| sojka+07+09 | 
 |
(20.11.2010 20:26:26)
dneska jsem byla podruhé na Ladronce, kde se super jezdí na in-linech, kole a vůbec jakýmkoliv pohybovadle. Už podruhý jsem si docela zděšeně všimla, že hodně dětí nemá žádné ochranné pomůcky- asi že jsou v parku či co. Potkala jsem mnoho desetiletech a mladších bruslařů, smrt v očích a řítili se z kopce sotva na tom stáli, padali, helma nikde. Tříleté děti na kole bez helmiček, dnes dvouleťáka na kolo-odrážedle řítícího se z prudkého kopce přes trávník a taky bez helmičky. Několikrát jsem potkala u nás v Praze rodiče se čtyřletým dítětem bez helmy, oba na kole a jeli po silnici. Tak si říkám, že lidi zbytečně riskujou.
U nás tedy jezdí na té nejmenší motorce i syn s helmou. Já používám helmu pro sebe vždycky ač jsem zdatná bruslařka i lyžařka. Používám helmu na kolo, na lyže, na brusle- pro sebe i pro děti a vždycky. Přeci se nezabiju, když jsem v parku se dvěma malýma dětma o nich ani nemluvím. Dále používám pro děti cyklistický rukavice. Navíc mají děti na kole reflexní vestičky.
Co vy ? Šoupli byste tříletý dítě na kolo bez helmy-kdyby to nikdo neviděl a nepokutoval? Nebo dítě do deseti let na in-line brusle bez helmičky ? Kupodivu mají helmu většinou ti, co to dobře umí.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(20.11.2010 20:37:17)
chystáme se koupit klukům kolo-odrážedlo a už v obchodě jsme jim zkoušeli helmičky, mladší bude asi trochu protestovat, ale to bude mít smůlu. na bruslích bych trvala na helmě, chráničích na kolena, lokty a dlaně, bez toho ani ťuk.
|
| raadka | 
|
(20.11.2010 20:42:29)
Tu helmu určitě a bez diskuse,ty ostatní pomůcky, no dcera byla za frajerku,prý nebude vypadat jak debil, ale po prvním pádu a rozedřených kolenech a dlaních už spěchala nazouvat chrániče.
Syn to vidí u ní tak to bere jako samozřejmost
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.11.2010 20:45:57)
No, já jsem jako dítě zažila moc pěkný pád, kdy jsem projela po břiše několik metrů a měla jsem kamínky zadřený všude, v kolenou, dlaních, na boku, takže pokud můžu něco udělat, aby moje děti nemuseli zažít něco takového jako tahání humusu z těla, tak to udělám.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 20:46:10)
no já se snažím dceři vysvětlovat, že jenom amatéři jezděj bez pomůcek, protože to neuměj a neví jak si můžou rozbít klapajznu.
Jinak ty rukavice na kolo můžu doporučit, syn každou chvíli přeletí přes řídítka motorky a ruce by měl sedřený. Taky si je rád nechá oblíknout.
|
| Albar |
|
(20.11.2010 21:19:38)
Tak podruhé, snad to zase nesmažou Mlá jezdí na motorce pomale, je na sebe opatrná až moc , před jakoukoliv překážkou se zastaví a čeká na mě, za půl roku ježdění na motorce jedinkrát nespadla, tak si říkám, že to bez té helmy už na té motorce dojezdí. Ale na kolo už dostane a bez debat
|
| lipoo | 
|
(20.11.2010 21:20:27)
náš teda měl helmu i na koloběžce-i když jezdil pomaleji,než šel..protože často najel na obrubník nebo do "díry" a už se kácel na bok
|
|
|
|
|
|
| Krakatice | 
|
(20.11.2010 20:46:30)
Jak děti, tak i my, rodiče, jezdíme jedině s helmou, kromě manžela i v reflexních vestách. Manžel má takový reflexní pásky, třeba na kotník nebo ruku. Radši vypadat jak debil, než aby ze mě byl mastnej flek.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 20:49:45)
no tak v refexní vestě jezdím na kole jedině já, ale zase zásadně vozím nějaký dítě s sebou, nebo i dvě děti (jedno v břiše, jedno v sedačce), tak nechci být neviditelná
|
| Krakatice |
|
(20.11.2010 20:51:45)
Naši kluci mají tyhle vesty
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 20:59:59)
tyhle jsou super, my máme klasika IKEA a bundičky z Tchiba, ty jsou opravdu hezky reflexní.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 21:17:15)
taky náš jezdí jedině v ochraně -a s reflexním "křížem"-v létě by se ve vestě upekl..
|
|
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(20.11.2010 21:04:06)
Jezdíme s helmou. Pár pádů přes řidítka motorky máme za sebou, s helmou jsou ty bouračky dost pohoda..
|
|
| Sharien | 
|
(20.11.2010 21:09:13)
Malanosi na kolo-odrazedle zasadne helmu, automaticky... Na motorce ji teda nemela, ale to bylo i tim, ze rycheji chodila nez jezdila  Ale je vtipny, jak nase triletacka hlasite hlasi kazdyho, kdo helmu nema: Mamiiii, ten pan asi nevi, ze ma mit helmu!!! Mammiii, ta pani zlobi, nema helmu! Ale taky obcas ziram, jak to nekdo ale vuuubec neresi.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 21:29:46)
to dělá naše holka taky- až mě tím přivádí do trapných situací- mamí ten pán asi není moc chytrej, že nemá helmičku viď ? A pěkně nahlas
|
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:13:48)
No já teda nevím, dcera (7)na kolo i brusle chrániče má a nosí.Považuju to za OK. Na druhou stranu já jsem, jako dítě, jezdila na kole i na bruslích bez chráničů. Nestalo se mi nic. nevím co vše se změnilo, že je to teď potřeba.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 21:18:49)
susu/třeba to,že se začli konečně vyrábět
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 21:19:01)
začly
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:20:40)
Filosofixká otázka Vyrábí se to proto, že to potřebujeme, nebo to používáme proto, že se to vyrábí?
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:21:39)
jinak "x" rovná se "c"
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.11.2010 21:25:52)
Tohle jsou dotazy, kterým moc nerozumím, proč musíme používat ochranné pomůcky na kolo, autosedačky do auta, my jsme to taky neměli a žijeme?! Já jsem vděčná za to, že svoje děti můžu chránit. Byla jsem dost klidné a opatrné dítě, ale třeba můj brácha taky přepadl přes řidítka kola a měli jsme docela strach, aby byl v pořádku. Kdyby měl helmu...
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:32:25)
Já říkám rovnou, že si nejsem jistá, jen tak přemýšlím, jesli to není trochu cesta mimo. Dřív, kdo riskoval, tak si nabil a pak snad dával větší pozor. Teď se mu nic moc nestane, tak dál jezdí jako blázen. A je to pak možná horší pro všechny, fakt nevím, je to k diskusi.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.11.2010 21:38:11)
No jo, ale on stačí jeden pád, aby už nebylo co zkoušet. Možná je to i tím, že dneska jezdí na poměrně rychlých prostředcích i batolata (kolo-odrážedlo, in-liny), který z toho ještě nemají rozum.
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:42:03)
"No jo, ale on stačí jeden pád, aby už nebylo co zkoušet. "
Viz níže, helma tě nezachrání vždycky před úrazem.
"Možná je to i tím, že dneska jezdí na poměrně rychlých prostředcích i batolata (kolo-odrážedlo, in-liny), který z toho ještě nemají rozum. "
Tím si taky nejsem jistá, jestli je to právě ten dobrý nápad.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 21:53:09)
no tak to jistě záleží na přístupu, já samozřejmě děti zatraceně cepuju. Moje dcera má k jízdám na všech možných prostředcích velmi dobrej postoj- jezdí odjakživa opatrně. Syn je drak, ale už se naučil docela poslouchat. Beru ochranné prostředky samozřejmě jako doplňkovou věc.
Ale ten argument jako že se mají naučit si dát víc pozor je pro mě právě nepochopitelnej, protože jednou se prostě zabijou, nebo si udělají obrovskej úraz a nebude na co dávat pozor. Blbý je, že ne vždy jde o odřený koleno, to bych je náhodou moc ráda odřít nechala. To není jako helmička, kteoru děti nosí doma a tam souhlasím, že je kontraproduktivní.
Takže je cepuju, učím je aby jely tak rychle na co stačí a obě moje děti- i ten divokej kluk tomu docela dobře rozumí. Přesto z kol, odrážedel a motorek občas padají a já jsem ráda, že to není o vážných úrazech
Navíc pád z kola i bruslí je i přes ochranný pomůcky nepříjemnej, děti vždycky řvou a poučej se a ani nemusej mít rozbitou hlavu. Ty helmy nejsou zas tak měkký aby to nebylo nepříjemný a leknou se taky pěkně.
My teda jezdíme na nějakém prostředku každej den, takže vím, o čem mluvím.
|
| Anni&Annika | 
|
(20.11.2010 21:58:58)
Sojko, ale ja bych rekla, ze na tom, co psala susu neco je....ony se ty deti dokazou nejak instinktivne vic chranit, davat si pozor...ja si jednou nabehla doma na dvere jako dite a prastila se do nosu....od te doby si nos instinktivne chranim a od te doby zadny uraz nosu nepamatuju /tu bolest dodnes/....kdyby me jako dite obkladali polstarema, aby se mi nic nestalo, je mi jasne, ze s takovym polstarem pres oblicej klidne pobezim, narazim na dvere, nic se nestane tak bezim dal....a priste by se to mohlo zase stat, zadna bolest, nic, tak proc nenarazet, ze....jenze s tim polstarem se cely zivot behat neda....az ho sundas a narazis bez nej, mozna se pak zacnes instinktivne vyvarovavat takovemu stretu a polstar uz nebude potreba....
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:05:09)
Anni, netvrdím, že na tom něco není- on postoj je to vcelku správnej. Jenomže bohužel jde o věci, kde si člověk nemůže bejt jistej tím, jak to dopadne. Kdybych věděla, že půjde o odřený koleno, tak je to něco jinýho. Ale když jde o úraz hlavy, tak tomu se na kole nemůžeš někdy vyvarovat i když si dáváš velkej pozor. Vstupuje do toho víc věcí. A já teda jako malá nejezdila ve třech letech na kole bez koleček jako moje dcera.
Dám příklad z naší zkušenosti. Dcera jela ještě na kole s kolečky (hrozně nebezpečná věc, synovi přídavná kolečka nedovolím). Já šla vedle ní s kočárkem. Dcerka vjela na chodníku do prohlubeninky a sklouzla jí noha ze šlapky. Ztratila rovnováhu, rozhodilo jí to řízení a řítila se přímo do silnice (frekventované). Já šla samozřejmě vedle ní, takže jsem po ní mohla skočit. Jenomže už jsem jí zachytila jenom za bundičku, strhla jsem jí z kola na zem, ona vší silou třískla hlavou o zem (s helmičkou). Bez helmy si to nedovedu představit. Druhou rukou jsem převrátila kočár s miminem (nic se mu nestalo).
Jsou věci které vstupují mezi opatrné dítě, které se umí poučit ze zkušeností a ty to prostě neovlivníš. Stejně jako můžeš být řidič Bůh a když někdo proti tobě dostane smyk a ty jsi nepřipoutaná, tak se zabiješ.
Ale díky za debatu, ráda s váma o tom diskutuju
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:08:16)
tak přemýšlím, jestli by nebylo lepší, než s ochrannými pomůckami v nebezpečném terénu, nechat dítě bez nich v prostoru bezpečném, kde by si mohlo odbýt pár urazů, které ho naučí opatrnosti bez velkého rizika.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:09:20)
|
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:14:09)
no nevím
děti ani mě nosit přilbu neobtěžuje a rozhodně nebudu zkoušet, jestli to bez nich nebude lepší... když je dávno prokázané, že ne...
každý rok se zabije na kole, lyžích atd. dost lidí bez přilby a často je u toho poznámka... kdyby XY měl přilbu, velmi pravděpodobně by následky nebyly smrtelné... to mi fakt stačí k tomu, abych rodinu vedle k používání přilby atd.
navíc, kamarád sváží vrtulníkem tyhle lidi z ČR hor a kdybych mu řekla, že přilbu, páteřák apod. letos u kluka na hory vynechám, tak mě nechá hospitalizovat na psychiatrii
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:16:41)
Sojko, kdybych stale premyslela coby kdyby, pravdepodobne bych nevylezla z domu ja ani dite.....
ja si myslim, ze je to dobou a moc se o vsem premyslim...kdyz posoudim vychovu nasi starsi/24/ a te male /4/..je to propastny rozdil....
driv byla zenska doma trochu vic zamestnana a premyslet o tom co by kbydy, tak na to nejak nebyl cas....ta starsi, sportovni typ, jezdila jak silenec na kole bez helmy, ve 4rech plavala, naucila se to na nasi prehrade sama, lezla na stromy, lyzovala....proste hodne akcni dite...jednou mela rozbitou hlavu na siti a to se stalo za pritomnosti vsech dospelych v mistnosti, kdyz skocila z kresla a nalitla na roh krbu......
Ta mala ochranne pomucky ma, ale nejak to nehrotime...chces, nechces, co ovsem nevynecham je vesta kdyz jsem na lodi, zazila jsem sok, kdyz jsem myslela, ze se dite utopilo a ono bylo schovane za skrini /na lodi/ a tak tam teda silim a bez vesty ani ranu....ale jinak to nehrotim....pokud to nekdo dela pro vnitrni klid, je to jeho vec, ale ja to beru proste tak, ze to dite ma vyrust i s nejakyma instinktama...naposledy mela sok, kdyz se houpala na houpacce tak, ze vylitla nahoru, prevratila se a udelala salto pozadu na zem....porvala si, ale od te doby je opatrnejsi, je to videt.....to by totiz v te ochrane helme a pomuckama musela asi behat od rana do vecera
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:20:22)
Kdo ví,jestli to tak neskončí Anni, nafasujeme trvalé ochranné pomůcky, pro jistotui na spaní, co kdyby někdo spadl z postele.
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:24:15)
mně se tohle zlehčování nelíbí...
fakt se kolem sportu motám dost a viděla jsem ledacos zbytečného a bohužel i nevratného...
beru to tak
- ano, stát se může vždycky něco
- pokud lze ale něco (hlavu například) velmi snadno chránit, proč ne... a nechráním si ji logicky při chůzi, ale na lyžích apod., kde je ta pravděpodobnost úrazu mnohe větší...
přijde mi fakt hloupé tohle zlehčovat a přeju všem, aby nezažili drsné poučení
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:25:29)
teda co se tyce helmy na lyze....jezdime do sudtirol a tam je to snad u deti povinne, takze mala s helmou jezdi....
susu....no, ony ty lyze, auta uricte rychlejsi jsou a chranit by se clovek asi mel, ale me to prijde, ze tenhle des v matkach je schvalne pestovan, aby na tom nekdo vydelal. Co je pro deti a bio....to je nejlepsi a nejdrazsi kseft. A pocit toho, ze za to muzu ja, protoze jsem neudelala to a to? Radsi bezim a nakoupim....nebo mam druhou moznost, nehnout se z baraku
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:28:26)
ale to není děs, ale přemýšlení...
kdyby to byl děs, tak kluka nepustím ani na lyže a na snowboard ani omylem, je mu 7 a jezdí na obojím... ale s přilbou a páteřákem
řeknu ti, když jsem se učila na snowboardu, tak jsem spadla jednou na ledové plotně na hlavu, s přilbou naštěstí... i tak mi dunělo v hlavě 2 dny... kdybych jí neměla, tak jsem už nevstala...
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:31:41)
Marto...napsala jsem, ze by se clovek chranit mel, ale tak nejak s mirou a ne ze se rano navlekne do ochrannych pomucek a pokud mozno vecer cast sunda a ulehne....to je horor co nekdy slychavam...to neni zivot, to je des v ocich co kdyby
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:32:53)
co je to chránít s mírou?
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:35:16)
viz níže
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:37:20)
to ze kdyz mi dite jezdi u domu na zahrade, kde nehrozi sestreleni autem, tak mu tu helmu nenutim, kdyz si ji samo nevezme. Navic nesedi hodiny na kole, mezi tom si hraje...ze mu nenutim ani jine ochranne pomucky kdyz uznam, ze tam nebezpecno neni....a kdyz se neco nepatrneho stane, muze dite samo usoudit, jestli si to oblekne nebo ne....proste nechat diteti ve volnem uzavrenem prostoru prirozeny pohyb....i ono musi ziskat nejake prirozene navyky
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:34:23)
Hele anni ale já myslím, že si v podstatě asi neodporujeme, on tu nikdo nenapsal, že by chránil děti všude a pořád. Prostě kolo helma, lyže helma, loď vesta- na tom nevidím nic extrémního.
Extrém podle mě je to, co dělá moje kamarádka- že po prvním pádu už nikdy nedala tříleťáka na odrážedlo, protože se bojí co se mu stane. Extrém je, když nedovolíš dítěti lízt na prolejzku, protože se bojíš co kdyby. Dát dítěti ochranný pomůcky extrém není.
|
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:36:09)
Anni, to je jasné, přehnaná úzkostnost není na místě... 
prostě tak nějak s rozumem 
ale na lyže a snowboard se přimlouvám i za ty páteřáky
(ani ne kvůli pádům, ale kvůli nárazu od jiného... když je to dítě 20 kg a snowboarďák 100 kg... které záda asi přežijí...)
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:39:04)
Marto...do me kdysi pred 30ti lety tahle jeden blazen vletel.....nic se mi nestalo, vom co mas na mysli. Ale ja si stejne myslim, ze tu helmu na sjezdovce taky zavedou u nas, stejne jak to je u deti v sudtirol /ja si fakt myslim, ze to tam je uzakonene, aspon mi to tam tusim nekdo rikal/...
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:41:23)
v itálii jsou přilby povinné do 8 let
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:44:09)
no tak vidis...ja vedela ze mi to tam nekdo rikal...nastesti si Anny vybrala podle sveho gusta model a tak ji ted uz zase obcas nosi i podoma a tesi se na lyze
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:26:23)
Vidíš Anni a protože ty jsi často na lodi,- nikdy nevynecháš vestu, protože je to pro tebe reálný nebezpečí, který jako zkušená "námořnice" dovedeš docela dobře odhadnout. My třeba jezdíme na plachetnici asi tak třikrát čtyřikrát za rok a děti vestu mají, ale někdy si jí v podpalubí sundají. Na přívozu, kterej je celkem nebezečnej (malá loďka, velkej proud a hodně lidí) vestu nemají.
My jezdíme zase pořád na kole a tudíž mají děti helmu vždycky, protože to je zase to nebezpečí, který dovedu odhadnout já.
Ale souhlasím s tebou, že nebezpečí je všude kolem nás a člověk by neměl přemýšlet jenom o tom, co se může stát. Ale to si myslím, že já nedělám, bo bych nemohla být s dětmi potom tolik aktivní. Ale protože jsou věci, který můžu ovlivnit, tak to udělám. Každopádně do vypolstrovaných cel je pro jistotu nedávám neboj
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:29:57)
Sojko...ale ona tu vestu v podpalubi nema...a delam to do te doby, nez bude umet plavat....pak beha bez ni
letos jde do kurzu...
a teda....ani ja ve veste na te lodi nesedim, ani pri regate na mori a neznam nikoho, kdo to dela...vlastne jo, moje tchyne, neb spatne plave....je to sice obcas o hubu, ale opravdu neznam nikoho
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:33:59)
Asi ych řekla, že je to o tom, vyhodnotit, co zrovna dělám a co se děje kolem a jestli to nějaké ochranné pomůcky vyžaduje nebo ne.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:34:51)
no já nevím...prostě sedám na kolo-beru helmu a rukavice....sedám na lyže-beru helmu /teda synek
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:36:59)
A co si promyslet jakou trasu pojedeš, kudy vede, jak je dlouhá, jsou-li tam auta,....
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:42:35)
susu-tak tohle je naprostá kravina....u nás /teda kousek od nás-naštěstí u nás né/srazilo holčinu/pět let/ auto a na místě mrtvá...babička si s ní vyjela schválně na vedlejší silnici,kde žádný auta nejezdili..stát se ti může kdekoli cokoli....spadnout můžu i na rovným asfaltu....o přilbě se prostě neuvažuje-ta se na kolo BERE!
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:47:38)
Lipoo, my chodíme na sokolské hřiště, je to úplně rovný kus tanečního betonu, oplocený, žádná auta, žádná zvířata a dcera je tam nejčastěji sama. Uprostřed zcela prázdné rovné plochy si jezdí kolečka. Přilbu má, protže jede už cuž cestu tam i zpět a ta je po chodníku, ale tam na místě mi to přijde na nic.
Stejně jako když u Anni jezdí dcera po vlastní zahradě.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:50:21)
susu-na nic není....i pád z metru na tvrdou zem je docela nic moc...beru,že tam to až tak moc "nutný" není,ale já bych dítěti nesundávala už jen z výchovnýho hlediska....kolo-přilba...to je to samé,jak běží ta reklama Nemyslíš zaplatíš..."vždyť je to jen kousek"-a pak se houpá v tom blázinci s pannou
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:53:10)
susu...ne jen zahrada....v nasem yacht clubu, kde mame letni byt a travime tam cele leto male obri betonovou plochu, kde jsou v zime lode....tam jezdi take bez helmy...
|
|
| Líza | 
|
(21.11.2010 8:51:34)
Susu, a na tom tanečním betonu se jí jako nic stát nemůže? Pamatuju si jedny prázdniny, kdy jsem dělala stáž na chirurgii - nejplodnější byly podvečery na chirurgické ambulanci, bylo to v dobách, kdy se helmy na kolo snad ani nedělaly. Jedno dítě za druhým. Ti šťastní měli jen pár stehů a sledování kvůli otřesu mozku. Existujou ale i ti méně šťastní, u kterých to nekončilo tím, že si roztrhli kůži na hlavě a dva dny blinkali.
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:43:39)
susu pro mě žádný promejšlení neexistuje. Dám dítěti helmičku i na prázdný dopravní hřiště. Ta helmička ho nijak neobtěžuje a učí ho, že prevence je lepší než léčba. Ono i v lese najedeš na kořen.....
Hele, že ty jsi ta paní, co jsem jí u nás potkala jak jela s holčičkou za soumraku, obě bez helmy, bez reflexních prvků, po frekventovaný silnici.Pravda holčička měla světlou bundu
Nebo jsi provokatérka z řad Ministra dopravy a zkoušíš, jak pevné máme stanoviska ?
Nééé promiň dělám si srandu, ale ty jsi zřejmě naladila nějakou vlnu z principu kontinua viď
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:44:17)
sojko...pravdu díš
|
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:46:05)
no tak v tom lese je to víc o hubu než na silnici
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:47:03)
tak na prazdnem dopravnim hristi bych asi nedala
hele, moje mamka chodi do lesa na prochazku se psem....malem ji zabil ciklista na lesni ceste, kdyby nebyla ve svych letech v kondici a neskocila po hlave do krovi...a jeste ji nadaval co pry to je za kravu, co nedava pozor v lese....ze bych ji koupila k vanocum helmu???? Asi by mi ji hodila na hlavu
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:49:04)
anni-no,i tací "bikeři" volové bohužel jsou....co nevědí,že pěší má přednost
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:51:04)
musím říct, že tyto rychlé cyklisty naprosto nesnáším. Taky uskakuju. Nesnáším, že nemají čASTO ZVONEK, a cvakají mi za zády přehazovačkou, což často neslyším a někteří ani to ne, prostě jedou a nic neřeší.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:52:37)
susu-bikeři nemají zvonek...u nás se teda většinou řve "kolooooo"
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:53:28)
Ale je pořád ještě v povinné výbavě, ne?
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:53:51)
A stojí to pár šušňů.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:54:59)
biker se zvonečkem
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:02:17)
Lipoo víš kolikrát bych byla vděčná, že o něm vím včas? Tobě to nepřijde z jejich strany bezohledné?
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 23:05:49)
a jasný...říkám-někteří neumí zavolat...ale třeba já taky nevolám-když si to předemnou válí bruslař a jede přes celý cyklostezku-doprava,doleva,šláááááp,šláááááááp-nejlépe když jedou dva vedle sebe a vykládají si...to pak jedu klidně na těsno kolem nich a hezky rychle,ať se aspoň leknou
|
|
|
|
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:54:24)
susu-já m yslela,že píšeš o chození v lese a "uskakování"..a né po silnici
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:57:10)
V lese neplatí povinná výbava? Já chodím všude a s bikery je problém všude. V lese, na chodníku i na sinici( u nás je moc hezká cesta kolem řeky, ale bikeři tam jezdí hovadsky)
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:57:44)
a jsou to bikeři?nebo žiletkáři?
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:01:11)
nevím, tak moc se nevyznám ve slovníku. Jezdí příliš rychle a potrpí si často na ty sexy dresy(ti jezdí po té cestě u řeky) nebo jezdí příliš rychle a mívají buď dresy nebo drsňácké sport hadry, ti jezdí po lese.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 23:04:25)
susu-rozdíl je v kolebuď mají horáky-bikeři,a nebo silniční-žiletkáři
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:08:43)
No pořád potkávám obojí, ti v lese bikeři, ti u řeky žiletkáři i bikeři. Zvonky z pravidla nemají ani jedni. Čest řídkým výjimkám, Lipoo.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 23:11:13)
já mám taky zvonek a neváhám ho použít. Jinak bezohledný cyklisti i in-linisty nesnáším.
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:12:52)
|
|
|
|
|
|
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:57:59)
v lese žádná výbava neplatí
|
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:58:31)
a pokud neumí zavolat "kolo" nebo "z prava",tak by ani ten zvoneček,kdyby ho měli-nepoužili
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:06:14)
nevolají vůbec nic. Kdybys věděla, kolikrát mě málem sejmul hulvát na kole, míjející mě ve vzdálenosti cca 20 cm.... 
|
|
|
|
|
|
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:53:10)
já zas nemám ráda bruslaře
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:54:43)
Těch zatím nepotkávám tolik jako bikerů, tak mě nedeptají. Asi to přijde.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:55:16)
no,mě právě deptají,když jsem ten biker
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:56:35)
hele já teda nevím jestli jsem biker, ale na svým kole mám zvonek docela velkej. Stál třicet korun a používám ho velmi často.
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:58:11)
holky, ale muzu vam rict, ze znam jedno dite, jehoz rodice nejak starostlivi nejsou...dite odlozi u vody a nechaji ho byt....jezdi na kole, obcas se nekde houpe /je to o pul roku mladsi dite nez to nase/, proste naprosta ignorace rodicu na cely den...casto byva i u nas....a teda, to dite je takove ostrilene zivotem, zadny uraz, zadny problem zadna nemoc....tento typ vychovy teda nezastavam, ale nekdy si rikam, ze ten zlaty stred je asi tak nejak nejidelanejsi
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:59:59)
anni-tak,tak....nad něma stojí anděl strážný...taky máme jednoho...v roce a půl tahal na zahradě kosu pověšenou na stromě....matka nikde,atd....doteĎ se mu nic moc nestalo /akorát asi třikrát způsobil nějaký požár a tak.....ale kdyby nedej bože člověk zapomněl kosu na stromě,tak mu zrovna to jeho dítě zrdrhne a zrovan se něco stane...to je tak vždycky.
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:08:18)
lipoo...ja jsem teda pozornejsi matka ted nez pred 20ti lety....ale ono stejne vsechno neuhlidas....byli jsme na mori, pachty roztazene, obri vlny, dite dole v loznici spalo a to dokonce ve veste/uz v ni usnula nahore, nechtela jsem ji svlekat/..a za nejakou dobu kouknu dolu....hele, ja skocila zezhora schody jak kdybych mela pera...dole totiz dite vzhuru, ve veste, ale.....u kuchynske skrinky, vyndany ze supliku nuz, strim smerem do obliceje a zrovna mela nasledovat dalsi vlna. Nebyt meho skoku, asi by nam jeji vesta byla na nic....a to jsem jinak velmi bdely rodic, az to pry nekdy prehanim
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:51:34)
no tak když jdou děti do školky, tak helmu nedostanou. A přesto, že to tak pro mě v diskusi nevyznívá, jsem matka, která svým dětem dovolí opravdu hodně věcí. Navíc je to učím v raném věku. Když jdou moje děti po svejch a můžou se spolehnout samy na sebe, je to ok, když mezi ně a silnici vstupuje jinej nevypočitatelnej dopravní prostředek tak je chráním. Howgh- stejně už se opakuju
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:53:47)
souhlasím se Sojkou-Howgh 
|
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:41:09)
jo susu a ostatni...presne tak...ja jen nevim, ted se mi to nechce cist, jak byl zakladajici clanek, ale vim, ze jsem z nej dostala husinu....proste na me to vyznelo tak....bez nich ani ranu, jak je uzasne ze jsou
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:46:18)
Anni to jsem zakládala já a skutečně jsem strašně ráda, že ochranný pomůcky existujou a že můžu dětem dopřát to, co bych byla jako dítě strašně potřebovala i já.
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 22:50:26)
Sojko....me teda ochranne pomucky jako diteti nechybely...no, mozna nejake brneni, aby me ochranilo pred bratrem a jeho blbyma napadama /no, asi by to slo i opacne/...takze s nama mamka putovala tyden co tyden o vikendu na chyrurfickou pohotovost....musim rict, ze to byly urazy...hod nozem, ci hazecima sipkama, prasteni lopatou do obliceje, strileni vzduchovkou atd...atd....ani v jednom pripade by nas helma a podobne pomucky co jsou ted k dostani neochranily....kdyby nebyly, holt by to bylo jako driv
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:55:03)
Anni tak tvůj bratr byl asi docela pěkný číslo viď ? My jsme se s bratrem mydlili jako koně, ale o život jsme si takhle neusilovali.
Já mám za sebou několik pádů z kola typu obrácení se na krovky, dva úrazy hlavy na ledě (led byl hrbolatej, nebo tam byla škvírka), jeden pád z lanovky ve Francii (ze dvou metrů). Ale nic jsem si nezlomila
Zlomila jsem si nohu, když jsem šla do školy na písemku a blbě šlápla z obrubníku
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:02:23)
sojko, ja a muj bratr, to je cela cerna knihovna...od podpaleni bytu po topeni v rozvodnene rece, lezeni na skale, ci zkouseni maleho detskeho clunu na rozmrzle prehrade....ja se vubec divim, ze jsme prezili cela rodina. Asi to nekdy sepisu, neb me porad nebavi vecer misto pohadky vypravet ty neuveritelne prihody co jsem zazivala se strejdou petou
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 23:09:54)
Anni tak to my s bráchou lovili adrenalin jinak- v bažině u nás na chatě bylo smetiště, v něm byl potopenej starej kočár a my celý roky v tom kočáru hráli růůzný fantazijní scénky a nenapadlo nás, že by se konečně ten kočár mohl potopit. Půl dětství jsem na tom smetišti strávila. Nebo jsme se bavili tím, že jsem kazeťákovejma páskama omotali stromy přes silnici.
A zlomili jsme mámě vařečku.
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:13:04)
sojko...smetak s bazinou jsem meli taky...ale kocar tam nebyl.....a ted vazne....neprijdou vam ty nase deti nejak moc normalni a malo nebezpecny? za meho detsvi to co bylo se mnou a brachou, tak to mel doma snad kazdy
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:14:39)
hele, nemeli bychom ty nase deti nechat trochu zit, at si taky uzijou ty uzasne prihody co jsme prozivali my?
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 23:15:52)
no tak moje mi zatím moc běžný nepřipadají- viz. moje diskuse o divokých dětech. Uvidíme jaký nápady budou mít. Někdy mi to moje dětství připadá jako z Betty Mac Donaldový, člověk byl rád, že přežil nápady sourozence.
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:16:02)
My měli smeťák u potoka. V potoce jsme lovili rybky a taky jednou raka, na smetišti jsme si posilovali imunitu.
Tohle dcera asi fakt nepozná, někdy je mi to líto.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 23:21:53)
jo my si na tom smetišti taky hráli se starejma koňskejma stříkačkama takže některý věci je zase dobrý, že moje děti nepoznají. Ale jinak bych jim svoje dětství i přála
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:22:06)
susu...a kdyz to vidim, ze i ta vesnice, kde jsme travili prazdniny se meni, je mi to lito...my rano vypadli, meli partu a meli jsem rozkaz prijit na obed a pak az se setmi....jedlo se ovoce ze stromu, chodilo se do kravina na mliko, my ani behem dne hlad mit nemohli...a ted jsem koukala na fotky, mam mi tenhle tyden nejake dala.....ty modely, no v tom by ta nase nevylezla anni nahodou....ani tohle se venku v parte u hrani neresilo.....a doma, kdyz se nikde nebehalo se hraly hry, karty, proste nostalgie.....jo presne sojko...s humorem popsane nebezpecne pribehy...obe me deti je hltaji, ale hltali je i mi sourozenci o 10 let mladsi dvojcata...uz tam byla videt zmena....
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:24:23)
aha...myslim tim pribehy vypravene mnou o me a brachovi...
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:27:46)
S tím přijít na oběd a pak na večeři jsme to měly stejné.
S tím modelem mám zase jinou vzpomínku, jedno léto byly kousek pod chatou krávy a my si hráli na kovboje, takže jsem chodila v tričku a kraťasech, na nohou ovšem gumáky coby kovbojské holínky a na hlavě "kovbojský" klobouk po tátovi.
|
| susu | •
|
(20.11.2010 23:29:06)
No nic já jdi spát, dobrou noc.
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:36:55)
susu...ty jsme meli za domem.....zahrada koncila drevenym plotem na kravy.....tyhle hry jsem milovali, na te ohrade jsem sedavali casto...a to jsem z maleho okresniho mesta....v ohrade kopec, kam se v zime chodilo lyzovat...na kandaharech, takze velmi dobre sjezdudu, zatacet se na tom nedalo, tak tam uztak dobra nejsem....ted na te louce stoji uz asi 20 let nove rodinne domy, zadana lokalita...i ten potok tam byl....
ne, uz to neni ono, tak se aspon snazme tem detem neco z toho vseho predat. Co nejvic podle poznosti.
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:38:06)
...moznosti...
preji krasne sny
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 23:38:31)
já byla jako dítě hrozná socka. Mám několik fotek v ručně pleteném svetříku poděděném po mamince (tj. asi tak z roku. 1950), stojím na výstavě holubů, na nohá tesilky a holinky a jedna nohavice kouká z boty ven, druhá zastrčená. Brácha stojí vedle mě a drží si pindíka. Takže tohle bych své dceři taky nepřála. Ale tu volnost, svobodu, jako jsem měla já to jo.
Nic holky, taky jdu spát, díky za diskusi, málokdy se stane, že se sejdou lidi s odlišnejma názorama a nepošlou se někam
|
| červík + V. 6/03 + L. 5/08 | 
|
(20.11.2010 23:43:29)
jak hrozná socka v poděděném svetříku po mamince
já mám taky jeden svetr po mamce prý si ho kupovala ještě zasvobodna a já ho děsně ráda nosím žádnej žmolek, nic vytahaný, prostě čtyřicetiletá kvalitka
|
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:46:44)
Sojko, to my na tohle normalne nebyly, me mama porad cincala jak holcicku presto, ze jsem chtela byt jako kluk, jako bracha, tak to nakonec vzdala...ale jinak jsme chodili hezky oblikani...jen na te vesnici to bylo jine...tam jsem si oblikla i neco mensiho ci vetsiho po bratrankovi a sestrence, jen aby byl clovek aspon trochu v cistem.....tam nam to bylo FAKT uplne jedno....ono na schovavani ve stohu ci sedeni na strome to stejne bylo fuk. Az me ty otresne modely na tech fotkach vydesily
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 23:47:09)
jinak Sojko...i tobe krasnou dobrou noc
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.11.2010 21:59:20)
Já neříkám, že když má helmu, že se mu nemůže nic stát, ale mám naději, že právě proto, že tu helmu má, tak se mu nestane nic vážného. Samozřejmě, že to není jen o té helmě, je to pomoc.
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:01:59)
zabít se můžou i s tou helmou, ta fakt nechrání stoprocentně. Jenom zvyšuje šanci, alenevím, jestli ji zase nesnižuje tím pocitem, že se nemůže nic stát, "mám přece helmu."
Jinak moje totálně chráněná a ohelmovaná dcera nám jednou ujela z kopce a šla přes řidítka, naštěstí do volného prostoru, tak si jen namlela. Půl metru od ní byl roh solidního betonového plotu a kdyby to do něj vzala obličejem, tak je jí helma naprosto na prd.
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:07:40)
Susu, to si nemyslím...
jednak děti rodičů, kteří helmy dávají bez nich například nikdy nelyžovaly, takže nemají to srovnání "bez" a "s"... a pochybuju, že rodič dítku říká... máš přilbu, můžeše jezdit jak cvok... to těžko, každý rodič spíš řekne, buď opatrný...
u sebe mám srovnání, s helmou jezdím na lyžích od té doby, co jsem se začala učit na snowboardu, takže 5 let a rozhodně jsem nezrychlila  a to lyžuju fakt dobře (zcela neskromně to se napíšu )...
navíc!!! to nemáš jen kvůli sobě, ale i kvůli jiným, které neovlivníš... když do tebe někdo napálí apod.
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:12:14)
No sjezdovk ypřiznám se, považuju za nebezpečné sado maso. Dřív jsem lyžovala teď už dlouho ne, ale to co jsem viděla na sjezdovkách, mě děsí. Otázka- nesouvisí to s tím že se hodně lidí chrání a tak si myslí, že se jim nemůže nic stát?(opakuju se, já vím.)
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:13:16)
susu-tak konkrétně na sjezdovkách těch helem až tak moc nevidíš
|
| susu | •
|
(20.11.2010 22:17:16)
lipoo, já nevím, fakt už dlouho nejezdím, ale když jsem pod Pradědem probíhala pěšky po cestě, co tak chytře vede přes sjezdovku, tak jsem se regulérně bála, páč ti lidi jezdili jako šílení. A to myslím jako naprostí magoři. Je tu už taky dýl, ale nedělám si iluze, že by se to zlepšilo, nebo jo?
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:19:25)
no-ani ne...hlavně teda snowborďáci....a jako nejsem rasista,ale když jsme byli v Jeseníkách-tak Poláci na odstřel
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(20.11.2010 22:15:24)
susu, ne, souvisí to s tím, že prostě lyžuje víc lidí, začly snowboardy a je kvalitnější a tím i rychlejší vybavení atd.
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 22:21:45)
susu to opravdu ne. Většinou jezděj jako šílenci dospělí a ti se nechráněj. Je to o stylu, o novejch lyžích, o dnešní době, která je rychlejší. Jako já jezdila jako malá na gerčích. Každej druhej oblouček se mi vytrhlo vázání, přeskáče jsem ještě neměla. Tak to víš, tam to nebylo potřeba abych měla helmičku. Ve třech letech jsem jezdila na tříkolce, ale odrážedla nebyla. Na kole tak od pěti let nejdřív. A úrazy jééé můžu bejt ráda, že se mi nic nestalo. Například, když se mi dostaly tepláky do řetězu a otočila jsem se i s kolem. Nebo když nám s bráchou skočil pod kolo pes (jak ovlivníš tohle ?), rozbili jsme si klapačku oba.
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(20.11.2010 22:19:42)
Hlavně u těch malých dětí, jako mám třeba já, tzn. 2 a 4 roky, tu helmu nemají kvůli nim (jejich pocitu), ale kvůli mému pocitu, takže to v nich určitě neprodukuje nějaký fantastický pocit moci. To přijde možná až s věkem, nicméně pro mně (i pro ně) je užitečný, když se naučí na tom kole a podobně jezdit s tou helmou a zvyknou si, že jí prostě na tom kole mají. Nevím, jestli to vysvětluju srozumitelně, co chci říct, je večer a už jsem unavená. Prostě mu dám helmu a stejně mu říkám, aby jel pomalu, opatrně, nějaké pády budou, nic příjemného to nebude, i když budou všemožně chránění (jak psala Sojka), takže i ten respekt se přirozeně naučí.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:22:57)
přesně tak-prostě ke kolu patří helma....náš šestnáctiletý bez ní nevyjel ani 20metrů po chodníku do obchodu
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:23:23)
prostě jako když jde ven,obuje si boty-tak se naučil,že bere-li kolo,musí zákonitě helmu
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 22:23:52)
a o tom to je...né,že to někteří rodiče "nehrotí"-ty malý děti tomu ještě nerozumí
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 21:34:27)
Dotaz je to klasickej, podobně jako že dřív jsme neměli v autech pásy a teď je musíme mít. No co na to říct, jenom si vzpomínám na všechny svoje úrazy na kole a na bruslích a jaký jsem měla štěstí, že to nebylo vážnější. Byla jsem hodně sportovní dítě, ale těch pádů bylo hodně.
|
| lipoo |
|
(20.11.2010 21:52:49)
jo,jo..přesně jak píše sojka...třeba já došla v pěti letech do obchodu za ségrou a bráchou,na který jsem čekala venku před obchodem a jezdila tam dokolečka na kole...krev mi kapala z čela
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pole levandulové | 
|
(20.11.2010 21:27:32)
sojko, to mas stejny jako s autosedackama - kdo ma rad svuj zivot a svoje deti, tak pouziva ochranne pomucky. Kdo o to nestoji, tak se vymlouva proc to nejde. Jinak obdivuju chut chodit k nam na Ladronku - ac to tam mam tak pet minut, tak se tam s nima necitim dobre, vsichni jezdi hrozne rychle a ja se tam syna bojim vypustit. Takze chodime jen parkem, ale drahy nevyhledavame.
|
| sojka+07+09 |
|
(20.11.2010 21:31:53)
Já jsem z Ladronky úplně unešená- byla jsem tam i minulou neděli kdy tam byla snad celá Praha. Nemám ráda na Letný a ve Stromovce ty kořeny, jak nadzvedávaj cestu. ladronka je pěkně hlaďoučká. Dcera se tam ale docela bojí rychlejch bruslařů, takže to krosí z kopce dolů (což bych se bála já)
|
|
| susu | •
|
(20.11.2010 21:39:02)
"ono deti taky musi vedet ze ani helma jim nezabrani v urazu, hlavne se musi naucit neblaznit a vedet co si muzou dovolit."
Tohle je podle mě dost podstatné. bohužel si myslím, že si to málokdo uvědomuje, ve své víře v ochranné pomůcky.
|
| Anni&Annika |
|
(20.11.2010 21:47:46)
jo, dite na kolo bezne bez helmy soupnu, ac helmu ma a velmi kvalitni i s blikackama....ale na co nezapominam je oranzova plivaci vesta....jezdi totiz pouze kolem nasi lodenice kde je chodnicek hned vedle vody...takze vim kde jezdi, neb zari a za druhe...kdyby vletla do vody, plave
ja nevim....my jako deti jezdili taky na kole bez helmy a ochrannych pomucek a musim rict, ze si az na rozbite koleno, co se polilo kyslicnikem na zadny uzar ani z okoli nepamatuju a ze jsem teda jezdili jako blazni i po lese
me spis prijde k zamysleni, kdyz kolar, ac ma vedle silnice stezku pro coklisty, stejne jezdi po silnici /u nas v berline zcela bezne/....ale jinak? Na lyzich taky jezdim bez helmy. I kdyz jsem si rekla, ze si ji letos poridim, neb mi asi slusi
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)