| šudla | 
 |
(8.12.2009 8:46:37)
Já taky souhlasím, myslím, že chlap má mít odpovědnost a fakt to beru tak, že je živitel rodiny a přijde mi to normální.
Je jasné, že může mít nějaký krátkodobý výpadek, že se mu nebude dařit, to bych neodsuzovala, ale vím, že ten můj by se setsakra snažil, aby to netrvalo dlouho. Taky vím, že by šel dělat cokoliv, třeba vykládat vagony, i když je to vysokoškolák, kdyby prachy nebyly.
Není to u mne ani tolik otázka peněz, ale spíš by mně vadilo, že si chlapa, který se vyhýbá vlastní zodpovědnosti nemůžu vážit.
|
| boží žena | 
|
(8.12.2009 8:52:42)
to, že chlap je živitel, s tím nesouhlasím
pokud by byl doma a práci si nehledal a rezignoval, vadilo by mi to
tohle ale snad není ten případ, on stále pracuje, a že se mzdy snižují je asi u něj v oboru realita
nevím, kde žijete ani co dělá, ale nepřijde mi to divný, že nechce ztratit aspoň tu jistotu
jestli na něj tlačíš, že nosí málo, nedivím, se, že řekne, neměla si si mě brát
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 8:54:55)
no některý ženský jsou hlt na prachy, a je pro ně důležitější plat, než spokojenost manžela...
s těma je pak stejně těžký žít jako s nemakačenkama
|
| Grainne | 
|
(8.12.2009 9:01:40)
boží ženo, zcela vyjímečně, ale souhlasím.
Pokud se někdo místo podpory a pomoci dočká vzteklého štěkání o vlastní neschopnosti, není divu, že se šprajcne.
Navíc má pravdu - v tom případě sis ho neměla brát, pochybuju, že určitými vlastnostmi nedisponoval už při seznámení. Není netáhlo a neválí se na gauči.
Realita je taková, že je krize a v tomto ohledu je soukromý a státní sektor diametrálně odlišný.
Ta "lepší práce" by mohla vydržet třeba měsíc a poté se slávou koncem na dlažbě. Někdo má potřebu držet se realisticky při zemi, ale to obvykle člověk dělá celý svůj život, někdo je zase kaskadér, někomu to vyjde a někomu ne.
Líp vybírat, nebo nefňukat.
Za vraty na mě čeká nejmíň dest bohatejch............
|
| Maťa. | 
|
(8.12.2009 10:12:46)
Grainne, nabudúce radšej lepšie ČÍTAJ.
Citujem zakladateľku:
(Jenom na doplňění - jeho "výdělky" mu nepředhazuju, ale to jeho včerejší prohlášení už mě fakt dostalo...)
|
|
|
| Raduza | 
|
(8.12.2009 9:05:54)
No jo, ale co když ani manžel není v práci spokojený, pořád jen brblá, nadává a nic s tím nedělá i kdyby mohl. Je pravda, že v dnešní době se také vracím do staré práce a měnit ji nebudu. Člověk opravdu neví.
A diskuse slouží také na "vypovídání", on problém nebude jen v té práci.
|
| Kapradina | 
|
(8.12.2009 9:25:08)
Chápu zakladatelku a souhlasím se Šudlou, já si naopak myslím, že by mělo pořád v rodině platit, že "žena je domov a muž chleba". Nevím, jestli jsem divná, nebo jak už tu zazněl názor, že s ženskýma, co jsou na prachy se těžko žije, ale chlap zakladatelky je snad dospělej a měl by mít za rodinu zodpovědnost i po existenční stránce. Nežije na Marzu, tak snad ví, co stojí jen obyčejný nákup na víkend, o dalších věcech jako je oblečení, kroužky dítěte (u nich zatím jen jednoho) ani nemluvím. A sedět rezignovaně a říkat, tak sis mě neměla brát je tedy opravdu odpověď! Dělat práci co mě baví je jedna věc, ale už není svobodnej, že ... takže pokud z ní neuživí sebe natož rodinu, je toto prohlášení jaksi na dvě věci ne? Kvůli takovému jednomu exempláři je jedna blízká osoba v rozvodovém řízení a on jen všude chodí a brečí, že nemá ... nemá na alimenty, nemá na nic ... a to je mu 40 s vysokou školou ... holt, je pohodlný a než aby si hledal lepší místo nebo po práci ještě nějaký vedlejšák je lepší fňukat a nechat se litovat a na druhou stranu dětem vyčítat každý kus jídla a oblečení navíc. Z takových otců a partnerů je mi na  bohužel  co s nimi nevím. 
|
| Epepe | 
|
(8.12.2009 9:29:36)
Když fňuká, je to špatně, to je jasný.
Ale když dělá, co ho baví a holt to není výdělečné povolání ...
Třeba já mezi mužem a ženou, co se týče financí a uživení rodiny, rozdíl nedělám. Ale manžel si mě bral jako učitelku a já jeho jako tak trochu flákače, tak nemůžeme od sebe čekat, že si za rok koupíme vilu.
|
|
| zuni | 
|
(8.12.2009 9:30:17)
já jsem taky pro, aby ty role byly trochu tradiční, ale na druhou stranu ať si to každej dělá jak uzná za vhodné - tomuto chlapovi, co nenosí domů ani 10 000 (tak to by byla síla i u nás, bez dítěte), by tedy nemělo vadit, ani pokud by i žena vydělávala pod desítku?? To bych chtěla vidět.
|
|
| zuni |
|
(8.12.2009 9:31:03)
pokud nevydělává ani desítku, tak to asi nebude situace "ženská je na prachy" 
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 9:32:39)
no jo jenže ty ženský co to tvými slovy chtějí mít tradiční rozdělení rolí, si musí najít protějšek s obdobným názorem
jinak si neumím představit zdárné fungování rodiny, leda jeden druhýho násilně předělat
|
| zuni |
|
(8.12.2009 9:37:03)
Boží ženo, podle popisu si nejsem tak úplně jistá, jestli je tento případ o tom, že muž má jiný názor na tradiční role.... Šel by tedy na "mateřskou"...????
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 9:39:35)
suzan v tomto případě konkrétním víme zhola prd
navíc, ten můj dovětek, že některý ženský sjou spíš na prachy a nic jim neni dobrý, byla spíše reakce na další tazatelku, co je nespokojená, že můž vystudovaný právník nejde za "lepším", ten asi domů 10 nenosí
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(8.12.2009 9:32:24)
No to je přsně moje řeč - z desítky by uživil sám sebe?
|
|
| Aneka_ | 
|
(8.12.2009 9:40:07)
To pravidlo by mohlo platit, paklikže by byla ženská doma. Ale dnes je doba malinko jiná než za Císaře Pána. Ženy chodí do práce stejně a rozdíly v platech na téže pozici je minimální nebo žádný. Pak tedy, pakliže oba pracují a vydělávají, podle čeho určit, kdo je živitel?! Podle pinďoura? Hmmmm, možná. Ale mi to příjdě divné. Ženská je stejný člověk jako chlap, nedělejte z ženských nemožné chudinky, co by měly čekat, co jim chlap donese. Ony obvykle jsou schopny ledasčeho, tedy i živit rodinu pakliže manžel z jakéhokoli důvodu tuto funci nezastává.
Kdosi tady psal "abych nemohla mít dítě protože... " Ale ona může mít dítě, jen zkrátka musí nechat na PD tatínka.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(8.12.2009 21:39:03)
No, já si naopak myslím, že by mělo platit, že každý v rodině se snaží sehnat peníze,aby rodina přežila. Celkem vzato zakladatelku nechápu. Chlap zřejmě nikdy nebude ambicizní, tak to holt musí vzít do ruky ona a je jasné, že když sotva vyjdou, nemůžou si pořídit další dítě.
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(8.12.2009 9:59:57)
Bozi zeno a to, ze neni spokojena manzelka, ti prijde normalni? Aby musela uvazovat o tom, ze dalsi dite si neporidi, protoze by ho neuzivili? Jen aby byl manzel spokojeny? Tohle moc neberu. Docasny vypadek ve vydelku beru, ale tohle mi prijde jen jako vymluva na krizi. Muze jit delat brigadu, muze vymyslet neco jineho, proste vzdycky to jde, kdyz se opravdu chce. Takhle si ho ta zena brzo prestane vazit, kdyz se chova tak porazenecky.
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 10:07:33)
no já nevim spokojená nespokojená manželka
nevím jak se ten chlap cítí, že bere 10 a nechává se živit od manžely (ve vašem pojetí)
no asi mu to neni blbý, jako naprosté většině žen v Čr, které se nechavájí živit od manžela (ve vašem pojetí), neb berou míň než on
rodinu živí dva lidi , kdo víc a kdo by měl vydělávat víc, je boj, se kterým nesouhlasím
|
| Bibia | 
|
(8.12.2009 10:17:25)
Já si myslím, že chlap nutně nemusí živit rodinu a klidně může vydělávat i 10 tis měsíčně, pokud to plat ženy dorovná a rodina tak žije spokojeně. Jen si myslím, že by pak ten chlap měl plně zastat funkci ženy. začít dělat veškeré ženské práce, aby ta žena měla servis k tomu, aby mohla být tím živitelem rodiny.
V praxi si to ovšem dovedu představit jen těžko. Takže, pokud žena pracuje, vydělávé a ještě zastává plně funkci "ženy", pak by měl ten chlap opravdu přidat a začít s výdělkem něco dělat.. Krátkodobý výpadek si představit dovedu, ale nechat to táhnou ženskou pořád a se vším všudy, mi přijde - promiňte mi ten výraz - vychcanost.
Je fakt, že v tomto případě nevíme, zda ten muž není doma v ženské roli  ...
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 10:20:51)
ty jo to co píšeš, si umim představit v situaci
žena pracuje
muž vůbec, potom, by opravdu měl převzít to co ty píšeš jako funkci ženy
já si tedy nemyslím, že když oba pracují, tak jen žena by měla dělat vše kolem domácnosti - s tím zásadně nesouhlasím (a už ne kvůli tomu, že vydělává míň)(jako , aby si to dopracovala??)
když je žena doma a muž pracuje, je pochopitelné, že většinu bude dělat žena (co by taky jinýho dělala), že ale úplně vše, to si taky neumim představit
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:25:44)
Tož, to já taky ne Ten můj občas vynese koš a naskládá věci do myčky. Po sobě uklízí, to jo, ale vařit neumí, prát taky neumí, o žehlení nemluvím a utírání prachu je dle něj ženská práce (ano ten můj vydělává víc než já a na chodu se finančně podílí víc než já - nestěžuji si). Ten základní servis, jako je jídlo, čistý domov a oblečení je na mě. To si myslím, že v případě, že je živitel rodiny ženská, si měla zasloužit ta ženská.
|
| mima09 | 
|
(8.12.2009 10:31:10)
Ono hodně záleží, jak to mužský viděl v rodině. Já mám poměrně úspěšného manžela a přesto mi o víkendu klidně uvaří... Zato můj bratr nesáhne na nic, když má dítě odvest do kroužku, tak tam prostě dítě nejde, protože to je pod bratrovu úroveň... a to jeho žena vydělává výrazně víc než on, navíc z Moravy dojíždí za prací do Prahy, takže chudina si to vyžírá komplet, bylo by pro ni pohodlnější žít si v klidu v Praze, kde má byt.
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 10:32:59)
myslím to tak, že dům na vesnici si prosadil bratr... ona šla za ním a ještě mu ho zafinancovala
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:33:53)
hmmm, svatá to žena To je mi jí fakt líto.
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 10:36:28)
Bibio, jo jo, i tskové jsou... A brácha je ještě schopný říct, že krom vydělávání peněz je jeho žena na úplné ho.no. A to jsou spolu 20 let...
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 10:37:52)
Mimo - tak to je síla
|
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:38:01)
Jak si pak má člověk takovýho chlapa vážit - i když je to bratr?! Fakt nevím....
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 10:44:51)
bibio, no jo, však já si ho také nevážím... Na druhé straně za to sám až tolik nemůže, v naší rodině být synem bylo něco výlučného, muž je pokračovatel rodu... takže byl vychovaný stylem: dcero zvedni zadek, bratr má žízeň
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 10:46:04)
u toho mě napadá: pomáhají podle vás spíš muži, co měli sestru/y nebo ti, co měli jen bratra/y?
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:50:48)
Ten můj má sestru, ale o 7 let mladší.... tak nevím
|
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 10:57:39)
jo mimo je to těžký, když už moje babička se pohoršovala nad mým návrhem, že by můj náctiletý bratr mohl pro tentokrát (u ní doma) po obědě utřít to nádobí, když já to dělala xkrát za sebou
to si to prý radši udělá sama, a já jsem byla za tu špatnou a on ležel na gauči
u nás doma sme se jako děti na domácích pracech střídali, nicméně spíše je ovlivněn vzorem matka pracuje, otec odpočívá
|
| boží žena |
|
(8.12.2009 11:02:15)
můj otec, zastánce tradičního rozdělení práce v domácnosti, tvrdí, že ženskou by být nechtěl, ta přijde z práce a musí zas začít pracovat, tak to prý je a nic se s tím nedá dělat, dost často sme se kvůli tomu doma dohadovali, je pravda , že občas něco udělá (z ženských prací), je nutno ho zato chválit...
smutné
já to mám naštěstí zařízené trochu jinak, ten můj neprotestuje
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 11:06:23)
Tak to si s mým tatínkem mohou podat ruce... nicměně můj se rozvedl a anovu oženil a macecha ho laskavou formou zapřáhla tak, že táta běhá po nákupech se šťastným výrazem ve tváři Takže je vidět, že některé ženy to opravdu s muži umí tak, aby si život učinily pohodlnějším...
|
| šudla |
|
(8.12.2009 11:11:56)
Já si tradiční rozdělení rolí představuju jinak. Moje babička byla čistě v domácnosti, dokud nejmladší dítě neodešlo na vysokou školu. Dědeček doma nedělal nic, kromě udržbářských prací (sem tam něco opravil). Pak šla babička do práce, ale té práce v domácnosti už samozřejmě nebylo tolik a kupodivu se jí občas povedlo, že děda třeba umyl nádobí. Na tom že ženská chodí na plný úvazek do práce a ještě maká doma nevidím nic tradičního.
|
|
|
|
|
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:49:49)
To je přesně ono.... Čemu se pak my ženský divíme, když si chlapy takto vychováváme.....
|
|
|
|
|
|
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 10:35:43)
Mimo - spíše jak si ho ženská vychová. Můj muž byl typický mamánek. Jejich matka se doma starala o 4 chlapy. Manžela, otce a 2 syny a když ti povím, že její manžel po její smrti nevěděl, kde mají vysavač, neb nikdy nevysával, bude ti to připadat divné. Můj muž byl zvyklý na full servis a jeho maminka mi často vyčítala, že nejsem správná žena. Nejsem, zato z něj se stal muž do nepohody a kdyby se mi něco nedejbože stalo vím, že nedopadne jako jeho otec, ale bude schopen se postarat jak o sebe, tak o děti a domácnost.
|
| mima09 |
|
(8.12.2009 10:42:51)
Tak to by mne zajímal recept, jak s takto rodinou poznamenanými muži hnout. S mým bráchou nehne ani stádo volů...
A jedna moje známost skončila na tom, že jsem poznala rodinu a bylo to jak píšeš, maminka lékařka se třemi ordinacemi, opravdu vytížená laskavá žena, dřela na celou rodinu, manžela a dva syny.
A dotyčný synátor, měl ve 30ti názory typu: žena porodí na poli a uvaří sedlákovi oběd. Takže když udělal pánskou jízdu v baráku rodičů (odjeli na dovolenou) a pak mi zavolal, ať to přijedu uklidit, byl konec. Když jsem ho totiž pozorovala, jak já tam meju zvratky na schodech a on si loví síťkou listí z bazénu, aniž by s čímkoliv pomohl... udělalo se mi zle také
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 12:38:41)
Mimo - recept? nemám recept, jen jsem prostě odmítala dělat služku a když jsem měla náladu nechat bordel, nechala jsem ho. Když mohl ležet on, mohla jsem také a protože je půntičkář a sakra pořádkumilovný a já jsem velký flin a spousty věcí kašlající navíc paličák, časem pochopil, že buďto mi pomůže, nebo nebudou jiné věci. Dnes je mou polovičkou se vším všudy.
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 12:43:42)
PS - ad laskavá forma - no je pravdou, že jsem nic neřešila křikem. prostě byl doma bordel a já nechtěla uklízet, on nechtěl uklízet, tak jsem to kopla pryč. Né že by se mi to líbilo, ale já přeci nebudu makat jako šroub a on se nebude válet. Postupně se začal sám zapojovat a dnes je to třeba tak, že když máme doma oslavu, tak já po oslavě dávám dcerku do vany a vyprovodím lidi a než se vrátím, není po oslavě ani památky. Nádobí umyto, uklizeno a NIKDO to po něm nechce! Stejně tak o víkendu a po obědě a NEVYŽADUJI TO PO NĚM. Naopak, nabídnu že to udělám a odpověď je, běž se natáhnout. Vidí sám, že toho mám dost a že mi hodně uleví tím, že mi pomůže. pak jsem odpočatá né servaná a i náš společný život je mnohem hežčí
|
| juřélek | 
|
(8.12.2009 13:41:29)
takového muže obdivuji, to etn můj by neudělal ani když by bor.del byl
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 14:04:39)
Juřélku, jo v tom je poklad, ale někdy to leze na mozek, páč on má nějakou mánii či co, uklízí stále něco někam a já se někdy musím šprajcnout, že chci svůj provozní bordel zachovat Faktem ale je, že se nechce věřit tomu jaký je vzhledem k faktu, z jaké rodiny pochází.
|
|
|
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 12:46:30)
utekla mi písmenka - snad pochopíš
|
|
|
| Bublin | 
|
(8.12.2009 14:00:47)
Gigo, promiň za neznalost, co je to RP? Vy tedy žijete jen z těch 16 tis,6 členná rodina? To obdivuju...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 10:26:42)
Bibio - souhlas, ale s dovětkem, já vydělávám míň a přesto nezastávám sama ženské práce. Máme to půl napůl bez ohledu na výši příjmů. nejde jen o ten příjem, ale i o to, kolik kdo doma tráví času. Takže přestože já mám plat nižší-mnohem nižší, trávím doma méně času z různých důvodů(né osobně prospěšných) a můj muž tedy zcela logicky zastane práce v domácnosti za mne. Příjde mi to normální. Né tedy ten kdo má nižší plat by měl zastávat více prací doma, ale ten kdo je doma více a má více prostoru ty práce zastávat.
|
| Bibia |
|
(8.12.2009 10:29:14)
Jasně, tak by to asi mělo být. Já to vzala asi hodně nadneseně Přesto si myslím, že větší díl domácích prací a možná i výchovy dětí, je většinou na té ženě a chlap prostě pomůže jak může a umí - je-li to Chlap! Tím nechci říct, že nejsou tací, kteří tohle vše nezvládají taky...
|
|
|
|
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 10:11:48)
Skramuško - ona ale může mít druhé dítě, jen by to chtělo otočit role, což je zcela běžné a nic nechutně nemorálního, žeáno.
|
| Pole levandulové |
|
(8.12.2009 10:23:48)
Aneko, muze nebo nemuze - zakladatelka pise, ze on druhe dite zamita s tim, ze by je neuzivil. Takze asi na tom rodicaku ani byt nechce, kdyz to nenabidl,ne?
Ja jsem ta posledni, ktera by doporucovala zene byt na chlapovi financne zavisla, vzdycky jsem byla sobestacna a uzivila bych celou rodinu bez potizi sama, ale proste chlapa, ktery by se odmital adekvatne zapojit a jen se vymlouval, bych si vazit nemohla.
|
| Aneka_ |
|
(8.12.2009 10:27:53)
Skramuško, třeba ho to nenapadlo.
|
|
|
|
|
. Třeba se jim rozsvítí 
Lenko a myslíš že nehledá? Já netvrdím že je to ve státním super ale sama jsem státní zaměstnanec ( i když momentálně na RD) tak vím že to tam vypadá trochu jinak.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)