| KOUSANEK.CZ |
 |
(28.2.2011 17:16:31)
Ahoj všichni kutilové,
žádám vás o radu. Mám velikou místnost (9x4,5 m) a je na ní toto (viz foto). Je to podlaha v 1. patře rodinného domu, jsou to trámy a kolmo mezi nimi jen nabouchaná prkna. (ty prkna půjdou pryč, plánuji je vyházet a nechat jen holou podlahu a na to položit novou). Pod prky, mezi trámy, jsou hurdisky (snad to píši dobře, já to nestavěla).
Toho bordelu si nevšímejte, to se uklidí. Dnes večer tam i vysaju. Přízemí je obyvatelné, tuto podlahu v 1. patře chci dodělat. Plánuji to tedy takto:
Místnost chci předělit, z téhle haly budou 2 pokoje. V přízemí, pod touto halou je to samé, také předělené (cihlami) napůl. Tak se ptám, kde to mám předělit a kdy. Kdy znamená, jestli už teď, ale to bych musela příčku (i se zárubní)postavit na ten dřevěný trám z fotky, což se mi nepozdává nebo zeď postavit přímo doprostřed, mezi 2 trámy (jako je zeď v přízemí, aby to sedělo na ní). Nebo jinou variantu (což bude asi lepší), nejdřív položit podlahu a až na ní veprostřed postavit příčku. Příčka bude z ytongu.
Dále přecházím k té podlaze. Je to ve stavu v jakém to je, po vytrhání prken, co jsou tam teď, bych to řešila následovně. Na holou podlahu (beton?) položit minerální vlnu, trámy mají asi 4 cm výšku, tak vlnu tak tloušťky 5 cm, na trámky jen tenké pásky z min. vlny, po obvodu zdí také. Na to naházet Hobra desky (mám je nějak přibíjet, šroubovat, nebo jen navolno? To mi budou asi plavat. Tloušťku bych hádala tak okolo 1 cm.??), na Hobru OSB desky (tloušťky cca 2,5 cm?) s perodrážkou, ty bych k podlaze přišroubovala. Na takovouto podlahu bych postavila tu zmíněnou zeď z Ytongu a pak, do každé místnosti už zvlášť bych si položila podložku pod koberce (z Ikey) a koberec.
Co říkáte na můj postup, jsem amatér, nechci to po čase zase předělávat. Jde mi o to, aby nebyly slyšet kroky, dupot a např. televize do přízemí a aby podlaha něco vydržela, nehoupala se, neprohýbala a tak.
Velice vám všem děkuji za reakce, rady a připomínky. Díky!!! HD
P. S. Jak vložím foto??
|
| Borovice9 | 
|
(28.2.2011 17:20:25)
Na takovou odbornou diskusi bych spíš doporučovala living.cz nebo jiná fóra, zaměřená na stavění:)
|
|
| Chape | •
|
(28.2.2011 17:24:01)
Ahoj,
jak sem jde vlozit foto netusim, ale pokud mi ho posles na chapefm@seznam.cz,
tak ti dam muj navod, jak to stavet, nepochopil jsme presne v jakem stavu je to tedka.
Ale urcite bych nestavel zed z Ytongu na drevotrisku/osb desky, are radsi rovnou na beton, preci jen ma to pevnejsi zaklad. Kdyby to bylo na drevu, a nekdo u toho hopsal blizko u steny, tak by to mohlo i praskat. Jinak ten popis prace zni dobre, az na par detailu by to tak i slo.
|
|
| Winky | •
|
(28.2.2011 17:48:47)
Pokud chceš příčku z ytongu, postav ji přímo na strop (beton nebo ty hurdisky či co to tam máte), nejlépe v místě kde už ta příčka je dole, aby ses nemusela bát potíží se statikou (prohnutým stropem). Až pak řeš podlahu v podkroví. Pokud chceš nejdřív podlahu a pak možná v budoucnu ty příčky, tak potom sádrokartonové do kovových profilů. Jo a jestli chceš dávat na sebe 2 druhy desek (je to nutné?) tak mezi ně dej pěnovku - taková tenká folie v rolích, dává se to pod lina či koberce - jinak ti ty desky budou o sebe ťukat jak po nich budeš chodit a budou dělat hluk.
|
| KOUSANEK.CZ |
|
(28.2.2011 17:52:35)
Myslíte mirelon či jak se to jmenuje?
|
|
|
| sylvaina | 
|
(28.2.2011 18:13:40)
Poslyš, víš jistě, že mezi dřevěnými trámy jsou Hurdisky? Ty se na dřevěné trámy nedávají, to je hodně divné. Dál, aby hurdisky vůbec nějak fungovali, měla by být skladba stropu následující- odspoda hurdisky, pak izolace, pak betonová vrstva se sítí, pak případně něco dalšího. Pokud je tam něco jiného, je to podezřelé a nejdřív bych to důkladně prozkoumala, aby ses jednoho rána neoctla v přízemí. Hurdisky samy o sobě nejsou nosné, je to jen ztracené bednění a jako hlavní nosná vrstva stropu nejsou určeny. Co se týče té příčky, buď by měla stát přímo na té spodní nebo na trámu, rozhodně ne někde mimo uprostřed. A navíc pokud je skladba stropu nějaká bůhví jaká, tak bych jí místo Ytongu postavila radši ze sádroše, je lehčí. Profesně bych ti měla ještě napsat, že ty nosné prvky stropu by se měly přepočítat, nicméně si myslím, že si to stejně uděláš po svém.
|
| KOUSANEK.CZ |
|
(28.2.2011 18:37:25)
Poslyš, víš jistě, že mezi dřevěnými trámy jsou Hurdisky?
ANO, HURDISKY JSOU TU PO CELÉM DOMĚ.
Ty se na dřevěné trámy nedávají, to je hodně divné.
ASI JSEM TO NAPSALA BLBĚ, TRÁMY JSOU KOVOVÉ (ŽE BY OCEL?) PO CELÉ DÉLCE DOMU (V PODLAHÁCH 1. PATRA), TO DŘEVO VIDÍM NAHOŘE V 1. P. NA PODLAZE A V PŘÍZEMÍ NA STROPECH, NEVÍM, JAK JE TO DŘEVO SPOJENÉ S TOU OCELÍ, ŽE BY TO TENKRÁT TÁTA NĚJAK OBLOŽIL NEBO JAK SE TO DĚLÁ).
Dál, aby hurdisky vůbec nějak fungovali, měla by být skladba stropu následující- odspoda hurdisky, pak izolace, pak betonová vrstva se sítí, pak případně něco dalšího.
TAK SI MYSLÍM, ŽE TO JE. MYSLÍM SI, ŽE AŽ VYTRHÁM TY DŘEVA Z PODLAHY, TAK TAM BUDE BETON.
Pokud je tam něco jiného, je to podezřelé a nejdřív bych to důkladně prozkoumala, aby ses jednoho rána neoctla v přízemí. Hurdisky samy o sobě nejsou nosné, je to jen ztracené bednění a jako hlavní nosná vrstva stropu nejsou určeny. Co se týče té příčky, buď by měla stát přímo na té spodní nebo na trámu, rozhodně ne někde mimo uprostřed.
JÁ SE PRÁVĚ ROZMÝŠLÍM, KAM JÍ POSTAVIT. ZDA NA TRÁM NEBO TAM, KDE STOJÍ ZEĎ V PŘÍZEMÍ (TO VYCHÁZÍ MEZI TRÁMY).
A navíc pokud je skladba stropu nějaká bůhví jaká, tak bych jí místo Ytongu postavila radši ze sádroše, je lehčí. Profesně bych ti měla ještě napsat, že ty nosné prvky stropu by se měly přepočítat, nicméně si myslím, že si to stejně uděláš po svém.
|
| sylvaina |
|
(28.2.2011 18:52:21)
Jestli spíš ten strop nebude dřevěný, to se dřív celkem dost často dělalo, že strop do podkroví je dřevěný...Nebyl k sehnání materiál a tak se šetřilo, kde se dalo. Asi bych to nějak důkladněji prozkoumala a ověřila to. Pokud máš skutečně hurdisky do I nosníků( ocelových), tak by ta příčka měla stát na tom Ičku, stále doporučuji sádrakartonouvou, kvůli nosnosti.
|
| sylvaina |
|
(28.2.2011 18:58:17)
Na vlastní skladbu podlahy, no já ti nevím, připadá mi, že když ty desky dál přímo na vlnu, tak se ti to bude při chůzi houpat. Obvykle se to dělá tak, že se buď na izolaci položí betonová mazanina a na ní finální vstva podlahy nebo se kolmo k nosným trámům položí dřevěné latě po cca 40cm, mezi ně se dá ta izolace a na ně OSB desky. Ta hobra mi tam přijde navíc.
|
| KOUSANEK.CZ |
|
(28.2.2011 19:11:06)
TAK JINAK. NECHÁM TY DLOUHÉ DŘEVĚNÉ TRÁMY A VYTRHÁM JEN TY PRKNA MEZI NIMI. V TOM PŘÍPADĚ MI TAM ZŮSTANOU DŘEVĚNÉ TRÁMY VYSOKÉ ASI 4 CM, OD SEBE VZDÁLENÉ CCA 0,5 METRU. MEZI TRÁMY POLOŽÍM MIN. VLNU, NA TRÁMY TAKÉ TENKOU VRSTVU A NA TO ROVNOU OSB DESKY 25 MM? NENÍ TO MÁLO? TY OSB PŘIŠROUBUJI NAPEVNO? TO MI ALE ASI TY ŠROUBY NEBUDOU MOC DRŽET, NĚJAKÉ BUDOU ZAŠROUBOVANÉ V DŘ. TRÁMECH, NĚJAKÉ V MINERÁLNÍ VLNĚ A POSLÉZE KOUSEK V BETONU. NEBO JE JEN NACVAKÁM DO SEBE PERO-DRÁŽKA A NECHÁN NAVOLNO? NEBUDOU SE MI ROZLÉZAT?
NĚKDO MI JEŠTĚ RADIL MEZI MIN. VLNU A OSB DÁT DESKY CETRIS A NA TO MIRELON (ABY SE O SEBE NEDŘELY OSB S CETRISEM A NEVRZALY.
|
| sylvaina |
|
(28.2.2011 22:28:36)
Ty OSB se šroubují do těch dřevěných trámů. Jak tlusté by měli být při rozteči nosných prvků 50 cm z hlavy nevím. U desek Cetris je pro rozpal trámků 42 cm doporučená tloušťka 28 mm, takže na 50 cm to bude víc. Cetris jsou ale únosnější. Mezi trámek a desku bych dala maximálně ten mirelon, rozhodně ne vatu, uvědom si, že pokud je strop z hurdis, tak už v něm celkem tlustá vrtstva izolace je. Ty Cetrisky se rozhodně nemusí dávat ve dvou vrstvách, i když je to samo taky možné, je to pak pevnější. Šroubují se opět do těch trámků. Jsou celkem těžké a drahé, to si jistě najdeš na webu. Zase jsou cementotřískové, takže snesou i nějakou tu vlhkost, proto se dávají pod koupelny apod. Vyrábějí se i s povrchovou úpravou jako finální podlaha nebo bez ní, pak se na ně dá cokoliv položit-- koberec, lino, plovoučka, parkety... Mám je osobně radši, ale jsou dražší, takže každý dává spíš ty OSB, tam si musíš ověřit tu tloušťku, aby se ti to nehoupalo nebo cokoliv. Ale myslím, že to bude celkem dost, ono těch 50cm je taky celkem dost. Nebo mezi ně vlož ještě další latě, tím ten rastr zahustíš na polovinu a desky budou moct být tenčí.
|
|
|
|
| KOUSANEK.CZ |
|
(28.2.2011 19:01:15)
HNED VEDLE TÉTO VELKÉ MÍSNOSTI JE CHODBA A KUCHYŇ, TAM JE NA PODLAZE JEN HRUBÝ BETON A JSOU I TY OCELOVÉ TRÁMY (NOSNÍKY) VIDĚT. JEN V TÉTO HALE JE TO KRYTÉ DŘEVEM. ASI TO DŘEVO VŠECHNO VYTRHÁM. TAKŽE RADÍTE STAVĚT PŘÍČKU Z YTONGU NA NOSNÍK? NE NA ZED V PŘÍZEMÍ.
|
| sylvaina |
|
(28.2.2011 19:04:29)
Na nosník je to určitě vhodnější.
|
| Ajlina | •
|
(28.2.2011 19:44:38)
moc to nechápu, ale na beton dej Ytong a na dřevo bych dala sádrokarton
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)