| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Hrozné dilema poučené rodičky

 Celkem 92 názorů.
 binaryy szuká ovci 


Téma: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:40:19)
Rodička, která se na porod nijak nepřipravuje, to má v Čechách jednoduché. Důvěřuje lékařům a prožívá klidně své těhotenství. Naše porodnictví je přece podle statistik úmrtnosti jedno z nejlepších na světě, tak čeho se bát? Zvědavá rodička to má mnohem těžší. Chce být poučena a studuje různé zdroje. Velmi rychle pak zjistí, že existuje poměrně dost zkušených odborníků, kteří mají ke klasickým porodnicím mnoho velmi závažných výhrad. Pokusím se tyto výhrady stručně shrnout.

http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/jana-mihovicova.php?itemid=1747
 binaryy szuká ovci 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:43:11)
osobně jsem pro cestu někde mezi tím..rodit v klidu ve tmě po svém v porodnici..
 Kalamity YANKA 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:46:54)
ja zas mam desne dobry zkusenosti s porodnici...
miluju, kdyz kolem me najednou skace hodne lidi~m~~t~
 Zuuuza 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:47:27)
~t~
 MishuI 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:48:09)
Já jsem se až tady na rodince dozvěděla,že bych asi měla mít nějaký výhrady(jinak nejsem svéprávná?)proti porodnicím.Inu,možná by se něco našlo.Přesto bych doma rodit nechtěla.
 Terinka4444 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:54:08)
Jo, tak to jsme na to podobně, než jsem se po porodu zaregistrovala na rodinu a začala ji číst, tak jsem taky netušila, kolik může být výhrad.
 binaryy szuká ovci 


hlavně nechci aby se to tady strhlo v to, zda je lepší porodnice či domov.. 

(19.1.2011 19:50:55)
..to není záměrem..
 Inka+Viki 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 19:57:31)
Byla jsem relativně poučená rodička - o klystýru, nástřihu, alter. polohách, oxytocinu a všem možném a nakonec jsem neuměla tlačit. Dodnes mi leží v hlavě to, že vlastně vše bylo přirozené, OK, dobře jsem dýchala, vše podle porodního plánu a stejně jsem díky svému ne/tlačení vlastně o porodu asi až tak poučená nebyla. Co je opravdu důležité, se asi projeví dost praxí.
 Zabza 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:27:27)
Já jsem taky neuměla tlačit :( Měla jsem načteno dost, chodila jsem na předporodní kurz, ale o tom to podle mě není, na tlačení se nijak teoreticky připravit nedá. Díky tomu se dost bojím dalšího porodu, že zas nebudu vědět jak na to a jestli to nepůjde tak hladce jako u prvního, tak ze mě to dítě bez tlačení asi nevyleze :(
 adelaide k. 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:33:12)
Tlačit umí každá (na záchodě ti taky nikdo neradí :-)) až do doby než jí někdo vysvětlí že to dělá úplně blbě. Bohužel.
 *Aida* 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:42:40)
Tak ja budu polemizovat. Umi to mozna kazda, ale ja treba mam takovej blok, ze proste netlacim. A nebo jen tak, aby se nereklo. A nebo to proste neumim. Docela jsme se tomu po mem ctvrtem porodu s PA zasmaly. Uklidnujici je, ze umet tlacit ci vseobecne tlacit neni stezejni. Porodila jsem prirozene 3 ze svych 4 deti, z toho 2 doma a tlaceni netlaceni mi v brise nezustaly~t~.
 Katka +3 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:01:22)
Teda musím říct, že já se tlačit neučila a ani u jednoho z porodů jsem to nepotřebovala. Všechny 3 děti jsem porodila v porodnici přirozeně na stoličce a aktivní tlačení jsem fakt nevyužila. Děti šly ven samy svým tempem, spíš než na tlačení jsem myslela na to, jestli my to vevnitř všechno nezpřehází, jaké tam v závěru vyváděly "kotrmelce".~:-D
Mě to vždycky hrozně pobaví ve filmech, jak říkají:"Tlačte, tlačte!" Podle mojí zkušenosti do toho "tlačení" lze vědomě zasahovat právě tak málo, jako při velmi prudkém průjmu.
 Evžíček 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:04:46)
byla jsem 2x nepoučená a spokojená, nic mi v porodnici nechybělo, nic mi nevadilo....teď čekám 3 a zase nemíním dělat potíže, nejdu ani na předporodní kurs~;)
 ..maya.. 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:06:11)
při prvním těhu jsem nic nestudovala, max tak betynku...k porodu jsem moc připravená nebyla a přežila ho..u druhého už jsem věděla a u třetího jsem toho věděla až moc...takže asi tak a porody všechny super, nejkrásnější zážitek ale ten třetí byl nejlepší..
 Lenka a dva kluci 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:11:18)
já jsem spokojená s porodnicí zachranili mě i meho syna a to jim nikdy nezapomenu
 ..maya.. 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:14:18)
~R^
 Tizi 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:17:17)
Lenko, mám to taky tak. Kdyby nebylo moderní medicíny, nejsem tady ani já, ani dítě.
 Abigail* 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:15:47)
Prvního porodu jsem se hodně bála - jsem srab co se týká bolesti. Nějaké informace jsem měla, ale hledala jsem je ve špatné literatuře. Porod se nakonec zkomplikoval a musely se použít kleště. Podruhé jsem toho načetla dost, měla jsem i docela představu, jak si přeju, aby to probíhalo. Už jsem se nebála bolesti, spíš jsem měla obavu, aby se to podruhé zas nějak nezkomplikovalo. Druhý porod byl o moc lepší než první. A hlodá ve mě červíček, že by třeba ještě třetí dítko bylo a i ten porod by mohl být zas o kapku lepší, než ten druhý :-)
 Pawlla 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:22:13)
Výborně,nejsem kobyla ani ovce,přesto beru na vědomí,že mé první se v osmnácti zastřelí,druhé už autistické je,takže už vím proč.Jasně,že spousta věcí v našem porodnictví je špatně,ale tenhle článek se mi nelíbí a to vůbec.~Rv
 Roya 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:22:15)
To hrozné dilema jsem prožívala dvakrát, po obakrát jsem chtěla jet do Vrchlabí, a po obakrát dítko přišlo mírně předčasně, takže na takovou dalekou cestu už prostě nebylo pomyšlení... takže porod v klasické porodnici... a dítě nesmlouvavě po porodu odnesené na šest hodin ~n~(to první jsem aspoň po dvou a půl hodinách dostala na půl hodiny, jen protože tam manžel někoho znal, to druhé mi slíbili hned po povinných dvou hodinách ležení na sále, leč nedali, a na několikeré urgence přinesli až po asi 4 hodinách; kdybych věděla, že děti jsou v pořádku - a to byly, byla bych si je "vyvzdorovala", jenže jsem to nevěděla předem, že; stejně mě to dodatečně mrzí, že jsem nebyla důraznější).
 binaryy szuká ovci 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:29:24)
~R^ mě ho taky vzali, i když nebylo nutné..apgar 10 10 10..nemuseli ho odsávat ani nic, přesto ,,pro jistotu" ...,,zahřát do inkubátoru"-zahřála bych so ho milionkrát líp sama..bohužel..příště už budu prostě vědět..


opět se to bohužel zvrhává v to , rodit doma či ne, o tom to být nemělo, že já blbka to vždy dám rodinu, dát to na Baby Café, tohle by se nestalo,no příště~;)
 MishuI 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:40:17)
Co jsi čekala?:-)
 Sengam 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:47:14)
Binaryy,napiš si porodní plán a seznam je s tím,co chceš a co rozhodně ne.Myslím, že ti vyjdou vstříc.Podruhé už budeš chytřejší, já už bych si to teď skoro vedla sama.
 binaryy szuká ovci 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:47:56)
jj přesně tak~R^~x~
 inuska 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:56:50)
Rodila jsem v porodnici,ale vyhrady mam. Prijela jsem tam v sedm vecer, otevrena na 8 . Vsechno bylo do te doby fajn, ani to moc nebolelo. Hodku jsem tam preckala, taky v pohode, pak mi ozamili, ze jdeme na TO. Tlacit se mi nechtelo, necitila jsem jeste, ze by to jako melo prijit. Ale protoze mi porod naplanovali na osmou vecer, slo se. Za pul hodiny se povedlo a syn se narodil. Agpar skore 10 10 10, ruzovoucky, 4,03 kg. Dodnes mam pocit, ze mi vse uspechali, ze to nemusel byt takovy fofr. Ten samotny prubeh porodu, kdy se mi jeste rodit nechtelo, byl nejhorsi ze vseho. presto bych znovu rodila v porodnici.
 Lenka a dva kluci 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 20:58:26)
Asi to citím jinak to však neznamená že kdo cítí jinak je špatný. Já měla apgar sskore při prvním 9,10,10 dali mi ho přisát a vzali opryč se zahřát a i když jsem byla plná emocí a radosti cítila jsem jj dejte ho mi lásku někam zahřat hlavně at je v pořádku . Za dve hodiny přinesli již ke mě na pokoj a vubec nijak sem to nepovažovala za ujmu. Tomášek se narodil apgar score 1,5,7 a já si přala rychle rychle vemte si ho rychle něco dělejte...no prostě já jsem asi ta konzerva porodní mě to vše vyhovovalo od začátku do konce a budu děkovat bohu že jsem byla ve spravny čas na spravném místě tzv. Ale všem co si přejí porod jinak a jinde přeji at uspějí v tom co věří
 pearl 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:48:20)
Máš pravdu, zase to spousta lidí chápe jako propagaci domácích porodů. Stejně jako v té diskusi pod tím původním článkem.

O to tady přece nejde, jen o "zlidštění" podmínek v porodnicích.
 kosicek 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:03:30)
To je opravdu hrozné dilema, kterým jsem si též procházela-na potřetí jsem opravdu věděla přesně co chci. Už se mi nadále nechtělo vůbec smlouvat, dohadovat a strachovat se, zda narazím na takového člověka, kterému se nebudu bát říci NE. Měla jsem pocit, že vědět přesně co chci v prostředí, které neví přesně co chci, respektive-nechápe to a nemá ani čas to pochopit, by nemuselo dopadnout dobře a mé vnitřní napětí by mohlo negativně ovlivnit celý porodní proces, takže by nedošlo nakonec ani ke kompromisu, ke kterému došlo při druhém porodu (kdy jsem zatím věděla jen, jak už to rozhodně nechci), ale dopadlo by to přesně tak, jak nechci..
 Sengam 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:06:46)
Kosicku,já jsem dokonce teď zvýšila hlas na primáře,který mně řekl, že prostě císař zatím ne.
Já jsem ho měla naplánovaného,ale rupla mně voda a tak to chtěl zkusit.Na císař mně vezli až po mém důrazném upozornění,co mám za sebou a opět to bylo za 5 min 12:-( Ale kdybych důrazně neupozorňovala, tak je malý mrtvý.
 kosicek 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:11:16)
Deno, tak to je super a moc tě obdivuji, jsi silná žena-stát si za svým i tváří tvář před doktorem~R^Není to vůbec jednoduché. Jsem moc ráda, že ses zasložila o dobrý konec a že to dobře dopadlo~;((
 Sengam 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:14:37)
Kosicku,měla jsem toho už moc za sebou,včetně porodu mrtvého dítěte ve 40tt a taky jsem se k tomu poslednímu porodu dostala až po 4 letech snahy:-(
Musela jsem tam dát najevo, že domluva byla jiná.
Pokud budu ještě jednou těhotná,tak už půjdu na císař automaticky, ale ráda bych si to odrodila v klidu a v porodnici podle svého porodního plánu.
 Sengam 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:15:52)
Kosicku a jak teda dopadl třetí porod?Dělali si s tebou co chtěli a neposlechli vůbec tvé přání?
 Binturongg 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:04:52)
Pravda je někde "out there..." ~d~

Autista nebo sebevrah může být dítě narozené v orodnici, doma, po tmě, ve světle reflektorů, přidušené, nepřidušené, bondingované, separované...

Sociálně patologické chování i jakékoli duševní patologie ovlivňuje mnoho věcí.
Porodem to sice může začít, ale spouštěčem může být jakékoli trauma v dalších letech, stejně tak výchova rodičů.

Shrnuto podtrženo - porodem doma riskuju udušení, autistu i sebevraha a porodem v porodnici totéž.

Pro vyhnutí se riziku doporučuji nerodit vůbec! ~t~
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:19:20)
Poučená rodička ví, že pediatrické vyšetření není provedeno pokud je patřičně odmítnuto.
 MishuI 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:22:34)
Kvalitní lékař by měl takové vyšetření NABÍDNOUT,nikoli rutinně provést bez dotazu.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:32:22)
O vyšetření novorozence je rodička samozřejmě informována. Ta poučená také, přestože o něm ví i bez poučení.
 Sengam 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:36:08)
Škoda,že muži nemůžou rodit.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 21:49:02)
Nevím, co nemožnost mužů rodit má společného s informací o vyšetření novorozence. Řekl bych, že muž by ji pochopil stejně jako žena. Problém je tehdy, pokud rodiče mají každý jiné přání - jeden to vyšetření odmítá a druhý požaduje. Oba poučeni.
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 22:40:11)
Vůbec nechápu, proč bych měla odmítat vyšetření novorozence ~d~
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 22:52:14)
Sqeeky, já docela chápu, že někdo může odmítnout vyšetření novorozence...tedy okamžité vyšetření. Ne vždy ho totiž prováději vedle matky, ale třeba v úplně jiné místnosti, hned dítě po "ukázce" odnesou.

Já mám třeba velkou, u proběhlých porodů zatím jen z části naplněnou touhu, aby mi ihned nahé miminko v klubíčku dali, přikryli jeho i mě a dali nám čas ~s~ To, že to má někdo jinak není špatně.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 8:35:26)
já také ne, nicméně autorka původní stati tohoto thematu na odkaze má jiný náhled, na to jsem reagoval.
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 11:12:31)
:-)
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 22:27:18)
A já i kdybych rodila desáté dítě zase jedu do velké porodnice, a zase tam zůstanu tři dny po porodu, a zase budu chtít nástřih hráze pokud to bude třeba (u obou porodů nemám absolutně šajnu kdy mě nastřihli, vůbec jsem to necítila)a zase budu chtít klistýr a budu ráda, že je kolem mě dost personálu a přístrojů a pokud půjde o život dítěti nebo mně bude řešení v dosahu vteřin/minut a ne "příliš pozdě", připouštím, že ani ve velké porodnice není samospásná, přesto to takto cítím ~3~
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 22:33:00)
Bylo to konkrétně v Brně Bohunicích, oba syny jsem bezprostředně po porodu ještě s pupeční šňůrou měla na břiše, po odstřižení je hned vedle mé postele za asistence manžela očistili, zabalili, dali nám zpět, mezitím zašili, syna jsem přiložila, cca 2hod. jsme si ho muchlali, a pak si ho odnesli (bylo kolem 4 ráno), já jsem se vysprchovala, prospala a ráno mi ho přivezli, pohodička :-)
 Ajlina 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 7:50:19)
a komu děti dáváš teď, když se potřebuješ v pohodičce vyspat a vysprchovat? já jsem tedy velmi razantně proti tomu, aby se z mých peněz platil zdravotní personál matkách, které se chtějí v pohodičce vyspat a vysprchovat!!!když mám dítě vím a těším se na to až se o něj budu starat, případně si starost o dítě zaplatím ze svých peněz nikoliv ze zdravotního pojištění
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 9:47:57)
Tak jestli Ty se chodíš s dětmi sprchovat, abys je nemusela odložit, proč ne, každý to máme jinak zařízené ~;)a to, že se o mé dítě v porodnici nějakou dobu po porodu staral personál bych neviděla jako rozhazování TVÉHO zdravotního pojištění, to si dovedu představit mnohem horší plýtvání ~t~
 Lída,3 kluci a holka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 13:27:39)
MMCH, vy když se jdete vysprchovat, potřebujete děti někomu extra svěřovat???
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 14:34:04)
Lído, domlouvala jsem se se spoluležící maminkou, zda dítko chvilku ohlídá, než se vysprším. Vyspala jsem se mnohem líp s vědomím, že mám miminko u sebe. Mít ho u sester, tak se nevyspím vůbec.

Docela by mě zajímalo, vy co jste měli miminko první noc u sebe, moje dítě spalo tu noc krásně, nerušilo mě, naopak. Spalo tak hezky, jako pak už málo kdy. Je přeci přirozené, že po porodu si maminka i miminko potřebují odpočinout, takže podle mě příroda zařídila, že pokud jsme spolu, v klidu oba po porodu odpočíváme a oba se taky vyspíme.

Co vaše první noc po porodu?
 Nasuada 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 14:54:42)
Lenko, já jsem druhého syna měla u sebe v posteli od první noci. Vzbudil se 2x, nakojil, spali jsme dál. Abych byla upřímná nejde mi na rozum, co s těmi dětmi první noc (když někde ty děti odnášejí aby se matka mohla vyspat)vlastně dělají, když se vzbudí na kojení nebo protože se jim stýská po matce~d~
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 15:28:18)
Nasuado, myslím, že jim dají prostě UM nebo glukózu, podle zvyklostí porodnice. Málo kdy jsem na dětském slyšela pláč, takže buď mají děti nakrmené a nebo děti nepláčí proto, že ví, že k nim stejně máma nepřijde.

Třeba nám někdo zasvědcený řekne, taky by mě to zajímalo :-)
Docela bych i ráda založila téma, jaká je první noc po porodu s miminkem - opravdu ta první noc po porodu...možná by se potvrdilo, že většina miminek ji víceméně prospí a pak by se i víc maminek rozhodlo, že sí dítko nechají u sebe.

Popravdě ani moc nechápu, proč mají sestry takovou snahu, mít miminka u sebe. Měly by mít spíš radost, že nemají tolik práce ne? První syn byl lehce nedonošený, takže se mnou být nemohl, což bylo naprosto pochopitelné. Ale když jsem si pro něho chodila, vždycky říkaly, vydržte, nestíháme, klidně se pojďte podívat, ať vidíte, že se tu "neflákáme" a měly plné oddělení novorozeňátek ~d~
 Nasuada 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 16:03:12)
Lenko, myslím, že by to mohla být zajímavá diskuze, ale chce to určitou míru citlivosti aby to někdo nebral jako útok na svoje mateřské kompetence.
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 16:09:41)
Nasuado, proto píšu, že bych někdy takovou diskusi ráda založila, ale asi to neudělám. Nemám ten dar, citlivě a srozumitelně popsat, jak to konkrétně myslím :-)Možná až jednou budu zase těhotná, jestli to ještě zažiju, tak třeba se odvážím ~;)
 Nasuada 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 16:15:19)
~;)
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 17:18:24)
je možná škoda, že takovou diskusi nezaložíte,
nemusíte mít onu schopnost, kterou u sebe sama postrádáte, v tom problém není, nějaká nedorozumění se dají vyjasnit a diskuse tím může být delší, ale to jí nijak neubere na významu.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 17:14:41)
"..myslím, že jim dají prostě UM nebo glukózu, podle zvyklostí porodnice"

proč si to myslíte ?

"moc nechápu, proč mají sestry takovou snahu, mít miminka u sebe."

Jak jste přišla na to, že mají takovou snahu ?

 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 20:38:11)
Kili, proč si myslím, že jim dají UM nebo glukózu? Napsala jsem, že si to myslím, ne, že jim to dají. Domnívám se tak z toho důvodu, že je přirozené, že se děti budí...i když vím, že na první dny mají zásoby ještě z bříška (když to napíšu lidově, odborník nejsem). Budí se proto, že mají potřebu sát, ujistit se o přítomnosti maminky. Co s nimi asi tak sestry dělají, když se jim takové dítě vzbudí a maminka má "volno" na odpočinek?
Pokud to víte, velmi ráda se to od vás dozvím.

A snaha sester, mít novorozence první noc u sebe...nevím z čeho pramení, možná ze zvyklostí, třeba že to většina rodiček vyžadovala...těžko říct.
Já si to myslím proto, že mám takovou zkušenost, osobní i z blízkého příbuzenstva. Docela bych Vám přála vidět výraz v obličeji dětské sestry, která mi přišla na sál po porodu dítě "odebrat", abych se prý vyspala a dítě se prohřálo. Já jsem ji velmi slušně a klidně řekla, že se nejlíp vyspím společně s dítětem a tepla, že bude u mě mít dost. Nechápu, čím jsem ji tolik naštvala, že ji stálo za to, mírně řečeno, razantně zavřít dveře a před tím se ještě stihla po mě kouknout, jak po nějaké potížitce, čehož si všiml i manžel, nezatížený případným zkresleným vnímáním.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 20:59:57)
- se spánkem a bděním (a tedy i buzením) je to trochu jinak v prvních hodinách po narození

- s těmi "zásobami" je to různé, k podání glukosy někdy může být léčebný důvod

- volno maminky na odpočinek nemusí být nekonečné, dítko se jí přinese (pokud může), ona ho přiloží a pak odpočívá dál, jiná výživa než kojením je u fysiologických novorozenců naprosto raritní

- ale sestry tu snahu nemají, proč by ji měly mít ?
Jsou maminky, které potřebují samostatný odpočinek, není to problém, jsou ty, které chtějí odpočívat a mít dítko u sebe, také to není problém, jsou ty, které nepotřebují odpočívat, zase žádný problém.

- To je právě zdroj nedorozumění - nějaká osobní zkušenost se nepopíše jako osobní zkušenost, ale jako obecný usus.
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:09:37)
Souhlasím, že ze k nedorozumněním dochází právě kvůli zobecňování osobních zkušeností. Nicméně předpokládám, že píšu na diskusi za sebe, píšu, že si něco myslím, ne, že to tak je. Naopak když čtu zkušenosti ostatních, vstřebávám je vzhledem ke zdroji také, jako zkušenosti osobní. Pak už si sama, mimo diskusi přeberu, jaký je většinová zkušenost.

Nemám nic proti lékařskému důvodu, dát glukózu. Ale pokud sestry nenosí dítě na kojení a nechají nedělku odpočívat, tak to přeci musí nějak s novorozencem vyřešit.

Nerada bych tu řešila jakékoliv slovíčkaření "sestry mají snahu", možná by se to dalo napsat jinak, ale opět z osobní zkušenosti nemůžu napsat, že "sestra přijde nabídnout"..., protože ke mně vždy sestra přišla s oznámením, nikoliv s nabídkou a v tom to asi vězí.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:18:27)
- píšete to za sebe, ale podáváte jako popis všeobecného jevu - a nejen Vy, proto jsem to zmínil jako příčinu nedorozumění. Zkuste si jako čtenář nikoli autor přečíst, jak jste to napsala - těžko tušit, jak je to míněno

- proč by nenosily na kojení, jistěže nosí

- nevím, jaké nabídky míníte a jaká oznámení, jsou věci, které se nabízejí a které se oznamují, ba jsou věci, které se oznamují s přidáním nabídky

 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:23:59)
kili
Jestliže u vás konkrétně nosí sestry děti maminkám na kojení, pak ale nechápu proč se dávají na sesternu s tím, že si má maminka odpočinout a vyspat se. Vyspala by se možná podobně, kdyby měla miminko u sebe a pokud se vzbudí, tak ho nakojila. Nebo z jakého důvodu se tedy dávají miminka první noc na sesternu?

A těmi vyplněnými dotazníky od rodiček myslíte dotazníky pouze z vaší porodnice, nebo z různých porodnic po republice? Pokud jen od vás, tak to má vypovídající hodnotu pouze o této konkrétní porodnici. Tam kde jsem rodila, se žádné dotazníky nevyplňují.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:10:56)
- fysiologičtí novorozenci jsou s matkou dle jejího přání a jejích možností

- dotazníky jsou samozřejmě z našeho zdrav. zařízení, o tom a jeho péči mám ezájem se dovědět, co je jinde jsem já nikde nezmínil, stejně tak zde zmiňuji péči o novorozence,

- možná je škoda, že jste nevyplnila a píšete to až tu, kde to nikdo nečte
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:18:32)
kili

Jak už jsem psala níže, tam kde jsem rodila žádné dotazníky rodičkám nedávají, tudíž nebylo co vyplňovat. Kdyby je měly, tak jim 100% nějaké podněty pro zlepšení péče a přístupu napíšu :-)
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:19:18)
oprava....měli....
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:32:24)
nic proti tomu, vím co jste psala, já jen, že je škoda, že jste to nenapsdala na tom místě - a to si myslím, že není podmíněno nabídnutím dotazníku spokojenosti
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 12:07:11)
Kili

Chyba je myslím na straně porodnice, že je nezajímá zpětná vazba od rodiček, to by měla být už dnes samozřejmost. Pokud bych měla nějakou nepříjemnou zkušenost s personálem, nějaký zásadní problém, tak bych jim to určitě někam napsala, ale nic takového se nestalo.
Vadilo mi hlavně to rutinní odnášení dětí a pár drobností, jinak byl personál bez chyb.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 13:59:08)
- zpětná vazba funguje různými mechanismy

- pokud jste měla co sdělit, mohla jste to jistě učinit i bez ohledu na neexistenci dotazníků, takže si nemyslím, že jde o chybu toho zdrav. zařízení,
byť akreditovaná pracoviště dotazníky spokojenosti pacientů zavedeny mají, není to předepsaný obligátní standard v rámci výkonů, hrazených ze zdrav. pojištění
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 15:21:10)
Ohledně odnášení dětí jsem to sestře řekla, ale co je psáno, to je dáno. Pokud se jim s tou samou výtkou sejde 150 dotazníků, pak teprve možná začnou o změně zavedené rutiny uvažovat.
Pokud je to ale nezajímá natolik aby dotazníky zavedli, tak se hůř změní něco, o čem možná ani netuší, že to některým ženám vadí.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 16:11:11)
- nemyslím si, že se musí sejít 150 písemných požadavků, u nás řešíme každou jednotlivou připomínku (v dotaznících je 25 bodů, které jsou hodnoceny známkou jak ve škole a pak zvláštní prostor pro vlastnívyjádření - toho nevyužívá příliš lidí), dotazníky jsou anonymní (to je někdy škoda - nedá se zjistit přesněji oč šlo) vybírají se (to dělají manažéři kvality) z několika schránek, kam je respondenti vhazují, vyhodnocují se co čtvrt roku, některé připomínky ale i hned jednotlivě, stejně tak pokud někdo nechce vyplnit dotazník (návratnost máme různou od 25 do 50 procent v různých čtvrtletích), sdělí věc komukoli, ten o tom učiní zápis a řeší se, další řešení jsou i na přímý popud ad hoc hned - co je možné učiní se, nemáme s tím žádný problém, jakkoli nelze vyhovět kdejakému přání (např. si lidé stěžovali na hluk z okolní stavby nové budovy nějakou dobu trvající, nebo žádali o nahrazení šunky k večeři teplotu večeří, na něco holt nemáme, ale i ta strava se upravuje, tu jde ale také o soulad norem a přání)
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 16:53:33)
Tak to zní dobře...
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(21.1.2011 17:35:48)
tak to je ve všech akreditovaných nemocnicích, nic zvláštního. Kontinuální sledování spokojenosti je určitým vodítkem zejména když se provádí roky a kontinuálně.

Navíc je tu řada serverů, kde se lidé vyjadřují k neonatologické (i porodnické) péči. Nikdy to nemůže být zcela objektivní marker nějaké kbvality, vždy je nějaké procento nějak neprávem nespokojených z různých důvodů, nicméně se dá odhadnout jakýsi celkový dojem. A jak jsem si pročítal řadu příspěvků u různých "porodnic", nepřijde mi, že jsou lidé nespokojeni.
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:30:51)
Kili, nabídka a oznámení, to je asi věcí konkrétních lidech.

"Maminko, já si teď miminko odnesu prohřát" To je podle mě oznámení.
"Miminko těď sestra vykoupe a pak ho prohlédne pediatr" Tohle je oznámení.

Jistě bych si vzpoměla na další, obecně proti podobným postupům nic nemám, ale velmi bych uvítala, kdyby se setra spíše zeptala. "Mohla bych odnést miminko prohřát?"
"Chcete abychom miminko vykoupali?" Oznámení o prohlédnutí pediatrem mi nevadí...
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:31:42)
Píšu jak tatar :-)
Je to o konkrétních lidech...
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:33:07)
K oznámením - mluvím jen a pouze o případech, kdy je vše v pořádku, dítě donošené atd...
 Jana Nová 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:33:43)
Lenko, já bych tu otázku ještě poopravila na tuto verzi: Přejete si mít miminko u sebe nebo dáváte přednost tomu, aby bylo přes noc (nebo na určitou dobu odpočinku) na u sester na novorozeneckém?

Takhle podle mě ve slušné společnosti vypadá nabídka/zdvořilý dotaz na přání.
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:49:39)
Boleslavko ano, to by bylo krásné :-) Ale já jsem nenáročná, mně by stačila jakákoliv slušná forma dotazu namísto oznámení ~R^
Protože na oznámení se vždy hůř reaguje, obzvlášť pokud jsem vyčerpaná, s návalem různých emocí atd...
Já jsem po porodu v takovém útlumu, cítím klid, nemám chuť moc přemýšlet nad tím, na co si dát pozor...i když to je silné slovo.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:17:19)
- věc nabídkly a oznámení (informace ) jsem mínil poněkud jinak, některé věci se oznamují )žádná nabídka není), jiné se nabízejí, možnost volby je, někdy je informace spojena s nabídkou možnosti řešení.

- informace, že nyní bude dítko vyšetřeno, je informací. Pokud si toto vxyšetření matka nepřeje, měla by to oznámit při přijetí, jinak má možnost reagtovat před svědky větou, že si toto vyšetření nepřeje a nikdo její dítko vyšetřovat nebude, pokud nejeví zjevnmé znmámky ohrožení na zdraví či životě

- ohledně postupu při narození je rodička informována předem, ví, že jakmile bude chtít a moci, může mít dítko u sebe, takže stačí říci
 Sqeeky a kluci 02/05 a 06/08 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 17:18:24)
Asi jsem to špatně formulovala, a bylo pochopeno, jako, že jsem po porodu odložila děti k sestrám, abych měla klídek ~;)...jednalo se v obou případech asi o tři hodiny, kdy byli synové v péči sester. Staršího jsem rodila pozdě odpoledne, a po té, co my jsme s manželem byli se synem úplně sami asi dvě hodiny a následného odvezení - kde dle mého proběhme důkladnější očištění, oblečení a zabalení do čistého prádla, případně ještě miminko dovyšetří- jsem ho měla asi za tři hodiny zpět, to bylo v průběhu noci, spal a spal a spal, vždy jsem ho jen přikládala. Mladší syn byl v bleděmodrém, akorát to časově vyšlo tak, že si odvezli asi ve 4 ráno, takže zpět se dostal zase ráno ~;)
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 20:47:22)
Lenko
moje prní noce po porodu byly vcelku ok, párkrát se děti vzbudily a pak spaly. Miminka jsem si vždy vyžádala, že je chci na první noc k sobě. Poprvé se sestrám moc nechtělo mi ho vydat, ale nedělaly problémy.

Nejsem expert, co dětské sestry s novorozenci dělají, jestli je krmí glukózou, ale jednu noc jsem tam šla se poradit. Sestra jedno mimčo krmila a dalších pár jí tam brečelo, nestíhala. Takže já bych jim tam děti nenechala, mně to vadilo mít děti jinde a nevědět, jestli zrovna nebrečí....
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 20:54:50)
Myš, miminko spalo první noc líp, než ty následující, že?
Já bych taky na sesternu nedala, pokud by mi zdravotní stav nás obou dovolil, abychom zůstali pohoromadě. Ale na druhou stranu mi je upřímně jedno, že si někdo "odpočinout" potřebuje.
 myš 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:02:43)
Lenko
jojo, následující týdny jsem se už tak dobře nevyspala :-)
No a u prvního dítěte mi trvalo několik dní, než se rozjela laktace a vůbec se nějak zadařilo kojení, takže syn první noc nejedl nic. Ráno mi pak pediatr tvrdil, že to dítě má hlad a mělo něco jíst, takže předpokládám, že v této porodnici je tedy přes noc sestry krmí.

Taky mi nevadí, když je někdo po porodu vyřízenej a chce sestrám miminko nechat a vyspat se, moje kamarádka to u svého třetího udělala a bylo to opravdu naposled, co se na dlouhou dobu vyspala, byl to hroznej nespavec :-)
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(19.1.2011 22:47:58)
Nedá mi to nereagovat, článek jsem přečetla i diskusi pod ním.

Pro mě je nejzásadnější věc respekt. Porodnice mi nevadí, jsem za ni vlastně vděčná. Každému ale vyhovuje něco jiného. Někomu například vyhovuje po porodu mít klid a dítě u sester, jinému naopak ten klid přináší, když má miminko od první minuty u sebe. Bylo by přeci tak snadné, kdyby se třeba asistentka ptala, co maminka chce! Pokud je vše v pořádku...

Ani neumím slovy dobře vyjádřit, co cítím.
 Zdenka +4 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 0:59:15)
Ten respekt dětských sester - to mi chybělo taky. Hlavně v chebské porodnici. Byla jsem po císaři, ale cítila jsem se dobře (byl už třetí), chtěla jsem mít dítě u sebe. Byl to hrozný problém pro hlavní dětskou sestru. Koukala na hodiny a malého mi vzala, i když jsem doslova žebrala, ať mi ho nechá. Je to šest let a nezapomenu.
Před třemi lety tam byl víceméně stejný personál, ale už trochu "volnější režim". Malou jsem si u primáře vyžádala a vrchní už nemohla nic říct.

Je to tak, každá jsme jiná, každé vyhovuje něco jiného a pokud to jiné lidi nijak výrazně neomezuje, neobtěžuje, nechápu, proč nemůžeme dostat to, co chceme....

Ale docela mě děsí, že vlastně nejsem schopná takové lásky ke svým dětem, jako žena, která rodí jinak, ať už jakkoliv. ~e~ A že tou svou "malou" láskou je nedokážu dobře vychovat... To jsem asi číst ani nechtěla... ~a~
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 14:27:54)
Zdenko, ta malá láska je podle mě blbost. Milovala bych své děti stejně, i kdbych šla večer spát těhotná a ráno se probudila s miminkem v náručí, jen by mi to možná dýl trvalo...asi tak v řádech hodin ~;)

Ale přesně jak píšeš, tak respekt dětských sester je podle mého asi nejzásadnější "problém" porodnic. PA a Lékaři při samotném porodu už se podle mě dnes chovají povětšinou skvěle, ale šestinedělí a dětské odd trochu pokulhává. Zaběhlé postupy jsou mnohde zákonem a zrovna v tomto případě by byl tolik třeba individuální přístup - v rámci možností.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 17:11:57)
"...ale šestinedělí a dětské odd trochu pokulhává. .."

Z čeho pramení toto Vaše poznání, které sdělujete ?
V čem kde co pokulhává ?
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 20:49:43)
Kili, šestinedělí a dětské pokulhává - myšleno v chování personálu, proti personálu na porodním. Opět z osobní zkušenosti mi přijde, že respekt, který očekávám, je na porodnici skoro samozřejmostí, což už mi na zmíněných dvou dalších odděleních nepřišlo. Tam stále převažoval přístup dle zaběhlých osvědčených postupů.
Např. dítě odneseme prohřát (donošené, po realivně snadném porodu) - proč?
Odvezu si teď vaše dítě na očkování a svážejí děti půl hodiny předem - proč by ho maminka nemohla sama odvézt např. na 10.30 (dle domluvy)
Bez vyšetření kyčlí miminka vaše dítě nepropustíme, můžete odejít leda bez něho - proč ho nepropustí? Bude dítě bez tohoto vyšetření přímo v porodnici ohroženo na životě a stojí to za to, abych tam strávila jen kvůli tomu víc jak den navíc?

Když to tak po sobě čtu a přemýšlím, tak na šestinedělí už nešlo ani tak o nějaké postupy, ale spíš o přístup k nedělkám, ale k tomu příklad napsat neumím, to jsou čistě osobní pocity...

 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:11:35)
- opět osobní zkušenost, já Vám naopak mohu předložit stovky dotazníků spokojenosti, anonymneě vyplňovaných už roky rodičkami (a u pacientů dětského oddělení doprovodnými osobami), tyto výpovědi jsou ale naprosto jiné, než je Vaše osobní zkušenost.

- organisace práce a její možnosti, dané možnostmi provozu, to je věc trochu složitější, nicméně půl hodiny předem k očkování, to nevím, záleží asi na prostorovém uspořádání pracoviště, počtu očkovanců a dalších věcech, ale novorozenci se už se delší dobu nekalmetisují a tak zůstává aktivní a pasivní imunisace proti VHB a ta zabere nějaký čas

- ortopedické vyšetření je součástí péče, poskytnuté za hospitalisace právě narozených, nicméně samo o sobě jistě není důvodem prodloužení hospitalisace, nevím proč by s tím měl být problém, ortoped přijde a vyšetří a je to otázka nanejvýše hodin
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 21:25:26)
Děkuji za vysvětlení.

Chtěla bych se snad už jen znovu vyjádřit k těm kyčlím. V Liberecké porodnici je toto vyšetření opravdu důvodem třeba k jednodennímu prodloužení pobytu. Ortoped totiž chodí jen 2x týdně a já porodila zrovna v době, kdy probíhala návštěva ortopeda, což znamenalo, že další bude až za 4 dny. Mnohým maminkám třeba tohle prodloužení pobytu o 1 zanedbatelný den nevadí. U nás to však přineslo několik komplikací a to v manželově zaměstnání a s hlídáním staršího sourozence.
Bylo mi řečeno, že mi malého opravdu v žádném případě nepropustí, že musím počkat...no, počkala jsem, nemám chuť řešit revers či jiné papírování.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:12:57)
- tak to je Vaše konkretní zkušenost, já ji nemám jak komentovat, u nás není ortopedické vyšetření takovým problémem

- nechtěla jste podepsat a raději zůstala - to je pak ale trochu Váš problém, že
 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:21:35)
Kili, neapsala jsem, že jsem nechtěla podepsat revers. Nechtělo se mi ho řešit. Nikdo mi ho nenabídl, bylo mi pouze oznámeno, že mi dítě v žádném případě nepropustí a že bych mohla jít jedině sama. Nevybavila jsem se do porodnice sbírkou zákonů, kde dohledám, na co mám právo. Nebyla jsem si jistá, tak jsem ustoupila.
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:33:52)
jistě, já to tak i chápu, nicméně i proto píšu, že je to tak trochu Váš problém, že.

 Lenka a zlatíčka 


Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:47:50)
No jo, to je pravda. Můj problém, na který si hodně často s hořkostí vzpomenu...poučení pro příště ~R^
 kili 
  • 

Re: Hrozné dilema poučené rodičky 

(20.1.2011 22:49:10)
nenapsal jsem, že Váš problém a ani jsem to nemínil, mínil a tak i napsal jsem to jinak

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.