| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Máte jedno dítě raději než sourozence?

 Celkem 145 názorů.
 withep 


Téma: Máte jedno dítě raději než sourozence? 

(5.8.2011 11:11:11)
Včera se mi vrátilo Prekopové Prvorozené dítě a před spaním jsem si kus přečetla. A tak přemýšlím, co bych já odpověděla svému dítěti, kdyby se mě zeptalo, jestli mám to druhé raději než jeho.

Prekopová cituje odpověď maminky, která řekne (zalže), že ne, že má ráda oba stejně. Lež spočívá v tom, že má raději to dítě, které se ptá, ono lež vycítí, ale vyloží si ji tak, že maminka má raději toho druhého (mladšího, kterému se momentálně dostává více péče). Prekopová sama trpěla pocitem, že její matka má raději její (starší) sestru, což byla pravda, kterou ale její maminka vždy nějak zamluvila, což ji jakoby zatěžovalo víc než samotný fakt, že je milována méně než ta druhá.

Já opravdu, OPRAVDU nedokážu říct, které dítě mám raději. Vlastně nemůžu ani říct, že je mám ráda stejně, protože asi mám ráda každého jinak. Mám ke každému trochu jiný vztah, máme jiné společné prožitky. Uznávám, že postavení prvorozeného je v mnoha ohledech specifické - je to pokusné dítě, rodiče jsou ještě nejistí, ono se musí vyrovnávat se ztrátou monopolu na rodiče, další děti už ne, atd. V důsledku toho mám tendenci brát na něj větší ohledy a taky mám pocit, že mu budu stále dlužná za těch pár hodin samoty (separace) po narození. Pak jsem dala na neuroložku a málo ho nosila a do postele se nám vnutil až v půl roce, kdežto dceři se dostávalo veškerého tělesného kontaktu hned od narození, mnohem déle ji kojím a mnohem lépe rozumím jejím potřebám - praktikujem přirozenou hygienu. Skoro bych řekla, že vztah s dcerou je takový neproblematický (je nepřerušený), kdežto vztah se synem stále budujem.

To ale nemění nic na tom, že obě děti bezmezně a bezpodmínečně miluju. Doufám, že to pociťují a že nikdy nebudou takhle blbé otázky mít ~k~.

 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:33:27)
Byla jsem na jedné šíleně převyprodané přednášce paní Prekopové a strašlivě jsem si oddychla, protože jsem pochopila, že ji chápat vůbec nemusím! Je to silná osobnost, ale velmi velmi .... zvláštní. Pochopila jsem, že není třeba se myšlenkově snžit přijmout metodu pevného objetí, že když vidím paní Prekopovou, chápu, že je to zcela jiný člověk, než jsem já a že její metody se nemusím snažit pochopit, a to se snažím říct velmi diplomaticky~t~
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:43:43)
perdito, a proč jsi před tím měla pocit, že musíš? :-) Považuju se za poměrně kritického čtenáře a s Prekopovou v mnoha věcech nesouhlasím. V mnohých naopak ano. Obecně mám dojem, že většina lidí s ní spíše nesouhlasí, a myslím si, že velká část toho nesouhlasu pramení z nepochopení (nebo z neochoty pochopit).
 Tante Ema 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:52:34)
Prekopová to měla tak, že maminka si přála hošíčka. Poprvé dcerku vydýchala, podruhé to už bylo jasné zklamání.
Ale nemyslím, že reálně to nebylo nijak tragické, že mluví spíš o něčem hodně hlubokém, co si většinou lidi ani do vědomí nepustí.
Moje máma toužící po synech to měla přesně opačně, neodpustila to mě-starší, se ségrou se vyrovnala. Určitě by nikdy neřekla, že ji má radši než mě. Mě milue, jen ji neustále zklamávám, především jakýkoliv projev ženskosti u mě ji deptá, irituje, nemůže si pomoct. Má problém i s tím, že mám děti (byla jsem určena na vědeckou kariéru), zatímco sestra, která se od dětství vedla jako "rozená maminka", žije sama se svou kariérou v cizině.
 Tante Ema 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 15:57:12)
Myslím, že je dobře, když to připustíš sám sobě, ale musí být člověk buďto hodně vnitřně silný, nebo ho musí někdo provázet, protože v naší kultuře je velmi těžké si připustit, že to třeba mám jinak, než se od "dobré" matky očekává.
Připustit to dětem je silně problematické, dokud nejsou schopné plně pochopit, oč jde. Neumím si předstait, jak tohle vysvětlit třeba pětiletému. Myslím, že se dá říct "každého jinak, ale všechny moc", ale těžko např. "Moc tě miluju, ale ta láska je spíš bolestná než radostná, protože se kdovíproč před tebou ostýchám, cítím vinu, odstup...co já vím... zatím co toho druhého miluju samozřejmě a radostně hned od naroznení." Malému dítěti nevysvětlíš, že to první není horší.
 Tante Ema 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 15:51:07)
Samozřejmě, nemyslím si, že to nutně musí mít každý.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:22:46)
Taky je mám ráda každého jinak.
Ono by bylo divné porovnávat city k dvanáctiletému klukovi a tříleté holce. ~;)
Prostě každý z nich je kvůli něčemu na ránu a kvůli něčemu k sežrání ~s~
~:-D
 Anicol 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:24:05)
Withep, takhle to mám taky i s tím věnováním se dětem. Mladší je hodňoučkej a od zařátku většinou vím, co ho trápí. U prvorozeného to byl boj, on křičel já bezradná ~d~ je pravda, že povahově jsou úplně odliční a to asi taky hraje roli. Ale oba dva miluji, jenže každého jinak, ale ne méně nebo více ~;)
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:24:11)
nemam ráda jedno dítě víc a druhé mín
ja je mam ráda stejně
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:24:27)
Jo, přesně, podle mě to jsou blbé otázky a to bych děcku řekla. A když, tak přidala, že každýho máš ráda stejně, přesto jinačímzpůsobem a řekla mu, za co mám ráda jeho a kdyby si dupnul, že MUSÍM říct, koho mám nejradši, tak řeknu tatínka a basta fidli ~t~ a že mu mají říkat Velký vezíre, kdo se moc ptá,moc se dozví
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:34:50)
Elíí,
mám dotaz, na Tebe, protože jem pochopila, že máš určitý psychologický background.
Co si představit pod pojmem, že každé dítě mám ráda jiným způsobem.
Umím si představit různé způsoby "mít ráda" nebo milovat : láska rodičovská, partnerská, vůči rodičům... Ale nedovedu si představit různé typy "lásky" k dětem.
Doufám, že jsem se vyjádřila srozumitelně.
Moc mě to zajímá. Já své děti totiž (nebo to tak cítím) miluju stejně bez rozdílu kvality (bez podmínek) i kvantity.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:01:44)
Vaitea: jasně, že láska u dětí by měla být a bývá bezpodmínečná, ale když si hrábne člověk do svědomí, může někoho milovat trochu míň nebo trochu víc. Třeba u jednoho tě dostávají nějaké věci, nebo jste spolu prožili něco jiného, třeba strach u nedonošeňátek, atd. kdo tvrdí, že opravdu ne a ne, tak ten si nevidí daleko do podvědomí ~;) a nejčastěji se ty náklonnosti mění třeba s lety, chvilku ten, chvilku ten, ale i s vteřinami, toho, ne toho, ne toho, ááách, tak oba! A to je přirozené. Ale není dobré tohle s vlastními dětmi probírat, a to nikdy, ani v dospělosti. Prostě vás oba miluju stejně a hloub se v tom piplat nebudeme (a pokud je nesouměrnost větší, měl by si na to rodič dávat bacha, pokud není, neměl by se v tom piplat taky). To je můj názor.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:03:19)
Boubí prostě se těm dětem věnovat. Víc s tím stejně nenaděláš. A hlavně budovat vztah těch sourozenců. Aby oni měli dobrý vztah, protože když budou mít oni dobrý vztah, nebudeš muset řešit, jestli máš raději jednoho z nich.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:03:27)
A každý má tu nesouměrnost nastavenou jinak,někdo své děti miluje na 150 % a kolísá mu to o (obrazně!) jedno procentíčko a sám vlastně neví, koho má radši, někdo to má fakt o hodně. U obou mých babiček to bylo třeba jasné.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:12:04)
Eliii, píšeš: "Třeba u jednoho tě dostávají nějaké věci, nebo jste spolu prožili něco jiného"

a to je přesně to ono motání nesouvisejících věcí dohromady. To přece není láska. To jsou konkrétní jednotlivý zážitky. Co mají prosím životní prožitky (pozitivní/negativní) společnýho s láskou?
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:24:42)
....Co mají prosím životní prožitky (pozitivní/negativní) společnýho s láskou?...

No, podle mě teda nic.
Pořád si myslím, že se tady motají dvě věci.
Nakonec - pozměním frázi z filmu...na mejch dětech se mi nejvíc líbí, jak jsou každé jiné. Každej den mě na**** nějaké jiné - a stejně si troufám říct, že je miluju tak s t e j n ě .
Nakonec až do téhle diskuze mě nenapadlo přemýšlet o takové věci.
Jistě mohu přesně říci, které je "pohodovější", s kterým se lépe domluvím, ale furt je miluju stejně.
Holt persona simplex ~y~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:34:42)
Runo: mají, od nich se láska odvíjí. Nemyslím tím, kdo splnil líp mý sny, ale třeba když má dítě stejné oči jako můj milovaný manžel (nebo jako nenáviděný manžel - i to hraje roli). Bezpodmínečnost čehokoliv je iluze, racionalizace, obrana nevědomí.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:39:57)
Elii, to co píšeš je podle mě nesmysl. Protože jinak by nemohl existovat Stockoholmský syndrom nebo domácí násilí nebo láska týraných dětí k jejich rodičům - jejcih prožitky nebudou nic extra pozitivního.
Prožitky mají pramálo společnýho s láskou.

Třeba nemám ráda svýho švagra. Nevím proč, prostě nemám, žádný prožitky společný nemáme. Kdybych si měla vybrat, zda vydat k zabítí jeho nebo svého manžela, neváhám ani minutu. Ale kdybych si měla vybrat, zda nechat zabít manžela nebo mámu, tak bych se nedokázala rozhodnout, miluju oba, přestože s mámou mám mnohem víc negativních prožitků než s manželem.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:43:22)
Runo, prožitky bylo pouze jedno ze jmenovaných. Jak jsem psala o očích, to není prožitek. Třeba švárovi smrdí nohy jako tvýmu učiteli ze základky, který ti dal pětku, ale už si to nepamatuješ (epizodickou pamětí), ale na úrovni emoční to v podvědomí je. Ale není to bezpodmínečné.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:49:16)
v životě jsem švárovi k nohám nečuchala~t~

Ještě jsem ochotná uznat, že formování lásky k CIZÍM lidem z části ovlivňují zážitky.
Ale neovlivňují mateřskou lásku, to je podle mě taková přírodní veličina, vesmírná konstanta, kterou není možný snadno ovlivnit tím, že má dceruška velkej nos po tátovi a syn prdí stejně nahlas jako strejda Karel.

Mmch moje dcera je švagrovi velmi podobná (všichni v manželovo rodině jsou jak přes kopírák), včetně chování a stejně ji mám ráda. Kdyby fungovala tvoje teorie, tak bych ji musela podvědomě nesnášet.
 petluše 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:02:07)
Já tedy miluji své děti rozdílně. Se synem byly problémy od začátku, byl uřvaný, nemocný (teď vím že to byl odraz toho že já byla nešťastná, nervózní matka zachraňující nefunkční vztah). Mám ho ráda, ale tka nějak podvědomě jsem si spojjila JEHO s rozchodem s jeho otcem. Takže rozumově syna miluji, starám se o něj, dávám si pozor aby neměl příčinu si stěžovat na nedostatek čehokoliv ale když to srovnám s bezproblémovou dcerkou, usměvavým novorozenětem narozeným do funkčního vztahu tak prostě jí mám raději. Jenže já to nemám sil ovlivnit, prostě když si vybavím miminkovství svého syna tak mám negativní pocity.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:11:03)
petluše: tak nějak jsem to myslela, jen ty to máš i vědomý, což je vlastně v té mizérii výhoda, protože s tím můžeš vědomě nakládat ~x~
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:41:35)
Bezpodmínečnost čehokoliv je iluze, racionalizace, obrana nevědomí.
Elíí, prosím tě můžeš to rozvést.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:44:50)
Vaitea: asi to, co jsem teď psala Runě, fakt to hodně zjednodušuju, jednak je to jen můj názor, na který jsem ještě knihu nesepsala (a nesepíšu, protože jsem nesežralal šalamounovo a bibli bych z toho nedělala), a pak taky to nemám vědecky podložené, maximálně čerpám z principů psychoanalýzy a svých zkušeností, pozorování.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:52:38)
Elíí,
tak jak to popisuješ Runě (švagr, učitel....) to vcelku pobírám.
Ale k dětem mám já ( teda tak to cítím já) kvalitativně jiný druh lásky.
A tím myslím tu bezpodmínečnou.
Ale to není podstané. Můj problém bude v tom, že pracuju v přísně exaktním oboru, tak přesně vymezuji pojmy.
Myslím, že všichni tady mají své děti rádi, jen ne všichni oddělují resp. slučují pojem vztah a láska k dětem.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:54:15)
Myslím samozřejmě vztah k dětem a lásku k dětem .
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:56:04)
Vaitea: Užívám ty pojmy přesně, já myslím lásku a ne vztah. A bezpodmínečností nemyslím: když uděláš to a to, budu tě mít míň ráda, ale podvědomé procesy, vjemy. Kdyby byl nějaký, jakýkoliv, proces mezi tebou a dětmi bez vjemů, neodlišíš děti od tapety na stěně ~;)
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:58:23)
Prostě tvoje děti,Vaiteo, ti poskytují více méně stejně příjemné vjemy, takže těžko odlišíš, které máš radši ~k~ a někomu ty vjemy přinášejí rozdílnější, ale přesto obě miluje šíleně, jen rozdílně. Na tom není nic zatraceníhodného.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:05:16)
Elíí,
v tom se neshodneme.

K rozlišení dětí od tapety mi postačuje vjem zrakovej. K tomu netřeba emoce.

Moje děti mi přinášejí zatraceně rozdílný vjemy. A miluju je stejně.
Naposledy píšu, jinak miluju jídlo, partnera, rodiče, naši kočku, svoje děti.
To jo.
Ke každému dítěti mám kvalitativně odlišný vztah. Ale miluju je stejně, bez podmínek ~3~
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:10:01)
ja taky
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:12:34)
Vaitea: to nevadí, že se neshodneme, jen:
"K rozlišení dětí od tapety mi postačuje vjem zrakovej. K tomu netřeba emoce."
~t~~t~~t~~t~ tak možná scanneru ne, no, ale u člověka není jedinej zrakovej vjem bez emoce. A ano, i zrakové vjemy jsem myslela, i když s emocemi jsou třeba nejsilněji spojeny vjemy čichové, proto nám ta naše mláďátka tak voní a MILUJEME jejich vůni ~;)~m~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:14:34)
Vztah je na vědomé úrovni, láska (i) na podvědomé ... ale pořád je založena na emocích ~b~
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:57:27)
Vaiteo, taky jsem z exatního oboru, proto mě možná tak irituje nesmyslná představa možnosti kvantitativního měření lásky - víc lásky, míň lásky...~3~
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:59:27)
oni spíš nepíšou víc mín lásky
ale jiná láska
což já nechápu

jinak miluju jídlo, jinak chlapa a jinak děti
a ty 2 děti prostě stejně
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:01:56)
boží: to by byl průšvih, kdyby jsi děti nemilovala jako děti, ale třeba jako špagety ~t~~t~~R^
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:06:05)
MÁM TĚ RÁDA JAKO SŮL ~m~~s~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:13:13)
Lassie: tak tak ~t~~R^ (někdy jako sůl v ráně~t~)
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:01:14)
Runo:ale kvantitativně tu nikdo měřit nic nechce, používá se i kvalitativní měření a je také exaktní, je na něm založeno mnoho jinak (zatím, klasika) nevyvrácených teorií. Dělala jsem leta ve výzkumu ~;) Koho máš radši, své děti nebo Paroubka? ~k~ Oba stejně když to nejde změřit? ~t~~t~~t~
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:03:09)
~t~~t~~t~
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:14:25)
Elii, to je jednoduchý.

Paroubka nemiluju, je mi šumák.
Chleba, rohlíky a hranolky mám ráda, ale necítím k nim lásku, nemiluju je.
Maso nemám ráda, taky nemám ráda petržel a nemám ráda uklízení.

Manžela, mámu, tchýni, ségru a pár dalších lidí miluju láskou.
Všechny své děti miluju MATEŘSKOU LÁSKOU.

Jsou to dva různé soubory lásky. Ale v jednotlivých souborech, typech LÁSKY se nedá měřit. Dá se měřit mezi souborama "mám ráda" a mezi "nemám ráda". Mezi souborama "je mi šumák" je měření kvůli neutralitě bezpředmětný.

Mám radši chleba než rohlíky a ještě radši mám hranolky, dokážu mezi nima udělat výběr a seřadit je podle preferencí a dokážu je i podle preferencí směňovat. Stejně tak dokážu seřadit petržel, uklízení a maso a směňovat je.

Ale nedokážu seřadit podle preferencí ty, co k nim cítím lásku a už vůbec ne svoje děti a směňovat mezi nimi (to je ta Sophiina volba)

Co je na tom pro psychology tak těžkýho k pochopení? Láska není směnitelná, není seřaditelná, není vyčíslitelná.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:15:41)
Runo: já miluju syrového lososa láskou mateřskou a bezpodmínečnou ~t~~t~~t~
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:20:05)
Takže bys trpěla, kdyby ti dal někdo volbu, že buď ti sebere dítě nebo sežere lososa? ~t~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:34:03)
Lassie: no,lososa miluju mateřskou láskou o něco míň než ty svoje děti ~t~ ale kdyby mi někdo dal vybrat, že mám sežrat děti nebo lososa, sežeru klidně lososa
 hokkaid 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:40:41)
Ellí~t~~t~~t~
Moje děti jsou sice někdy k sežrání, ale častěji jen k zakousnutí...
A lososa nenávidím od doby, kdy jsem zjistila, kolik má tuku, bestie jedna šmakózní!!
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:21:45)
Hele já už vypadnu.

Ale.
...láska je založena na emocích, stejně jako vztah?
ne.
Láska je emoce. Vztah je mimo jiné založen na emocích.

P.S. Elíí nevímjestli je to ironie, nebo opravdu nerozumíš, jaký je rozdíl mezi láskou rodičovskou (dle mě neměřitelnou) a láskou k jídlu.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:18:51)
Runo: samozřejmě Sofiina volba je nesmysl, co se týče dětí a tak, hlavně na hypotetické úrovni, to se nevylučuje. Jak říkám, protože jedno může člověk milovat obrazně na 102 %, druhé na 103 %, ale na 100 % začíná hranice "dala bych svůj život za", tak to je za hranicí srovnatelnosti, protože obě jsou maximálně. Ale tohle je vyloženě moje filosofování,to s psychologií nemá nic společného. Teorie, že láska k dětem nebývá úplně stejná, ta psychologicky zformulovaná je.
 adelaide k. 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:23:47)
Ellí, ani být nemůže, když je každé dítě jiné.
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:19:09)
Ty jo, když to všechno dělíš na soubory a podsoubory....
Láska má především mnoho podob a to i ta mateřská.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:21:48)
Lassie, to je ta "nevýhoda" exaktního vzdělání. ~l~
Nepleteš pak pojmy s dojmy jako Prekopová a (většina psychologů).
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:22:52)
Pleteš, myslíš si, že to máš jasný a rozškatulkovaný. Ale láska, ani jiné city, se nedají řadit do souborů a podsouborů. To je nesmysl.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:29:02)
Lassie, já lásku právě neřadím podle preferencí. Škatulkuju akorát věci, co je možný je mít rád nebo nemít rád jako hranolky.

Asi nerozumíš textu?
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:33:20)
Co urážaš??? ~o~
Píšeš, jak lásku rozděluješ, jedna podkategorie je láska mateřská(která už je, dle tvého názoru nedělitelná). I láska mateřská může mít mnoho podob.
Ale zase - třeba pro tebe ne. A o tom to je - že každý to má jinak.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:31:02)
Mně to nedá.
Lasiie,
....Ale láska, ani jiné city, se nedají řadit do souborů a podsouborů. To je nesmysl...
Mno a sama píšeš, že mateřská láska má mnoho podob.
No a to je pro člověka pracujícího exaktně (tedy mimo jiné, také zvyklého vyjadřovat se velmi přesně a neplést hrušky s jabkama )něco jako podsoubor.
Ono když špatně interpretuješ měřitelná data, tak se to většinou lépe rozliší.
Interpretace kvalitativních dat je vždycky obtížnější a velmi snadno zavádějící.

 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:35:10)
Ty řadíš mateřskou lásku mezi "měřitelná data"? Nerozumím tomu, to se přiznám bez mučení..
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:41:51)
Ne jistěže neřadím.
jen jsem chtěla vyjádřit, že kvantitativní data - ta měřitelná se hoednotí a interpretují lépe.
Ta kvalitativní ( nebo´t jak psala Elíí, máme kvanta kvalitativního výzkumu- především z oblasti psychologie a sociologie) a tam ta interpretace je opravdu velmi obtížná.
Nevím jak to lépe vyjádřit, opravdu mám pocit lassie , že nerozumíš psanému textu.

A přesto, že pracuji v ryze exaktním oboru o kvantitativním výzkumuz oblasti např. sociálního lékařství si myslím, že mám velmi dobrou představu. A proto jsem si dovolila vyjádřit svůj názor na to, jak lehce se dělají zavádějící a mylné závěry právě v oblasti kvalitativního zkoumání.
ne proto, že tam pracují neumětelové, ale protože ta interpretace je v mnohém obtížnější.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:43:05)
Vaitea: Já ti dám neumětely ~o~~t~
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:51:37)
Vaiteo právě, že mám pocit, že představu nemáš. Nakonec to sama píšeš - že miluješ své děti kvalitativně i kvantitativně stejně. Takže pokud jsou emoce neměřitelná a slova nedostatečná na vyjádření určitých rozdílů, pak se ani se svou předtavivostí nedozvíš, jaké to je, když někdo obě děti miluje, ale každé jinak.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:55:54)
Lassie
...s dovolením, mám ~y~.
Věř mi~3~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:36:43)
Vaitea: "Interpretace kvalitativních dat je vždycky obtížnější a velmi snadno zavádějící." ale o to zábavnější a zajímavější než kvantitativní! ~z~
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:47:27)
Elíí,
na první piohled určitě :-).
jen , není si třeba představovat, že kvantitativní výzkum končí nějakou nudnou statistikou ( průměr, odchylka, mediám, korelace).
Na základě těch dat pak interpretuješ.
fakt je, že hypotéza, kterou chceš vyjádřit bývá, nebo by měla být velmi jasně vyjádřená.
Což kvalitativní výzkum na 100% neumožňuje.
Shodnem se v tom, že obojí mě zajímá.
Říká Ti něco Ross Angel? je to sociolog a zároveň statistik. pracuje tedy z kvalitativními daty - zajímá se především o gerontopsycholgii a sociologii, ale ten to umí podat a interpretovat, řekla bych až exaktně~t~.
Musím jít pracovat.
Škoda, že nemůžeme debatovat "live".
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:54:04)
Vaitea: jasně, že jo ~;)

Nojo, je to škoda, je to zajímavé téma. No, tak já vím, že kvantitativní výzkum není jen o statistickém průměru a kalkulačce ~;) zažila jsem i pár lékařských kvantitativních čistých dvojitě slepých elegantních výzkumů. A kvantitativní i v psychologii! Třeba v oblasti neuropsychologie. Ale kvalitativní je nejlepší a úplně nejlepší jsou ty naše soukromé, implicitní teorie, protože z nich vznikají nejzajímavější diskuse ~;)~3~
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 14:05:19)
Elíí,
ještě mě napadá.
Tak zkuste někdo popsat v čem je ta vaše láska jiná k jednomu dítěti a k druhému, třetímu.
Ale popsat tu odlišnost lásky, ne těch dětí a vztahu k nim.
To by mě zajímalo.
Jak se teda ta láska liší.
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 14:25:35)
Vidíš, Vaiteo. A to píšeš, že představu máš. Nemůžeš mít. To se nedá slovy vyjádřit. Ví to jen ten dotyčný, co cítí ke druhému.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 14:39:49)
Vaitea: no, u mojí mámy je to, řekla bych, asi tak, že nás má ráda obě maximálně, fakthodně, ale někdy nás i maximálně nesnáší, fakt cítím ten odpor. Začalo to v pubertě. A ten odpor cítí k nám v jiných situacích, nejčastěji když jí připomínáme naše otce, kteří jí dost ublížili. Což si někdy uvědomí, ale neuvědomuje si, že to ovlivňuje nejen vztah (otom se bavíme a žehlí se to snadno), ale i lásku. Obě to cítíme. Obě jsme vymodlené a obě nás zbožňovala, dodnes miluje. Ale každou jinak, protože jsme TAK jiné!!! K ségře má třeba lásku fyzičtější, ke mě lehce obdivnou. Prostě jako by to srdce, když to řeknu totálně nevědecky, pokaždé plesalo na jiném místě.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(6.8.2011 21:35:30)
Elíí,
hezky napsané. Ale popisuješ Tvoje pocity jako dcery-dítěte.
Tady rozpor v názoru nevidím.
Diskuze byla o tom jak dokážu jako rodič vyjádřit: obě děti miluji stejně, ale každé jinak.
I tak moc dík za asertivní přístup v diskuzi, jev téměř vyhynulý.

Lassie,
odpověď : prostě jinak - fakt ani v kvalitativním výzkumu, šetření k ničemu.

 Markéta, kluci 9 a 2 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:25:07)
Mě by zajímalo, jak paní Prekopová přišla na to, že maminka má (měla) radši její starší sestru. Jak se to, sakra, měří? Mám dva kluky, věkový rozdíl skoro sedm let, každý je povahově úplně jiný a každý má jiné potřeby. Fakt nevím, jak bych měla poměřit svou lásku k nim a ani nevím, proč bych to dělala. Když by se mě zeptali, řeknu, že city se prostě měřit nedají a dál bych se v tom nepitvala.
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:29:17)
Vycítila to. Rodiče je často srovnávali a její sestra byla vždy ta šikovnější. Její maminka jí to i přiznala, když už byla stará.
 Markéta, kluci 9 a 2 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:33:22)
Tomu nerozumím. Jako že platí, že rodiče mají raději šikovnější dítě? Mají raději dítě, které častěji chválí? Nebo jí prostě maminka na stará kolena jasně řekla, že měla ségru radši?
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:39:37)
To je v knize na začátku a už si to úplně nepamatuju, nicméně zdá se mi, že (mj.) její maminka nebyla spokojená se svým vzhledem (snad byla trochu při těle a ještě asi něco s pletí nebo vlasy) a druhá dcera Jiřina jí byla hodně podobná. Byla ztělesněním toho, co na sobě nesnášela (ale určitě tam těch faktorů bylo víc, možná si taky přála syna, už nevím).
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:41:42)
Withep a to je ten zakopanej pes. Prekopová na začátku nesmyslně zaměnila matčino (ne)ocenění vzhledu za lásku a veze se to chybně jejím celoživotním dílem.~Rv
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:50:34)
Runo, mně se zdá, že jsi vždycky se vším hrozně rychle hotová ~;). Jak už jsem psala jinde, maminka jí ve stáří přiznala, že ji měla méně ráda, plakala a porosila ji za odpuštění.

Zaměňuješ nebo ztotožňuješ příčiny a následky. Já si stejně jako asi ty nemyslím, že bychom měli své děti milovat podle toho, jak jsou krásné/šikovné/takové či makové, a jsem si jistá, že zrovna moje láska k mým dětem je na takových faktorech zcela nezávislá. Ale netroufám si tvrdit, že není možné, aby tomu u jiných rodičů bylo jinak.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:54:16)
withep, rychle jsem hotová jenom s věcma, nad kterýma už několik let přemýšlím.~;)

Co Prekopový řekla nebo neřekla při umírání maminka nikdo nevíme. Víme akorát, co si Prekopová myslí, že slyšela.
 Pruhovaná 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:59:25)
Tohle teda trochu přeháníš :-)
Anebo - co jsi tady napsala nevíme, jenom si myslíme, že jsme něco četli...
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 17:11:55)
Pruhovaná a vždyť jo.
Člověk pochopí většinou text jinak než druhej člověk a každej ještě navíc jinak než autor a stejný je to se zvukovou informací. Kdyby nebylo informačního šumu, nebylo by konfliktů~;)

Nikdo nevíme, jak to opravdu mezi Prekopovou a její mainkou bylo, máme akorát zprostředkovaný informace a ještě jenom z jedný strany a druhá strana je navíc už nikdy nemůže případně korigovat.

U Prekopový a její teorie mi prostě zásadně vadí to, že měří velikostně veličinu (lásku), která se z principu takhle poměřovat nemůže a jako důkazy uvádí subjektivní dojmologii. Sorry, ale takhle věda nefunguje.
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:44:14)
a co to je vůbec za ženskou a knihu?
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:37:13)
No ale tak to Prekopový maminka jenom oceňovala některé schopnosti či povahové vlastnosti víc než ty jiný a zrovna to byly schopnosti její sestry. Co s tím má společnýho množství lásky?

Já taky dokážu víc ocenit dceřin krásný zpěv než synovo vlastnoručně vyrobený schéma zapojení elektrické trouby včetně praktické demonstrace (jejímž následkem je nutnost volání elektrikáře na opravu~q~)
Ale to nemá nic společnýho s mateřskou láskou, miluju oba.
Stejně tak miluju manžela, ale zároveň neoceňuju, že hází na zem posmrkaný kapesníky.

Podle mě tohle je zásadní chyba Prekopový, že si hned na začátku špatně stanovila veličiny a to se s ní táhne a vede ji ke špatným závěrům.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:49:29)
~R^

taky si myslím, že výraz "mám každé své dítě ráda jinak" je mylně postavená veličina.
Jednotlivé dítě přece mohu oceňovat za jiné vlastnosti, než druhé a pořád je mám ráda stejně.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:53:20)
Já si myslím, že zásadní problém je ten, že vůbec někdo nad mateřskou láskou nějak přemýšlí. Ta láska prostě je, a nejvíc jí každá máma pocítí, když je s jejím dítětem ouvej, nebo, když s ním zrovna zažívá pocity štěstí. Problém je, že čím je to dítě starší tím je to komplikovanější. Je mnohem jednodušší milovat malé mimino nebo batole, než uvztekaného uřvaného předškoláka a puberťáka.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:54:28)
Obě svoje děti miluju, ale odmítám mezi ně dávat rovnítko.
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:55:38)
Terezo, v tom bych teda nesouhlasila - osobní názor. Fort je to moje dítě, můžu být naštvaná, vysílená, frustrovaná, ale to na lásce přece nezmění nic, ne?
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:59:38)
Perdito pokud máš doma "hodné, nekomplikované dítě" tak ne. Víc k tomu nebudu dodávat.
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:10:42)
Mám doma hodně děti. Dcera má těžkou poruchu pozornosti, je velmi chytrá, ale sociálně o pár let "mladší", prostě jiná a je to s ní v každém případě výrazně těžší než s MN synem.
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:12:14)
Ne hodně dětí, ale hodné děti~t~ Vařím u toho, omlouvám se.
 Gab.+ J/1991+F/2010+E/2012 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:25:44)
Staršímu je 20 let, mladšímu 8 měsíců. Jsou to natolik rozdílné vztahy, že nelze říct, kterého mám ráda víc. Každého miluju úplně jinak. A to třetí (bude-li), budu zase milovat jinak, obzvlášť, jestli to bude holčička.~;)
 magrata1 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:27:12)
Žádnou hitparádu dětí nepořádám. Jsou tak odlišné (i věkově), že to ani nelze. Ale mám pocit, že opravdu ty první dva dny po porodu, co jsem tu nejstarší neviděla (a hlavně ona neměla nablízku mě) jí chybí. A mám pocit, že to ovlivnilo i její vztah k jídlu. Poprvé mi ji přiložili k prsu až za dva dny. Teď má pořád strach, že jí nějaké jídlo "uteče", že bude mít málo a je schopná se kvůli jídlu rozbrečet (je jí skoro 11 a jinak nějaká přecitlivělá není). A taky je dost žárlivá. Naštěstí nežárlí na sestry, spíš na mě za sestry. Když jsem kámošce chválila miminko a pochovala si je, byla z toho celá rozčarovaná, jestli se mi jako víc líbí on než ta naše miminko.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:27:13)
Myslím si hlavně, že Prekopová je v tomhle úplně mimo.

Mateřská láska (resp. láska všeobecně) je kvantitativně neměřitelná veličina. Howgh.
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:58:05)
Runo, já si myslím, že rodiče, kteří milují jedno dítě víc a jiné míň (ať už si to přiznají nebo ne), existují. I když častější asi je, že dítě má "jen" ten pocit. Každopádně - co na to tomu dítěti říct? Pravdu, byť bolesivou? Nebo lež, taky bolestivou, možná víc?

Ta situace podle mě nemá řešení. Jedině správné je, aby děti lásku pociťovaly a vůbec se neptaly. Na druhou stranu příchod sourozence s jedináčkem určitě zamává, a pokud už ho pochybnosti trápí, je jistě lepší o tom mluvit než mlčet.
 Gora 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:34:43)
Nemám jednoho syna raději než druhého. Oba miluju, ale každého jinak. Na otázku, kterého mám raději více, bych nedokázala odpovědět ani kdyby mě mučili.~a~~a~
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:40:31)
To je stejně příšerná otázka, jako vybrat si: můžeš zachránit jen jedno ze svých dětí, vyber si.

Svoje děti miluju kvantitativně stejně, ale prostě jinak. Jsou krásnější než jsem byla já jako dítě, a to mě nepřestává překvapovat, jsou mnohem šikovnější a chytřejší a každý je jiný, jen z tohoto jediného důvodu bych jich teoreticky chtěla mít víc~;)
Často narazíme na vztah mého bratra a mně a já jim hrozně ráda vykládám, jak je můj brácha šikovnej a chytrej, jak je schopnej a co všechno dovedl už jako dítě udělat, ale taky jim říkám, jak se mnou vždycky nakládal a asi bude nakládat jako s malou blbou sestrou, ačkoli je mi 40 a že je mi to nepříjemné (zkráceně), protože oni jsou taky starší bratr a mladší sestra a myslím, že spolu vycházejí výborně, ačkoli starší trochu cítí žárlivost na mladší a mladší zase cítí, že nikdy nebude tak dobrá jako starší. Člověk se to snaží "narovnat", ale ono to nejde. A nevadí to, aspoň si myslím~x~
 MishuI 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:42:52)
Jestli on není zakopanej pes ve vztahu SYN X matka a dcera X matka.
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:51:58)
Mishule, to myslíš na mě? Ano, to je možné, nemůžu sama sebe hodnotit, nato nejsem objektivní. Jednu věc jsem si ale vytkla, snažím se syna vychovávat tak, aby věděl, že domácnost je i jeho, aby si uměl něco uvařit, učím ho péct jeho chleba - z části je to životní nutnost - ale ne násilím, ne po zlém.
Ale ano, nejsem chlap, nedovedu se do něj tak vcítit, trávíme spolu pěkné chvíle, jsme spolu rádi, a to mi stačí, snad i jemu.~;)
 MishuI 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:55:26)
To jsem nemyslela přímo tebe.Obecně."Lepší" vztah mívá matka se synem.Stejně tak,jako jsou(a nikdo mi to nevyvrátí)"tatínkovy holčičky".
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:56:25)
Mishule, já měla a mám s tatínkem vztah značně problematický.
 MishuI 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:57:52)
Já do jisté míry taky,ale je znát,že na mě si potrpí,narozdíl od věčně odsouvaného bratra.Obávám se,že ho ani nikdy nepřijme.Na druhou stranu vidím,že brácha má vztah s mámou v úplně jiný dimenzi.U nich snad funguje i telepatie.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:58:09)
Nevěř tomu, mám páreček a se synem mám hodně komplikovaný vztah. Hlavně je rozdíl pokud je syn jako první zatím jedináček a potom se narodí druhé dítě holčička. Já si myslím, že se to střídá. Všeobecně mužský svět nemám moc ráda, vadí mi ta jejich ješitnost a já nejsem ten typ co by mužským lezl do zadku a podlézal jim. Takže rozhodně nebudu taková ta matka co svého syna pořád oprašuje, už se těším až se ožení a bude se s ním nervovat jiná :-).
 Simča, dcery *1988 a 1997 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:32:19)
Mischule - nechci ti nic vyvracet, ale máme dvě dcery.... Ta starší je "tatínkova", ta mladší je "moje" :-).
A k té původní diskusi - nemám radši jednu nebo druhou. Jen je každá úúúúplně jiná a s tou starší mám někdy problém si porozumět (a není to jen o věku, měla jsem problém jí někdy porozumět už ve věku, v ktarém je teď t "malá"). Ta mladší je strašný pravít, ale protože jsme naladěny na stejnou "vlnu", tak vím, proč udělala to či ono.... Což nic nemění na tom, že bych ji občas roztrhla... (a občas umačkala...).
Simča ~b~
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:55:57)
Tak nějak to mám taky, Simčo. Dcera je mi hodně podobná, nejde nám to tak "samo", jako se synem. Syn je hodně kontaktní, rád vyjadřuje emoce, když má radost, mají radost všichni kolem. Dokáže obejmout tak, že se podlomí kolena ~;((. Zároveň je to vozembouch, když se vzteká, je to síla.
O dceři mnohem víc přemýšlím - a snažím se hodně myslet na to, jak jí více potěšit, jak zlepšit naší komunikaci, jak to zase nepodělat...obě máme špatná rána, to už jsem vyřešila a ráno moc neprudím a nechávám jí v klidu. Je to snílek, jako já - často je úplně mimo a nevnímá, co jí říkám. Tak jí musím vzít za rameno a probrat jí, pak to teprve říct. Ona mi zase často vyčítá, že jí neposlouchám, že už mi něco říká "podesááátýýý" ~t~~s~". Tatínkovi to s ní jde líp, no.
A přitom oba milujeme obě děti.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:44:54)
Ale Prekopová tam píše o tom, jak nesnášela ségru, protože si myslela, že jí rozmazlují. Ona to psala z pohledu sourozence ne z pohledu matky. Ona děti ani nemá. Vy se na to koukáte jako matky, ale dítě to vnímá uplně jinak. Můžete dítěti, které je "tlusté, ne moc hezké" vysvětlovat, že ho milujete stejně, jako jeho sourozence a stejně mu to nevymluvíte. To dítě vidí to co vy nevidíte. Všímá si Vašich gest, přemýšlí, jestli se tak zamilovaně koukáte taky na něj, jako na jeho sourozence.

Jak tu zaznělo, že jedna z Vás ocení víc dceru za to, jak něco vyrobí, než syna, za jeho úžasné nápady s elektrikou. No a už tady může vzniknout problém. Sama jsem zažila co to je protěžování ml. sourozence a mohl mi každý říkat, jak chce, že mě má stejně rád, já to prostě viděla.~o~
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:47:22)
Taky mám každé své dítě ráda jinak. Každé se narodilo za jiných okolností, za každým je jiná cesta. Každé má jinou povahu. Každé oceňuji za něco jiného. Každé je něčím vyjímečné. Manžela mám ráda uplně jinak než svoje děti.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:50:51)
Podlě mě je u ní problém, že nemá vlastní děti, že by se na to dívala ještě trochu jinak. Nezažila "mateřskou" lásku a ta je jiná než ty ostatní. Kdyby měla děti, tak by se dle mého názoru s tou sestrou dala dohromady mnohem dřív, protože by tu maminku asi dřív pochopila.

Většina rodičů si myslí, že jejich děti budou ty nejúžasnější a nejkrásnější stvoření a pokud má člověk nějaký problém sám se sebou, tak vžydcky bude tíhnout k tomu dítěti, které je víc šikovné, hezčí prostě mu tím zvedne sebevědomí :-). Já mám obě děti hezké a šikovné tak to řešit nemusím :-).
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:51:18)
Taky mám každé své dítě ráda jinak...... Každé oceňuji za něco jiného.

V tomhle asi bude ten mnou vnímaný rozpor.
Já bych nikdy nedala rovnítko mezi mám ráda=oceňuji
 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:54:11)
Vaitea, možná je to jen způsob vyjadřování? Myslím, že to není jednoduché vyjádřit, ale jedno dítě přišlo nezkušené matce, druhé matce zkušené. jedno se narodilo jako první do rodiny a jen kolem něj se točil svět, než přišlo druhé a druhé mělo od prvního dne sourozence.... Myslím takhle "jinak", ale opravdu to líp vyjádřit neumím, než že stejně a jinak.
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:56:43)
Ano, rovnítko mezi "mám ráda" a "oceňuji vlastnosti, schopnosti, vzhled" dát nelze.
Kdyby za mnou děti přišly s tím, koho mám radši, tak bych dumala, kde jsem udělala chybu, že se takhle ptaj.

 perdita 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:58:39)
A to se někomu stalo? Že by za ním přišly děti a ptaly se? Já mám pocit, že když má někdo takové "podezření", že to v sobě spíš dusí, ale já ho jako dcera nikdy neměla, tak o tom nic nevím.
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 14:01:14)
Jo, některé děti se ptají, zmínila jsem dva případy z oné knihy. Co se týče mě jako dítěte, já se neptala. Myslím, že ta otázka se nabízí spíš prvorozeným, já jsem druhá. Spíš jsem měla pochybnosti, jesti mě vůbec mají rádi (lhostejno jestli víc nebo míň než sestru), a neodvažovala jsem se zeptat (vždyť by to byla blbá otázka!).
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:48:35)
Syn samozřejmě ví, že já neocením jeho elektrikářské pokusy, ale ví, že ocením např. jeho schopnost udělat výmyk na hrazdě, který zas neumí dcera.
Jde o to, aby děti věděly, že se vždycky najde něco, co na nich rodič ocení. A aby to rodič uměl dát najevo.

A znova, tohle nemá s láskou nic do činění, láska k vlastním dětem si neklade podmínky. Možná je zakopanej pes právě v tom, že Prekopová nemá děti?
 Boubí 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 11:59:27)
tak já nevím, jak to přesně vyjádřit, ráda mám obě své děti moc moc mooooc, ale s jedním z nich je prostě o hodně více konfliktů a problémů, vzteká se, je drzý, paličatý, různě nás otravuje, nějak mám poslední dobou velký problém být na něho stále pozitivně naladěná a prostě ho často absolutně nechápu. kdežto druhé dítě je o hodně méně konfliktní a problémové, je víc v pohodě a prostě jsem na něj víc naladěná a líp ho chápu, baví ho i podobné věci jako mě a je mi o dost bližší (a je asi i víc po mně). musím si to přiznat, je to tak. co s tím??? nechci, aby ten jeden měl trauma, že mám toho druhého radši.
 TerezieK 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:01:56)
Boubí mám přesně to samé. Defakto to starší dítě potřebuje té lásky mnohem víc než to mladší.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:04:08)
U nás je to třeba naopak než všude jinde. Třeba puberťák není tak problematický jako dcera, které je 3,5 roku..
Ta mi dává pobrat mnohem víc, visí na mně, nehne se beze mě, jenom věčně kvičí. Mám je ráda oba, ale z dcery jsem leckdy na dně, neznamená to však, že bych ji měla ráda míň.
A že na ni někdy nemám náladu si odmítám vyčítat!
~;)
 withep 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 14:02:44)
~t~

Máš mě ráda? Tak umyj nádobí. ~:-D
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:13:16)
Vždycky, když se mladší přiběhne potulit (což starší už nedělá), do toho tulení přiberu starší, nebo se potulím nejdřív s mladším a pak se starším nebo při tom tulení s mladším mluvím o tom, že stejně ráda mám i starší.
 Gretel 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:02:41)
Já si pamatuju, že jsem se mámy "koho máš radši" ptala. Mohlo mi být tak čtyři nebo pět. A bylo pro mě strašně důležité, že vždycky odpověděla, že má mě i mého mladšiho bratra ráda stejně. Kdyby mi řekla, že má radši mě, asi by se mi zhroutil svět, cítila bych, že je rovnováha v rodině narušená, že je zásadní problém. (Kdyby mi řekla, že má radši bratra, tak samozřejmě taky ;)) Myslím, že to byly takové testovací otázky, zjišťovala jsem, jak vztahy v rodině fungují a že jsou v pořádku.
Teď mi to připadá jako idiotská otázka a citové vydírání, ale tenkrát to pro mě asi bylo hodně důležité.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:03:57)
Gretel: ~R^~R^~R^~R^ a tak je to zdravé!
 Gretel 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:20:56)
No jéje ~t~
 Markéta s párkem 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:07:29)
Ne. Mám je ráda oba stejně hodně, ale každého jinak, což je dáno tím, že je každý jiný jak povahově, tak věkově.

Vzhledem k tomu, že se musím víc věnovat mladšímu, snažím se staršímu co nejvíc říkat i jinak dávat najevo, že mám ráda. Myslím, že pocitem, že mám radši mladšího, netrpí. Neříká nic v tom smyslu, nechová se tak a mladšího sourozence miluje.
 Evžíček 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:17:08)
mám 3 - nejmladšímu je měsíc, tam se to teprve vyvrbuje....ale nebojím se říct, že mám raději nejstaršího syna než prostředního- mám je ráda oba, oba dostávají to samé- pozornost, mazlení,materiální věci-ale sama pro sebe prostě cítím, že starší pro mě znamená víc a musím se rozumově nutit,abych ho neprotěžovala před druhým

ono to je i tím, že prostřední je moje kopie a máme víc střetů, prvorozený je celý manžel, ví jak na mě

 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:24:56)
Evžíčku, když tedy tvrdíš, že máš nejstaršího radši než prostředního, tak kdyby k tobě teď okamžitě někdo přišel a řekl: "Jedno dítě z těch dvou starších zabiju, vyber si, koho mi dáš", dala bys mu toho prostředního místo nejstaršího bez váhání?~:-D

Jestli si odpovíš ne, nedala bych mu ho bez váhání, nedala bych mu přednost na zabití před nejstarším, tak jsi kecka a máš je ráda oba "stejně".
Resp. oba máš ráda a nedá se to změřit, jak tvrdím od začátku. Kdyby se dala láska změřit, dokázala bys bez váhání vydat k zabití toho prostředního, protože by byl na tvojim žebříčku lásky níž nž ten nejstarší.
Ale ty ho nemáš míň ráda, jenom je ti povaha staršího sympatičtější než povaha prostředního. Povahu máš radši. Syna radši nemáš.

Láska buď je nebo není. Změřit se nedá.
 Vaitea 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:30:47)

Láska buď je nebo není. Změřit se nedá.~g~~g~~g~~g~

takovejch popsanejch řádků, tolik snahy o co nejpřesnější formulaci a ono je to tak jednoduchý.
Runo Dík~s~
 Evžíček 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:33:16)
je to můj osobní pocit za který se nestydím, prostě to tak je....a nepotřebuji si to omlouvat

myslím, že to ví instinktivně i kluci, protože ten mladší mi pořád říká, že mě miluje, mazlí se....starší na mě prdí, ví, že mě má na háku- přitom mají skutečně stejně pozornosti,ale děti nejsou hloupé a tyhle instinkty jsou silné, poznaji to, co jim prostě neřekneme

jo a nikdy se nezeptali, koho mám radši

jsem zvědavá na mimino, jak se to u nás vyvrbí- zatím je to miláček, jen jí a spí....
 Lassie66 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:48:45)
Ty jo, ty máš teorie ~a~
Já Evžíčkovi věřím, že může mít k jednomu dítěti blíž(soulad povah atd.) To neznamená, že by je všechny nemilovala.
Tvoje teorie typu Sophiina volba jsou až patologické. Myslím, že taková volba je noční můrou všech matek a buďme rády, než nás před ní nikdo nestaví.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:51:55)
Přesně ~R^
 Runo 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:52:32)
Lassie a vždyť to tu píšu pořád dokola. Oceňování povah, vzhledu atd. není láska. Proto je celá Prekopová (o kterou tu šlo původně) mimo.
 Čekatel na smazání 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:20:04)
Já má rád jedno nebo druhý podle toho kdo momentálně zlobí ~t~

Ale jinak souhlasím že nejde milovat obě stejně.
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:21:26)
dle mého jde, proč by nešlo
já to tak mam

to že je každá jiná a jinýho věku neznamená, že je miluju jinak, jen se k nim jinak chovám, každá potřebuje něco jiného
 Čekatel na smazání 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:29:14)
Tam bude asi ten rozdíl, jak to kdo počítá dohromady.

Automaticky děti miluješ,protože jsou to přeci jen tvoje děti. Ale všechno, i to jak se k nim chováš se započítává. Některé dítě a to co dělá ti sedí víc než to co dělá druhé a to se počítá.
 boží žena 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:31:44)
no to že se k miminu chovám jinak než 4 letý je logický a neznamená to že je miluju jinak
ja to teda nemeřim
 Čekatel na smazání 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:45:12)
Tak u mimina se to ještě nepromítá, to až budou starší.

Nevím, ja vnímám všechno a to všechno se do toho promítá.

Taky to neměřím, ale vnímám, jen na to nemyslím, jako tady teď v tématu.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:49:13)
Michal:
 babiki 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:21:12)
mam rada vsechny stejne a jsou uplne jini
segra takhle mamku deptala porad, mela pocit ze maji radsi me...byla nejmladsi a dodneska trochu labilni, ja a nejstarsi segra jsme se tim vubec nezabyvaly
 Minka+Sabi 11/05+Sebi 4/11 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:28:07)
Nekdy mame pocit, ze mame preferujeme jedno dite, protoze je nam blize povahove a lepe s nim vychazime. Nebo naopak, je nam tolik podobne povahove, ze tezko spolu vyjdeme.

V mem pripade je to navic velka neznama v pripade syna, protoze muzsky svet je mi hodne vzdaleny, proto ten vztah je takovy chladny.
K dceri je vrely, protoze vic dokazu rozpoznat jeji potreby a pocity, i kdyz povahove si myslim, ze ma blize k manzelovi. Porad je to ale holka.
 gf fgfhf 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:32:31)
Mám ráda obě děti na 100%, ale každého přeci jen jinak. Kluk starší byl od narození samostatný, já byla pouze dozor aby si něco neudělal a holka ta je na od narození fixovaná a hlavně chce být furt nošená na rukou, teď už je to teda lepší, vyhraje si, ale musím u ní aspoń sedět, jakmile odejdu tak se plazí hned za mnou už v porodnici jakmile jsem jí dodložila do postýlky tak spustila řev. Dvě děti. Každé jiné i jiná láska k nim, ale na množství stejná a to se nikdy nezmění.
 Pollyenka 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 12:52:02)
Mám tři děti a každé mám ráda jinak,ale ne jednoho míň a jednoho víc. I když zrovna dneska nejstarší, 9 let, prudí neskutečným způsobem a nejmladší, 2 roky, teď zrovna sladce spí... tak zrovna teď jsemmaximálně zamilovaná do toho nejmladšího. /vtip/
 Ropucha + 2 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:15:00)
Mám ráda každé své dítě trochu jinak, každé je mi milé něčím jiným a v něčem jiném si rozumíme. Jsou období, kdy mám k některému blíž než ke druhému, ale kdybych se měla rozhodnout, které mám všeobecně raději, nedokázala bych to. Děti to ale subjektivně vnímají tak, že mám raději mladší - je méně problémové, takže je méně hubováno a jako mladší mělo v očích toho staršího více naší pozornosti (klasická žárlivost). Ale já se snažím o maximální spravedlivost, až mám někdy pocit, že to starší pozitivně diskriminuji :-), aby si nemohlo stěžovat :-)
 adelaide k. 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:19:26)
Withep, zajímavé, má to s prvníma dvěma úplně stejně, až na to že pohlaví je naopak (prvorozená je dcera) :-) Přesně jak píšeš, včetně separace, spaní v posteli a podobně.
 hokkaid 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:23:30)
Starší už se mě na to taky ptal, bez rozborů jsem řekla, že mám nejradši jeho. Hrozně se rozzářil a ještě se ujistil: "A bráchu?" "Bráchu mám taky úplně nejradši." To ho trošku zmátlo;-), tak jsem upřesnila, že koho jsem měla jednou v bříšku, toho miluju mejvíc. A od té doby je klid:-)
 adelaide k. 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:24:15)
Jé, hokaid, to je hezký ~s~
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:34:29)
hokkaid: ~R^~R^~R^
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:35:33)
Líp se to snad říct nedá. Proto i miluju toho lososa láskou mateřskou, protože jsem ho taky měla v bříšku ~t~
 hokkaid 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:39:07)
No jo, Ellí, akorát losos to bříško opouštěl jinou cestou....to teda heč rozebírat nemusím - stačilo mi ukázat jizvu na břiše, TUDY vás vytáhli ven;-))
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:42:07)
Tak ano, hokkaid, odkud mi vylezl losos bych tu nerada rozpatlávala, ale ono ani Petřík neprolezl křišťálovou tůňkou ~t~~t~ Dokonce i cesty dovnitř se lišily i když manžel by se jistým lososím radovánkám nebránil kdykoliv kdekoliv ~t~~t~~t~ já padnu, už je ta diskuse zase u ~;)
 Radka + 2 
  • 

Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:43:39)
Už se to srovnává, ale bylo to těžké. Narodilo se mi první dítě, zázrak a učila jsem se ho milovat. Já ho milovala nakonec moc i když to bylo od miminka dítě co jen řve (ne jemně brečí) a jí, prakticky nespí, smát se začalo pozdě, snad dřív stálo (ve 4 měsících, jakmile se dostalo na klín, okamžitě se postavilo – samozřejmě s oporou), než se smálo. Velmi inteligentní. V roce začalo období vzdoru, vztek, řev, záchvaty řevu až do tří – pak začalo období lítostivosti .... Průzkumník, nepotřebuje nikoho, nesnese omezování. Já lásku dávala, od miminka pořád nosila, snažila se tulit (nesnášelo to) necítila jsem žádnou odezvu.

Ve dvou letech staršího se narodilo miminko. Milovala jsem ho sotva jsem ho uviděla. Úplný bonding nebyl, porod jsem sotva přežila, dítě taky. Byli jsme spolu až na pokoji a na noc ho odnášeli. Nebrečelo, když bylo vzhůru, dívalo se, v měsíci se vědomě smálo, tulilo se k mamince. Cítila jsem spoustu lásky, dávala jsem spoustu lásky.

Bylo těžké mít rád dítě, které lásku nedává, ale snažila jsem se každý den. Bylo tak přirozené, mít rád dítě, které na vás chrlí lásku. Ano podívala jsem se na postýlku se starším a cítila jsem něhu,koukla jsem se na postýlku s menším a sevřelo se mi srdce dojetím.

Mladší je velmi sociálně inteligentní, na svůj věk až neskutečně, starší je velmi chytré dítě, ale „buran“ a sobeček.

Otázku mi dává mladší. Je to krutá otázka, zakázala bych jí, zakázala bych lidem dávat tu otázku: „a koho máš radši, maminku, nebo tatínka?“
Jo mám odpověď, „mám na světě jednu holčičku úplně nejraději ze všech a jednoho chlapečka“
Dítě není blbé: „To vím, to říkáš pořád, ale koho máš radši?“ Vysvětluju něco, jako, že miluju jejich tatínka, ale jinak než je, že miluju své rodiče, ale jinak než je, že každého z nich mám ráda jinak ... ale je to těžké.

Musím, ale říct, že věkem se to srovnává. Starší dělá pokusy, chovat se mile. Občas mě dokonce nejistě obejme. Někdy dokonce řekne, že mě má rádo, z ničeho nic, třeba před spaním. Už se nevzteká, povídáme si a mě se ta láska, která se schovala někam hluboko zase vrací.
 Elíláma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:45:40)
Radka: ~x~

"Je to krutá otázka, zakázala bych jí, zakázala bych lidem dávat tu otázku: „a koho máš radši, maminku, nebo tatínka?“"

Soulasím.
 hokkaid 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 13:58:00)
Já moc Homolkovi nemusím, ale není to už v nich? "Neboj se, Pepánku, jen řekni, koho máš radši!" (Akorát že Pepánek má myslím volit mezi chotí a matinkou...)~8~
 karma 


Re: Máte raději jedno dítě než druhé (ostatní)? 

(5.8.2011 15:23:55)
ty jo,krásně napsaný...upřímný a trefný. Jseš dobrá, že si to přiznáš. Jo, jsi dobrá!!
 karma 


hezké téma 

(5.8.2011 15:16:41)
...nemám čas tu moc brouzdat, ale knihu si přečtu (už jsi na ni tady odkazovala, vzpomínám si, ale zaomněla jsem název...dík. Ano, já mám jedno dítě a jako v určitém směru hyperpečlivá matka (v jiném zas naprosdtá salámistka) řeším tohle dilema dopředu. Znám ze svého okolí pár příkladů...a vlastně jsem sama měla pocit menší porce lásky oproti dvěma bratrům, myslím, že dost explicitní...kdy matka markantně preferuje jedno dítě. Osobně to pozoruju zvlášt u dětí stejného pohlaví. Například kolegymě manžela má 2dcery, vím, že je nesmírně pečlivá matka, ale asymetrie "lásky" je u ní znatelná v každém gestu, slovu. Přitom vím, že kdyby jí to někdo řekl, byla by velmi neštastná, hrozně se snaží být dobrá matka. Dnes jsou z holek slečny, ale ta starší (moc hezká a šikovná) je taková zakřiknutá, zakomlexovaná...vždy je mi z toho smutno. Nerada bych, abych jednou byla jako ona, ale děsí mě, že ona jistě nejedná vědomě, ale jakoby tohle není v její moci: jednat spravedlivě, snad i mít holky stejně ráda...

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.