| Arien | 
 |
(16.11.2011 8:38:30)
Chtěla bych se zeptat zda má někdo zkušenost s podobnou situací. Jak se postupuje ? Je nutná hospitalizace ? Předpokládám že v takovém případě asi půjde o plánovaný předčasný porod.
Trochu to rozvedu: Jsem po 2 císařích a chceme ještě další dítě. Bohužel je pro mně jediná cesta IVF. Vždy mi zaváděli dvě embrya a 2x jsem otěhotněla vždy s jedním dítětem. Nyní už jsem na radu lékaře nechala dát jedno, ale po posledním nepovedeném pokusu zvažuji zda to risknout a nechat dát 2 embrya abych zvýšila šanci, už mi zbývá jen poslední zamražená várka. Lékař to ale považuje za dost riskantní pokud by se náhodou zadařilo a byla z toho dvojčata. Po prvním císaři to ještě vůbec neřešili a dali mi embrya dvě bez problémů. Druhé těhotenství bylo naprosto v pohodě a s jizvou jsem problémy neměla ani jednou.
Takže můj dotaz je, jak moc velký je to rozdíl, zda je opravdu to riziko skutečně o tolik vyšší, nebo zda jde spíš o preventivní opatření. Říkám si totiž kolik takových těhotenství ve skutečnosti může být, aby z toho byly skutečně reálné zkušenosti, zda mně jen spíš nestraší, víte o podobných případech ? Vím že k ruptuře může dojít i po prvním císaři, ale zatím jsem nikdy neslyšela o nikom komu se to stalo. Taky vím že je tady ještě možnost redukce, ale to bych nejspíš nedokázala udělat.
Mít dvojčata by mi nevadilo, naopak dřív jsem v ně i trochu doufala, jde mi tedy jen o to zdravotní hledisko. Přece jen musím myslet na to že mám 2 malé děti. Na druhou stranu je mi líto nevyužít ty poslední embrya, právě tím spíš že v nich vidím potenciální děti. Možná není moudré ten risk podstoupit, ale to dilema je obrovské. V hloubi duše se ve skutečnosti nejvíc bojím že to možná nevyjde vůbec, předtím se mi ty dvojčata nikdy „nepodařily“ tak mi to nepřijde ani moc pravděpodobné, ale co kdyby měl osud smysl pro paradoxy. Na druhou stranu i z jednoho embryja mohou být dvojčata, takže stejně na to myslím, co by pak bylo.
|
| Nika89 | 
|
(16.11.2011 8:45:01)
No z jednoho embrya dvojčata být nemohou ne? jinak ti asi neporadím, má za sebou taky dva císaře, o třetí taky stojíme a dvojčata se můžou povést i tak, nešla bych na redukci ani náhodou. Asi by těotenství bylo rizikové a císař by se dělal před termínem.
|
| anemon | 
|
(16.11.2011 9:55:44)
mohou, jednovaječná
|
| hrošík+Em 8.9.08+Hani 4.10.201 | 
|
(16.11.2011 10:01:19)
ahoj Arien, já třeba mám třetí dítě po dvou sekcích zakázaný...jizva mě bolela skoro celé druhé těhotenství a po plánované druhé sekci po otevření zjistily, že mi už začínala praskat a navíc, že kdyby začal porod sám, nevydržela by, ani větší dítě by neudržela, už to moje (3200g a 48cm) bylo na hranici... třetí zakázaný (vždy jsem chtěla tři děti) :o( A i když dělali UTZ jizvy, po otevření to zjistily přesně. Jako jo, že je tenká věděli, ale ne tolik...
Ale je to těžký rozhodování v tvé situaci...
|
| Shayla a 3 kluci | 
|
(16.11.2011 12:03:34)
Hrošíku, a není možné, že bys to třetí dítě měla pak s větším časovým odstupem?
|
|
|
| Nika89 |
|
(16.11.2011 11:48:36)
Já myslela, že to embryo už je oplozený vajíčko a tudíž že už se nebude dál dělit na další? Prostě že sice z jednoho VAJÍČKA může vzniknout dvě a více embryí, ale že EMBRYO už se dál dělit prostě nemůže.
|
| anemon |
|
(16.11.2011 13:24:46)
Chodila maminka na dvojčata, měla tranfer 2 a má trojčata, 2 jednovaječné kluky a holčičku, tuším nick Monabe? Třeba se ozve?
|
|
| anemon |
|
(16.11.2011 13:28:00)
Jinak si myslím? dělí se na dvojčata až oplodněné vejce (nevím v jaké fázi dělení)
|
| Elíláma | 
|
(16.11.2011 13:36:36)
Jistě, protože jsou to klony, kdyby byly ze dvou spermií a jednovo vejce, už by neměly stejný genetický materiál. Ale nejsem si jistá, nějaké nové výzkemy psaly o tom, že už u čtyř embryonálních buňek jsou dvě jiná, specializovaná, že klonování jde jen u 2 prvních buňek a transfer je mylsím později, ale je fakt, že asi nemůžou poznat, jaké ty 4 buňky jsou, zda čtyři různé a tedy jedno dítě nebo dvojice dvou prvobuňek. Takže už to dvojčata v době transferu jsou, ale asi to není na shluku buněk poznat.
|
|
| Delete | 
|
(18.11.2011 3:18:00)
Podle toho, kdy dojde k rozdělení zárodku, mají později 2 plody společné plodové blány, ve kterých se nacházejí a placentu, ze které jsou vyživované. Pokud se embryo rozdělí hned na začátku, již kolem 3. dne po oplodnění, vznikají tzv. gemini biamniales bichoriales, tzn. že mají každé svou vlastní placentu i plodové blány a tedy vypadají jako dvojvaječná dvojčata. To však nebývá velmi časté. Mnohem častěji dojde k rozdělení embrya až později, mezi 4. - 8. dnem, tehdy mají společnou placentu, ale každý plod má své vlastní plodové obaly (gemini biamniales monochoriales). Při rozdělení embrya po 9. dni od oplození mají plody společnou placentu i plodové obaly a vyvíjejí se v jedné dutině v děloze (gemini monoamniales monochoriales).
Transfúzní syndrom může postihnout dvojčata jednovaječná i dvojvaječná, týká se prý totiž právě těch gemini biamniales monochoriales a ty mohou vzniknout i tak, že dvojvaječným dvojčatům sroste ten vnější obal, pokud se vajíčka uhnízdí blízko sebe.
Jednovaječná dvojčata jsou rizikovější než dvojvaječná pouze v případě gemini monoamniales monochoriales, protože toto se dvojvaječným dvojčatům přihodit nemůže. Přitom při tomto propojení je riziko všech komplikací největší.
Co se týče velikosti, moje dvojčata měla v součtu menší hmotnost než poslední dcera a i břicho jsem měla větší u ní než u dvojčat (ve všech třech těhotestvích jsem připrala přibližně stejně, asi 13 kg). Dvojčata se narodila předčasně kvůli akutní infekci a vysokým horečkám (nastydla jsem, paradoxně asi nejspíš v porodnici), ale to se může stát i u monotěhotenství.
V porodnici jsem byla tři týdny před a pět týdnů po narození dvojčat.
Přirozený porod dvojčat je prý rizikovější, ale občas se děti rozhodnou udělat si to po svém. Navzdory několika kontraindikacím k přirozenému porodu (jedno dítě s odhadovanou hmotností pod 1,5 kg, horečka a oslabený organismus, jedno dítě příčně a vysoko...) jsem porodila přirozeně, protože všechno šlo o dost rychleji, než se čekalo, a v době, kdy mě chtěli uspat (dvě a půl hodiny po prasknutí vody), už bylo první miminko v porodních cestách.
Já tedy nemám zkušenost s SC ani jednu, takže netuším, co to může udělat s dělohou, píšu hlavně kvůli těm dvojčatům....
Jo a také si nemůžu vynachválit Apolináře (narodily se mi tam všechny čtyři děti) a konkrétně pana doktora Kouckého, ten zrovna u nás vyloučil TTTS, kterým mě tak děsně vystrašili v Motole. Ale ze Zlínska asi nemá cenu do Prahy jezdit....každopádně jeho internetovou poradnu také doporučuju.
|
|
|
|
|
|
| Raduza | 
|
(16.11.2011 8:49:36)
Známé praskla děloha po jednom císaři, a to hned na začátku druhého těhotenství. Nešla bych do toho pokud bych měla už dvě děti. Stát se může cokoli a nevidím důvod proč tak riskovat.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(16.11.2011 9:04:35)
Do toho bych nešla, ani ne tak kvůli možnosti ruptury, která tam samozřejmě je, jako spíš kvůli té hospitalizaci. Musela jsem proležet poslední třetinu posledního těhotenství a pro moje kluky i pro tchýni, která se o nás starala to byl neskutečný záhul, pro mně to bylo taky hrozný na psychiku, a to jsem ležela doma, v porodnici bych se snad musela zbláznit. 
Držím palce, aby se vám povedlo další miminko i bez zbytečného riskování. 
|
|
|
| Hilly. |
|
(16.11.2011 9:22:14)
To je ještě možné dávat dvě embrya? Já měla za to, že to Heger zatrhl. Být tebou, tak zkusím vždy jen to jedno embryo. Mysli na děti co už máš.
|
|
| zerat | 
|
(16.11.2011 9:31:46)
Bála bych se a o dvojčatech bych snad ani neuvažovala. Kamarádka teď porodila ve 33. týdnu a vím, jak se bála, aby to nebylo dřív a když si představím dělohu už 2x řízlou (dovnitř nikdo nevidí, jak dobře zhojenou) a dvojčata, kde není jistota, jak dlouho je děloha udrží  Bála bych se šíleně i možných postižený hodně předčasně narozených dětí a v neposlední řadě možné ruptury dělohy...
Já jsem ležela na riziku poslední 2 týdny a víc bych asi nedala 
|
| zerat |
|
(16.11.2011 9:32:23)
"postižení"
|
|
|
| babočka | 
|
(16.11.2011 9:40:23)
Nespoléhala bych na to, že se dvojčata nepodaří, když se nikdy dvě embrya neuchytila. Mám za sebou mnoho transferů (většinou dvou embryí, někdy jednoho, když se třeba nerozmrazila obě embrya). První dcerka asi po šesti transferech (nikdy do té doby ani ťuk, neměla jsem žádné potraty, jenom se nikdy nic neuchytilo), druhé těhotenství hned napoprvé po transferu dvou embryí, bohužel byla zjištěna těžká vývojová vada neslučitelná se životem. Teď jsem byla třikrát na nativu s minimální stimulací, potřetí jsem měla dvě embrya a čekám dvojčata. Říkala jsem si, že už to bude poslední pokus, že už se nebudu více stresovat a budu si užívat to jedno dítě, co mám. A teď najednou další dvě děti, byl to docela šok, i když pozitivní. Dvojčata mohou mít více komplikací, i když tam není riziko předchozích císařů, takže bych si asi ve tvém případě dala dát opravdu jen jedno embryo. Ale je blbý, že je musí rozmrazit obě, moc dobře chápu to dilema.
|
| Arien |
|
(16.11.2011 10:29:42)
No ony to nejsou jen dvě ale pět, a jsou poslední. Bohužel mne nenapadlo se tenkrát pídit po tom jak přesně se zamražují, nikdo se nezeptal a mně to nenapadlo. Ještě asi uvidím kolik se jich rozmrazí, ale to dilema je fakt děsný.
Vím že spoléhat se na předchozí zkušenost nedá, takže práve proto to řeším  Asi je to nějaká podvědomá pověrčivost či co, že když jsem 2x otěhotněla ze dvou emb. takže aby to vyšlo musím to udělat stejně. Při předchozím neúspěšném pokusu jsem dala jedno, ze tří se rozmrazily 2, jedno lepší a jedno horší, což mi tak nějak usnadnilo to rozhodování, ale když se nepovedlo, měla jsem pak z toho dost těžkou depku, že jsem měla zkusit i to druhé. Takže uvidíme, sice jsem si říkala že už asi končím, ale třeba bych ještě jeden cyklus dala, ale to rozhodování tady bude stejně zase
Jinak moc gratuluji k dvojčátkům, prožila sis svoje, a vím co to vše hlavně po psychické stránce obnáší.
|
| babočka |
|
(16.11.2011 11:03:22)
Já byla přesně takto pověrčivá a chtěla jsem dělat stejné věci jako tehdy, když to vyšlo. A dokonce se to teď povedlo ve skoro stejném termínu jako před pěti lety s dcerou. To je škoda, že je jich pět v jedné dávce, myslela jsem si, že je standardně mrazí po dvou nebo v případě lichého počtu nejvýše po 3.
|
| Moncaka | 
|
(16.11.2011 12:11:46)
Tak já žiji v přesvědčení, že se embrya mrazí po jednom. A znovu nechat zamrazit, to nejde? Mohu se zeptat, co je to za CAR?
|
| Arien |
|
(16.11.2011 18:02:40)
Bohužel prý znovu zamrazit to už nejde ...
|
| Hanka 75 |
|
(16.11.2011 21:02:29)
Kam chodíš ? Určitě jdou znovuzamrazit, alespon někde. V Gennetu to dělají a tuším, že i jinde.
To mne moc překvapuje, že ti tohle řekli, jsou solidní ?
Záleží na tom, jestli to skutečně nejde (nebo to neumí, nebo jsou tam velká rizika), zda je nepřenést ještě zamražená jinam a neudělat to, kde to umí a dělají. Ale jestli si budou "rozumět" jejich materiály a technologie. Ale vím, že lze přenést a transfer absolvovat jinde.
|
|
|
| Hanka 75 |
|
(16.11.2011 21:03:36)
bohužel dost často po dvou a ani ti to neřeknou. ale na požádání vychází vstříc, to zase ano.
|
|
|
|
|
|
| anemon |
|
(16.11.2011 10:01:57)
J8 bych do toho nešla, měla jsem po prvním rupturu děložního hrdla (ne SC), konec následného dvojčecího tětotenství byl horor, hospitalizece byla nutná cca 1 měsíc, ale stálo to za to, donosila jsem je do 35.TT.
|
|
| culík +1 | 
|
(16.11.2011 10:20:59)
Já bych do toho nešla s ohledem na malé děti doma. Moji švagrové po dvou SC třetí těhotenství lékař zakázal. Bohužel po smrti prvního manžela (otce svých dětí) si našla o 8 let mladšího "nynějšího" manžela, kvůli kterému riskla třetí těhotenství (on žádné dítě neměl). Sice vše nakonec dobře dopadlo, ale také porodila mnohem dříve a jizva ji praskala, což zjistili po porodu. Měla i velké komplikace, bolesti a 3 měsíce jen ležela. Což na vesnici s dvěmi dětmi a hospodářstvím bylo něco. Vše dobře dopadlo, ale já bych se bála té varianty, že by to tak nedopadlo.
|
| Tragika | 
|
(16.11.2011 10:32:34)
Nikdo ti tady neřekne, jak tvé třetí těhotenství ( popřípadě s dvojčaty) dopadne.
Rizika jsou velká, můžeš mít štěstí, ale taky nemusíš.
Za sebe bych o tom ani neuvažovala, děkovala bych za dvě zdravé děti a nepokoušela osud.
Varianta - 2,3 nebo dokonce 4 sirotci bez matky, či jedno, nebo dvě postižené a nedonošené děti.
I tohle se může stát a u třetího císaře s dvojčaty k tomu, se dá tahle pravděpodobnost vyjádřit i procentuálně.
Jistě, můžeš mít štěstí, ale......
|
| Luca*- M+N | 
|
(16.11.2011 10:40:30)
Těhotenství s dvojčaty po dvou císařích je opravdu velké riziko,nešla bych do toho,fakt bych se bála. A těch 5 embrií máš zamražené v jedné dávce? Jestli ano,tak je to blbý,pokud je máš ve vícero dávkách tak můžeš dále zkoušet. Každopádně držím palce ať se rozhodneš správně  .
|
|
|
|
| kili | •
|
(17.11.2011 21:09:07)
" V cizině je poměrně běžné, že se rodí sekcí třeba vícekrát, i 5-krát, 8-krát. V arabských zemích se velmi často řeže . A dětí mají vícero, nekončí po 1-2. Tzn. jo, je to takový český bubák -..."
Tím jste si jista ?
|
|
| kili | •
|
(18.11.2011 6:29:39)
http://www.sciencedaily.com/releases/2009/01/090107172544.htm
|
|
|
. Právě proto se mi zdá že ta hrůzostrašná varování jsou spíš taková preventivně-teoretická, že takovýchto těhotenství de facto ani moc není. Navíc budě jistě pečlivě hlídané. Už jsem rizikové těhotenství měla (na straně dítěte) a pod utz jsem byla de facto furt 
, mohu se spolehnout na velkou pomoc rodiny v takové situaci. Věřim že větší adrenalin to pak může být až po narození, ale to by mi starosti nedělalo, jsem kliďas, zvládly jiné, zvládnu taky 
Doteď jsem o tom nikdy přemýšlet nemusela, nebyl důvod, ale myslím že tohle mám v sobě vyřešené od začátku, takové rozhodnutí bych udělat prostě stejně nemohla.
. 
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)