Nevímsirady |
|
(24.11.2012 12:32:05) Je mi nanic ale už nevím jak dále, celé dny nepřemýšlím o ničem jiném, sice se situace u nás občas vyjasní, ale je to vždy jenom na chvíli. V létě jsme zachránily od souseda dvě koťátka, která chtěl utopit. 13 let jsme kočky kvůli psovi nemohli mít. Starou Astu jsme však museli nechat odejít a naši si koupili nového psa, zase NO. Říkala jsem si bude to OK nový pes zvykne si, vychováme si ho, kočky snese. Jenž ejhle je tu problém pes se vychovávat moc nenechá, otec je rád, že zvládá to co zvládá a kočky sám rád nemá, takže prioritu v nich nevidí... A milý pes začíná kočky lovit, a opravdu lovit, plíží se, štěká a honí je.... Otec je naštvaný, jak jsem psala kočky nemusí, pes ho neposlouchá... Prostě pořád je tu kvůli tomu dusno... Táhne se to už asi dva měsíce a já nevím jak dál. Měla jsem představu, že kočky budou vykastrované a polovenkovní, budu chodit do práce, tak to bude pro obě strany to nej. Manžel nebyl proti, a to i když mám pocit, že je na ně alergický, sice to nepřizná, ale vždycky když si s nimi hraje (má je rád) tak ho přistihnu jak si škrábe ruce... Holky kočky zbožňují a já taky... Bohužel doma kočky na plno mít nemůžu i kvůli 4 papouškům, kteří tu byli dříve, volieru pro ně nemáme kde postavit, manžel nemůže mít ani svoji dílnu... Já vůbec nevím co mám dělat, už uvažuju i nad tím, že je někomu dám, i když mi asi pukne srdce. Kočky jsou naučené na WC, tak třeba by jim někdo poskytnul nový domov, kde by byly vítáné všemi...
|
Baobab |
|
(24.11.2012 12:37:56) NO jsou podle me snad uplne nejpraktictejsi a nejvychovatelnejsi psi. Myslim, ze to chce jen vic duslednosti, ne.... Pesan je este plasan, ale za par mesicu se urcite trochu zklidni, chce to jen ho hlidat a chvalit eventuelne okriknout. Na tatu je toho asi moc, se mu nedivim :-( Je to blby. My se pred nedavnem stehovali, na stavbe jsme meli kocoura (nechala ho tam predchozi majitelka). Uz mu bylo osmnact, ale byl fajn a deti ho hodne milovaly, museli jsme predelit zahradu, protoze Pepicek kocky "miluje k sezrani". Bohuzel pred par tydny Pepicek proderavel plot a kocoura zabil Ale Pepickovi uz je sest let a je to velmi tezce vychovatelna rasa, tak myslim, ze tohle u vas nehrozi...
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 12:43:51) Jani ona není plašan je to ten nejšílenější drak na světě. je problém jí naučit i základním povelům a to bude mít půl roku. Když vidí kočky je úplně mimo, myslím, že až jednu z nich chytí, tak je prostě zabije...Poslechne navíc jen v tom čem chce a jen otce ostatní má na háku a to doslova a otec ten kočky prostě odmítá řešit, je rád že zvládá, co zvládá. Chodí s ní na cvičák jen on, máma na to přestala mít nervy. nebylo by toho na něj moc, kdyby nám dal nějaký prostor, ale u nás je všechno problémem... je toho více, ale tam nejde o ničí život..
|
|
|
Lupus |
|
(24.11.2012 12:39:19) První a největší problém je tu asi nevychovanej německej ovčák
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 12:44:36) upřimně prvním a jediným problémeme je můj otec (byť si ho hrozně vážím) a na druhém místě pak pes
|
Grainne |
|
(24.11.2012 12:46:40) Bathory, u malých dětí by mohlo klidně jít o život, u tak velkého psa stačí "výchovná ťafka", pokud je tak nevycválaný, aby nevěděl, kde je jeho místo.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 12:51:08) s dětmi díky bohu nepříchází vůbec do kontaktu, je zavřená v boudě, když jsou venku, otec jí pouští když je sám venku, snaží se jí max.věnovat, ale nejde to tak jak by si představovat. kromě něho to už vzdali všichni. Máme jí až na hlavě když příjdem a není tam on a můžeš řvát, chytnout za kožich, kolikrát začne i vrčet... Přiznám se že takové štěně jsem ještě nezažila. Předchozí Asta té kočky nevadily dokud nevyrostla, pak jednou zkusila lovit a bylo to...
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 12:53:27) ironií je že před NO jsme měli vždy lovecká plemena (děda byl myslivec) a kočky sice honili ale neublížili jim a to se říká, že tihle psi jsou problémem s jejich pudy. jeden dokonce s kočkou spal v boudě....
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:00:23) Bathory, no jo, lovecký pes je něco jiného a především si nebude uzurpovat pozici ve smečce, nevychovaný a nevybitý lovecký pes tak ještě něco z nudy zničí.
Jinak pes si prostě nesmí dovolit na kohokoliv z rodiny zavrčet, nebo dokonce zaútočit a měl by respektovat určitý řád, pravidla a soužití v rodině. Třeba nelovit ostatní domácí zvířata. To zvládli dokonce i mí huski, před kterými jinak nebyl v bezpečí ani kos na stromě. Cizí kočku by ulovili klidně, naše předstírali, že nevidí, nebo je lovili jen tak formálně, zahnali na plot, nebo na strom.
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:03:03) Takže stejně jediným řešením bude izolovat toho psa důsledně od vaší rodiny - tedy i od koček. Předpokládám, že otec ho pryč nedá, leda až pokouše jeho, nechá ho s velkou slávou utratit a označí ho za viníka.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:06:58) ony izolované zatím jsou, jenže kočky - prostě jim nevysvětlíš, že nemají lést dopředu (máme je na zadní zahradě), ucpala jsem všechy skuliny, a stejně tam vlezly znova. Navíc i když jsou za plotem ona na ně doráží a otec je naštvaný, že jí pak za to musí trestat, protože ho neposlechne, jemu prostě nedochází že to není vina těch koček, pro něj je jednodušší to na ně svést, mám ten dojem, než si přiznat, že selhal...
|
Nana*81 |
|
(24.11.2012 13:11:41) Kočky si budou lézt kde chtějí, pes si bude na nich dokazovat, jak si může dělat co chce, otec si bude dokazovat, jak má všechno pod kontrolou a všechno se vyřeší, když se zbavíš koček. Nevím jak můžete důvěřovat takové feně a nechávat ji společně s dětmi.. Patová situace.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:14:35) víš možná by to nebylo tak složité, kdyby tohle byl jediný problém u nás a kdybych dokázala být ráznější a bouchnout do stolu jenže to asi nikdy nedokážu
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:20:01) Njn, já to chápu, kdybys uměla bouchnout do stolu, zvládneš i toho psa.
Já bych mu vyprášila kožich a kdyby se mi v tu chvíli připletl pod ruce otec, schytal by to asi taky, vzala bych to jedním vrzem. Psa by tedy spíš vyřešil manžel, to by asi taky nějak nešlo, co?
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:24:43) manžel ten rezignoval tady se vším, je rád, že obhájí tu trochu, co obhájí. Jak jsem psala nemá ani garáž, co potřebuje...Kolikrát mi ¨říkal, že se odstěhujeme, já ho ale pořád odrazuju, na jednu stranu bych se stresu zbavila, na druhou by mi přibyl. A holky milují babičku.... Navíc co si budeme povídat finance světu vládnou a nemám odvahu se na 30 let někde zadlužit. Je to složité..
|
Nana*81 |
|
(24.11.2012 13:27:17) Mno, je jasné kde je jádro pudla, těch problémů bude víc ne.. manžel tě v tomhle nepodrží, když bydlí s Tvými rodiči vlastně proti své vůli, tak je to pro něj jenom logické, k jaké třenici dochází, a bere to jako důsledek Tvého rozhodnutí. Děti mají rádi babičku a přesto s ní nemusí bydlet.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:30:09) ale podrží pořád jsme špekulovali, jak ty kočky ochránit, i doma by je snesl, i když zvířata doma moc nemusí, vidí, že mě to trápí, že nespím... Jenže co chceš dělat, když nic nemáš... Navíc naši ani celý dům sami neutáhnou a až budu chodit do práce neměl by mi kdo sem tam vypomoci s hlídáním
|
Lassie66 | •
|
(24.11.2012 13:31:16) Dej kočky hodným lidem. Stále budeš mít dobrý pocit, že jsi je zachránila a je o ně dobře postaráno.
|
|
|
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:29:59) Bathory, jj. to chápu. Nicméně, asi bych se zamyslela nad tou situací celkově - jestli by nestálo za úvahu vyhodnotit všechny možnosti, jak se trhnout, třeba za cenu snížení komfortu, nebo i jiné, méně tradiční možnosti.
Pes je asi jen zástupný problém, kočky taky, to je spíš jen další možnost, jak dokázat "světu", kdo je tady pánem. Svět na takové "s.re" zvysoka, takže to odskáčou ti nejbližší.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:35:31) víš nejhorší na tom všem je, že tou brzdou jsem jenom já. Mám to tu ráda, chtěla jsem rodičům pomoci, ve stáří se o ně postarat... Jenže bude mi 34 let, nemládnu, nic nemám a když něco chci musím se i v těch letech chodit ptát rodičů Ani manžela jsem nedokázala podpořit v té době kdy to potřeboval, měli jsme kvůli tomu i docela neshody, dneska mít ty problémy, co byly, tak už jsem pryč. Někdy mám chu´t se sebrat a odejít od všeho a všech, mám dojem jako bych byla v jámě ze které není úniku a nademnou malý klacík bránil velkému kamenu mě zavalit...
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:12:52) Njn, on neselhal, prostě na NO nemá. To chce fyzičku a pes musí mít respekt ze svého pána, nějaké "sedni" to nespraví.
Jenomže vysvětluj tohle chlapovi, kterémukoliv.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:17:57) no právě, jenže chtěli velkého psa, máma dokonce ještě většího a já jsem si říkala,že to bude dobrý nový začátek po Astě, kdy mi bylo fakt líto (nehledě na ty kočky byla úžasným trpělivým psem) že musela odejít. Ještě jsem jim já blbec dala peníze na ni, je s PP tak zadarmo nebyla. Ty kočky původně v plánu vůbec nebyly, né že bych o nich nikdy nepřemýšlela, ale nechej zabít něco tak krásného... A postupem času jsme si je zamilovali
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:23:45) Bathory, velkých psů, kteří se dají zvládat i bez výcviku, jsou spousty. Zkrátka velmi špatná volba. To teď nezměníš, leda by se nechal otec nějak "ukecat", případně nějakým rafinovaným způsobem mu to podsunout a dát pryč tohle zvíře a kpupit vhodnější plemeno.
Tím odstraněním koček z cesty si nepomůžeš, nebo možná na chvilku, to byste se za chvíli mohli bát vyjít ven všichni a pokud je to zvíře dost rázné, najde cestu i z kotce.
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:27:17) možná ano, ale zase je s nimi problém, že nehlídají...
|
|
|
arsiela, |
|
(24.11.2012 19:35:59) Bathory sakryš netvr´d mi,že ovčoun,ještě s PP je nezvladatelný.Odkud jsi?Dyžtak písni na meil,nepomohlo by,kdyby ti někdo přijel a ukázal výcvik doma?´Dyť ten ovčoun je půlroční pitomeček,ne krvelačná bestie.Jo totál separce proboha ne,a už vůbec ne od dětí.
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 10:45:26) omlouvám se, že píšu až těď, ale byla jsem večer na srazu a protáhlo se to Jsem se ze Severní Moravy - Novojičínsko. Otec se psovi fakt věnuje, jak může, nemůžu říci, že by na to kašlal, má i pokroky, co si budeme říkat, ale jen když je s ní sám, jakmile je tam někdo další je to mnohem horší, začně skákat, chňapat a je divoká - zatím je to spíše dle mého o hře, ale jsou tu náznaky, že to prostě není v pohodě. U koček přestává naprosto vnímat. Jinak nikdo na ní prakticky nesmí sáhnout, vypadá to že se jí to ani moc nelíbí.... Když se jí chci věnovat já něbo máma už je problém, že neděláme povely stejně, že neděláme to a to stejně... chodí i mimo zahradu cvičit s kamarádem, co byl psovod, s jeho psem, protože i na cvičáku útočila na každého psa, teď už teda toho psa známého bere, ale na cvičáku si pořád troufá.. Je těžké odhadnout, co se ještě poddá a co už né
|
|
|
|
|
|
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:04:12) já je zkoušela před těmi měsíci sezmanovat, pamlsky, chvála, ale ona třeba seděla a pak z ničeho nic chňala... I na cvičáku říkali, že je ostrá...Já se přizná, že se psy to prostě neumím, fakt né, jinak bych se do toho sama pustila, ale ona už je dneska silnější než jsem já a asi i cítí, že jí moc nemusím
|
Lei |
|
(24.11.2012 13:24:30) ...a nemohli by tátovi otevřít oči na tom cvičáku? jakože pes jde teď na kočky a pak může jít po něčem (někom) jiném...že to prostě není vina koček a že by naopak bylo fajn psa na nich naučit, že tohle ne...
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:26:29) bohužel já si to taky myslela,jenže na cvičák snad chodí akorát psi a lidí, co kočky nemusí. Naopak na cvičáku i na netu si přečetli, že se každý pes kočkymít rád nenaučí a toho se chynul
|
Grainne |
|
(24.11.2012 13:31:46) Bathory, pes nemusí mít rád ani tetu Alžbětu, ale zakousnout ji prostě nesmí. Dobře zvládnutý pes věci, které "nemá rád", "nevidí".
|
|
Nana*81 |
|
(24.11.2012 13:32:38) Eleanor má asi pravdu. To musíš vědět Ty, jak hodně ostrá ta fena je. Na cvičáku že říkají, že všichni psi se nenaučí mít rádi kočky? No to je pravda. Ale dost psů se naučí respektovat pána. Žádnej se nenaučí mít rád kočky proti vůli pána. Pes cejtí že pán kočky nemá rád, tak nemá proč svou averzi krotit. Každej pes by měl umět ovládnout svou agresi když si to přeje pán. To by měli na cvičáku dodat. Jinak je to známý že psi se cvičej i pomocí koček, že je pes dostane za úkol ulovit, aby prej byl ostřejší, v mysliveckých kruzích oblíbené.
|
Lassie66 | •
|
(24.11.2012 13:36:50) Naše starší fena má nějakou poruchy identity, či co to je. Vyrostla s kočkou a i pak, když byla bez ní, kočky na zahradě vítala s vrtícím chvostem. Asi si myslí, že je taky kočička Naštěstí ta mladší kočky ze zahrady žene, takže choděj už konečně kálet na vedlejší zahradu.
|
Jitusch* |
|
(24.11.2012 14:40:58) Zatím jsme měli 2 NO - fenu a psa a k nim postupně i 2 kočky.Oba vlčáci kocoury tolerovali do té míry,že přes zimu,kdy byla obě zvířata víc doma,spolu lehávali u kamen.Současný kocour dokonce jinak poblázněného ročního vlčáka napadá,aniž by byl sežrán.Ale je fakt,že nemáme zvlášť ostré psy.
|
|
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 13:40:59) nany ostrá je, nakolik nedokážu posoudit, fakt nejsem znalec, měla jsem kdysi jen malého křížence, a hodně mnou rozmazleného To byl navíc další argument, že jsem si měla raději místo koček pořídit psa, že na něho ale nemám a nebudu mít čas je asi až druhořadé
|
|
|
Nevímsirady |
|
(24.11.2012 14:20:13) ony panují i rozdílné názory, jak toho psa naučit kočky respektovat. jeden radí pomocí odměn/trestů, další pořídít psa až máš kočku a nechat si to mezi nimi vyříkat...Pak jsem zase četla, že to taky není dobře, že pes se bude chtít kočce za to pomstít Celkově si myslím, že ani neví jak na to
|
|
|
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(24.11.2012 21:14:01) Tut chudák štěně vrčí ze strachu
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 10:50:29) nené na psovi poznáš že vrčí ze strachu, to fakt není strach ani nevím,proč by ho měla mít, nikdo jí neubližuje...
|
arsiela, |
|
(25.11.2012 12:23:58) Bathory já sem nemysela že by ji ubližoval,ale někteří ovčouni sou labilové.Což teda vaše princezna asi není.To je vlkošed,nebo exterierák?
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 12:31:02) matka byla vlkošedá ona je celočerná. Labilní myslíš nervózní? Vím že měli chvíli problém i s "honěním" ocasu u ní, ale zdá se mi že to celkem potlačili.... Dneska jsem je schválně pozorovala z okna a zdá se mi že dost přitvrdil ve výchově(i na cvičáku je chválili, že je o něco lepší), jenže zase je to jenom on a koček se to netýká
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 13:06:47) jinak ještě jsem si všimla u ní jedné věci, ale nevím jak to napsat. Ona nemá takovou tu psí mimiku, u dřívějších psů jsem už z dálky dokázala odhadnout, co bude následovat - měli "úsměv", šibalské oči, když si chtěli hrát, strach ve tváři, když se báli, apod. Je to divné, ale já to u ní nevidím, u ní existuje akorát upřený výraz a to takový, jako by tě analyzovala do morku kostí. A nejsem jediná, kdo si toho všimnul. I skorošvagr, kterého jinak nemusím prohlásil, že má jakési zlé oči... A pohlazení taky nemá moc ráda...
|
arsiela, |
|
(25.11.2012 13:10:59) Hele můžeš mi napsat klidně na meil odkud je,mrknu na rodiče,podle toho se dá dost vystopovat povaha, co tam můžeš čekat.Jako je jestli máš to štěstí a narazila si an echt starou českou krev tak pak to bude ještě docela sranda.
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 13:12:51) ok mrknu na jejich stránky, měla jsem je uložené a napíšu ti
|
arsiela, |
|
(25.11.2012 13:28:28) fakt mi vrtá hlavou co to máš za ďábla když dělá rotyku v půl roce tak jak píšeš
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 13:35:00) já jsem v tom nevinně já bych si nepořídila ani čivavu natož NO. Otec chtěl NO a máma souhlasila jen pod podmínkou, že bude celočerná. No vyjely dvě nabídky, jedna 5 km vzálená a druhá xy km vzdálená a do té se zamilovala na první pohled Jinak máš email
|
arsiela, |
|
(25.11.2012 20:23:21) Tut já nevím na kolik rozumíš ovčákům.Co sem zjistila,jakou povahu měli předci,jejich sourozenci předků a z toho jaké předpoklady má to štěně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
arsiela, |
|
(25.11.2012 13:09:27) Takže pracák,já si nebyla jistá jestli s tím ocasem s to byla ty.Jo labilní - nervozní.Prostě předrážděná nervová soustava.hele ad kočky zkoušela si to uplně nejjednodušší drapsnout kočku a dát ji čubě očuchat.Ale bacha na obličej.U nás tohle stačilo,kotě mi ovčouna zfackovalo a byl navždy klid.Jinak zákazové povely fuj je to nesmíš,pochvala pokud si koček nevšímá.Pilovat lehnutí za jakékoli situace takže pak už jen zařveš lehni,pokud by ti šla za kočkou.Já vím,že to není tvůj pes,tak ti nedoporučuju všechny postupy jak bych to řešila.
|
|
|
|
|
|
Nevímsirady |
|
(25.11.2012 10:53:02) né bez kontaktu, a zavřená je akorát, když je v práci - kvůli nám a taky, kvůli kočkám a taky, že všude vleze a všechno sežere... tak spíš na její ochranu, ale o pauzách v práci a než jde do práce jí má taky puštěnou
|
|
|
|