| magrata1 | 
 |
(23.9.2010 13:14:24)
V naší společnosti se rozbujel názor, že každý, kdo má víc než dvě děti, je asociál a vyžírka, děti má, aby nemusel do práce a aby si měl na co stěžovat. Navíc jsou to lidé tupí a líní a kolikrát dokonce VĚŘÍCÍ! No fuj!!! A berou dávky z daní těch sociálně silných, inteligentních a pracovitých! Zaručeně ti fakani rostou pro kriminál (nebo aspoň pro církev)!
Tak se podívejte, co je možná příčinou jejich situace. Myslím, že už by konečně mohl stát ubrat výhody bezdětným a rodičům jednoho dítěte nebo aspoň přestat znevýhodňovat větší rodiny. Třeba razantně snížit daně rodinám s více dětmi.
Dítě do tří let stojí okolo 35 000 korun ročně.
Od tří do pěti let se náklady pohybují kolem 65 000 ročně.
S nástupem do školy se částka ještě mírně zvyšuje na 67000 korun.
Největší skok však nastává s nástupem dítěte na druhý stupeň základní školy – to vás potomek přijde od 114 000 do 142 000 korun ročně.
Náklady na děti 15-26 let jsou asi 163 Kč ročně.
Tyto informace jsem čerpala z článku
http://www.nasepenize.cz/finance-kolik-stoji-deti-a-kde-na-ne-vzit-5527
|
| MishuI | 
|
(23.9.2010 13:17:34)
U té nejstarší hranice ti asi uteklo pár nul,ne?
|
| destenka + 01/09 + 01/11 | 
|
(23.9.2010 13:21:47)
Ty jsou do večera na brigádě
|
|
|
| Monika+1+2 | 
|
(23.9.2010 13:18:19)
Margáto jako že by potrestali rodiny že maj jen 1 dítě?Třeba by jich chtěli i víc,ale maj své důvody.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(23.9.2010 13:46:51)
jo, třeba aby se jim náhodou nesnížila životní úroveň. Jiný argument jsem neslyšela od rodičů jedináčků, jenom variace na toto téma (další dítě bychom finančně nezvládli, nemůžeme si další dítě dovolit).
Já jsem pro, aby se větší počet dětí DAŇOVĚ zvýhodňoval - tj. "přípspěvek" by dostali pracující rodiče. A pokud by pracovali OBA, daňově zvýhodnění by byli oba rodiče, nikoli pouze jeden, tak aby i maminky byly motivované pracovat a zejména, aby se jim to vyplatilo i při sníženém úvazku, kdy bohužel často výdělek stěží pokryje náklady na to, aby mohla jít matka pracovat.
|
| Petra Neomi | •
|
(23.9.2010 13:50:58)
Tak já jsem rodič jedináčka a další dítě nemám, protože ho prostě nechci. Životní úroveň už se nám moc snížit nemůže, stejně žijeme z ruky do huby. Prostě mě baví má práce, děti moc ne, tak mám jen jedno, no. Sociálně silná fakt nejsem, spisovatelství v ČR není práce, za kterou byste si koupili vilu a báwo.
|
|
| Persepolis | 
|
(23.9.2010 14:02:22)
Já jsem matka jedináčka, protože další dítě už mít nemůžu.
|
|
| Modřinka | 
|
(23.9.2010 14:05:52)
Bumbi, naprostý souhlas.Pořád se brečí, že na naše důchody nebude mít kdo vydělávat, ale pracující rodiče více dětí jsou pohrdáni jak státem, tak společností. Daňové zvýhodnění pracujících rodičů by řešilo i ty donekonečna opakované argumenty o sockách co vydělávají na porodném.
|
| nicnic |
|
(23.9.2010 18:16:38)
Modřinko a Bumbi, souhlasím. Byla jsem 18 let matka s jedináčkem, teď mám děti dvě a ten rozdíl je naprosto nepoměřitelný. Navíc samoživitelky to moc utáhnout nemůžou. Nepobírám příspěvky, vůbec ni, ptž. na to papírování nemám čas a vláčet malou po úřadech, už se mi taky nechce.
|
|
|
| Terinka4444 | 
|
(23.9.2010 15:22:04)
Tak Bumbi, tvoje odpověď je tak omezená, že je mi z ní až smutno. Tak třeba já mám jedináčka, je to dítě vymodlené a které se snažíme od mých 24 let, narodila se, když mi bylo 31. Další dítě se bohužel nedaří navzdory pokročilosti IVF. Vyšetření, léšení nepočítaně, penéze za umělé a podobně jdou do desetitisíců, nemluvě o zhuntovaném těle homonama a léčbou, konče psychickým stavem z těch hrozných neúspěchů. A pak si tady někdo plácá ústy, že nechci smížit svou životní úroveň. Víš houby a možná s octem na kyselo. Nevidím důvod, proč by měla být trestána rodina s jedním nebo žídným dítětem a chváleni ti, jež jich mají kopu. Budiž jim to opravdu ze srdce přáno, jen bych byla mnohem umírněnější v těhle idiotských soudech, které všichni ti více dětní používají.
|
| tinas | 
|
(23.9.2010 15:25:55)
Terinku,
klíd,mít děti je právo a ne povinnost naštěstí. Kdyby nám stát nařídil,že každá musíme porodit X dětí,tak jsem nahraná. 
Mám dvě a na další se fakt necítím. Kdyby se stalo,tak ok,ale rozhodně to neplánuji a to zejména s ohledem na svoje zdraví.
|
| Terinka4444 |
|
(23.9.2010 15:33:03)
Mně to jen popouzí, ty věčný kecy o tom, že je to z lenosti a z pohodlnosti, a že jedu raději k moři, než bych malé pořídila sourozence a co jsem za sobce, že ji nechám vyrůstat jako jedináčka. A nakonec se tady dozvím, že je to jen proto, abych si nesnížila životní úroveň a že něčí jiné dítě na mě bude muset dřít, protože já sama jich nemám dost. Navíc jim asi uniklo, že žádné důchody nebudou.A prostě slušně uživit své dítě, jedno, dvě i tři i víc, je podle mne taková určitá zoodpovědnost k tomu dítěti. Nemluvíme o moři a o nadstandartech, ale o základním, moct jim koupit, co zrovna potřebují, kvalitní potraviny. Ale je to můj názor, ikdybych měla tu možnost, mít dětí 10, stejně bych měla jen dvě, maximálně tři, pokud by byly ta druhá dvojčata. Tam já mám nastavenou rozumnou míru toho, co můžu uživit a dopřát jim jednodušší cestu životem plnou hezkých zážitků.
|
| tinas |
|
(23.9.2010 15:38:49)
Terinku,
tak ať nežeru. Půjčím ti půl svého dítěte a budeme mít každá jeden a půl.
Bravad,
objet se to dá,ale to máš jako s parkováním. Občas taky narazíš na vola co neumí zaparkovat káru rovně a parkuje přes dvě místa s tím nejmenším autem.
|
| Terinka4444 |
|
(23.9.2010 15:43:59)
No Tinas, ty jsi tak hodná, tak už to můžu hlásit, že pracující počet dětí na můj důchod mám skoro splněno
|
| tinas |
|
(23.9.2010 15:50:35)
Jasně.
Holky neblázněte to je fakt debata s prominutím o h.o.v.n.ě. (Dámy prominou)
Všechny víme o jakých problematických rodinách je tady řeč a taky všechny víme,že to kolik má "normální " rodina dětí vůbec nic nevypovídá o tom,jak se těm dětem věnuje. Jsou rodiny s jedináčkem,které na dítě kašlou a jsou rodiny s více dětmi,které se jim věnují.
Rozdíl je v tom na jaký standard je ta,která "normální" rodina zvyklá. Když budu mít na nové věci budu je kupovat a pokud ne,tak mě rozhodně poděděné věci neurazí. A neurážejí mě ani teď,protože máme poděděné a dáváme i po nás zase dál.Moje děti mají mraky zážitků,protože rádi cestujeme a sportujeme,ale důležitější pro ně je myslím to,že jsme spolu a ne,kde jsme.
|
| nicnic |
|
(23.9.2010 20:29:47)
Howg. A podpis.
|
|
|
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 18:18:38)
Terinko,
psala jsem o tom, co jsem slyšela od rodičů jednodítek kolem sebe. Mám kolem sebe buď ty, co děti mít nemohou vůbec, a musím napsat, že ty tři páry, co znám, to řešili všichni adpocí a mají všichni 2 děti (adoptované, ne biologické) a pak přátele, kteří mají jedno adpotované a jedno bio (v obouch pořadí - nejdřív adopt, a ačkoli podle lékařů nemohli mít vůbec děti, po adpoci otěhotněli a znám dva takovéto páry s papírem na neplodnost, co po adopci mají i biodítě... i páry, kde se druhé bio nedařilo, tak adpotovali druhé dítě).
Jedináčci, kteří se kolem nás vyskytují (ale není jich moc, spíš jsou to výjimky), argumentují právě životní úrovní a variací na téma "nemůžeme si další dítě dovolit", byť objektivně se jejich materiální situace neliší od rodin vícedětí 
A ano, mít dítě je možnost, nikoli povinnost. Netrestala bych rodiče či dospělé daňové poplatníky za to, že nemají děti/mají jenom jedno, ale podpořila bych ty, které mají více dětí a pracují (=platí daně, přispívají do kasy) daňovým zvýhodněním dle počtu dětí. Pokud nepracují, nikterak zvýhodněni nebudou, byť by dětí měli třeba 10 (ale pak je tam záležitost případných dávek, něco jako záchytná sociální síť, aby nedošlo k ohrožení dětí živořením - poukázky na jídlo, ošacení apod.).
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(23.9.2010 18:21:50)
Bumbi,
ale každý je prostě zvyklý na něco úplně jiného, na jiný životní standard, má jiné priority... to, že tobě nebo x dalším lidem něco přijde v pořádku a normální neznamená, že to tak přijde úplně každýmu.
Já si teoreticky umím představit mít víc dětí, ale za určitých podmínek. Nebudu se množit jako bodlín bezocasý jenom tak z plezíru a říkat si, že to nějak dopadne.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 18:25:14)
i já doufám, že jsem se již domnožila.
Mě teda můj stav moc nevyhovuje, jsem matka z nutnosti, nemám to jako koníček. Kdybych si mohla vybrat, volím stav DINKIs. Jenže z dlouhodobýho hlediska je to tak smutný, že kvůli tomu prostě musím přežít pár let s malýma dětma, aby budoucnost měla alespoň trochu jasnější barvu. Děti beru jako investici do budoucnosti, pro potěšení a radost je fakt nemám /občas jo, nejčastěji, když všichni spí podle "rodičovská láska je to, co člověk cítí, když dítě spí"/.
Končím, děti mě tahají na nádraží, abychom vyzvedli ploditele
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.9.2010 18:26:30)
Děti jako investice do budoucnosti?
Z ekonomie jsem sice měla čtyřku, ale i tak si troufám tvrdit, že to není vůbec dobrá investice. 
|
| M+J+ 5 (2 holky -3 kluci) | 
|
(23.9.2010 19:43:32)
monty
ted jsi me rozesmala protože me napadlo že to je jako by jsi prirovnala deti k automatu...hažeš hažeš do te doby dokud nemas v ruce nic...a pak si rikas vypadne k sakru neco nebo ne......
takže pro ty kdo by to nepochopili mame hromadu deti nebo nekdo jedno ...hažeme do nich penize investujeme do nich.....
ale nemužeme čekat že se nam to vrati jestli nas deti nekopnou nekde do ldnka a nebudou nam posilat baličky jako do kriminalu...a nebo neco prec jen vypadne a deti se o nas postaraji.....
tady neni rozdil jestli ma nekdo jedno dve nebo deset....
každe se muže skazit a nemusi...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| šatranka | 
|
(23.9.2010 13:18:29)
Magrato, vubec nemam pocit, ze by tady takovy nazor rozbujel.
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:21:19)
No, já ten pocit mám. Každý týden tu někdo zakládá téma ve stylu "proč má někdo víc dětí, když pak nemá na tenis a moře".
|
| Petra Neomi | •
|
(23.9.2010 13:31:04)
Opravdu jsou ta témata o tom? Nejsou spíš o tom, proč se někdo sebevražedně žene do průseru, který s velkou pravděpodobností nezvládne? Protože diskuse "nemáme peníze, máme malej byt, s manželem se hádáme a dítě nechce, ale já chci třetí", ty jsou tu docela často.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(23.9.2010 13:48:29)
Tohle nikdo neřekl, jen zazněl údiv, proč má někdo pět dětí, když už při třech obrací každou korunu. Je tak těžké pochopit, že rozhodnutí o počtu dětí v rodině by mělo obsahovat i racionální úvahu o tom, kolik dětí rodina zabezpečí? O tenis a moře přitom nejde. Když chci děti, jedno nebo dvě můžu mít "za každou cenu". A když chci pět nebo třeba deset dětí, je to hlavně můj problém. Já se musím postarat. Jinak jsem nezodpovědná.
Zdar všem početným rodinám, které se starají a děti dokážou zabezpečit. Ne vlastní vinou matka jedináčka.
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:50:36)
Presne tak.
|
|
|
|
| Kristiánka | 
|
(23.9.2010 13:23:31)
Magráto, taky nemám pocit, že by se na vícečetné rodiny koukalo jako na vyžírky. Pokud se o ně rodiče starají, ať mají třeba pět dětí. Na druhou stranu - proč by se měly znevýhodnit rodiny s jedináčky? Určitě mají své důvody, proč nemají další děti. Já zastávám názor, že každý má mít tolik dětí, kolik chce a kolik je schopen uživit.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(23.9.2010 17:02:09)
ne znevýhodnit rodiče jedináčků, ale zvýhodnit ty, kdo mají více dětí a starají se o ně
|
|
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(23.9.2010 13:20:58)
no mám doma 3měsíční - to je 35tis, skoro 4 letou - to je 65 tis a 8mi letého to je 6 tisíc..
myslím, že to je dost hodně nadsazené.
Mimino mě stojí tak 700-1000na pleny měsíční, tak 100kč mazání, kočár stál 3500kč z drhé ruky, oblečení do roku za 999kč balík z druhé ruky, momentálně jsem mu koupila jedny prtky za 35Kč. at počítám jak počítám tak to je dooost silně nadsazený, 67tis za syna si ani nedovedu představit, ikdyž oni asi do toho počítaj i nájem, tak to by možná na texch 35 dopadlo
|
| MishuI |
|
(23.9.2010 13:22:22)
To bude se vším všudy,voda,energie,svítíš jen kvůli miminu,topíš víc kvůli miminu,dejchá vzduch,..
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.9.2010 13:27:55)
Mně to naopak přijde značně "podhodnocené". Měsíční režie mého syna (7 let) je rozhodně víc než 5,5 tisíce. A to nepočítám alimenty jeho tatíčkovi (3,5 tisíce).
|
| Lassie66 | 
|
(23.9.2010 13:29:24)
Za co tolik utratíš?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(23.9.2010 17:36:57)
Lassie,
koníčky, kultura... knížky, časopisy, DVD, oblečení, boty, jídlo, vstupné na různé akce, plus měsíční platby jako družina, stravné, pojistka... a to ani nemluvím o tom, že 5O litrů z těch pětašedesáti letos stála dovolená.
|
|
|
| Želvička78 | 
|
(23.9.2010 13:30:00)
Alimenty jeho tatíčkovi?
|
|
|
|
| Tereza | •
|
(23.9.2010 13:21:34)
Rozhořčení chápu, ale řeknu to jinak, je problém každého, zda má nebo nemá děti.
Spousta žen má děti, protože se to tak dělá a mají je druzí. Spousta rodičů svou roli absolutně nezvládne. A za to by měli mít menší daně?
Domnívám se, že jsem vyrostla za mnohem horších ekonomických podmínek v komunismu a nikdo nás nepodporoval.A řekla bych, že je to spíše naopak. Ti, kteří nemají děti, se posunují na okraj společnosti.
A pokud narážíme na ambiciózní bezdětné, znám dost ambiciózních s dětmi a to je snad ještě větší průšvih. Děti vychovávají cizí chůvy a s rodiči se vidí třikrát týdně dvě hodiny...
|
| kotyk | 
|
(23.9.2010 13:41:40)
Kdyby byl každý odkázaný čistě na vlastní úspory nebo děti, tak by byl problém každého. Jenže si užíváme výhod toho, co se nazývá průběžný důchodový systém. Ten, kdo se nerozmnožuje, je ať už úmyslně nebo shodou okolností prostě černý pasažér. A pokud nechce být černý pasažér a přitom nemít děti, tak ty děti musí sehnat jinde nebo se výhod takového systému vzdát  Jenže aktuální situace je taková, že důchod chtějí všichni, ale zdaleka ne všichni chtějí děti (mohou mít děti) a už vůbec nechtějí připustit úlevy těm, co děti mají.
A že vás nikdo nepodporoval  ? Jako že v té době neexistovala mateřská, celkem dost významné slevy na daních za děti, příspěvky na děti, jesle a školky za přijatelnou cenu? A dokonce i tehdá existoval status ženy v domácnosti, která alespoň nebyla příživnice a nemusela za sebe platit daně a sociálku (ale pak zase dostala opravdu ubohý důchod). Takže s tím, že vás nikdo za komunizmu nepodporoval, bych byla zatraceně opatrná.
|
| Tereza | •
|
(23.9.2010 13:56:34)
Já se nechci hádat, já si jen pamatuji, že doma neměli mi za co ani koupit boty. A věř, že ty zážitky z této části dětství bych nejradši úplně vymazala. Matka musela jít do práce, když nebyly ségře ani dva roky.
Ne každý může mít děti a má za to být nějak znevýhodněn? Jsou stovky žen, které jsou nemocné a proto se musí mateřství vzdát.
Já také děti nemám, černá ovce, ale věnuju se dětem cizím a myslím, že dost.
Vedu kroužky. Takže jsem stále ještě jako člověk bezdětný pro tuto společnost neužitečná?
Když pod mým vedením děti vysílaly v rozhlasu, jezdí na exkurze apod. Jezdím s nimi na tábory apod.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 13:59:15)
ani my jsme si jako děti nemohli doma vyskakovat, platy byly mizerný. Přesto jsme měli hezké dětství. Ale tehdy to bylo tak, že i kdyby se naši fakt snažili, prostě peníze vydělat nemohli, protože neměli správný kádrový profil. Tohle už dneska bohudíky nehrozí a šance jsou - jen mám pocit, že jak stárnu, tak je pro mě těžší sebrat odvahu a jít do toho...
|
| Tereza | •
|
(23.9.2010 14:31:03)
Tak jasně, můj otec třeba neměl ani pas, vzali mu ho apod.
Byla to zvláštní doba. Takže si nemyslím, že by tehdejší rodiče měli na růžích ustláno, nebo se měli lépe.
Jenomže to je právě ten průšvih dnešní doby, že spousta lidí ještě nepochopila, že se musí postarat o sebe a své děti. A že jim v tom nikdo nepomůže. Ještě za první republiky nárok na důchod měli jen státní zaměstnanci. Kteří byli tzv. pod penzí, resp. byl to určitý výčet povolání. Zbytek měl smůlu. Musel si našetřit, nebo se nechat živit od příbuzných. Platím si penzijko, ale když jsem si přečetla, že bych si měla každý rok našetřit sto tisíc, abych se měla na penzi důstojně, tak to fakt nevím, kde bych to jako měla vzít. To snad abych šla šlapat. Ale nějak to budu muset vyřešit. Já se nespoléhám, že dostanu nějaký důchod. Navíc si ani nemyslím, že tím, že někdo porodí děti, učiní zásluhu pro tento stát. Je dost dětí, které naopak tento stát budou stát jednou hodně peněz, např. ve vězeních a na dávkách.-)
|
|
|
| kotyk |
|
(23.9.2010 14:16:06)
Hehe, taky jsme se neměli nijak extra. Boty jsem dost často měla po sestřenkách a před výplatou si mamka půjčovala Žila takhle fůra mladých rodin a nikdo jim nedělal kázání, že jsou příživníci. Už jenom proto, že všichni makali. Pár dětí na tom bylo hůř, ale to jenom proto, že mimo obvyklého stavění domu jejich drazí rodiče ještě špórovali na auto.
Že né každý může mít vlastní děti je smutné, ale průběžnému důchodovému systému je to ukradené. Pokud být znevýhodnění nechtějí, je tu adopce a pěstounská péče. Ale vždycky se můžeme v referendu rozhodnout, že takový systém nechceme, zrušíme aktuální důchodový systém a podporu rodin a uvidíme, jak nám všem bude fajn Speciálně nedobrovolně bezdětní s nízkým příjmem na tom pak budou určitě mnohem líp. Ale těch, podle toho, co se tu píše, bude jenom minimum.
|
| Jaana2 | 
|
(23.9.2010 14:40:35)
no, jenže dřív jedny botky odnosily třeba troje děti po sobě. To dneska nehrozí. Boty ( spěšl tenisky, botasky) po synovi hážu rovnou do kontejneru, to se nedá nosit ani na dolítání. A to nekupuju na tržnici.
|
| daba+holčička | 
|
(23.9.2010 14:43:30)
já teda botky po malé schovávám ,nebo daruju dál, protože jsou úplně v pohodě, ale kupuju dost drahé, kožené a taky je ještě malá a rychle roste. Na větší děcko je to asi už horší.
|
|
|
|
|
| tinas |
|
(23.9.2010 14:15:50)
Kotyku,
co je to za kecy černý pasažér. Ten,kdo nemá z nějakého důvodu děti více pracuje a déle odvádí do společné státní kasy,takže rozhodně nemůže býti nazván černým pasažérem.
Magrato,
nevšimla jsem si,že by automaticky někdo říkal více dětí = socka a vyžírka. Já jsem psala,že znám dva modely. Jeden,kdy si děti pořizují takový jednodušší lidé bez rozmyslu a pak na ně pobírají dávky a pak rodinu,která má hodně dětí,žijí skromně,ale děti jsou vychované a mají možnost se rozvíjet. Ano nemají na to,aby jeli každý rok k moři,na hory,nechodí pravidelně do kina,divadla a aquaparků,ale zase mají jiné zážitky,které zase nemají děti těch co více pracují.
Ať má každý dětí kolik chce to je jeho právo jenom by si to měl prostě dobře rozmyslet před tím,než si je pořídí,aby jednou nenatahoval ruku,že nezvládá.
Je to o prioritách každé rodiny. Já jsem opatrníček,takže mám ráda svoje jisté a do průseru bych se dobrovolně neřítila. Jiný je tak trochu kamikadze a říká si,když jsme 2,3,4,5 uživíme i dalšího.
|
| kotyk |
|
(23.9.2010 14:23:18)
Ten, kdo nemá z nějakého důvodu děti více pracuje a déle odvádí do společné státní kasy? To je asi tak platné tvrzení, jako že z každého dítěte vyroste úspěšný poplatník Jakoby všichni bezdětní byli automaticky hyperúspěšní, dlouho pracující a vysoceodvádějící. Jenže tahle skupina tak homogenní není 
|
| tinas |
|
(23.9.2010 14:24:55)
Kotyku,tak v normální běžné populaci tomu tak je,že dospělí člověk si na svou existenci musí vydělat. Nebavím se o těch,kteří jsou pro tuto společnost přítěží.
|
| Tvoje horší já |
|
(23.9.2010 14:28:40)
Tinas, nemyslím si, že by kdokoliv měl povinnost si vydělávat na svou existenci. Ale je to vytržené z kontextu, tak nevím, jak jsi to přesně myslela.
Ale podle mého názoru máme právo na existenci tím, že jsme se narodili.
|
| tinas |
|
(23.9.2010 14:33:22)
Jano Budilko,
právo na existenci jistě máš ihned po narození,ale odpovědnost za toho narozeného človíčka by měli především nést jeho rodiče a né společnost.
Jde o to jestli je rozumné,když jsem v tíživé finanční situaci zatěžovat svou rodinu a stát dalším dítětem.
Nebudeme si nalhávat,že nejsou lidi pro,které je plození kšeft.Jsou a jsou i lidi,kterým je výchova dětí obtíží a tak na ní prostě kašlou. A z těchto dětí vyrostou potom stejné týpky jako jsou jejich rodiče a to je ta zátěž pro stát.
Ano nemám nikde jistotu,že moje děti vyrostou a něco dokážou,ale snažím se jim ukázat směr kudy jít.
|
| kotyk |
|
(23.9.2010 14:56:28)
Tinas, velká část lidí, kteří něco dokázali a jsou nesmírně úspěšní, měli rodiče, které bys popsala jako odpad společnosti a nespolehlivé maniaky, kterým děti nepatří do rukou A je spousta dětí milujících rodičů, které jsou ať už trvale nebo dočasně přítěží.
|
|
| Cimbur | 
|
(23.9.2010 15:39:34)
Tinas, právo na existenci máš podle mě už od okamžiku početí.
|
| tinas |
|
(23.9.2010 15:41:11)
Macim,
to je věčná otázka,ale jak jsem psala odpovědnost za ten darovaný život by měla nést rodina a ne stát.
|
|
|
|
|
| kotyk |
|
(23.9.2010 14:53:23)
Dospělý člověk si svou existenci musí zasloužit svou prací. Výdělek je v naší společnosti něco, co nijak neodpovídá realitě a užitečnosti jedince. Bohužel. Kdybys to brala jenom podle výdělku, tak víc jak polovinu populace můžeš rovnou postřílet. O tom, že by někdo z platu uklízečky nebo prodavačky ušetřil na důchod, který aktuálně skutečně dostává, si může nechat jenom zdát. Řekla bych, že ani takový učitel nebo zdravotní sestra na tom nebudou o moc líp.
|
| Tvoje horší já |
|
(23.9.2010 14:57:04)
Kotyku, já bych s tebou vcelku souhlasila, ale nahradila bych slovo "existence" spíš nějakým spojením jako třeba "místo ve společnosti" nebo "společenské postavení".
Protože o existenci se snad zasluhovat nemusíme, tu jsme dostali jako dar a nikdo nemá právo jej svévolně brát.
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 14:24:59)
no odvádí déle o ty 3 roky na RD na každé dítě
|
| kotyk |
|
(23.9.2010 14:58:21)
Ale nemusí. Možná tě to překvapí, ale je dost maminek, co žádnou 3 roky trvající dovolenou nemají. Není to pravidlo a už teď má tahle doba tendenci se snižovat.
|
|
|
|
|
| Mína | •
|
(23.9.2010 20:40:26)
Tak o té mateřské pochybuji. Maminka vzpomínala, že dostávala peníze jen do našeho půl roku a potom byly jen přídavky. Většina dětí šupajdila do jeslí.
|
|
| bien+Kája08/08 | 
|
(25.9.2010 10:02:36)
to nemyslíš vážně, že kdo nemá děti je "černý pasažér"!!!!!jakože všichni bezdětní mají mít výčitky svědomí???!!!!znám ve svým okolí několik lidí, co děti nemaj a,doufám, nikdy mít nebudou, protože by nebyli dobří rodiče..mají problémy mít stálou práci, hodně cestují atp...je to jejich život a takhle si jej užívají...nebo mají trpět v kanclu při ubíjející práci, přijít domů, obejmout partnera, kerýho nikdy nemilovali, ale byl dobrou genetickou výbavou, pohladit děti, který sou pro ně jak cizí,nevytvořili si k nim vztah a podvědomě je viní ze ztráty svobody koníčků....ale hlavně, že splnili úkol-rozmnožili se, aby mohli s klidem jednoho dne do důchodu!!!! nebo to nezvládnou, od dětí utečou, ženy s nima zůstanou samy, nebo taky utečou, děti se ocitnou v děcáku...ale bude na důchody!!!!
doufám, že tohle není princip fungování světa, ale chorej výmysl chorýho mozku...
|
|
|
|
| kreditka | 
|
(23.9.2010 13:21:35)
142 000,- JÁ ANI NEVYDĚLÁM! A to dělám v práci s fůrou samoživitelek, který jsou na tom finančně podobně + mají alimenty
|
|
| Inka | •
|
(23.9.2010 13:22:04)
Proč by měli mít nižší daně? Proč by je ty méně dětmi měli mít vyšší? Nechápu. Ať si každý má třeba 10 dětí, ale proč by je měl stát dotovat?
|
| boží žena | 
|
(23.9.2010 13:23:25)
tak některý děti ani mít nemůžou, tak ti budou pěkně platit....asi nějaká spravedlnost musí být
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:25:24)
Inko, co třeba proto, že moje tři děti zaplatí na daních, až budou vydělávat, víc, než ten jedináček? Nebo-když nejedu k moři, utratím peníze tady a spotřební daň jde do státní kasy?
|
| boží žena |
|
(23.9.2010 13:26:29)
nebo taky, když nejedu k moři neutratim peníze ani tady
|
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:26:44)
A co když z těch 3 dětí vyrostou nemakačenkové - neber to jako urážku ale nikdo nemůžem vědět zda z našich dětí nebudou jednou vyžírky...
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:28:35)
To není dobrý argument. Většina dospělých pracovat bude, bez nich by ostatně byl stát namydlený. To je jako nekupovat vůbec jídlo, protože někdy se najde shnilá brambora nebo smradlavé maso.
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:43:42)
Reagovala jsem na to že tu někdo psal že "mé 3 děti odvedou na daních" ono totiž nikde není napsáno že ty děti skutečně daně budou odvádět
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:47:07)
Kreditko, nikde není psáno, že moje děti budou odvádět daně, ale znám dost dětí z "lepších rodin" které taky nebudou odvádět daně.
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:48:24)
Tak jak tedy můžeš psát "moje děti odvedou..." když to nevíš
|
|
| jak | 
|
(23.9.2010 13:49:57)
Margato1, ale co je lepsi rodina? tady je to jako v knizce Babicka. Slechta, knezna a chudi:)))
Margato1, jak pises, ze doucujes ty deti, tak proc to rodicum nereknes,at Ti neco daji:))
To je jako kdyz napisu, ze denne mam doma ci u baraku 2 -3 deti z ulice, jejich rodice zalezli doma a oni se stahujou k nam. Tak bud jim to dovolim nebo je poslu pryc:))Tyhle u nas i vecerely:))
A jejich rodice maji barak jako nase 2, jsou fakt "lepsi rodina."
|
|
|
|
|
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:26:56)
Magrato, takhle to vypada, ze si mela vlastne deti proto, abys pomohla statu
|
|
| boží žena |
|
(23.9.2010 13:27:11)
ha a co když nebudou vydělávat jenom zase dělat děti?
|
|
| Aneka_ | 
|
(23.9.2010 13:28:23)
napadlo mne totéž, co Kreditku. Ze tří dětí nemusí být ani jedno daňovým poplatníkem, žeáno
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:03:15)
a nemusí být daňovým poplatníkem ani ten jedináček - i ten může skončit na drogách, nebo se zabít na motorce v 17.
To je přece absurdní argumentace, ne? Nikdo nevidí do budoucnosti, ale od tohohle existuje věda zvaná statistika, která nám dá určité pravděpodobnosti, že to možná bude tak a tak... 
|
| Jája | •
|
(8.10.2010 11:36:00)
Nebo může být daňovým poplatníkem, jen třeba v jiném státě této planety
|
|
|
|
| destenka + 01/09 + 01/11 |
|
(23.9.2010 13:28:53)
No já nevím, tohle uvažování mi připadá divné. To je jako bych já řešila, že moje jedno dítě bude stát stát míň na nemocenské a důchodech. To je přece blbost. Jako podpora rodin určitě, ale nechápu, proč by se některé rodiny měly zvýhodňovat více a jiné méně. V podstatě by bylo nejlepší, kdyby stát fungoval tak, aby nemusel podporovat nikoho.
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:29:21)
Mohli by třeba naše děti mít možnost nám platit část důchodu místo daní. Proč by pak měly platit na cizí babky a dědky, co se měli celý život líp, protože nemuseli platit za hordu dětí. Ti ať si hezky naspoří, my investujem zas do dětí.
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:31:54)
"platit na cizi babky a dedky"???
Ty jsi dobra - chces, aby s tebou stat byl solidarni a podporil te, protoze ses rozhodla mit vic deti, a pak se ti prici, ze z tvych penez se palti duchody na ostatni.
|
|
| boží žena |
|
(23.9.2010 13:35:57)
prostě mi dejte dejte a ostatní babky a dědci at se staraj sami
no jo je to nespravedlivý
ale jelikož je každého svobodná volba kolik bude mít dětí, tak je pak taky jeho odpovědnost unést ty náklady
snaž se je dobře vychovat a oni ti pak na důchod přispějou, když budeš potřebovat neboj
|
| Kudla2 | 
|
(23.9.2010 13:37:14)
já nevím, ale zas ti bezdětní platí vyšší daně a tudíž pomáhají financovat ty "dětné", proč by na tom měli být biti?
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:39:55)
Kudlo, jenze statni pomoc by mela byt smerovana predevsim opravdu slozitym pripadum: velmi vazne onemocneni, handicapovani, vyhori ti barak a jsi bez strechy nad hlavou atd. To, ze se nekdo rozhodne mit 4 deti mi jaksi neprijde ani zasluzne, ani hodne automaticke pomoci.
|
| zuni | 
|
(23.9.2010 13:42:10)
žovjanko přesně 
|
|
| EvaSus | 
|
(23.9.2010 13:42:58)
Jenže ono je to namířené proti těm, co systém zneužívají, ty škrty.
Když se dostanete tam, kde jsem teď já a použijou na vás stejnou tabulku, jako na romále s deseti dětma, kteří ještě k tomu u nás mají byt zadara, tak se mi otvírá kudla v kapse, přitom já si tuhle situaci nevybrala, vždycky jsme peníze měli a do práce chodili...
|
| EvaSus |
|
(23.9.2010 13:44:58)
A podotýkám, že to, že jsem závislá na státu, je dočasná situace. Do konce tohoto roku. A přesto mám míň, než ti, co nemakají odjakživa..
|
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:48:39)
EvoSus, ted presne nevim, co myslis. Nevim, v jake jsi situaci. Do srabu ze muze dostat kazdy a prave ze bez ohledu na pocet deti.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.9.2010 13:50:00)
ŽOvjanko, v tom s Tebou naprosto souhlasím. Měla jsem na mysli takové věci jako školství, zdravotní pojištění.. to všechno platí dětem stát, a kde na to vezme? z daní, které ti bezdětní platí o něco vyšší, protože si nemůžou odečíst děti od daňového základu.
|
|
|
|
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:46:07)
Magrato já to teď otočím. Představ si že see několik let snažíš otěhotnět a pořád nic, nakonec skončíš bezdětná a někdo kdo měl to štěstí a má 3 děti ti bude psát že nevidí důvod aby jeho děti platily tvůj důchod když sis žila celý život na vysoké noze protože jsi neměla děti
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 13:47:57)
kreditko, to je prostě smůla. Pokud se snažíš otěhotnět, zase ti pojišťovna hradí 3 pokusy IVF. Absolutní spravedlnost a rovnost nastolit nelze.
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:49:52)
Nelze, já taky nejsem ten případ...když to vezmu do detailu my co pobíráme rodičák tak taky vysáváme státní kasu...
|
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 15:21:29)
Bumbi, ale tobě zas pojišťovna uhradí porody těch dětí a víc než tři a komplet, ať porodíš v sanitce, nebo budeš mít císaře s komplikacema, mě na IVF pouze přispěje, když potřebuju víc léků nebo nějaké zákroky navíc, musím je cvaknout sama.
|
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:51:49)
Kreditko, já sama jsem nemohla 5 let otěhotnět, proto, když už se to stalo a otěhotněla jsem teď nechtěně, prostě nepůjdu na potrat. Antikoncepci neberu, protože při ní mám zdravotní problémy a ty mi za to nestojí, riziko otěhotnění vzhledek k frekvenci sexu bylo malé.
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:53:51)
Magrato, sorry, ale tahle věta :
"riziko otěhotnění vzhledek k frekvenci sexu bylo malé"
není hodná ani Bravíčka
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:54:49)
To me taky pobavilo
|
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:55:43)
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:58:23)
Tak jinak- z prezervativu olejzám, z HA krvácím. Sex tak jednou za měsíc. Naše antikoncepce jsou totiž děti "za prdelí"
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 13:59:01)
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:00:39)
tak u nás ani antikoncepce "děti" nefunguje. Asi je máme moc hodný a moc prima
Ale třeba teď, po třetím, netuším, jak to řešit do budoucna. HA mi nevyhovuje, sterilizaci nechci, je pro mě moc definitivní. Holt to bude s pláštěnkou, no.
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:02:51)
Třeba vymyslí ještě nějaké dokonalejší pláštěnky, třeba z biobavlny nebo bambusky
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:03:41)
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:06:21)
Mimo téma - Bumbi, představuji si tě jako jednu paní, která kdysi předváděla Popolínky v Praze. Tuším to byla Lazarská nebo Vodičkova...nějaké Centrum pro ženy, nebo tak něco. Je možné, že jsi to byla ty? Cca 4 roky zpátky?
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:09:14)
Lassie, to není vyloučené  Můžu si tě taky pamatovat?
(dneska nějak plýtvám těma ksichtícíma se kuličkama dole - je čas na kafe, abych ho stihla, než tu budou zase děti)
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:10:24)
Nejspíš ne. Jsem taková nevýrazná
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:10:48)
PS:Foto v ikonce neodpovídá realitě.
|
|
| jak |
|
(23.9.2010 14:11:18)
Dabo, drzim palce a vubec vsem, co po decku touzi.
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:11:20)
hm, to jsi mi teda paměť neosvěžila. No, to jen ukazuje, že anonymita internetu je jen zdánlivá.
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:12:24)
No ne, to ta tvá ikonka, latkovky.cz a tak. Dala jsem si to dohromady.
|
|
|
|
|
|
|
| jak |
|
(23.9.2010 14:03:50)
z biobavlny:)))
jo vychazi novy roman od Viewegha, BIOMANZELKA.
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.9.2010 14:01:08)
Takže jsi vlastně frustrovaná z nedostatku sexu?
|
| Marťa11 |
|
(23.9.2010 14:04:33)
"Takže jsi vlastně frustrovaná z nedostatku sexu?"
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(23.9.2010 13:54:58)
a tak dál až do přechodu
copak existuje jen ženská antikoncepce?
|
|
| Marťa11 |
|
(23.9.2010 13:57:30)
"Antikoncepci neberu, protože při ní mám zdravotní problémy a ty mi za to nestojí, riziko otěhotnění vzhledek k frekvenci sexu bylo malé."
a kondom ti nic neříká? když už tedy nemůžeš OPRAVDU ŽÁDNOU antikoncepci, čemuž nevěřím
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.9.2010 13:57:41)
margitko není jen HA, víš. A proč teda nejsi šťastná, že jsi po 5 letech otěhotněla? Nebo jsi naštvaná, že se ti sníží finanční luxus, přitom Maruna od vedle má hodně peněz a jen jedno dítě.
|
| boží žena |
|
(23.9.2010 13:58:25)
asi jo, protože všichni se přeci musej mít stejně dobře
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:59:21)
Hele, já teď kojím druhé dítě a otěhotněla jsem. Nejstarší dceři je 10
|
| kreditka |
|
(23.9.2010 14:01:05)
A protože ty jsi právě otěhotněla tak se mají měnit daně?? Hele i sex jedno za kvartál můž vést k těhotenství, to už se učí na ZŠ a navíc jako matka od dětí bys to mohla snad vědět
|
| Marťa11 |
|
(23.9.2010 14:05:38)
"A protože ty jsi právě otěhotněla tak se mají měnit daně??"
výborá diskuse
|
|
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 14:01:24)
Jak staré je to kojené dítě?
|
|
| Xantipa. | 
|
(23.9.2010 14:01:31)
Pokud další dítě nechceš, jsou tu lékařské zásahy - tím myslím sterilizaci muže či ženy - dle výběru.
|
|
|
|
|
|
| Andrýsek1 + 2 | 
|
(23.9.2010 15:15:57)
Ty cizí babky a dědci si většinu života odvádějí peníze do sociálního pojištění, ze kterého jde např. i tvoje ta mateřská. Jsi jednoduchá.
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(23.9.2010 13:32:14)
Magrato, promiň, ale co když se třeba tvoje děti dají na zcestí a stát je bude živit v nějakém nápravném zařízení. Jak můžeš vědět co jednou bude.
Tohle je úplně zbytečné řešit. V původním tématu se neřešilo, proč má někdo hodně dětí, ale proč někdo, kdo už horko těžko uživí své narozené děti si dobrovolně pořizuje další.
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:34:25)
To nás tedy čeká budoucnost. Jak to tady čtu, tak z většiny dětí vyrostou kriminálníci, nemakačenkové a chovanci ústavů. Bůh s námi.
|
| Persepolis |
|
(23.9.2010 13:43:15)
Anebo slavní umělci, nositelé Nobelovky nebo multimilionáři. Dopředu to nikdo vědět nemůže.
|
|
|
| magrata1 |
|
(23.9.2010 13:44:32)
No, i já jsem zatím na daních zaplatila víc, než jsem dostala (a to nepočítám plat manžela). Navíc jsem takový idiot, že zadarmo doučuju děcka, o které se nestíhají starat vytížení rodiče. A ty ještě nenapadlo mi za to něco dát.
|
| šatranka |
|
(23.9.2010 13:53:26)
Tak je nedoucuj
|
|
|
|
| Inka | •
|
(23.9.2010 13:33:15)
Ano budou možná platit víc na daních, ale taky to co zaplatí na daních spotřebují. Každý platí daně za sebe. A taky je možný, že ty 3 dohromady zaplatí na daních míň než ten jeden, protože budou málo vydělávat, to se vůbec takhle nedá brát.
|
|
| PEtra Neomi | •
|
(23.9.2010 13:36:05)
V tom případě mají rodiče takovýho Kellera předplaceno, jako by vychovali půl města :D
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:37:50)
Kellnera?
|
| Petra Neomi | •
|
(23.9.2010 13:47:35)
Jj, Keller je sociolog, ten platí na daních málo :D
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:50:32)
Já jsem si říkala, že to není zrovna top job
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.9.2010 13:37:35)
Margato, to je alibismus. Nikdy nevíš, co z tvých dětí bude. Můžeš vychovat tři architekty typu Kaplického nebo tři popeláře. Stejně tak jedináček může být světoznamý architekt nebo popelář. To je fakt hnusný alibismus. A co to, že pokud člověk nemá děti, tak třeba hodně vydělává a nikdy není doma a tudíž na daních zaplatí měsíčně víc než matka, co má deset hrubého. Nevím, co je pěkného na tvém příspěvku. Ty bys nejraději bezdětné střílela a jednodětné oplodňovala, aby se náhodou neměli líp, co????
|
| Cimbur |
|
(23.9.2010 15:41:33)
Dodala bych Jasněnko, že tři architekti typu Kaplického jsou pro naši zemi až dost, ale těch popelářů, těch bude potřeba vždycky!
|
|
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 14:08:36)
no když už jsme u té spravedlnosti, tak úlevy na daních za každé dítě jsou. Stát taky platí dětem do 18ti let zdravotní pojištění - a že děti ho využijí - ukaž mi dítě, co vůbec nechodí k lékaři. Školka, základní škola, střední škola, vysoká... je taky zadarmo, ale stát něco stojí.
Jinak já jsem taky nedobrovolná matka jedináčka.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(23.9.2010 14:10:08)
Dabo  možná tam nahoře na tebe ještě jeden poklad čeká, ale chce tě proškolit v trpělivosti...
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 14:15:30)
Já nevím, nikdy nedostanu to co chci, pokud to nemůžu ovlivnit vlastní prací.
A navíc těch, co mají jen jedno dítě opravdu moc neznám. Navíc těch, co by se topili v penězích a nechtěli druhé, jen aby se mohli válet v 5ti hvězdičkových hotelech. Ti co maj v mém okolí jedináčky jsou buď svobodné matky, neplodné páry, nebo ti, kdo si druhé opravdu nemůžou dovolit - manžel nemá práci, nemají kde bydlet...
Spíš jsem tohle rozhodování zažila u toho pořídit/nepořídit si třetí dítě.
|
| Petra Neomi | •
|
(23.9.2010 14:25:17)
Tak já znám rodin s jedináčky dost, ale jsou to zejména ti, kdo měli dítě pozdě, pak ženské, co měly jedno, rozvedly se a do další sázky s jiným partnerem už se jim nechce, zkrátka, různé osudy... ale neznám nikoho, kdo nechce dítě, protože neví roupama co by.
|
| Xantipa. |
|
(23.9.2010 14:33:15)
Já znám jednu, která dítě nechce - moje bývalá spolužačka. Ona nechce dítě, protože by jí zkazilo postavu, zničilo život, vysávalo, ztratila by soukromí a vůbec - už takhle má dost práce sama se sebou.
Ovšem zde je jedině dobře, že žádné dítě nemá - chudák potencionální dítě.
|
|
|
| Andrýsek1 + 2 |
|
(23.9.2010 14:58:24)
Dabo, to já znám dost lidí, kteří mají jedno dítě, ale nemůžu říct jestli patří mezi bohaté nebo chudé vrstvy, spíš bych řekla zlatý střed. U někoho z nich je ještě potencionálně možné, že se k dalšímu rozhodnou a znám i lidi, kteří říkají, ne, jedno až až a jak píšu nejsou ani bohatí a ani chudí. Je to prostě každého věc. Myslím si, že zakladatelka chtěla hlavně rýpat.
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 15:02:35)
N určitě se najdou i ti, co na další dítě nemaj prostě nervy, já vlastně jedny takové taky znám, ale oni ho měli po 40tce a je dost náročný, tak se nedivím.
|
| daba+holčička |
|
(23.9.2010 15:05:22)
ale jen si nemyslím, že znevýhodnění lidí co maj podle zakladatelky málo dětí by přineslo nějakou větší částku do rozpočtu, tolik jich prostě neni. Stejně jako zas není hodně rodin, které mají víc než 3 děti.
|
|
|
|
|
|
|
| Horama | 
|
(23.9.2010 19:48:02)
Nebo se taky může stát, že jedináček vydělá a na daních zaplatí víc než tři děti dohromady a že ty tři děti odčerpají ze sociálního systému 6x víc než jedináček. Když nejedeš k moři, zaviníš možná krach cestovní kanceláře, která nemá klienty, a kdo ví, jestli opravdu něco utratíš v Čechách. Prostě obecná pravda neexistuje, každý případ je jiný a všechny mohou nastat.
|
|
|
| Lassie66 |
|
(23.9.2010 13:26:47)
Dobře, nedotovat rodiny s dětmi, ale ať se odhlasuje ta možnost, že budeme moci dávat část daně ze mzdy přímo na důchody rodičům(alespoň částečně, jak navrhovala TOP 09). Pochopitelně se souhlasem těch, kterých se to týká, čili měla by být možnost nepřispívat, pokud nechci.
|
|
|
Tohle nemyslí vážně... 
Vyjít se dá bez újmy se 6ti dětmi a strádat se dá v pohodě i s jedináčkem. Čím větší nadstandart,tím víc v rozpočtu chybí
tak zaciname hrat hru, ze se do naseho bajecneho zivotniho stylu zadne mimino nehodi.. 
V její náručí
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)