| Angel78 | 
 |
(20.6.2009 22:31:49)
Ahojte, chcela by som sa podelit o vase skusenosti s detickami, ktore sa narodili drogovo zavyslim matkam.. ako sa im darilo pri vychove, raste a tak.. ci to zanechalo nejake nasledky a tak... mame totiz moznost adoptovat si sestricku nasho osvojeneho synceka, ale jej bio mama bola na drogach pocas tehotenstva, takze malicka sa narodila s abstinencnymi priznakmi. musela byt 2 tyzdne v nemocnici, ale teraz je uz v poriadku.. nechceme nic uponahlat.. bolo by uzasne keby mal Tomi svoju bio sestrisku pri sebe, ale bojime sa, ze ci nebude jej vychova a stav tak problematicky, ze nebudeme mat dostatok casu venovat sa obom tak, ako by sme mali.. prosim ak mate nejake skusenosti piste.. dakujem velmi pekne
Angel
|
| bohunak | 
|
(21.6.2009 5:40:03)
Angel, vlastni zkusenosti nemam, ale mam kamaradku, ktera vychovava sve vnouce. Jeji dcera byla (a stale je) na heraku, pres tehotenstvi byla hospitalizovana a doktori ji nasadili nejake silne leky, aby nebrala herak. Ta divenka je tezce hyperaktivni, obcas agresivni, ale jinak zlata. Myslim si, ze takove dite potrebuje pevnou vychovu, (kterou ji ma kamaradka neposkytuje). Nevim, jestli ti tim nejak pomuzu, ale myslim si, ze kazde dite je "sazka do loterie". Hodne stesti. Bo
|
| Rybka24 | 
|
(21.6.2009 7:28:35)
Každé dítě je sázka do loterie. I zdravé dítě se časem může projevit, jako nezvladatelné.
Znám paní v našem okolí, co je drogově závislá a má čtyři děti. Já vim, je to hrůza. Ale děti jsou zdravé, jedno je teda docela divoké. Nevím, jestli je to výchovou, která téměř chybí, nebo těma drogama v těhotenství. Ale přeze všechno jsou strašně fajn a nemohou za svoji maminku. Rozhodně nechci říct, že by sis ho měla vzít, ale že ty děti co znám, jsou jako normální děti.
|
|
|
| Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 | 
|
(21.6.2009 7:47:22)
Angel,
manzel ma adoptovaneho bratra, jehoz matka byla alkoholicka.
Moc te nepotesim, ale vse se zvrtlo v puberte - byl v pastaku, ve vezeni .... az ve 40 trochu prohledl, zacal pracovat, zije teda sam a je hodny, i kdyz inteligencne nizko.
Nekolikrat vykradl i mamnzelovi rodice :-( Tchan se s nim styka stale a obcas prijede na chatu, kde jsme vsichni.
Do tech 12 let to snad bylo ok, ve skole samozrejme zadne jednicky.
Zvaz to, nevim, v jake jste situaci.
Kdybych si mela adoptovat ja, tak jdu do Asie pro mimco  Pokud to ale beres jako pomoc tomu clovicku, tak to udelej. Samozrejme u vas mu bude nejlepe 
|
| & |
|
(21.6.2009 8:15:49)
Minko,
adoptovat si minco s Asie {legalne} stoji okolo 50 tis euro, alsepon u nas..
|
| Lizzie | 
|
(21.6.2009 10:52:28)
To,aby člověk začal šetřit, nebo do budoucna slušně vydělávat.
|
|
|
|
| olsche | 
|
(21.6.2009 8:17:51)
Ahoj, mám ve třídě (v první) dítko, které je v péči pěstounů a matka byla drogově závislá v těhotenství. Je hyperaktivní,ale opravdu důsledně vedený z domova, je v pohodě. Ze začátku jsme měli problém s agresivitou, ale díky spolupráci s rodinou se to srovnalo. Má hodně nízké sebevědomí, na tom teď pracujeme. A teď na konci roku mu v PPP "dali papír" na všechny spec. poruchy učení co existujou.
Ale zase na druhou stranu, nikdy jsem nedržela cigaretu v ruce, v těhotenství absolutní abstinent (nepila jsem ani kafe nebo černej čaj  ) a synek je taky hyperaktivní + poruchy učení.
Přeju dobré rozhodování
|
| Pája (Vojtíšek 09+Honza11) | 
|
(21.6.2009 8:28:01)
No já si teda taky myslím, že to je hodně o výchově. Nikdo nemůže za své rodiče a zálež jak se mu bude věnovat jeho nová rodina. Já osobně kdybych byla v téhle situaci, tak bych asi do toho šla. Vím jaké jsou problémy u nás vůbec dítě do péče dostat - a ona za to fakt nemůže. 
|
| Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 |
|
(21.6.2009 8:33:21)
Pajo,
tak to si precti Rok kohouta od Bouckove Terezy.
Manzel ma dva adoptovane sourozence, vychova stejna a totalne jini lide - geny se projevily. Nemyslim tim, ze jeden by byl humanitne zamereny a druhy treba na matematiku, ale jeden velmi problematicky, druha v pohode.
Rekla bych min. 80% jsou geny.
.... bohuzel nevim, kolik to stoji, ze je to tak drahe  
|
| Pája (Vojtíšek 09+Honza11) |
|
(21.6.2009 10:08:18)
No jámám asi ještě nějaké iluze. Ale jelikož vím jaký je problém otěhotnět a taky že bez problému to jde opravud většinou těm co si dítě nezaslouží, tak si myslím, že když se vezme výchova úplně od miminka - dá se lecos ovlivnit. Hodně působí prostředí ve kterém člověk vyrůstá.
|
| Pája (Vojtíšek 09+Honza11) |
|
(21.6.2009 10:14:12)
Vem si to tak, kdybys vůbec nevěděla o její matce nic - prostě ti ho dali k adopci jako nalezence, kterého matka někde odložila. Brala bys?
|
|
| Míša Grei | 
|
(21.6.2009 11:02:48)
Pájo, adopce s babyboxu a ostatní právní problematika je taky popsána v té knížce.
A co se týče tvých iluzí ohledně přijatých dětí, at už drogově závislých či jiných matek,tak neboj,taky je teda asi mám...
Na člověka od malička působí tzv.Bio-psycho-socialní vlivy,což znamená,že je plno věcí co toho človíčka ovlivňují,takže nejde jen o geny. A já prostě také věřím,že výchová a dobré socialní prostředí dokáže hodně.
|
|
|
| Kačislava | 
|
(23.6.2009 15:42:53)
Minko, já mám taky dvě adoptované děti a jako v Roku kohouta to u nás fakt nevypadá... Jedním případem se nedají poměřovat všechny ostatní - když budeš mít dyslektické dítě, znamená to, že všechny ostatní děti jsou dyslektické?
Co se týče drog, nám na přípravném kursu říkali, že drogy u matky je menší zlo než alkohol. Jednak jim organismus odolává delší dobu, jednak jsou drogové závislé matky většinou maldší než alkoholičky. Obecně platí, že děti narkomanek na tom bývají lépe než děti alkoholiček (individuálně to samozřejmě může být jinak).
|
| Midorka | 
|
(24.6.2009 12:59:13)
Dnes pěkný článek na idnes - rozhovor s Alice Nellis, má adoptovanou holčičku. Líbí se mi její neútočná reakce na Rok kohouta, plně se ztotožňuji.
|
|
|
|
|
|
| JiBi* | 
|
(21.6.2009 10:33:38)
Angel, drogy v těhotenství, jak sama víš, obecně riziko pro dítě jsou.
Ale na druhé straně, ty dopady jsou zase silně individuální. Opravdu ti nikdo neřekne, jak je na tom tato konkrétní holčička. Hodně se pohybuji mezi náhradními rodiči, takže znám dítě matky alkoholičky (taky máme jedno doma), které je vysoce inteligentní i bezproblémové v chování - jeho sestřička na tom zase tak dobře jako on není, ale celkem v normě, znám děti, které jsou na tom s inteligencí a soustředěním hodně špatně. Drogy a alkohol jsou dost podobné v dopadu na plod. Taky znám dítě drogově závislé matky, které je pohodové, jiné je na tom zase hodně špatně.
Hodně taky záleží na genetických vlohách jako takových, nehledě na drogy. Dítě některé matky by bylo problematické, i kdyby matka nebrala drogy. Výchova je samozřejmě důležitá, ale není to zdaleka všechno.
Záleží hodně na tom, jak jste tolerantní, jaké máte nároky na rozumové schopnosti apod.... Při adopci (ale do jisté míry i u bio dítěte) je to vždycky riziko. Naše 2 poslední přijaté děvčata ve věku 1,5 a 4 roky jsme brali jako zdravé a během doby se ukázalo, že psychicky zdravá není ani jedna, a to matka není ani na drogách, ani alkoholička.
Myslím, že dítě matky na drogách by mělo být spíše v poručnické péči.
|
| kopidlno |
|
(21.6.2009 16:54:27)
tak to musím oponovat! drogy a alkohol v žádnm případě nemají podobný dopad na plod. Pokud je matka v těhu akoholička, pak hrozí, že se narodí dítě s tzv. fetálním alkoholovým syndromem, což pokud chcee si vyhledejte googlem ( a není to moc pěkné!), zatímco většina dětí matek, které v těhotenství zneužívali drogy obvykle nemá žádné somatické postižení, většina těchto dětí trpí po porodu abstinenčními příznaky a to čím si projdou je velmi nepěkné, ale jejich budoucí vývoj je otázkou. Znám ze své praxe nemálo těchto dětí a satisticky se nijak významně neliší od běžné populace (hyperaktivita, ADHD apod.). Většina jich je ještě malá, některé chodí již na zš, většinou bez obtíží zvládají. Situaci bych rozhodně konzultovala s odborníkem v této oblasti, s lékaři, kteří se po porodu o miminko starali a teprve pak bych dělala závěry. Zajímá mě, zda matka nemá o dceru zájem? že je volná k adopci?
|
| Simona | •
|
(21.6.2009 17:18:49)
Vendy, přece nechceš říct, že přemíra drog a alkoholu v těhotenství nezanechá na dítěti žádné následky (kromě syndromu).
Stačí se podívat kolem sebe, kolik dětí v pěstounské péči je hyperaktvních, hůře se učí, je postižených, nebo jenom nosí silné brýle. Asi je to kombinace všeho, nelásky biomatky, alkoholu, drog, kouření, genů a co já vím kýhočerta. Doufám, že nebudeš tvrdit, že se je biorodiče zavrhli pro jejich "vady".
Byt zakladatelkou, asi bych do toho šla, přece jenom je to sestra mého dítěte a človíček co si sám nepomůže.
|
| kopidlno |
|
(21.6.2009 18:18:11)
Simono: nechci, jen je třeba rozlišit: přemíru alkoholu: ta má vždy velmi vážné zdravotní následky pro plod a jeho budoucí vývoj = FAS, což je závažná diagnoza (dle jedné studie má více než polovina dětí s FAS IQ v pásmu do 7O, vážné somatické obtíže), u žen alkoholiček je dítě s vážným FAS porozeno asi v 30%porodů. Jak vypadá vážný FAS najdeš na netu.
zneužívání ilegálních drog s sebou samo nese rizika jako vyšší úmrtnosti plodu, vzniku VVV, nedostatečného růstu, předčasného porodu, narození mrtvého dítěte aj. Navíc jsou po porodu ohroženy vznikem abstinenčních příznaků, které vyžadují léčbu, dále pak častějším výskytem onemocnění v novorozeneckém věku. Riziko vyjádřené procenty nepřevyšuje příliš tyto problémy v běžné populaci, je tedy paradoxně lepší předpoklad zdravého vývoje plodu a posléze růstu narozeného dítěte, než u zneužívání alkoholu. Záleží samozřejmě na druhu zneužívané látky, pokud by např. těhotná žena zneužívala barbituráty, pak nejspíš plod odumře v děloze, krátce po porodu, nebo bude malformován tělesně a mentálně retardován. Ale nejčastěji zneužívané látky ze skupiny opiátů (správněji opiodů) nebo naopak stimulantia(pervitin) nevedou obvykle k závažnému postižení plodu, tak jako u alkoholu. Ano, takové děti jsou obvykle neklidné, hyperaktivní a jánevímcoještě, ale jejich tělesný vývoj je většinou normální a jejich mentální schopnosti nejsou většinou nijak vážně narušeny. to k rozdílu mezi chlastáním a braním drog v těhu. další tvoje otázka směřovala na důvody, proč jsou děti dány k adopci, nejsem schopná v krátkosti odpovědět, je to na samostatné téma. a co se týká hyperaktivních či jinak stižených dětí v pěstounských rodinách, tak tam už je to z tvojí strany čiré věštění z koule. ale řekla bych že příčin toho stavu je více, a pokud mám mluvit konkrétně, tak případy neodhalení porodu závislé matky jsou spíše ojedinělé.
|
| Angel78 |
|
(21.6.2009 19:25:02)
Vendy, spominas rast novorodencov.. znamena to, ze tie deticky sa rodia mensie a potom to dobehnu, alebo je tam rastovy problem aj do buducna, ze sa zastavia uplne v raste alebo nieco podobne? velmi mi tvoj prispevok pomohol pochopit situaciu viac, asi sa v tom vyznas:) dakujem
|
| Karolka a adopčáci | •
|
(21.6.2009 21:03:04)
Tak já také se svou troškou do mlýna: Davídek se narodil drogově závislé matce, tehdy jí bylo 19 let, od 13 let byla na heroinu a na pervitinu - donutila jí její vlastní rodina, aby si ji udrželi aby pro ně pracovala...no comment...Davídka matka nechala v porodnici, odkud po dvou hodinách utekla neznámo kam...
Výsledek je: Davídek je podměrečný, ale zdatně dohání vrstevníky. Co nedožene co do tloušťky, to dožene mluvením, kreslením, běháním a všíím ostatním.
Na kole bez koleček se naučil během jednoho odpoledne, je to čertík bertík, ale je strašně zlatej a když na něj jde člověk správně a motivuje ho, negace a vztekání se dá celkem dobře vymezit... Ještě před rokem jsme mívali silné afektivní záchvaty, ale tuk tuk tuk, už je Ok  )
|
| Angel78 |
|
(21.6.2009 22:06:35)
Karolka, neviem co je "podměrečný" :( a kolko mal Davidko, ked ste si ho zobrali? mal nizsiu porodnu vahu? mala ta dievcina sledovanu graviditu? aj tato utiekla z porodnice nevedno kam.. to spravila aj pri Tominkovi, ale ten mal len nejake drogy v moci, ale nemal ziadne abstinencne priznaky.. asi s drogami len zacinala, ale teraz uz na nich slape.. a mal maly aj abstinencne priznaky?
|
| Karolka | •
|
(22.6.2009 7:52:48)
Angel: toto je vše velmi individuelní a velikou roli hrají ještě další dispozice. Pokud má prcek ještě sourozence, ptala bych se na jejich vývoj. Velikou roli bude hrát i IQ matky, její věk (tedy jak dlouho si drogama huntuje tělo)atd....
Davídkovo máma prý má ještě staršího synka, kterého nějak vychovává rodina. Holka by prý byla i sociálně přizpůsobivá a docela OK, kdyby vyrůstala v jiném prostředí. Davídek tuhle šanci dostal
Narodil se s normální porodní váhou i velikostí - 56cm, 3270g.
Pak se ale včas nenastartoval. Málo baštil, hodně slintal a vystrkoval jazýček (problém nekojených dětí) a tak ho prý dali do postýlky jen na gumovou podložku, aby jim nic neposlintal. Když jsme si jej brali, bylo mu 30měsíců, tj. 2,5 roku. Neustále plazil jazyk ), nosil plínky ve dne v noci, nejedl. Váha 10,2kg, výška 85cm.
Nyní, o rok a 4 měsíce později, váží 14kg, baští jako nezavřený, měří 96cm. Je mimořádně chytrý, co neví, to si okamžitě spojí, vymyslí )
Takže opravdu si myslím, že je toto všechno hodně individuelní a také moc záleží na další péči o prcka.
Ještě: Péťa (9let), jehož mamka i táta jsou abstinenti, oba s IQ kolem 110, má problémy se cokoliv naučit. Hyperaktivní tedy rozhodně není, ale s počítáním, psaním a čtením má velké problémy. Davídek, který měl start do života mnohem horší, ho již nyní ve svch skoro 4 letech dohání co do angličtiny, matiky a pomalu i kreslení
|
| Kaťas & 2 kluci | 
|
(24.6.2009 13:53:42)
Pokud moje vědomosti sahají, jsem jednoznačně "za" názor Vendy.
Minko, problematiku genetiky, už jsme to zde několikrát probíraly a 80 % to rozhodně není. V drtivé většině má na dítě vliv ústavní výchova a prenatální vývoj. I kdyby bylo stokrát počato z "kvalitního" genetického materiálu a po porodu umístěno do špatně fungujícího ústavu, následky mohou být naprosto fatální. Sama to vidím na našich dětech. Jeden pochází z mizerného ústavního zařízení a jeho prenetální život musel být taktéž strastiplný a druhý naopak z pěkného a podnětného DD a rozdíl je prostě enormní. Pokud bych měla postupovat jen podle genetického klíče, musely by si naši kluci vyměnit role.
Knihou Rok kohouta bych už neoperovala vůbec. Může to být jeden střípek do mozaiky různorodosti NRP, ale ne jako daný fakt, který je nutno brát na zřetel a podle něj se řídit.
|
| Kaťas & 2 kluci |
|
(24.6.2009 13:55:15)
Margitko, ještě touto cestou jednou díky, bylo to skvělé!!! Potřebovali bychom nášup...
|
|
|
|
|
|
| kopidlno |
|
(21.6.2009 21:51:41)
Angel ne, myslím, že růst celkově není výrazně zabržděň, tedy jestli myslíš, že by třeba dospělý měřil 1,2 m tak to by muselo být v kombinaci s nějakou poruchou růstu, na druhou stranu se může stát, že třeba takové dítko bude poněkud drobnější, než jeho vrstevníci
|
| Angel78 |
|
(21.6.2009 22:03:30)
aha, dik:) to som mala na mysli, ze ci bznebola zakrpatena, alebo tak... lebo vela sa o tom pise, ze nasledok moze byt ta rastova retardacia..
|
| kopidlno |
|
(21.6.2009 22:15:47)
Angel zeptej se na to přímo lékaře, jak on to vidí, zná anamnezu, vím, že doktoři neradi říkají jasné prognozy, ale zkus to, růstová retardace se zmiňuje, ale týká se plodu, pro relevantní posouzení všech rizik by bylo dobré znát jaké drogy matka užívala, řekla bych ti pak na co se máte zaměřit
|
| Angel78 |
|
(21.6.2009 22:38:32)
ok, dakujem, skusim to pozistovat
|
|
|
|
|
|
|
|
| Angel78 |
|
(21.6.2009 18:05:45)
dakujem Vam vsetkym za prispevky.. ako vidim, su tu rozne nazory.. take co sa mne honia hlavou. viem, ze mi asi nikto neda odpoved na to ako to bude ked vyrastie... je to tazke, aj bio deti mozu mat problem s hyperaktivitou alebo ucenim.. nikto tu vsak nespomina zatial ziaden iny problem.. znamena to, ze toto su najvsednejsie prejavy???
Vendy, o dievcatko matka nejavi zaujem. prave prisla po dvoch tyzdnochdo decaku, mala abstinencne priznaky.. je to uz jej 7 dieta. adoptovali sme si jej 6, chlapceka a teraz uvazujeme o tomto dievcatku, siedmom ... usla z nemocnice a odvtedy sa neukazala..:(
|
| Juli | •
|
(21.6.2009 18:11:00)
Hankoajirko, pohybuji se na té druhé straně, jsem z rodiny, kde se dalo miminko do adopce a vypadá to, že v nejbližších dvou měsících poputuje do nové rodiny i další...a co se v té rodině, matce, odehrává? V matce sama nevím.... U nás jsou v tom drogy, takže miminka mají abstinenční příznaky, ale zaplať Bůh, jinak jsou v pořádku a snad bude i to další. A proč babybox a ne porodnice? U nás se to řešilo přes porodnici, ale přežít ten tlak tam, není úplně příjemné, pak sociálka, podpisy atd...Pokud člověk má sílu porodit doma a má štěstí, že to dopadne dobře, je pro tu "mámu" jednodušší dát miminko do babyboxu a dál neřešit, zapomenout a dělat, že nic. Vlastně i se zpětně ta máma po letech hůře hledá. Přemýšlíme tentokráte i nad touto variantou, člověk už přemýšlí nad vším. Jediné co člověka drží nad vodou je, že jsou rodiče, kteří čekají a těší se, až jim zazvoní telefon s nejkrásnější větou "Máme pro vás miminko"..
|
|
| kopidlno |
|
(21.6.2009 18:20:16)
Angel aha děkuju za odpověď, držím palce, ať se rozhodnete tak, jak to bude pro vás správné
|
|
|
|
|
| Zrušená_registrace | 
|
(21.6.2009 10:50:27)
Angel, odpověď pro tebe nemám, jsem mladá a bezdětná. Jen chci napsat - KLOBOUK DOLŮ a více podobně smýšlejících lidí
|
|
| helena | •
|
(21.6.2009 18:22:02)
mám také dieťa doma, jeho vývoj je mierne spomalený, problémy s rečou a do budúcnosti podľa psychológov možno očakávať poruchy učenia.
dieťa je živé, veselé, má problém so sústredenosťou, ale nie je to nič hrozné - má len šesť rokov, doma ho máme od jeho dvoch rokov
myslím, že najdôležitejšia vec je, aby ste ho brali takého, aký je, nemali vopred veľké očakávania, proste sa rozhodli prijať ho so všetkým, čo v ňom je
|
| Juli | •
|
(21.6.2009 18:45:17)
Angel, máme doma tříletého prcka po pervitinu. Museli jsme cvičit vojtovku, byl zaznamenán velký svalový tonus, porodní váha a výška byla menší, ale nyní je to šikovné mrně, sice stále menší, ale snad zdravé, uvidíme co ukáže čas.Přeji ti, ať se rozhodneš správně.
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)