| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

Celkem 118 názorů.

Mab

Téma: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:04:08)
Moje předchozí diskuze mě navedla ještě na otázky týkající se Mezinárodního kodexu o marketingu náhrad mateřského mléka.

Existuje u nás časopis určený maminkám, kde by nebyla reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve, savičky, anatomické savičky, ev. stravu určenou pro děti mladších 6-ti měsíců (čaje, piškoty, kaše apod.)?

A co Vaše porodnice a gynekologové? Dostali jste Klinikbox s dudlíkem a reklamními letáky či vzorky na umělé mléko?

A do třetice - PLDD? Mají v čekárnách reklamu na umělé mléko nebo vám naopak dali kontakt na laktační poradnu? Při potížích s kojením, nepřibíráním dítěte apod. se podívali na celé kojení nebo jen zvážili před a po kojení?

A myslíte, že by s tím měla naše vláda něco dělat? Tj. zákonem omezit reklamu na (nejen) UM?

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:17:54)
"A co Vaše porodnice a gynekologové? Dostali jste Klinikbox s dudlíkem a reklamními letáky či vzorky na umělé mléko"

no, nevím kde je porodnice krom Podolí a Brna-Obilného trku, ale pokud míníte gym-po. kliniky a novorozenecké stanice/oddělní, pak u nás nic takového nedostanou. Přesto mám smlouvy k dodání přípravků umělé kojenecké (dětské) výživy, ale ty se týkají dětského oddělení a novorozenecké stanice je ani nepotřebuje, ani se tam nepřipravují, až naprosté výjimky v poštu od 1 do 3 ze sta dětí, takže ale zdrav. zařízení (nemocnice) je odebírá a tak nemůžeme podepsat plnění kriterií. Kdyby si autoři kodexu uvědomili co které slovo znamená, pak by to možná bylo jiné.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:28:05)
Já jsem tedy z Kodexu pochopila, že Dětské oddělení včetně stanice novorozenců mohou mít (a resp. i mají mít) umělé mléko, láhve apod. Ale mají být umístěny tak, aby nebyly matkám na očích a zdravotníci mají mít jasno v tom, kdy UM použít.

U nás teda matky Klinikbox dostávají, reklamy na oddělení nemáme (a nejsme BFH). Vyjma reklam některých sponzorů, které ale nesouvisí s umělým mlékem apod. (např. na foto či přebalovací stoly).

Umělé mléko samozřejmě také kupujeme, nemáme k dispozici banku mateřského mléka a některé děti UM prostě potřebují (např. děti k adopci).

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:29:57) "Já jsem tedy z Kodexu pochopila, že ..." podíávejte se na kriteria plnění kodexu, jedno z prvních je, že ředitel zdrav. zařízení prohlásí..... Odpovědět

Raďulka
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 15:25:28) Kili a kdy jste přestali dávat tyto reklamní boxy matkám na oddělení? Mám tiž jiné zkušenosti, ale dám ti šanci uvést to na pravou míru Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 20:22:55)
"Kili a kdy jste přestali dávat tyto reklamní boxy matkám na oddělení? Mám tiž jiné zkušenosti, ale dám ti šanci uvést to na pravou míru "

Nevzpomínám si, kdy my dva jsme si spolu potykali. Kdybyste se konečně naučila klást otázky způsobem odpovídajícím běžným společenským normám, odpověděl bych Vám, že nemohu tušit jaké jsou Vaše zkušenosti a že, v ohledu na to, že se tu na tomto serveru presentujete jako zdravotnice, pokládáte otázku natolik srozumitelně, že na ni není možné odpovědět. Přeto mohu sdělit tolik, že naše novorozenecká stanice nedávala a ani nedává rodičkám při předání jejich právě noarozených dětí do ambulantní péče nic, že 97-99 % dětí předanmých do ambulantní péče jsou děti plně kojené. A také, že stanice šestinedělí dává tzv. boxy, které neobsahují umělou dětskou výživu ani její propagaci na úkor kojení. A přesto se nemůžeme přihlásit k plnění zmíněného kodexu, neboť naše zdravotnické zařízení vzorky i dávky umělé dětské mléčné výživy coby dar dle náležité smlouvy odebírá.

Líza
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (10.11.2012 6:28:41) "Kdybyste se konečně naučila klást otázky způsobem odpovídajícím běžným společenským normám" Běžnou společenskou normou na internetových diskusních serverech je tykání všem. Odpovědět

Ananta

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:24:30)
Ne, nemají omezovat nic, stejně to už dělají u počáteční výživy...

A nesouhlasím, at si každý rozhodne jestli bude kojit nebo ne, to kojení za každou cenu už nadělalo paseky dost. Klidně přiložím příběh kamarádky, která si kojením málem zabila dítě. Dalších spoustu příběhů sebeobvinování ze selhání z nekojení, depresí, bolesti, vzteku na dítě a nakonec skoro jeho odmítnutí a podobně.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:34:03) "je podpora kojení a podpora kojení." to jistě, mele do toho tolika všelijkých expertů, že se nedivím zmatenosti některých matek Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:40:33)
"odborníci jsou příliš zaměřeni na cíl, tedy na prso plný mlíka. Nikoliv na ženu+dítě jako celek včetně psychologických aspektů."

výhody kojení zná každý. Překážky a kontraindikace kojení také, a to jak ze strany matky, tak ze strany dítěte, a to jak v ohledu na psychologické i biologické (fysikální) determinanty oněch překážek a kontraindikací.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:46:10)
Kili, myslím, že výhody každý nezná. O kontraindikacích kojení nemá část lékařů (u matek taky) taky povědomí. Věřím, že my dva ty kontraindikace známe. Přesto jsem se setkala s tolika příběhy matek, které kojit chtěly, ale lékaři jim kojení rozmlouvali a dávali jim léky (podle nich) nekompatibilní s kojením a přesvědčovaly matky o nutnosti předčasného odstavení. Argument, že už kojily dlouho a měly by taky myslet na sebe.

Osobně by mě zajímalo, kolik praktických lékařů ví, které léky se např. slučují s kojením a které ne. A pokud to neví, tak by měli vědět, kde takovou informaci najdou.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:50:38) nejde ani tak o praktické lékaře, ale o praktické lékaře pro děti a dorost a řekl bych, že ppodcenění, které jim udělujete, patřičné není Odpovědět

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:56:45)
Ne, já právě myslím praktické lékaře pro dospělé, protože pokud je matka nemocná, jde ke svému lékaři. A je jedno zda se jedná o bolest v krku, angínu, zánět močových cest či vysoký tlak.

PLDD jsou co se týče kojení vzdělaní podle mých zkušeností více. Ale já neznám všechny PL a PLDD, takže nesoudím, neodhaduji, jen se ptám.

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:59:48)
"pokud je matka nemocná, jde ke svému lékaři. A je jedno zda se jedná o bolest v krku, angínu, zánět močových cest či vysoký tlak."

tak ti ale mají jednak údaje o léku, jednak někdy možnost jiné volby a konečně, jak se občas i děje, zavolají si a ptají se , ale většina to zvládá naprosto bez problémů a nevím o potížích v tomto ohledu.

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:23:01)
- " že vy o těch potížích nevíte neznamená, že nejsou. "

to jistě, stejně tak když Vy máte nějakou zkušenost, neznamená to, že jde o obecný jev

- "Vvždycky napíšete něco, co je teoreticky možné (každý si může informaci zjistit, je přesně dané, jak se v takovém případě zachovat, atd.), ale to ještě nijak nepotvrzuje, že se to tak děje v praxi.

řekl bych, že informací o dění v praxi v tomto ohledu mám dost na to, abych mohl napsat, že nevím o potížích s tou kterou věcí, na rozdíl od jiných ale nezobecňuji
vlastní zkušenost. Vidím ročně tři tisíce dětí a dovídám se jejich anamnesu,
ani si nevzpomínám, kdy naposledy užívala kojící matka některého z nich léky, které kojící nemohiou užívat. Bývalo přečasté, že se kolegové ptali, zda takový či onaký lék může kojící či těhotná dostat, ty doby jsou dávno pryč.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:08:12)
Kili, pokud se s tím nesetkáváte, tak jedině dobře. Já se s tím setkávám opakovaně. Matce bývá předepsán lék, který není vhodný při kojení místo varianty, která je s kojením kompatibilní.
Co se týče informací o léku, tak ve spoustě letáků je napsáno pouze to, že se při kojení nedoporučují a že je nutné poradit se s lékařem. Lékař by měl vědět, kde se může poradit on.

Jako příklad udávám volně prodejné Motilium (domperidon), kojení je kontraindikace dle příbalového letáčku, přitom se zrovna domperidon dá použít "off label" jako galaktogogum.

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:43:49)
"Co se týče informací o léku, tak ve spoustě letáků je napsáno pouze to, že se při kojení nedoporučují a že je nutné poradit se s lékařem. Lékař by měl vědět, kde se může poradit on."

Lékař má jednak databasi SUKL (ev. EMEA), kde má SPC, které je závazné. PL (PIL)je určen tomu, kdo lék užívá a není úplný. Krom toho mají informace FDA, zaměřené přímo na plod a kojení (SafeFetus.com).

Jako příklad udávám volně prodejné Motilium (domperidon), kojení je kontraindikace dle příbalového letáčku, přitom se zrovna domperidon dá použít "off label" jako galaktogogum"

Motilium není kontraindikováno při kojení. Nicméně v ohledu na skutečnost, že o jeho účinku na kojené dítě nejsou žádná validní data (vyjma toho, že se do mléka a také transplacentárně do plodu dostane velmi malé množství metabolitů tohoto antiagonisty dopaminu), nemělo by se těhotým (zejména v prvním trimestru) ani kojícím podávat.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 13:15:53)
SPC:
Užívání v průběhu laktace
Celkové množství domperidonu vylučovaného do mateřského mléka se jeví být nižší než 7 g za den při nejvyšším doporučeném dávkování. Není známo, zda je to škodlivé pro novorozence. Z tohoto důvodu se matkám užívajícím Motilium nedoporučuje kojit.

Na druhou stranu v zahraničí probíhaly a probíhají studie s domperidonem jako lékem ke zvýšení laktace. Takže se domperidon kojícím dává, přestiže to výrobce v SPC nedoporučuje.

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 13:35:50)
- "Z tohoto důvodu se matkám užívajícím Motilium nedoporučuje kojit."

což není kontraindikace, o ktré jste psala a na což jsem reagoval, že

- "... Takže se domperidon kojícím dává, přestiže to výrobce v SPC nedoporučuje."

* z hlediska kontraindikace kojení je úplně jedno, proč se ten který lék dává,
v daném případě by mohla mít nějaký význam dávka,
** nedoporučení neznamená kontraindikaci.

- "Celkové množství domperidonu vylučovaného do mateřského mléka se jeví být nižší než 7 g za den "

no, není podstatné celkové množství (tedy oněch 7 ug/24 hod.), podstatné jsou koncentrace, nadto skrze rychlý metabolismus v MM už ani tak nejde o droperidonum, kdežto o jeho metabolity, Nicméně při řadě dalších nejasností je zřejmé, že Motilium by gravidní a kojící užívat neměly.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:23:09)
Mně třeba na kožním byly předepsány léky, které (dle příbaláku) nejsou vhodné v těhotenství a při kojení. Byla jsem znatelně těhotná, řekla jsem to, řekla jsem, že kojím. V lékárně jsem zaplatila 600,-, doma si přečetla letáky a zjistila, že jsem ty peníze tak trošku vyhodila. Můj stav bez léčby nebyl ohrožující zdraví, tak jsem se na léčbu vykašlala.

magrata1
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 0:25:00) Na ORL totéž Odpovědět

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:30:56)
Magrato, jenže jde o to, zda byl lék opravdu nevhodný nebo to tam jen stálo alibisticky v letáčku. Lékař by ti měl říct, že braní tohoto konkrétního léku má výhody oproti tomu nebrat lék žádný a to jak v těhotenství tak při kojení. Takže možná léky, které ti byly předepsány, byly předepsány naprosto správně a byly plně kompatibilní s kojením i těhotenstvím.

magrata1
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 0:39:56) volala jsem si na LL Odpovědět

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 15:46:01)
Mab, moje lékařka bere informace z příbalového letáku jako bernou minci, taže pokud tam je uvedeno, že lék je v těhotenství a kojení možné užívat jen na doporučení lékaře, ona to bere jako kontraindikaci. Sama si dohledat přesnější info odmítá a pokud si něco zjistím já, vysměje se mi, že jsem laik a nemůžu tomu rozumět

.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 15:39:11)
Nebuďte naivní. Např. moje praktická lékařka je přesvědčená, že s kojením se neslučují ŽÁDNÉ léky. Několikrát se mi už stalo, že mě s dlouhodobě přetrvávající bolestí v krku, kašlem a žlutou rýmou poslala domů s Vincentkou a doporučením pít bylinné čaje. Efekt samozřejmě nulový, v podstatě jako kojící matka všechny choroby přecházím

.
Totéž většina lékárníků - pokud přiznám, že kojím a potřebuji nějaké léčivo, nejsou ochotni mi prodat skoro nic

.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:54:16)
Mezi maminkama často slýchám podobné dialogy:
"vidíš, kojila jsi pomalu do 3 let a stejně je nemocný"

...ale, že imunita je jen střípek z mozaiky už jim nikdo asi nepovědel.

A taky znám jednu, co kojila snad o 5 let a taky měla dítko furt nemocný a žuhrala. Ale že se živí po celičký život kupovanými saláty a rohlíky či párky, to už do souvislosti nedává

.

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:58:41) ...jo, tak že jsem zapoměla tu hlavní myšlenku. Že spíš než aby se vláda zabývala zákazy reklam, měla by se věnovat vzdělávání nejmladších a změně jejich myšlení ve směru zdravého životního stylu. Odpovědět

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 0:00:55) "vláda ..měla by se věnovat vzdělávání nejmladších a změně jejich myšlení ve směru zdravého životního stylu." tak to já bych celkem nerad, ponechal bych to na rodičích Odpovědět

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:04:46)
já mám velké štěstí, že mám báječného praktického lékaře, kterému není zatěžko si informaci vyhledat a navíc má dítě jen asi o 2 měsíce starší než je moje dcera, takže i bez dívání ty běžné věci věděl, co nebylo běžné, to dohledal, nad délkou kojení se nepozastavoval... Prostě skvělý.

kikina80
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:27:48) Přesně tak, každý má svou hlavu a rozum a dobře ví co dělá, pokud chce kojit, tak kojit bude, pokud nechce nebo to nejde, tak mu v tom zákaz reklam ani jiná občas fanatická propagace kojení nezabrání. Odpovědět

Simča, dcery *1988 a 1997

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:47:07)
Kikino - "....Přesně tak, každý má svou hlavu a rozum a dobře ví co dělá, pokud chce kojit, tak kojit bude...." no, bohužel to tak není, chtěla jsem kojit, strašně moc jsem chtěla, dělala jsem pro to první poslední a nic.... Pravní dcera do 6 týdnů kojená a přikrmovaná, já zralá na Bohnic, u druhé dcery jsem se na tuto možnost psychicky připravovala předem, takže já trochu klidnější, ale i tak dcera kojená 3 měsíce a velmi brzy taky přikrmovaná... Výčitky svědomí, že nejsem dobrá máma a nedala jsem svým dětem "to nej..." několik let......

Simča

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:52:41)
Simčo, ale to je právě ono. Pediatr a laktační poradce by měly matce pomoci a to nejen s kojením, ale právě i s psychikou. S jiným laktačním poradcem bys to třeba zvládla o měsíc či rok dýl, s jiným bys to třeba nezvládla, ale neměla výčitky svědomí atd. Proto je nutný individuální přístup s respektováním individuality dvojice matka-dítě.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:38:05)
Ananto, souhlasím, že fanatická podpora kojení nemá smysl. Smysl má podpora matky a kvalitní laktační poradenství, aby matka, která kojit chce dostala šanci. Právě proto, aby pak neměla výčitky.
Jenže pokud se na matky všude valí informace, že "když už kojení není možné", tak je tu naše skvělá strava. Tak některé ženy pak mají pocit, že kojení je strašná věda, něco, co vlastně dnes už skoro vůbec nejde.

A co panenky? Kolik z nás si hrálo s panenkou na kojení a kolik z nás pro ni mělo dudlík a láhev? A co panenky pro naše dcery? Jsou kojící nebo s lahvičkou? To sice s Kodexem nijak nesouvisí, ale ukazuje to běžné postoje společnosti.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:42:42) "některé ženy pak mají pocit, že kojení je strašná věda, něco, co vlastně dnes už skoro vůbec nejde. " no, na tom je hodně pravdy Odpovědět

Lída + 4
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 13:29:26) Hm, já jsem pro panenku rozhodně dudlík a láhev neměla (ostatně s panenkama jsem si nehrála skoro vůbec), ale můj nejstarší jako batole měl gumovou panenku, kterou naprosto ukázkově kojil a totéž prováděl i s plyšákama. Odpovědět

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:28:53) "za mě jsou v týhle otázce zásadní zastaralý názory personálu a doktorů. " Vaše zkušenost, pokud je tedy skutečná, je zvláštní. Zastaralé nézory jsou které ? Odpovědět

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:38:27) "pediatr příliš ohledně kojení neporadí. " to se mi nezdá, jsou věci, které jsou předmětem péče sestewrské a jiné zas doktorské. Nemám s tím pražádný problém a naši pacienti také ne. Odpovědět

rachomejtle

•

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:52:09)
Ono nejde ani tak o zastaralost jako o častou protichůdnost a hlavně o rozpor mezi tím, co se hlásá a co se dělá.
Protichůdnost názorů, jak podpořit kojení- to jsem zažila v obou porodnicích - co sestra, to jiný přístup a jiná rada
Podpora kojení je následující: maminko, přečtěte si tento manuál. Dítě na břiše po porodu tak na deset minut, pak odneseno na prohřátí. V druhé porodce jsem ho viděla až ráno. Proklamace, že budou nosit dítě na kojení po třech hodinách - no očividně nestíhali, čtyři hodiny bylo minimum. Že jsou ovšem tři hodiny při rozjíždění kojení sci-fi - to nikoho nezajímalo.
Představa, že dítě je dobré kojit v zavinovačce, atd..Podávání glukozy v první porodce - no vždyť maminko, snad si nemyslíte, že z těch pár vašich kapek se to dítě nasytí? - doslova toto první den po porodu od sestry.

V druhé porodce nám přivezli den před propuštěním video - poněkud s křížkem po funuse.

Další problém - děti se odnášejí pod lampu kvůli žloutence - v zahraničí se prý lampa přináší za dítětem a matkou na pokoj, ne obráceně - no a znovu dítě přinášeno nejdříve za 4 hodiny ulepené od sacharozy.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:54:59) "Další problém - děti se odnášejí pod lampu kvůli žloutence - v zahraničí se prý lampa přináší za dítětem a matkou na pokoj, ne obráceně " poloviční pravda Odpovědět

jak
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:44:32) nezakazovala bych nic. proc. kazdy ma svuj rozum. Vim, ze chci kojit, tak kojim. Odpovědět

x x
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:53:38) Přesně, to je jak s jinými reklamami. Odpovědět

Girili
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:28:27) Mam pocit, ze reklamy na UM byvaji az na pokracovaci od 6+ mesice, ale krk za to nedam. V porodnici maximalne podporovali kojeni, v klinik boxu zadny dudlik ani vzorek UM nebyl, pouze vzorek kojenecke vody. Zakonem by se to omezovat rozhodne nemelo. Odpovědět

Renka + 3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:30:05) Nějak nechápu o co jde? Kdo chce a může kojit, tak kojí, kdo nechce nebo nemůže, ať krmí UM. Vlezlost reklamy mi vadí všeobecně, tahle mi nevadí víc než jiné. On ten kult kojení je občas taky pěkně stresující. Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(7.11.2012 23:36:35)
"nechápu o co jde? Kdo chce a může kojit, tak kojí, kdo nechce nebo nemůže, ať krmí UM"

naprosto správně, jen si myslím, že matka, která nechce kojit, by měla být nějak srozukěna s výhoda mkojení a pokud má obavy z nějaké nepříjemnosti z kojení plynoucí, měla by být informována řádně v té které dané věci - jistě pokud o to má zájem.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:41:35) " když třeba nemůže plně kojit polovička ženskejch odcházejících z porodnice, tak je to prostě divný. Bude v tom asi ještě něco jinýho. " to jistě Odpovědět

Půlka psa
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:31:31) Nemyslím, že by s tím vláda měla něco dělat. Kdo chce kojit, tak kojí, kdo nechce/nemůže, tak nekojí. Každýho věc. Odpovědět

Alraune
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (7.11.2012 23:38:00) Myslím, že by s tím vláda neměla dělat vůbec nic, kojit či nekojit to je na matce a dítěti, co s tím má společného vláda? Odpovědět

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:01:44)
Mateřské mléko má pozitivní vliv na zdraví dítěte (potažmo i matky), vláda by měla podporovat zdraví dětí, ne?
Reklamy na UM, dudlíky, láhve apod. a jejich snadná dostupnost napomáhají k tomu, že matky se snáze rozhodují ukončit kojení a přejít na UM. V zemích, kde reklama takto masivně rozšířena není, je kojeno větší procento dětí a delší dobu. např. Švédsko)

překvapená 20.9.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 0:12:05) pokus Odpovědět

Mab
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 0:33:40) Od každého něco. Pokud celá společnost je kojení nakloněna, tak více matek bude kojit. Bude-li UM méně dostupné (omezení reklamy, nevnucování vzorečků matkám), nemyslím prodej samotný, tak také více matek bude brát za normu kojení. Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:13:31)
- "Mateřské mléko má pozitivní vliv na zdraví dítěte (potažmo i matky),"

nejen potahmo, ale i přímo

- "vláda by měla podporovat zdraví dětí, ne? "

jistěže by měla, otázka je jak

- "Reklamy na UM, dudlíky, láhve apod. a jejich snadná dostupnost napomáhají k tomu, že matky se snáze rozhodují ukončit kojení a přejít na UM. "

jednak je to pouhá intuice, jednak vyjma novorozeneckého věku by se cumlik měl nabízet (nikoli vnucovat), je to mezi doporučeními AAP POLICY pro prevenci SIDS

- "V zemích, kde reklama takto masivně rozšířena není, je kojeno větší procento dětí a delší dobu. např. Švédsko)"

hm, zo by mne velice zajímalo, máte nějaý odkaz nma nějakou práci, která to seriosně dokladuje ?

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:37:39)
Osobně mi reklami na sunary a jiné přípravky příjdou stejně vlezlé jako všechny ostatní. Na druhou stranu ale, je dobré také vědět jaké máme možnosti, když kojení neprobíhá tak jak by mělo.

Tohle třeba nebyl muj případ. Ale když jsem se před 5 lety rozhodla používat látkové plenky, absolutně jsem netušila, kam se svět v tomhle ohledu posunul. Neměla jsem v okolí nikoho, koho by ta možnost vubec napadla o realizaci nemluvě. A maminkovské časopisy jsem přirozeně před prvním dítkem absolutně nesledovala. Pár kamenných obchodu nabízelo klasické gumové kalhotky, ještě se stejnými motivy, jaké jsem měla kdysi jako dítě já. Začala jsem s látkovkama kuli zdraví, ale že by to mohlo být i pohodlné jsem si vyzkoušela pořádně až u druhého dítěte a hlavně kluli reklamě. ...a teda taky Rodině.cz

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 0:16:01)
U nás v Uherském Hradišti si reklamy na UM nepamatuju, škatule se rozdávají.
Myslím, že podpora kojení je tam dobrá. Mám 3 děti, u první jsem měla problém s velkými přebytky, u druhé jsem si už nic nepamatovala a třetí se do jídla moc nehrne a nechtěla pít (porodní váha 4950g, v 18 měsících 10,5kg). Pomohli mi tam vždy. Viděla jsem tam i chodit ženy, co už měly nějakou dobu po porodu, normálně zazvonily a sestřičky jim pomohly.

sally

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 1:08:38)
Ježiš, proč by měla vláda dělat něco s reklamou na umělé mléko?????? To jako jsou Češi národ nesvéprávných blbců, které furt musí někdo vodit za ručičku?
Jako sorry, kdo kojit chce a může, tak kojit bude i kdyby kolem bylo tisíc reklam a kdo kojit nechce / nemůže, tak si to umělé mlíko taky najde.

A mmch já byla docela za vzorky UM několikrát vděčná, právě proto, že to byly malé balíčky třeba jen s jednou dávkou, které se daly použít v krizových situacích, kdy jsem potřebovala jednorázově nakrmit a nechtěla jsem (nebo nemohla - ono krize nepřicházejí ve všední den mezi devátou a pátou, ale vždycky někde kde se to nehodí) kupovat celou krabici. A když se nepřihodila krize, tak jsem je pak použila jak vzorky, když jsem přestala kojit - abych zkusila, co dětem tak asi bude nejvíc vyhovovat...

sally

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 1:28:09)
Sorry, jako fakt neznám mámu, která by si řekla "aha, tak Sunar je lepší než moje mléko" a přestala dítě kojit kvůli tomu.
Naopak znám spoustu ženskejch vystresovanejch z toho, že kojení nejde a žijících v představě, že dítě minimálně padne mrtvé k zemi, pokud jen zahlédne dudlíka.

Jsem hrozně vděčná za mojí pediatričku, která mě utěšovala, že pokud dítě má alespoň polovinu příjmu potravy MM, tak má pořád ještě stejné výhody jako dítě plně kojené. S laktačníma poradkyněma jsem proseděla hodiny, dny a týdny, ale u prvního, nedonošeného, dítěte se mi netvořil dostatek mlíka a po pěti měsících prostě mlíko došlo. U druhého to bylo lepší, zvládla jsem kojit sedm měsíců (bez dokrmů), ale pak zase konec. Ovšem kecy typu "to jsi asi kojit nechtěla dostatečně" nebo "to jsi málo zkoušela" (ehm, zkusila jsem jak pes), mě tenkrát dost rozlítostňovali i dneska po tolika letech mě rozpalují do běla. Prostě někdy to NEJDE (prý nejde kojit asi pěti procentům žen - a násilná masírka o tom, jak jsou špatné matky, jim opravdu nijak nepomůže)

veronika82,Kamilka,klučík03/09
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 6:56:24) Já jsem si zase zažila nervy,že nechtěl jíst dneska už vím,že to bylo kvůli refluxu. Odpovědět

Lei

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:31:19)
Jenže, sally, to pak je stejné uvažování jako "moje dítě by při porodu doma nejspíš skončilo těžce postižené", což se ozve u každé diskuze ohledně porodu doma a ten, kdo je zastává, by se musel upsat pořád dokola, že rodit doma není pro každého. Stejně tak s kojením a je štěstí, žes narazila na pediatričku, která Tě brala jako jednu z těch pěti procent a tak k Tobě přistupovala, a pokud jsi stejný přístup neměla od laktačních poradkyň, tak je to škoda.

Za mě, jestli je u nás v půl roce opravdu plně kojeno jen cca 17% dětí, tak mi to přijde žalostně málo a škoda (a to si nemyslím, že je třeba kojit kdovíjak dlouho, dcera se odstavila sama v cca 14 měsících, mm jí přestalo chutnat, zřejmě proto, že jsem v jiném stavu, prý se to kolem 5. měsíce těhotenství stává).

A abych odpověděla na dotazy mab, v naší porodnici ten kufřík či co byl na pokoji připraven, ovšem nevím, co v něm bylo, nechala jsem ho tam, kde byl. Na šestinedělí tuším reklamy na UM nebyly, bylo tam hodně edukativních plakátků ohledně technik kojení apod., u PLDD v čekárně naopak jenom UM, UM, UM. Nácvik techniky kojení - přednášku včetně ukázky pomůcek apod. - jsme měly, odehrává se myslím každý třetí den, takže každá na ni narazí jindy v průběhu svého pobytu na šestinedělí. Dcera je opravdu drobek, ale pokud si váhu alespoň držela, tak Dr. neviděla problém, UM mi nikdo nenutil, po odstavení jsem přešla rovnou na kravské plnotučné, které ředím, Dr. s tém neměla problém.

veronika82,Kamilka,klučík03/09

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 6:54:26)
Přesto,že jsem byla kojící maminka až do dvou let věku dítěte nevadí mi reklamy na dětské výživy,dudlíky apod. Nevím taky proč by měli máme snad každá svůj mozek a rozhodneme se zda kojit budeme či ne a nikomu do toho nic není.

Takže reklamy mi nevadí a zakázány by být taky neměli.

Jinak kojený syn do dvou let má sníženou imnunitu.Jediné na co si myslím mělo kojení vliv(kromě mých nervů) byly průjmy Matýsek měl snad jeden průjem v životě.

Dcera do 8 měsíců kojená je na tom s imunitou paraodoxně lépe.

Evžíček

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 6:59:29)
já rodila v Podolí a teď potřetí jsem byla na pokoji se dvěma maminkami aoibě tedy zkusily jako pes- děti narozené mírně předčasně- 36 a37tt- váha kolem 2,3 kg- děti málo sály, obě nalitá prsa, sestry jim pomáhaly maximálně....akorát mi přijde , že personál matky podporuje v tom,aby se k dětem chovaly jako ke křehkému zboží- hlavně kojení na židli vedle postele, dítě na posteli mi přijde fááááááákt divné

připadala jsem si jako vyvrhel- třetimatka s 4kg jedlíkem, co vytáhnul už čtvrtý den 70ml a kynul.....

jinak jsem kojila u všech, všichní sekcí a prvního jsem kojila až asi 5-tý den- měla jsem zdravotní komplikace, do té doby měl normálně flašku s UM a kojila jsem plně do 6m a pak víc něž do roka...

Elíláma

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:25:49)
Žádnou reklamní masáží na UM jsem v porodnici ani na gyndě neprošla.

Myslím, že by stát neměl regulovat propagaci dudáků a mlíka, ale měl by poskytovat laktační poradkyně jako primárku u potíží s kojením a PLDD to nakázat, nejčastěji se setkávám s tím, že maminky měly problém a jejicjh rodiče jim řekli, že taky vyrostli na Sunaru a vlastně je navedly na flašku a v druhé řadě dětský dr. a sestry v porodnici. Codím do skupiny takových... maminek, které by na Rodině nepřežily (jo, jak předžvýkávala dítěti řízky v půl roce) a tam nekojí skoro nikdo. Oni o laktační poradkyni neštrejchly a ani neví, že něco takového je, takže já bych nezavedla restrikce, oni ví, že Sunar existuje i bez reklam, ale neví, že existují specialisti přes kojení a jak je kojení důležité, skoro každá zkusila flašku už v šestinedělí v podstatě jen z nejistoty, jestli MM dítěti stačí (nevidíš, jak u flašky, že vůbec něco vypilo, tak ti někdy může připadat, že žádné mlíko není a dítě jen dudá, že přibírá kilo co měsíc ti nedocvakne...). Ale chce to propagaci kojení, já bych zrušila porodní kurzy a nahradila je kojícími kurzy

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:42:16) Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:54:37)
"čím dál více nekvalitní vzdělání poradkyň v ČR (v oblasti kojení myslím), z čehož plynou rozporuplné, rozdílné rady, někdy zcela chybné rady"

no, to problém je, kdysi jsem si o tom spolu psali, řekl bych, že principiálním problémem je, že vstupují radami do oblastí, které jsou mimo jejich kompetence.
Na slovenském serveru Dojčenie jsou uváděny bludy formální i věcné a když je na to někdo upozorní, tak se namísto poděkovábní hádají. Pak je z toho ten výstup, že původně dobrý úmysl dláždí cestu dio pekel.

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:59:39) Problém je, že se to bere jako dobře výdělečná činnost pro maminky na MD. Zrovna tak jako duly. Na první pohled zajímavá a potřebná podpora a když se člověk dostane do spáru těch dam, tak se mu nestačí vyvalovat oči z dulku. Odpovědět

.kili.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:04:47)
"Zrovna tak jako duly. Na první pohled zajímavá a potřebná podpora a když se člověk dostane do spáru těch dam, tak se mu nestačí vyvalovat oči z dulku"

pomoc laktační poradkyně nebo duly mimo rámec poskytované zdravotní péče je objektivně potřebná pro naprosté minimum žen. A pro ně by měla být skutečně kvalitní, kompetentní, což vyžaduje skutečně znalou poradkyni, zejména znalou svých skutečných kompetencí a s vůli držet se jich.

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 8:09:15) Kili, to nepochybně. Jenomže ony i ty kursy jsou vedeny především ve formě "pro nás horních 10". Odpovědět

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:56:58) Jiřko, upřímně si myslím, že se jim hkavně nechce platit pětikilo za "radu", takže radši pak zaplatěj 5000 na mlíku, ale maj něco v ruce, prostě přístup krátkozrakosti. Odpovědět

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:06:36)
Jenže proč by měl někdo platit 500kilo za radu, kterou muže přece dostat v porodnici zadarmo? ...většina z nás, jak se tu scházíme jsme na RD a mužeme si to dovolit. Jenže jsou i maminky, které také chtějí mít děti a nemají tolik finančních prostředku a třebars nemohou tady s námi kdákat o nesmrtelnosti chrousta a to pětikilo při dítku vydělat, aby měla na nákup základních potravin. I tyhle maminky mají problémy... .

Já třebars nepatřím do vrstvy vyloženě chudých, ale dát 5000,- paní, která přečetla možná stejně literatury jako já, jen jí krapet chybí sebereflexe, realný pohled na svět a nepřipouští diskusi. To dám raději 300Kč aupair, co mi pohlídá děti a vezmu si s sebou do porodnice manžela.

Žžena

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:37:28)
Tatramelko,
Ty jsi asi ten příspěvek Elíí ani nedočetla, co?
Těch 500 za radu (která by třeba zachránila kojení, tedy BEZPLATNÉ stravování mimina) dávala do kontastu za tisíce, které bez té rady pak platíš za UM.
Tam mi neříkej, že chudý maminky nemají stovky na radu, díky které by pak už neplatily nic (neb by kojily... zadarmo), ale mají tisíce na umělý mlíko.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:55:42)
...no, vždyt´ já už končím, dělám u toho 100 věcí najednou.

Já to chápu, jen mi tam vyklouzlo, že kdyby byla kvalitní péče a kvalitní laktační sestra v porodnici, která by s maminkama pracovala (ovšem to by nesměla být třebars jen jedna z výběru na všech 6 směn, páč ta to nemuže samozřejmě stihnout a jen vrazí do pokoje "potřebuje pomoc? nepotřebujete? Vy jste x rodička, vám netřeba radit. - a já je svým zpusobem i chápu, neb nemají ideální podmínky) věřím, že dosti maminkám by to pomohlo a stačilo už tehdy.

Zrovna tak jako, kam jdeš s problémem? ...no k pediatrovi a ód toho bych očekávala a i jsem teda měla štěští, na fundovanou radu nebo odkazy nebo ochotu, příjdu, podívame se na to atd..

Já nevím, jestli jsem nenormální, ale tohle bych uzavřela pod balíček STANDARD. Pak muže být reklam a letáku tisíce a nepotřebuješ o nich vubec přemýšlet, když máš kam jít.

A pak jsou laktační poradkyně tedy, když chci něco navíc, nadstandardní péči, zaplatím si soukromě laktační poradkyni, která příjde, bude se mi věnovat v mojí domácnosti, nebo se mužu vydat na nějaký sedánek žen kde si budeme vyměňovat zkušenosti a třebars názory.

Mít možnost volby! A né, že prvotně musím vyhledat nějakou laktační poradkyni protože se na mě všichni jinak vystřihnou´a nebo předpokládají, že jsem inteligentní...

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 8:57:30) tak to neprosto souhlasím! Odpovědět

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:03:22) Tak to jsem ráda a konečně mužu dát dětem snídani a vytřít Odpovědět

Žžena

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 9:05:31)
Tatramelko,
jasně, tak jak to popisuješ je ideální stav.
Jenže blbý je, že v porodnici dnes většinou dostaneš "služby" právě toho typu, jak jsi popsala (nakouknutí do pokoje, popř. jedno rychlopřiložení) a u PLDD většinou taky houbeles. Laktační poradkyně jsou v takové situaci, kdy kojení v porodnici neřešili a PLDD o tom taky nemá moc šajna, záchranou, tedy pokud samy ví co dělají.
Ony to nemusí být jen laktační poradkyně, mně doma po porodu pomohla soukromá PA.

Pole levandulové
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:09:40) Tatramelko, nechci se te dotknout, ale mohla bys mi osvetlit, co znamena slovo "trebars"? Puvodne jsem si myslela, ze jde o preklep od "treba", ale cetla jsem to uz vickrat a vrta mi to hlavou. Diky. Odpovědět

Žžena
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 10:02:17) Skramuško, trebars není překlep, je to slovensky. Odpovědět

Pole levandulové

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 11:48:24)
Zzeno, aha, ja ze ona jinak pise cesky, tak proto mi to tam nesedi.

ad kojeni - fakt si myslim, ze je kazdeho vec, zda se rozhodne kojit ci nikoli, pripadne zda kojit chce, ale kdyz to nejde hned samo, tak toho necha. Nemam nic proti kojeni, sama jsem nakonec druhe dite kojila dva roky, ale bylo to ciste proto, ze ona umele mleko nechtela, flasku odmitala a tak jsem ji to prso zacla davat a byl klid. Uznavam, ze to neni zrovna prilis uzasny motiv ke kojeni, ale bylo to tak. Do porodnice jsem sla s tim, ze kojit nebudu opet. U syna jsem nekojila proto, ze mi to prislo fyzicky neprijemne, on prso nechtel, kdyz jsem to povinne jednou zkusila, takze bylo jasno a nechala jsem si zastavit laktaci /coz teda uplne nevyslo, protoze mliko mi teklo jeste dva mesice/. Navic se po letech na logopedii zjistilo, ze ma nejaky liny jazyk, proto se neumel prisat, kdezto lahev mu potize nedelala. Ale mela jsem stesti na lidi, kteri to rozhodnuti nechali na mne - v prvnim i v tom druhem pripade.

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 8:41:56) Tatramelko, na tak dáš 300 aupairce, 100 na benzín a budeš se tam s miminkem táhnout, takhle laktačka přijde k tobě domů a ještě ti to v rámci programu kojení a těhotenství pojišťovna cvakne (211 např přispívá až částkou 800 Kč na nákup kojících pomůcek a služeb) Odpovědět

Suza007

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:38:06)
Elííí,
ve všech předporodních kurzech, které jsem navštívila, se dlouhé pasáže věnovaly kojení. Jenomže něco jiného je o kojení poslouchat a něco jiného zjistit po porodu, že mi to prostě nejde. Takže pak je potřeba fakt dobrá laktační poradkyně, kterou jsem naštěstí měla. Sestřičky v porodnici (až na jednu výjimku) mi nedokázaly vůbec pomoct.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 16:16:36)
Přesně tak, podepisuju. Zákaz reklamy na UM a dudlíky nikoho o přínosu kojení nepřesvědčí a procento kojených dětí nezvedne. Matky potřebují především získat informace, jak kojení správně rozběhnout a co dělat při problémech. A když se rozhlédnu po svých vesměs vysokoškolsky vzdělaných kamarádkách, kterým by vyhledávání relevantních informací snad nemělo činit potíže, vidím, že situace je stále poměrně špatná. Většina z nich stále čerpá ze zkušeností svých matek z dob totality, a asi všechny tušíme, jak to tehdy s podporou kojení vypadalo... Jedna z těch matek je dokonce sestra na neonatologii, nicméně stále razí kojení po třech hodinách, pokud dítě brečí hlady dřív, má se dokrmit z lahve, atd. Sama jsem se s tímto přístupem setkala v porodnici ještě v roce 2008 (tehdy byly jejich rady navíc často v přímém rozporu s tím, co jsem se dozvěděla na předporodních kursech).
Telefonní číslo na horkou linu kojení v mé porodnici jsem sice dostala, nicméně nikdy jsem se nedovolala, telefon prostě nikdo nezvednul.

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 20:41:03) "Zákaz reklamy na UM a dudlíky nikoho o přínosu kojení nepřesvědčí " jistěže nepřesvědčí, Krom toho by zákaz dudlíků (cumolíků, šidítek) byl v rozporu s doporučením nabízení dudlíku jako jednoho z prvků prevence SIDS. Odpovědět

Vítr z hor

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:31:17)
Thomayerka byla celkem vzorná, o UM mě nikdo neinformoval, kojení bylo podporováno.

A když jsem domů odcházela s nedonošenými dvojčaty a ptala se, co mám mít "pro sichr" doma za UM, koukala na mě sestra jak na vyvrhela.
Jenže "sichr" znamená, že se se mnou může cokoli stát (výpadek mléka či jeho nepoužitelnost z důvodu nemoci a medikace, nebo zajedu do vedlejšího města do lékárny a zpátky se vrátím kvůli nehodě za 4 hodiny místo za hodinu) – zatímco děti mají hlad. Nakonec jsem dostala tip na mléko, které se u nás musí objednávat předem, navíc cesta do zmíněné lékárny a zpět trvá hodinu, pokud má člověk po ruce auto. Nemít tedy UM doma může znamenat průšvih a nevědět, co vlastně potřebuji, ještě větší.

Ani později jsem neměla dostatek informací a docela mě to štvalo (jedno dítě jsem kojila 10, druhé 14 měsíců). O reklamu nestojím, ale o informace jo.

x x

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:38:59)
Je mi vcelku jedno, jestli jsou reklamy na dudlíky a UM. Jsem snad natolik inteligentní, abych své dítě kojila. Pokud je někdo vypatlanej a půjde mu o zdevastovaná prsa, tak ho od rozhodnutí nekojit nic neodradí. A pokud některá mamina má problémy s kojením, tak prostě po UM sáhne, protože jí nic jiného nezbude. Nevidím problém... Zase bych z toho nedělala drama.

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:49:07)
Jenže náš národ se skládá z ruzných vrstev, jsou tam i tací, kteří nejsou přirozenou inteligencí tak vybavení a ono je i dost "inteligentních" které si třebars neodepřou tu krabku cigaret a je jednodušší si koupit sunar neb pak si mužeš třebars dát i lahvinku nebo někam odejít, máš tak nějak více času pro sebe. Přece tím, že máš dítě ti nekončí svět, že? ...a pak si vystojíme frontu na sociální dávky, které dostaneme v maximální výši nehledě na to, že jsme za celý život nesáhli pořádně na práci.

x x
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:35:29) Za to, že je někdo blbej, nemůže reklama. Odpovědět

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:43:59)
Porodní oddělení v Boskovicích:
- dostala jsem reklamní krabici. Ze vzorků tam byly 4 různý mazání, 1 dávka kaše od 6 měsíců, 2 sáčky fenyklového čaje a kelímek od Aventu. Plus hromada prospektů.
- dostala jsem asi 3 letáky s odkazy na laktační poradkyně v nemocnici a okolí
- dudlík jsem malé chtěla dát sama, protože nezabíralo NIC, aby se zklidnila. Dětská sestra mi velmi důrazně vysvětlilas, že tohle fakt není dobrý, že sice jako matka si to můžu rozhodnout, ale oni to NEDOPORUČUJÍ.

PLDD:
- protože malá kvůli žloutence šptně přibírala, dala mi Dr. jednu dávku Nutrilonu s tím, že kdyby bylo nrejhůř, ať nemusím v noci shánět nejbližší otevřenou lékárnu. Ale zároveň opakovaně radila, jak to udělat, aby to nebylo potřeba.

U prvního jsem kvůli masírce laktační ligy žila v přesvědčení, že kdo nekojí, je špatná matka. Tak jsem se mohla přetrhnout, abych aspoň odsávala a dávala malýmu z lahvičky MM, když to z prsa nezvládal. Byla jsem na zhroucení jak fyzicky tak psychicky. Jeho první 3 měsíce si prakticky nepamatuju a dlouho trvalo, než jsem si k němu vybudovala vztah. Kojit za každou cenu, za tuhle cenu, fakt nemá smysl.

U mladší jsem byla rozhodnuta, že důležitější je se věnovat miminku než odsávačce a že klidně budu dávat UM. No a kojení jde nakonec dobře.

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:49:22) Helena: "Jeho první 3 měsíce si prakticky nepamatuju" prožila jsem to samé, a všude se na mě jen hrnulo: špatně přikládáte, ŠPATNĚ! Odpovědět

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 7:54:23)
Kelišová:
Já tehdy s ním kojila 20 min pod dohledem PLDD, kdy neměla připomínek a ukázalo se, že nevypil ani gram. No, takže nastoupila odsávačka. Nikdy více

Z předporodních kurzů a stránek místní Jiřinky jsem teorii měla nastudovanou, jak mimčo přiložit. Jaká má být poloha, kde ručučka, jak hlavička, co jazýček a tak. Jen mi nikdo nevysvětlil, jak to mám tomu nemluvněti vysvětlit, co má dělat s pusou. Jednou rukou držím dítě, druhou prso, třetí ručičky, aby je nestrkalo kam nemá a čtvrtou pořádně rozevírám pusinku, abych tam mohla prso vmáčknout.

Ale nakonec se zadařilo. Malá se chytla dobře, přibírá a mně je fakt jedno, že nemám dobrou techniku.

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:56:03) Odpovědět

HelenaPa
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:56:48) Tím samozřejmě Jiřince děkuji za úžasné fotky a návody a odpovědi. Po přečtení toho, co jsem napsala, to vypadá jako kritika. Ale nebylo to tak myšleno. Jen jsme chtěla říct, že převést teorii do praxe je pro mě (a možná i další) trochu problém. Odpovědět

HelenaPa
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 8:02:47) Jiřinko, já vím, ony se v porodnici fakt snažily, ale já to prostě asi nějak nepobrala. V porovnání s FN Brno, tady sestry věděly, co dělají a opravdu se AKTIVNĚ snažily pomáhat a radit. Odpovědět

Elíláma

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:00:01)
Heleno, no já poprvé taky odsávala, chtěla jsem nechat zhojit ragádu, ale vydržela jsem to jen 2 dny a zhojit ji prostě nenechala, nikdo mi neřekl, že manuál a elektrická je takový rozdíl, odsávání pro mě bylo jak mučení, manuálkou, podruhé jsem použila elektrickou bo už jsem chodila na Rodinu, kde se ví všechno, že, a bylo to úplně v pohodě. Akorát malej pak ten prs stejně nechtěl

ale to je jiná kapitola.

Tatramelka+3
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 7:52:06) No a zase jsme u toho psychika, zdraví a možnost si vybrat... Odpovědět

Pole levandulové
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 8:42:19) Nehrotila bych to, kazda matka by si mela sama za sebe rozhodnout, zda kojit chce nebo nechce. Odpovědět

Elíláma

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 8:52:01)
Skramuš, tak to každopádně, ale setkávám se spíš s tím: já chtěla, ale nešlo to (měla jsem řídký mlíko, málo přibíralo miminko, miminko mělo hlad a plakalo, měla jsem málo mlíka, miminko nechtělo pít z prsu, miminku mlíčko nechutnalo, kojení bolelo, mám moc malá prsa, mám vpáčené bradavky...)

Pole levandulové

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 9:05:55)
Elii, mam kolem sebe par nekojicich kamaradek a mam pocit, ze jedinej, kdo z nekojeni nema trauma jsem ja. Nejspis i proto, ze jsem se rozhodla sama, predem, dobrovolne a tak mi to nikdo ani nerozmlouval. Ostatni se setkaly s natlakem a zpochybnovanim ze strany personalu v nemocnici a ziskaly tim pocit, ze nekojenim se stavaji nekompetentni a spatne matky, ktere dostatecne nemiluji sve dite a to i presto, ze to zkousely az do podvyzivy ditete /nektere/. Ted zrovna kazdym dnem rodi moje kamaradka, ma 11 leteho syna, ktereho nekojila, protoze to neslo a o vikendu mi tady rikala, ze se neboji porodu, ale kojeni, uz ted z toho nespi.
PRijde mi to cele takove hystericke, kdyz si uvedomim, ze stale existuje dost domacnosti, kde pred kojencem rodice normalne kouri, coz to dite poskodi vic, nez umele mleko, presto to nikdo nezminuje a nevede se proti tomu kampan.

Elíláma

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 9:25:07)
Skramuško, nojo, když ony řeknou, ale já chci moc kojit, ale nejde mi to a pak si stěžují, že je ke kojení nutili

já jsem naprosto pro svobodnou volbu a moje kamarádka takhle nekojila 3 děti a nikdy jsem neřekla ani bů, ale málokdo to takhle přímo řekne. A já se řídím dle toho, co člověk řekne, ne, co chce, ale neřekne. teda aspoň když mám radit.

katyn

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 9:05:17)
A proč takováhle cenzura? Jako že to negativně ovlivní ty, co chtějí kojit? Co je to za hloupost!? Kojila jsem a i kdyby kolem mě byly tuny reklam, tak mi to je jedno. A na druhou stranu, ne každá kojit může. Takové maminky jsou pak třeba rády, když vidí, co můžou použít, když ne vlastní prs.

A & D

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 9:23:25)
Reklamy na dudliky, lahve a umele mleko jsou mi jaksi u... Nesnasim reklamu na 12hod suche pampersky.

V Klinikboxu jsem nikdy vzorky mlika, dudlik ani lahev nemela. Pouzila jsem z toho vzorky pracich prasku, vodu Lucku jsem vyzahla ja, HiPP lzicky se pozdeji hodily, casaky jsem prolitla, zjistila, ze mam rozhodne nejhezci mimino

a hotovo. Kojit jsem opravdu chtela, tak me tezko mohla rozhodit reklama. Sestra u nasi PLDD je laktacni poradkyni, jak dobrou netusim, takove sluzby nepotrebujeme, nase nedonosene pribira pres kilo za mesic. Oproti tomu jsem cerstve mamince dvojcat ukazovala jak kojit vleze na boku-mela zatvrdlinku na prsu a noseni ditete na tygrika pri prdech. Kdyz s tim prsem sla za gyn sestrami, poradily ji postup zcela opacny nez sestry detske, z cehoz byla lehce zmatena. Kdyz se rozhodla mimina prvne prilozit sama na pokoji, nikdo ji neprisel pomoci.

Pippi
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:30:13) Já jsem jen chtěla říct k těm dárkům z porodnice. Dudlík ani vzorek UM jsme nedostali, zato tam ale byl zelený domestos (jinak vzorek sudocreamu, krému a mýdla Hipp a plenka Pampers) Odpovědět

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:34:30) Pippi: jo, Domestos mě dorazila taky pokaždé, když jsem jím pak čistila WC jsem dostala porodní bolesti Odpovědět

x x
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:35:56) Jo, ten jsem tam měla taky. Odpovědět

A & D
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:37:24) A v Prenatalboxu bylo Caro... Odpovědět

Elíláma
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:50:33) Tak Caro se hodí příště bych ale radši šlehačku ve spreji tlakovanou rajčákem Odpovědět

Pippi
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 9:39:18) já zase záchvat smíchu. Rodila jsem poprvé, domestos bych v krabičce se vzorky nehledala ani omylem Odpovědět

černá kočka a dva kluci

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 10:02:25)
Reklamy na umělé mléko mi vůbec nevadí. Když se kluci narodili, nerozběhla se mi laktace ani kdybych se stavěla na hlavu. Byla jsem z toho na nervy, protože tenkrát se strašně propagovalo kojení - která matka nekojí, je špatná, má nemocnější děti a jiné "hrůzy". Moc mi pomohla sestřička přímo v porodnici, která mě uklidnila tím. že ona svoje děti také nekojila a jsou zdraví a v pohodě. Důležité je, aby maminka i miminko byli v pohodě. Uklidnila jsem se a konečně jsem si začala užívat mateřství. Kluci byli od začátku na sunaru, jsou krásní, zdraví, nevíme co to jsou nemoci, alergie apod. Kdyby tyto možnosti nebyly, asi by už dávno umřeli hlady.

Kája + 4:-)

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 11:00:39)
S podporou kojení a všeho okolo ať jde kdosi do nejtemnějších míst. Poctivě jsem odkojila 2 děti a díky masáži jako prase mám doteď trauma z toho, že dvojky se mi kojit nepovedlo. Veleslavná laktační poradkyně v porodnici prohlásila, že dvojky stejně kojit nebudu, nechala jim narvat dudlík ať si sajou, že je to nezmate a holky vyfasovaly příkrm lahví hned po narození, aniž by se čekalo na rozeběhnutí či nerozeběhnutí laktace. 4 Měsíce jsem cvičila jako debil v kolečku pokus o nakojení, dokrm, odsát. S dvojčaty fakt pecka. Počáteční výživa, navíc HA nesmí být v akci, nikdo se ani nezeptá na důvod proč nekojím, jen hned všichni odsoudí, co jsem to za matku, že cpu děti umělým šmejdem, dětská doktorka přesvědčuje, že přeci kojit může každý...
Asi to spolu moc nesouvisí, dotaz a odpověď, jen mě vrcholně vytáčí glorifikace všespásného kojení, kdy se jde přes mrtvoly.
Mmch, nejstarší byla plně kojená do ukončeného 8. měsíce, poté pomalu začala s příkrmy, pravidelně kojená přes den i noc byla do roku a půl a potom do 2 a půl zároveň s dalším dítětem. A? Je zatím nemocná víc než druhé dítě, které se samo odstavilo v roce, včetně všech možných ekzemů a alergií...

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 12:26:48)
Čtu tu hodně Vašich příběhů a děkuju za ně. Jenže závěr z toho je, želaktační poradenství je v lČR na mizerné úrovni. Propagace kojení bez pomoci matkám vede k jejich traumatizaci a nekojení.

Pokud dítě dostane v porodnici dudlík a flašku a matka komentář, vy stejně kojit nebudete. Tak pak chápu, že i když se pak doma staví na hlavu, má problémy s kojením i pak s následným nekojením.

Samy tu některé uvádíte, že cca 5% matek není schopno kojit. Jenže podle vašich příběhů nekojilo podstatně více než těch 5%. Tomu odpovídá i statistika, že v půl roce věku je plně kojeno 16% kojenců. Kdyby tedy byl problém (zdravotní) jen v těch 5% matek, co kojit nemohou, pak několik matek co kojit nechtějí a pak určité procento matek, které přestanou kojit dříve kvůli zdravotním komplikacím (svých i dítěte a kojí jen částečně nebo plně přejdou na UM), tak mi to pořád nedává těch 74% matek, které plně nekojí své dítě toho doporučovaného půl roku.

Takže chyba je prostě systémová. Pak se tu můžeme dohadovat jak malé děti. Závěr pro mne je, že většina žen kojit chce, ale v důsledku nakupení problémů a psychického tlaku nakonec většina skoční u UM. Kdyby fungovalo kvalitní laktační poradenství, pojišťovny by ho platily, bylo by možné zapůjčení či koupení laktačních pomůcek za přijatelnou cenu, tak by kojilo větší procento žen. A současně, ženy, které kojit nechtějí či ze zdravotních indiakcí nemohou by netrpěly výčitkami svědomí a zmínka o kojení by pro ně nebyla jak červený hadr pro býka.

Kája + 4:-)

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 14:35:32)
V tom s tebou naprosto souhlasím. Kdyby vše fungovalo tak, jak by v ideálním případě mělo, nebyla by nutná ani diskuse zda reklamy a vzorky, atd. Já jsem momentálně v takovém stavu, že pokud někdy nějaké další dítě bude, budu stejně ke kojení přistupovat už se strachem co bude. Z té věci na kterou jsem se tak niterně těšila, že to prožiju znovu, se stala noční můra.
Jo a ještě jsem zapomněla v tom předchozím výčtu, že mi ani mimina na sále nepomohli přiložit, naopak jsem dostala vynadáno, když mě "načapala" sestra, že je zbytečně unavuju ještě víc než jsou. A to podotýkám, že jsem rodila ve 39 týdnu a každá měla přes 3 kila.
Tohle je pro mě fakt červený hadr, jak píšeš...

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 19:02:08)
Já bych teda chápala, kdyby se plné kojení uvádělo někde kolem 3-4m, já jsem kojila obě děti, jedno do roka a druhé do 15m, ale v pul roce už jsme začali přikrmovat. I to muže hrát roli. Já jsem začala přikrmovat od ukončeného 5m, četla jsem, že se muže i dříve, ale z okolí většina už od 6m přechází částečně na zeleninky, ovoce třeba jen k obídku

.

Tak že, kojila jsem relativně dlouho, ale do té vaši statistiky bych se teda asi taky nevešla....

Merylin5

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 12:04:38)
Myslím, že by vláda s tím nic dělat neměla, mám dojem, že informovanost je dneska velká, kojení se podporuje všeobecně a další omezování a vymezování už by mohlo být kontraproduktivní, a mě osobně by už demotivovalo, protože by to zavánělo fanatismem.

Jinak moje zkušenost-v kojení jsem byla podporována, v porodnici celou dobu, naše dětská dr. jen řekla, že pokud nezačne přibírat, budem muset začít přikrmovat-začal přibírat. Žádné letáky a propagace mě neovlivňují-podle mě kdo chce a může kojit, ten kojí, kdo nechce nebo nemůže, nekojí, reklama na to nemá vliv.

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 12:33:15)
Markytko, zaujala mne informace, že kojení se podporuje všeobecně.

Jak je v ČR podporováno kojení, myslím tím konkrétně.
Z mých zkušeností je "podpora" spíše v tom, že se matkám na porodnici řekne, že kojení je zdravé a dobré a že by kojit měly. Totéž u PLDD, slova. Jaké jiné podpory se Vám dostalo - té všeobecné? Nemyslím tím, že vy samy jste si našly laktační poradkyni.

Markytko, už informace, že když nepřibere, dá se dokrm, není podporou kojení. Informace má pomoci matce, aby se zvýšila tvorba mléka a dítě tak přiměřeně rostlo a tloustlo. A pak ano, když nic nepomáhá, je indikován dokrm. Současně by matka měla být poučena a prakticky by jí mělo být ukázáno jak takový dokrm dát, aby se časem bylo možno vrátit k plnému kojení ( s trochou štěstí).

jak
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 12:43:46) Mab a neprehanis to? Kazdy ma svuj rozum.tak bude kojit nebo ne. Odpovědět

Mab

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 13:22:24)
NO možná přeháním. jenže ve svém okolí vidím spoustu žen, které teda svůj "vlastní rozum" nemají. Ne každá žena má internet, knihy o rodičovství, příklad z okolí, radu lékaře apod. Pak snadno podlehnou chytrým radám, které dostávají, že kojit stejně nebudou, že je to jedno, že UM je dneska super apod. Prostě o kojení či nekojení nepřemýšlejí a tak se taky ani nemohou rozhodnout na základě dobrých informací.
Nikdy bych nevyčítala ženě, že se rozhodla nekojit. Ale bylo by mi líto, kdyby se rozhodla nekojit ze špatného důvodu. Tím myslím např. to, že užívá léky na tlak (dlouhodobě) a lékař, kamarádka apod. jí doporučil nekojit a proto si nechala zastavit laktaci už v porodnici.
Viděla jsem i dost žen, které kojit tak nějak chtěly, ale přesto šly do porodnice vybaveny flaškou a vlastním UM, protože musí dítě krmit než začnou mít mlíko, že?

Merylin5

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 20:24:39)
Mab, pro mě je ta všeobecná podpora v tom, že je to všeobecnou znalostí-tak jako vím, že mám jíst do polosyta a sportovat, tak vím, že kojení je dobré. Je fakt, že se pohybuju spíše mezi vzdělanýma lidma, nevím, jaký je reprezentativní vzorek populace.

S tou naší doktorkou jsem to tak myslela, že to nebyla podpora kojení.

Jinak pokud zdravotník řekne, vy nebudete nebo nemůžete kojit (v neopodstatněných případech) apod., tak je to profesionální selhání zdravotníka - tak bych se zaměřila spíš na ně, aby nepodávali mylný informace, aby si člověk nemusel nic ověřovat. Pokud to řekne kamarádka-to už je na každým, kým se řídí.

Claire4891

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 12:41:00)
A co ti na tom vadi? Ja jsem treba ze zdrav.duvodu kojit nemohla a byla jsem rada, ze si mohu vybrat z nabidky UM. Pokud bych kojit mohla, tak bych o UM ani neuvazovala - reklama nereklama. Klinikbox jsem dostala, probrala, co se mi hodilo, zbytek nevyuzila. Bez dudliku bychom se asi 2 roky nevyspali...Ja to povazuju za normalni vec, zalezi na matce, jak se rozhodne. Mne spis vadi reklamy na pretechnizovane hracky apod. urcene pro starsi deti, kde uz je to ovlivnovani primo deti...

..maya..

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(8.11.2012 14:12:07)
v porodnici jsem box dostala, u všech tří kluků, u dvou i jako těhotná, byly tam reklamy atd..

moje děti byly kojené, nejstarší rok, prostřední plně 9měs dále 2roky, nejmladší plně 5měsíců a poté do 27měs, UM zná pouze nejmladší a to alergy care od nutrilonu a to pouze v kaších-samotné ho nikdy nepil

reklama je pro pokračovací mlíka, taktéž akce a slevy jsou na pokračovací mlíka, o vhodnosti UM pro děti do 6měs by měl vždy rozhodovat pediatr kvůli možným alergiím. UM pro novorozence a děti do 6měs jsou většinou prodejné pouze v lékárně.

Kojení nebo UM bych nechala jen na rozhodnutí matky.
Myslím že by vláda měla řešit opravdové problémy které tady jsou a nechat tohle jen na rodičích.

Raďulka
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 16:59:52) Něco k tématu :) http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=762721#utm_source=centrumHP&utm_medium=dynamicleadbox&utm_term=position-23 Odpovědět

.kili.
	Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod. (8.11.2012 20:36:49) "Něco k tématu :)" No, Švédů se zákaz "používat v reklamách na sunar fotografie kojenců" zcela jistě příliš nedotkne. Nicméně takové zákazy jsou projevem byrokratické centralismu, které k ničemu jinému nevede než ke ztrátě svobody. Odpovědět

aja

•

Re: Reklama na umělé mléko, dudlíky, láhve apod.

(9.11.2012 23:16:57)
Za mě můžu říct, že mi nikdo UM v nemocnici nenutil.Prvorozeného dokrmovali bez mého vědomí a souhlasu glukózou u druhého mimi glukózu, ohřívačku a stříkačku nosili rovnou na pokoj matkám. Nemocnice je BF, podpora kojení žádná - resp. spočívala v poukázání toho, že na každém pokoji leží na okenním parapetu leták o kojení.
Myslím si, že není třeba zakazovat reklamy na UM, nebo něco v tomto smyslu regulovat, důležité je matky dostatečně informovat, podpořit a prakticky jim ukázat např. polohy atd. A to by měl být propracovaný systém jako první gynekolog poté odd. šestinedělí, následuje porodní asistentka, která navštěvuje rodičku doma a vše uzavře pediatr. Praxe je dle mého úděsná, naprosto kojení nepodporuje. A v podstatě se dá říci, že ani v naší společnosti není příznivé klima pro dlouhodobé kojení. To se může změnit jedině s další generací, která tentokráte nevyroste na sunaru:) U nás na tom pracujem a výsledky vidím v tom, že obě děti ví, že miminka se krmí z prsu a né z láhve. Holčička si "jako" kojí i svoje panenky. Děti jsem kojila 3,5 a druhé 2,5 roku. Samy si řekly o to kdy přestat, největší problém s tím mělo okolí - včetně lékařů např. pediatra - po roce to už nemá smysl..., zubního - ubližuji sobě i dítěti - kazím mu zuby..., apod. zážitků spousta.

V její náručí

V její náručí

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.