| lůca, dvě děti | •
 |
(6.12.2010 11:41:31)
No to je docela síla, úplatky a úplatky. Že to těm doktorům není blbý. Dle mého by to mělo být normálně, když je na tom žena po psychické stránce špatně, kde na to mají lidi brát, na ty obálky,... nechápu to, kde to žijeme. Ty co nemají prašule to musí vytrpět? Spravedlnost není.
|
| boží žena | 
|
(6.12.2010 11:43:30)
lůco to souhlasím, nejakou odbornou pomoc a ta když nepomůže tak císař,
ale já osobně si neumim představit,a bych dobrovolně šla na císaře a ještě abych za to platila...skoro fobie naopak
|
| lůca, dvě děti | •
|
(6.12.2010 11:46:32)
No mě by taky nenapadl císař na přání, přináší to rizika. Ale když má fakt někdo fóbii z porodu, tak bych to pochopila, ale ty úplatky mě docela vytočily. Prostě asi žiju někde jinde a v tomto státě to asi lepší nebude.
|
| severanka | 
|
(6.12.2010 14:31:17)
dokud lidi dávají, jiné to nebude. já se doktorům nedivím. špatně je mi z těch co nabízí bo takhle pak dr. vychovávají k tomu, že už bez úplatku nehnou malíčkem. Začíná to bonbonierou a končí u 20 tis.
věřte nebo nevěřte, já měla CS na přání u Apolináře zdarma. zkrátka jsem se domluvila.
|
| Červená řepa | 
|
(6.12.2010 14:33:48)
Ano, já si taky myslím že se to dá domluvit, příp. zařídit přes psychologa. Ženy nejsou oběti, že musí rodit přirozeně. Pokud má ženská fakt panický strach, tak rozumný lékař na to prostě přistoupí. Dávat i brát úplatky je fakt hodně trapné.
|
| Raduna | •
|
(6.12.2010 14:53:18)
Bukvice,
to je ale pro někoho, kdo má panický strach dost na nic, spoléhat se, že lékař bude rozumný....Navíc v mnoha nemocnicích nedostaneš v dnešní době bez úplatku ani epidurál, jediná nemocnicnice, kde si ho můžeš rovnou přímo a legálně zaplatit je Thomayerova, ale přitom ho pojišťovna hradí a má být přístupný všem. Já bych úplatek klidně dala a vůbec bych se za to nestyděla. Lepší úplatek, než mrtvé dítě nebo celoživotní trauma nebo volná kombinace obojího....
|
| Červená řepa |
|
(6.12.2010 16:44:02)
Ale proč si tedy nevybereš takovou porodnici a porodníka, který je rozumný a dohodnout se s ním dá? To je přece tvoje právo. já osobně bych k člověku co bere úplatky jak na běžícím pásu třeba neměla důvěru, abych se od něj dala operovat.
|
| Tante Ema | 
|
(6.12.2010 17:19:31)
Bukvice, on tohohle každý není schopný. Chybí úsudek, přehled.. A také jsou lidé, kteří si myslí, že co je za úplatek, je lepší.
Blbé jsou situace, kdy nedáš ve chvíli, kdy bylo jasně zažádáno. To máš pak prekérku a v porodnici je to obzvlášť blbé.
|
|
| Raduna | •
|
(6.12.2010 17:28:56)
Bukvice,
už jenom to, že si můžeš vybrat porodníka, se platí. Tak když už bych platila tohle, tak dát mu pár tisíc navíc, by mě už nezabilo a měla bych mnohem větší jistotu.
|
|
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 17:17:17)
Já jsem nedala a nedávám, protože mi to vadí principielně, ale párkrát už jsme na to dojeli. Naštěstí nikdy ne tragicky.
|
|
|
|
|
|
| fisperanda | 
|
(6.12.2010 11:46:32)
O to nejde, kdo by co podstoupil, nebo ne. Já si myslím, že ta možnost by tady být měla. Žijeme v době, kdy si můžeš nechat přišít k hlavě uši, zvětšit si prsa, nechat se změnit na chlapa, ale už si nemůžeš rozhodnout, jak chceš rodit. To mi příde absurdní.
|
| Pawlla |
|
(6.12.2010 11:49:05)
Ale to všechno co jsi vyjmenovala se platí a ne málo.Takže pokud je císař na přání bez důvodu,měl by se platit.Pokud je tam důvod,podložený dalším odborníkem,mělo by to být zadarmo.
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(6.12.2010 11:53:15)
měl by se platit nad to, co se zaplatí za vaginální porod. rovněž tak doma ( i když porod doma vyjde levněji, než vaginální v porodnici)
|
|
| fisperanda |
|
(6.12.2010 11:54:44)
S tím souhlasím.
|
|
| cizinka1 |
|
(6.12.2010 12:07:11)
Souhlas. Ve pripade prani bez indikace by se priplacet melo. Ale platba by mela pokryt naklady operace, nikoliv se dostat dr. do kapsy. Pokud by slo o volbu toho, kdo bude operovat, bylo by fajn zeby za priplatek nebo za nadstandardni pripojisteni take by bylo mozny.
|
| Shedi | 
|
(6.12.2010 14:57:58)
Jaké jsou náklady na operaci? Sál, přístroje, personál, léky... Jsem laik, ale řekla bych, že budou vyšší než 20tis. doktorovi do kapsy... To by pravděpodobně poptávka po císaři na přání klesla... a byla by tu většina psychicky zdeptaných rodiček, které na císaře nemají. Tak já nevím, co je lepší... jestli alespoň trochu vyklidněná rodička, která strčí doktorovi do kapsy peníze i když je to korupce... nebo možnost legální volby, na kterou ale ne každý finančně dosáhne
Sama mám za sebou dva císaře, oba plánované (lékaři, ne mnou).
|
| bono | 
|
(6.12.2010 15:05:23)
jednou říkal mudr.Janků v novinách, že císař přijde zhruba na stejné peníze, jako vyvolávaný porod. Kolik to dělá, ale nevím
|
| Shedi |
|
(6.12.2010 15:09:45)
Tedy že oxytocin nebo zaváděcí tablety jsou ve stejné cenové relaci jako např. spinální nebo celková anestezie a operační tým? Co zahrnují do nákladů na vyvolávaný porod by mě tedy zajímalo. Kdyby tak někdo měl nějakou reálnou kalkulaci takového císaře.........
|
| bono |
|
(6.12.2010 15:11:56)
opravdu podrobnosti neznám, myslím, že to tam nijak zvlášť podrobně nerozepisoval
|
| Shedi |
|
(6.12.2010 15:12:44)
To je škoda, mohl to rozvést... tohle by mohlo být užitečné.
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(5.1.2011 12:43:09)
Před sedmi lety dostala nemocnice od mojí pojišťovny za císař jako takový, s epidurálem, cca 8 tisíc. Další náklady pak byly za 24 hodinový pobyt na JIP a léky (proti bolesti, na spaní, atb.). Celkem to bylo myslím kolem dvaceti tisíc.
|
|
|
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(6.12.2010 11:51:57)
souhlasím - měla by být možnost císaře na přání po poučení, že jde o velkou břišní operaci a spojená rizika /třeba infekce apod./. Zrovna tak by měla být možnost rodit mimo zdravotnické zařízení (doma, porodní dům apod) - po seznámení s riziky. i porod v porodnici má svá rizika a o těch porodníci takx neinformují - každá z nás by měla vědět, co vlastně volí a měla by mít možnost rozhodnout se dřív, než to bude pod tlakem přímo na sále a v bolestech - takové rozhodnutí já sama totiž pak už nepovažui za informované a svobodné.
Snad se to brzy změní...
|
| huhu, holky03+05+11, kluk09 |
|
(6.12.2010 12:40:15)
no ja myslim, ze by mel nekdo i klasicke rodicky kvalifikovane poucit jaka rizika to s sebou prinasi - moznost vykrvaceni, uduseni ditete, trvale nasledky po masivnim natrzeni, inkontinence, hemeroidy a tak dale a tak dale.
Proc jsem sakra pri spontannim porodu nic takoveho jako souhlas s porodem nepodepisovala??
|
| cizinka1 |
|
(6.12.2010 12:50:21)
huhu, ano, mely by. Jenze to pouceni v zadnem pripade (ani planovaneho cisare) nemalo by byt jen jednostranne vyliceni rizik. Jsou i vyhody, ktery rizika vyvazi a je nutno zminit. A pouceni samozrejme ma byt vazano na dukazech (vedeckych studiech), ne na arbitralne prijatych nazorech lekare nebo lekarske odborne spolecnosti.
|
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 13:31:12)
Neboj, to bude brzy taky. Dočkáme se.
|
|
|
|
| x x |
|
(6.12.2010 13:43:53)
Fisperando no joo, ale zvětšení prsou je něco jiného, ne? Tady se jedná taky o život dítěte. Nevím, jsem konzerva a myslím, že toto by mělo být v kompetenci lékařů - vč. psychiatrů. Ne z rozmaru.
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 13:59:04)
Dítě sice riskuje při císaři bez indikace víc, než při vaginálním porodu, JENŽE za život a zdraví dítěte zodpovídají rodiče. Ne doktoři, ne stát. Dítě je v tomhle na své rodiče odkázáno. A je to tak dobře, protože případů, kdy rodiče rozhodnou lépe než státní mašinerie je o hodně víc než těch, kdy by to bylo lepší opačně. A hlavně pořád ještě existujeme ve společnosti, která deklaruje stejná práva všem, bez ohledu, jak moc je rozumné, aby ten který jedinec rozhodovací pravomocí disponoval.
Lékař by měl být ten, kdo věci rozumí z odborné stránky a řekne ti, co a jak. Rozhoduješ ale ty a i odpověenost je tvá. Doktor ručí za odvedenou práci, na které se dohodnete. Ale ne za tvoje rozhodnutí. Kromě toho doktor není Vševěd a častokrát je rozhodnutí hodně těžké a nejednoznačné.
|
| Hilly. |
|
(6.12.2010 14:20:42)
Tante, císař je pro dítě jednoznačně nejbezpečnější způsob příchodu na svět. Nevím odkud máš tyto opačné informace.
|
| Hilly. |
|
(6.12.2010 14:24:40)
Samozřejmě nepočítám případy, kdy se řeže na poslední chvíli, kdy už dítě vykazuje nějaký problém.
Pokud se jedná o PLÁNOVANÝ císař, je jednoznačně nejbezpečnější. PRVNÍ PLÁNOVANÝ CÍSAŘ MÁ pro ženu I STEJNÁ RIZIKA JAKO VAGINÁLNÍ POROD. omlouvám se za caps look, přeplo se mi to
|
| Hilly. |
|
(6.12.2010 14:26:35)
a źe to potom po psychické stránce pro dítě i pro rodičku stojí většinou za ho.no je věc druhá
|
| Lionka | 
|
(6.12.2010 15:21:07)
psychická stránka po CS že stojí pro rodičku a dítě za ho... ?
tak já mám po 3 CS (plánované a požadované)-a nemohu si rozhodně stěžovat,...nějaký pocit,že jsem o něco ochuzená nebo z něčeho zklamaná_ absolutně vůbec ne,jsem spokojená,s pocitem,že to moje děti bez problémů zvládly,rauš jsem měla jak Brno(až jsem z toho 4 dnoci nemohla vůbec spát),kojila jsem hned,rána na břiše mne skoro vůbec nebolela a vyhnula jsem se problémům s šitím a pozdějším problémům z inkontinenci (co jsou z vagin. porodů),spokojená nade vše a těm CS blahořečím-přála jsem si je už od puberty
|
| Pole levandulové | 
|
(6.12.2010 17:58:44)
Lionko, hlasim se do klubu, taky jsem se svymi cisari spokojena. Netouzila jsem po nich od puberty, ale az od doby, kdy mi pri prvnim tehotenstvi zjistili hranicni rozmery vnitrni panve, ale o to vic jsem se pak zasadila, abych je mohla mit.
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 18:08:28)
Hraniční rozměry vnitřní pánve jsem měla při prvním dítěti také, jeden parametr byl dokonce dost pod.
Pikantní bylo, že ošetřující gynekolog mi pánev vůbec neměřil, asi ho to nenapadlo  . Změřili mě až v porodně, PAtka tamní něco žbrblala, že jako co řekne doktor, ale ten nějak nepřišel, tak jsem to musela dát normálně . Byl to děsběs, ale zvítězili jsme a podruhé už v pohodě normálně. Nakonec jsem jim paradoxně za ten šlendrián vděčná, kdyby dělali, c mají, kuchli by mě a já zrovna císaře nepreferuju.
|
| Pole levandulové |
|
(6.12.2010 18:20:27)
Tante Emo, tak to je fajn, ze ti to nakonec vyslo podle prani. U mne se to skloubilo dohromady tim, ze mam bratra vyrazne postizeneho spatne vedenym porodem /tezka DMO, na vozicku/, presto jsem uvazovala o normalnim porodu s epiduralem. Ovsem ve chvili, kdy to zmerili, jak to zmerili, jsem o tom uvazovat prestala a udelala vse pro to, abych mohla rodit cisarem. Psychicky jsem byla na to pripravena a tak jsem to zvladala v pohode, dobre se hojila, mlika bylo dost atd. Nejsem propagator cisaru na prani plosne, ale tvrdim, ze kazda by mela mit moznost rodit tak, jak si preje a je uplne fuk, jestli si preje cisare nebo porod doma. Ono to nakonec stejne vetsinou probehne jinak, nez si clovek predstavuje, ale ta psychika je dulezita. Vadi mi povinne skatulkovani vsech rodicek do stejneho modelu.
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 19:36:00)
Myslím si to samé.
To,co jsem psala, bylo jen pro zajímavost a pro ilustraci, že je to všechno relativní, a tím spíš by rozhodnutí mělo být na ženě.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 17:13:19)
Hilly, Enkin&spol, Efektivní péče v perinatologii. Nebo jakákoliv jiná pediatrická nebo porodnická skripta. Jestli chceš konkrétní citaci i se stránkou, tak řekni, dám ti to sem večer.
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(6.12.2010 13:35:30)
Není jim to blbý, naopak jim to vyhovuje a nemají často ani pocit, že dělají něco nečestného. Berou to jako zaslouženou odměnu.
Proto by to mělo být legální a daněné, s pravidly. Doktoři tohle ale asi moc prosazovat nebusou, protože když jim ty bakšiše zdan, budou mít o dost míň. Náš státeček je celkem Otesánek.
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)