| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Zbláznil se JXD nebo já?

 Celkem 206 názorů.
 Faidra Lannister 


Téma: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:09:17)
Aneb nejspíš budu následovat Montyina příkladu a číst u odpoledního čaje bulvár, protože u toho se člověk aspoň zasměje. A nebudu číst bulvár, který se tváří, že bulvár není, protože po odchodu Bílka (a to už je pár let) Reflex nic jiného než bulvár není. Je mi to jasný dlouho, ale stejně tak jednou do měsíce na web Reflexu nakouknu a utvrdím se ve svém přesvědčení. Tudíž nakukování nechám, ale ještě předtím JXD a jeho pohled na autisty - a jejich matky. A to jsem si těsně předtím říkala, že s článkem JFD o Landovi jakožto těžce nemocném člověku můžu bez výhrad souhlasit, no a pak to kluk takhle zazdí :-)~:(
Oč konkrétně jde. JXD píše o kauze matky pečující o dítě s kombinací autismu a mentální retardace. Píše, že matka to má nesmírně těžké, s čímž se nedá nesouhlasit, a dal by se o tom sepsat poučný článek o každodenním životě rodiče postiženého dítka a s čím se musí potýkat.
Nikoli.
Článek je manipulátorská štvanice proti matkám obecně a matkám postižených dětí extra, protože jsou to vesměs stvoření s vymytým mozkem, podléhající vidinám, dojmům a očekávání, neschopná posouzení situace a samostatného rozhodnutí. Na vině je samozřejmě oslabená mužská role a pozice manžela v rodině, protože jeho svatou povinností je nesvéprávnému tvoru jménem matka dítě sebrat a dát do ústavu.
Článek je souhrn mimózních tvrzení o autistech. Podle PhD JXD autismus ve většině případů znemožňuje jakoukoli socializaci. V téměř devadesáti procentech případů se autismus pojí s mentálním postižením. Autisté jsou hyperaktivní, destruktivní, prakticky neschopní komunikace a dávají najevo libost jen při jídle a masturbaci. Po pubertě masturbují neustále, nejsou-li utlumeni léky. Dospělý autista beze zbytku naplňuje středověkou představu zuřivého blázna.
Článek je přesně to, co poštívá většinou populaci proti jakékoli odlišnosti a ve výsledku vede ke kauzám typu té, kdy se lidé třásli hrůzou při pouhém návrhu, že by se v jejich blízkosti mělo nacházet chráněné bydlení pro autistické lidi (nevím už, kde přesně to bylo), i daleko horším věcem.
V článku zcela chybí informace, že existují lidé, kterým se navzdory nepřízni osudu a dalším klackům pod nohy od společnosti i bezprostředního okolí daří skloubit roli matky/otce handicapovaného dítěte s rolí příčetné lidské bytosti, občana, pracovníka, kamaráda a rodiče dalších dětí. Že je tu zatím pořád možnost poradenství a odlehčovacích služeb. Že autismus je širokospektrální záležitost a jakkoli je opravdu v TV a filmu idealizována a zobrazována jako cool věc, jsou autisté, kteří dokáží vést úplně normální život nebo k tomu potřebují jen menší dopomoc. Že nejsou jednolitou masou a mnozí komunikují, touží po kontaktu a projevují city jako kterýkoli neautista. Že jsou holt ňácí, ale takoví jsme všichni.
Nijak tím nerozporuju, že jsou opravdu lidé, kteří jsou z péče o postiženého potomka opravdu vyřízení, zoufalí a pomoc potřebují. Že jsou situace, kdy dochází k jejich zničení a sebezničení, kdy si nemohou najít čas a síly na zaměstnání, koníčky nebo své ostatní děti a kdy takový stav vede k problémům, které se třeba už ani nedají napravit. Že dilema domov nebo ústav je bolavé, ale naléhavé, a že i když zvítězí domov a pro tuhle chvíli vše v mezích možností funguje, neznamená to, že ten problém nebude ještě palčivější ve chvíli, kdy bude dítě dospělé a rodičům budou docházet síly a zdraví.
Jenže o tom všem by se dalo napsat bez senzacechtivosti a nebulvárně a to by holt nebylo ono, že jo...
Chjo, půjdu odpovědět na mail své nevlastní sestře s Aspergerem, dvěma vysokými a doktorátem, abych ji upozornila, ať tlumí své destruktivní sklony. Zatím mi napsala, že až přestane masturbovat, půjde zmlátit JXD, aby mu potvrdila za prvé agresivitu autistů, za druhé oslabení mužů v západní společnosti.
P.S. Na článek samotný jsem nereagovala, protože to, že je zamindrákovanej kokot, jsem před pár lety řekla JXD do očí a nerada se opakuju :) Jen si říkám, jestli jsem mu neukřivdila, protože to v jeho případě vypadá na psychickou poruchu a není košer se nemocným lidem posmívat a nadávat jim.
Bez ohledu na to, že mě ta hlava omlácená o stůl při čtení jeho výplodů fakt bolí...
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:10:37)
Jo, tady je odkaz na onen článek:
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/48649/silenstvi-po-mentolce-desetitisice-matek-vymenily-plnohodnotny-zivot-za-bezcilnou-peci-o-autisticke-dite.html
Říkala jsem si, že toho chlapa přece už nemůže brát nikdo vážně, ale souhlasných názorů v diskusi není zrovna málo...:(
 Hr.ouda 


ten článek je o tom, že u nás totálně selhávají sociální služby  

(2.12.2012 19:14:23)
- raná péče
- denní centra
- stacionáře
- respitní péče
- podpůrné služby přímo pro neformální pečovatele



Doležal je blbec, který místo aby upozornil na skutečný problém, tak proto sobě staví ústavní péči a péči neformální, doma, bez opory profesionálů.

 Pawlla 


Re: ten článek je o tom, že u nás totálně selhávají sociální služby  

(2.12.2012 19:18:28)
Protože on neví kde je skutečný problém,za to ví,na co dav uslyší.Bylo by fajn,kdyby se diskutovalo o skutečných problémech a ještě lepší by bylo,kdyby je někdo i řešil,ale s lidmi jako JXD to řešit fakt nebudu.Je to hňup.
 Hr.ouda 


Re: ten článek je o tom, že u nás totálně selhávají sociální služby  

(2.12.2012 19:21:28)
dilema : péče výhradně doma versus dát do ústavu je poměrně obstarožní, existuje celá řada alternativ a možností ,jak takového rodiny podporovat v jeich péči o dítě.

K tromu bych ještě chtěla dadat, že práve pro tyto případy se příspěvek na péči, tak jak je koncipován, stává nepěknou pastí, ale to by pana Doležala asi taky nezajímalo......
 C22 


Re: ten článek je o tom, že u nás totálně selhávají sociální služby  

(2.12.2012 19:42:32)
je to mimo téma ale přesně takhle JXD vyhrocoval téma o domácích porodech - že by metoda hezky vyvolávající emoce ? stavěl proti sobě nemocniční porody (nejlépe ve FN) a domácí porody (a už se mu nehodily do krámu porodnice jako třeba vrchlabí, ambulantní porody atd.)
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:22:57)
Chtěla bych se zeptat: na začátku píšeš o autismu v kombinaci s mentální retardací a na konci píšeš o AS. Ty myslíš, že je to totéž?

Ptám se na to bez ohledu na to, co bylo obsahem článku!
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:26:16)
Olikro, já si to nemyslím ani náhodou.
Pan Doležal má ovšem jiný názor.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:26:32)
Olikro v článku se píše,že autisté jsou agresivní,od puberty neustále mastrubují a chování dospěšlého autisty lze přirovnat k středověkému šílenství,JXD to píše o autistech,tedy i o AS.V článku je příběh Jarouška,který má k autismu i MR,ale o autismu se tam píše obecně a to takto.
 Nana*81 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:31:45)
Copak ON vede plnohodnotný život? Fuj to je kretén!
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:38:26)
No, možná plnohodnotně masturbuje. ~t~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:46:48)
~t~
No, jestli to po těch prohulených letech vůbec k něčemu vede...
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:49:43)
Myslím, že po těch prohulených letech ta masturbace vede k psaní podobných článků.
Ale to není otázka posledních let, on byl pako bohužel vždycky.... ~:(
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:15:05)
Vyhulenej mozek. Navrhuju odstrelit~2~ Tomu uz nepomuze ani masturbace, ani uklidnujici leky~l~ Debil.

Jsem cim dal tim vic rada, ze jsem daleko za hranicemi CR.
 Markéta, kluci 10 a 4 
  • 

Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:59:23)
Za hranicemi ČR nejsou debilové?
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:02:04)
Marketo, takovy clanek by byl nepripustny a pan asi pohnan pred nejakou komisi. Stejne tak by byli odsouzene ty prispevky pod. Prestoze ziju trvale mimo CR, tak jsem si vice komentaru k nestandartnosti meho ditete (podobnych komentaru jako pod tim clankem) vyslechla pri tech kratkych navstevach v CR, nez behem trvaleho pobytu tady. Tady jsem neslysela ani jednu.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:15:34)
No tak JXD hrabe už dlouho,to není překvapení.Jdu přečíst,co stvořil.~;)
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:20:07)
Já si říkám už x let, že mě od něj nic nepřekvapí. Ale stejně se mu to vždycky povede, pacholkovi :-)~l~
Většinou se tiše bavím, ale někdy mi ten úsměv poněkud ztuhne.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:25:37)
No,přelétla jsem to,to se nedá číst celé,došla jsem přibližně do míst,kde apeluje na autoritativní muže,aby zbloudilé ženě poručili dát dítě do ústavu,protože mu tam bude líp a samozřejmě ono to nechápe.Pak roztomilé přirovnání dospělého autisty se středověkým šílenstvím a ...fakt stačí.Ovšem v diskusi pod článkem se mu tleská,to je zřejmě to,na co se dneska slyší,jsou lidi,kterým by jen vyhovovalo,kdyby postižení zůstali v ústavech a takhle hezky to obhájit tím,že to je vlastně dobrý skutek,no paráda...
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:18:43)
ten má místo mozku z mařeny palici :-D ,zhulenec
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:22:28)
To asi jo, ale myslím, že takovou páru nemůže mít sebesilnější matroš :) Někdo je takříkajíc debžot od přirození :)
Čert vem JXD a jeho bláboly, jenže vždycky se najde někdo, kdo bláboly bere vážně a tady to bylo zrovna dost lidí...
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:24:50)
Ja se spis obavam, ze to nebyl souhlas vytvoreny na zaklade jeho nazoru, ale nazory tech prispevatelu do diskuze zhmotnene tim clankem. Ze se proste shodli, nemusi toho pana brat vazne, ale v tomhle jim kapnul do noty. Protoze takovych lidi je bohuzel spousta. A radila bych jim, neprijit mi do cesty, pak by teprve videli, co je to agresivni Asperger~4~
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:21:43)
Já mu před lety řekla prakticky totéž a nadále se jím nehodlám zabývat. ~;)
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:38:46)
Mrkla jsem na článek.
Upřímně řečeno - a klidně mne uklovejte - já bych si Jarouška doma nenechala.
Což ale nic nemění na tom, že bludů a diletantismu je v tom článku víc než dost.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:41:33)
No kdybych dostala na výběr Jarouška nebo JXD,tak skočím po Jarouškovi a to okamžitě.~t~Ale vážně,ten neviděl autistu ani z rychlíku,nic si ani nepřečetl,tak co chce psát?~:(
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:42:28)
Pawlo,
no, v tomhle případě bych taky zaváhala... kdyby bylo na výběr jen mezi těmito dvěma pány.
 Lída. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:42:55)
Monty, zajímavé byly reakce na jeho článek, které byly otištěné v dalším čísle. Byly tam i reakce odborníků a upřímně řečeno, nebyly tak kritické jako postoje tady.
Závěr ovšem byl, že takové dítě do ústavu dát nelze - nikde ho nevezmou. A něco na půli cesty, aby si matka mohla vydechnout, tu také moc nefunguje.
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:45:32)
Prosim, jmenuj "odborniky", at se jim kdyztak mohou maminky vyhnout. Pokud nekdo s timhle blabolem i jen v deseti procentech souhlasi, tak to neni odbornik.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:49:28)
Lído, já to holt beru podle svých zkušeností, a ty mám se svou sestrou s AS, rodinami, jejichž autistické děti chodí do běžné ZŠ (s asistentem i bez) a jejichž děti s kombinovanými postiženími navštěvují specky a stacionáře plus je celá rodina v kontaktu s odborníky, kteří jim pomáhají.
Samozřejmě jsou autističtí a další lidé, kteří samostatně nebo zcela samostatně fungovat nemůžou, a lidé, které rodina nezvládne a ústavy se je přijmout zdráhají, neb na to nejsou vybavené. Kdyby ten článek pojednával o tom a nebulvárním způsobem, ani bych nepípla.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:20:19)
Faidro, chápu, že ti vadí to paušalizování - co autista, to nezvladatelný jedinec, který vám zničí život.
V případě Jarouška bych uvažovala o tom, zda si ho nechat doma. Asi bych ideálně chtěla ho doma mít a k tomu mít dobře placenou práci, abych mu mohla pořídit ošetřovatelku
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:28:55)
Faidro, právě že to bereš ze zkušeností pouze s AS, tím mě bylo odpovězeno, dočítám až teď.
Ale tady třeba pozor, protože nezasvědcený by mohl pak srovnávat Autismus + ment ret. s AS, s tvého příspěvku je to tak zřejmé a to je taky špatně.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:32:23)
Olikro,tak to je třeba první přečíst ten článek.~:-D
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:34:26)
Pawlo, jde mi o to, že by neměly být tak ironicky zmiňovány 2 uplně jiné dg.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:36:08)
Olikro ano, jsou to odlišné diagnózy.
Nicméně spadají pod PAS a JXD hovoří o VŠECH autistických osobách bez rozdílu.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:36:38)
Jsi mimo,přečti si to.On píše,že všichni autisti bla bla,nebudu to znovu vypisovat.Proto Faidra psala o své sestřenici AS,protože on psal o všeh autistech tedy i o AS.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:33:58)
Olikro, nemám zkušenost pouze s AS. Jen pokud by ses mě ptala v rámci vlastní rodiny, tam máme sice leccos, ale AS jen v jednom provedení. A mezi námi, ségra ani zdaleka není největší exot z naší famílie :)
Zkušeností jak s autismem, tak s mentálním a kombinovaným postižením mám víc, jak od známých, tak z širšího okolí a praxe. A myslím, že problémů, s kterými se ti lidé a jejich rodiny potýkají, je dost i bez takových diletantských kecalů, jako je JXD.
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:36:06)
Potom mě ale zaráží, že když máš více zkušeností a přesně víš o co jde u PAS+retard a o co jde u AS, že takhle ironicky poukazuješ.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:37:22)
No to je asi zbytečné.....~8~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:43:10)
Pawlli klííííd, holt když má někdo potíže s pochopením textu...:)
Já teda takové potíže mívám kolikrát taky, takže nemám co mluvit ~k~
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:46:15)
Já se snažím,stejně to za chvilku zabalím,tohle mě hrozně rychle vytočí.Já taky někdy špatně pochopím text,ale aspoň ho předtím přečtu,to tady jaksi ani neproběhlo.~d~
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:50:52)
Faidro, ale tam je jasně napsáno o jaké dítě jde a pak je tam příběh maminky. Nikda není jmenováno AS.

A přece každý ví, že každá nemoc má jiný průběh a to platí i tu. Nevím proč tak rýpavě upozorňuješ, že neumím číst.
 Hr.ouda 


olikro, 

(2.12.2012 19:58:51)
ten článek jede na vlně těch nejprimitivnejších genderových a jiných předsudků, aniž by autor o problematice cokoliv , ale fakt cokoliv vedel - neví nic ani o autismu, ani o sociálních službách a možnostech pomoci a podpory alternativních k ústavní péči, neví ani nic o problematice neformální péče, ale to mu snad ani jeden nemůže mít za zlé, protože o tom se v ČR "taktně" mlčí celkově, zatímco v civilizovanejších zemích je to v rámci sociální péče téma číslo jedna.
 Len 


Re: olikro, 

(2.12.2012 20:01:34)
Hroudo, souhlas, je to utok na vsechny, nejak nemam potrebu z toho vyjimat me dite s normalnim intelektem, neb je taky jine, taky potrebuje nadstandartni peci, takze by chlap mel zasahnout a strcit ho do ustavu~a~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:00:50)
Ach jo... Tak tedy Ctrl+Alt+V:

"Slůvkem autismus se nazývá soubor příznaků v chování pacienta, nejprve dítěte, jež mu ve velké většině případů zcela znemožňují jakoukoliv socializaci."

"Autisté bývají hyperaktivní a mají aktivnější fázi, spí třeba jen dvě hodiny denně. Zbytek času je potřeba plně bděle hlídat, protože jsou destruktivní. Velmi často reagují a libost dávají najevo jen při jídle a masturbaci. Po pubertě bez chemického tlumení masturbují neustále. Dospělý autista beze zbytku plní středověkou představu „zuřivého šílence“."

Fakt z toho nemáš pocit, že je řeč o všech, slovy všech autistech bez rozdílu?
Jak jsem se to učila já, jsou poruchy autistického spektra, mezi které patří AS. Tudíž AS chápu jako podmnožinu autismu. Třeba odborníci časem dojnou k jiným závěrům, já vycházím z toho, co se tvrdí teď.
Jinak ani ten AS není nic homogenního, ani se nedá tvrdit, že AS je automaticky ta "lepší" možnost, je to případ od případu. Někdy jsou na tom lidé s VFA lépe než lidé s AS.

 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:03:04)
Ale AS je vždy VFA ne?
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:05:56)
ne as nemusí mít vždy intelekt v normě nebo v nadprůměru
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:07:09)
olikro, VFA a AS jsou alespon u nas zatim dve rozdilne diagnozy. Muj syn ma diagnozu VFA, synovec AS. No a ted to hodlaji sloucit a nerozdelovat s tim, ze zmizi diagnoza AS a bude jen VFA. Ja uz nevim, jak to napsat.
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:13:01)
len, taky jsem o tom četla, teď nevím jestli to byly anglické nebo australské stránky a je fakt že synovi psychiatr píše dg as vfa, a na spc náš psycholog taky víc používá termín vfa.
Ono to možná bude lepší protože AS se tady podceňuje, posudkáři tuto dg neuznávají.
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:15:24)
lendul, myslim, ze to je jeden z duvodu toho prejmenovavani, protoze AS fakt byva podcenovane, to asi neni jen problem CR. U nas teda synovec s AS ma vyssi podporu nez nas mladej s VFA, ale obecne to byva presne naopak.
 Hr.ouda 


len 

(2.12.2012 20:18:28)
já jsme se setkala i s termínem "vysokofunkční aspergerův syndrom", fakt, no tak si vyber....

 ..maya.. 


Re: len 

(2.12.2012 20:23:27)
tady se můžeš setkat s kdečím, fakt záleží na dr co napíše, třeba neuroložka mu píše pas-vfa-as :-D
 Ridwen2 


Re: len 

(2.12.2012 22:28:16)
Hroudo, tohle dělení AS fakt existuje a má svoje opodstatnění - je to na základě toho, nakolik konkrétní člověk AS dokáže zvládat každodenní život ve společnosti. Moje dítě má AS středněfunkční - ve škole potřebuje asistenta. Znám děti s vysocefunkčním AS, které dokážou přes deficit v sociální oblasti, komunikaci a představivosti fungovat v základních oblastech bez soustavné dopomoci, a znám jedno dítě s nízkofunkčním AS - kvůli afektům a úzkostem je hodně omezené ve spoustě běžných činností, školu i s asistentem zvládá jen jednu až dvě hodiny denně, potřebuje víceméně soustavný dohled a dozor. Základní diagnóza je u všech stejná, inteligenci mají průměrnou až nadprůměrnou.
Co se týče článku - Doležal zase vidí jen to, co vidět chce. Fakt ale je, že takové matky jako paní Olga u nás jsou a že je něco hodně špatně, když se to nechá dojít takhle daleko. Jsou rodiny, které i s velmi těžce postiženým dítětem dokážou fungovat plnohodnotně a radostně, i když je to těžké - a pomáhá, když se ta rodina stmelí, nenechá v tom tu matku plácat, aktivně pomáhá a začlení to dítě i přes jeho handicap do svého chodu. Takže ne přesvědčit nebožačku, ať šoupne defektního potomka do ústavu a pořídí si zdravou rodinu, ale aktivně pomáhat, podílet se a účastnit se. A nacházet odlehčovací a respitní služby - což je ovšem ideál, protože jich je málo a jsou drahé.
Mmch, ty lidi, co tak srdečně souhlasili s tím, že matka má šoupnout postižence do ústavu a okamžitě se vrátit do pracovního procesu, aby mohla dál fungovat jako správný daňový poplatník, by asi trefilo, kdyby zjistili, kolik stojí ústavní péče pro autisty s mentální retardací a problémovým chováním. Domov v Libčicích pro 8 klientů založila neziskovka, funguje na základě příspěvků a grantů a jeho financování probíhá tak, že nějaký kraj zjistí, že s určitým klientem má strašný problém, protože ho žádný ústav na jejich území nechce (obvykle v situaci, kdy už rodiče nemohou pečovat) - tak vyklopí prachy, aby jejich klienta vzali do domova se zvláštním režimem, a ten může fungovat dát. Financování založené na tomhle je účetní a logistická noční můra, ten ústav má 8 klientů a šance na zvýšení toho počtu jsou v nedohlednu. A běžný ústav klienta s autismem a MR nepřijme, takže rodičům nezbývá než pečovat...
 LOUČÍM SE 


Re: len 

(2.12.2012 22:52:15)
Ridwen, je to těžké, syn má psáno AS-VFA, ve škole je bez asistenta a v běžném životě je tak úzkostný a agresivní, že nemůže být chvíli bez dozoru. V té škole je jak v tranzu, jakoby imunní ke všemu. Je to až nepochopitelné. Prostě tam reaguje na pokyna a dělá vše co se mu řekne, doma pak ventiluje, co se mu nezdálo a je v takovém stavu, že to prostě nezvládá. I v papírech má psáno, že ve volném čase potřebuje neustálý dohled druhé osoby, že je nutná osobní asistence.
 Ridwen2 


Re: len 

(2.12.2012 23:12:22)
Já vím, každý dítě je jiný. Někdy zvládá v určitý oblasti a jinde to prostě nejde, nebo si to, že zvládá školu, kompenzuje doma, aby vybilo to nahromaděný napětí.
Jen jsem chtěla vysvětlit, že AS jako takový se taky někdy z praktickýho hlediska dělí na vysoce, středně a nízkofunkční - s diagnózou VFA to nesouvisí. Je to jen způsob, jak rozlišit lidi, co mají normální zaměstnání, navazují kontakty s ostatními a akorát se jim nekoukají do očí, když je zdraví, a trochu moc mluví o vlacích (příklad). A ty, kteří potřebují, aby jejich zvláštnosti někdo vysvětloval a to běžný fungování jim usnadňoval, a ty, co prostě některý součásti běžnýho života nezvládají vůbec, protože třeba nejsou schopný nastoupit do prostředku MHD nebo se hroutí v hlučnějším prostředí nebo dostanou hysterák, když je výluka tramvaje...
Je ale fakt, že to částečný překrývání diagnóz VFA a AS je hrozně matoucí, docela by mě zajímalo, jestli se té nové změně podaří udělat v tom trochu pořádek.
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:20:07)
len, asi tak, já s tím mám teď čerstvé zkušenosti s posudkovýma které čtou jen co se jim hodí. Akorát ony neví že já se jen tak ošulit nedám.
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:17:06)
A tak myslíš, že tady mají doktoři takové mezery, nebo, že mé dítě má 2 dg, protože máme uvedeno VFA- AS?
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:03:58)
Faidro~R^

Jinak ten uryvek je desny~4~
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:46:08)
Promiň, ale na mě článek opravdu působí, jako článek o těžce retardovaném autistovi.
Samozdřejmě to beru z pohledu svého, že tedy o téhle problematice něco vím. A pravda je, že by člověk, který o problematice PAS nic neví, mohl získat pocit, že autista jako autista~:(
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:50:28)
Jo, jde o konkrétní těžce retardované autistické dítě a jeho vyčerpanou, zoufalou mámu.
Jenže JXD z toho vyvozuje závěry o všech autistech a používá to jako podklad pro svoje exhibice o ženách a matkách, kterým je třeba zkrátit řetěz, a o tom, že postižený patří automaticky do ústavu.
 Hr.ouda 


souhlasím s Faidrou  

(2.12.2012 19:53:19)
článek je manipulativní, plný účelových tvrzení a s nebezpečným hostilním podtextem....
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:02:25)
"Slůvkem autismus se nazývá soubor příznaků v chování pacienta, nejprve dítěte, jež mu ve velké většině případů zcela znemožňují jakoukoliv socializaci. Takoví lidé nejsou schopni komunikace, nevnímají druhé bytosti jako živé. Osmdesát pět procent autistů je navíc mentálně retardovaných, často těžce. Autista s těžkou mentální retardací projevuje jakoukoliv nelibost neklidem, opakovanými pohyby, následně agresí – bitím pěstmi do předmětů a lidí.

A pak auto agresí – bitím pěstmi do hlavy nebo mlácením hlavou do zdi. Autisté bývají hyperaktivní a mají aktivnější fázi, spí třeba jen dvě hodiny denně. Zbytek času je potřeba plně bděle hlídat, protože jsou destruktivní. Velmi často reagují a libost dávají najevo jen při jídle a masturbaci. Po pubertě bez chemického tlumení masturbují neustále. Dospělý autista beze zbytku plní středověkou představu „zuřivého šílence“."

Já sem to zkopírovala,to není o konkrétním Jarouškovi,to je jeho pohled na autisty obecně.Nevím jak tebe,ale mě to zvedá ze židle a to si myslím vím o problematice docela dost,nejen jako matka autisty,ale i pracovně se jim věnuji.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:02:05)
Lído,to,že u nás je takové dítě vpodstatě neumístitelné a nejen dítě,dospělý s psychiatrickou dg,agresivní jedinci atd.,je úplně jiný problém.Souvisí to se sociálním zákonem a tzv.cílovými skupinami,sou dg,které si nikdo za cílovku nedá a to se mělo vyřešit,než se ten zákon měnil.Článek je snůška hovadin,nic tam není postavené na reálném základě,skutečných problémů se nedotkl a ženy tam vykreslil jako úplné blbky,které by neměly bez autoritativních mužů snad ani mluvit.Problematika e to složitá,ale ne z důvodů,které on uvedl,je mimo tak,že už to víc nejde.~a~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:43:48)
Monty, jasně. Nevím, jaký břemeno bych v tomhle byla s to unést já, a rozhodně si nemyslím o rodičích, co svěřili dítě do ústavní péče, nic špatného.
Jenže to nic nemění na tom, že ten článek je úděs.
 Monika 
  • 

Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:28:13)
Jestli tě to uklidní, tak já si o něm už dlouho taky myslím, že je úplně blbej.

A děsně jsem se divila, že si ho ta mladá holka tenkrát vzala. Až mi jí bylo líto.
 Alraune 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:36:51)
Myslím, že od té dámy to byl docela zdaiřilej marketingovej tah.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:38:43)
Taky myslím, Alex Doležalová mi přišla jako všechno možný, jen ne oblouzněná naivka.
 Monika 
  • 

Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:39:15)
Je to možný. Ale stejně to nechápu. Hnusnej, starej, blbej chlap..... impotentní k tomu.... Ufff.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:41:34)
Ke zviditelnění už byli použiti i starší, odpornější a vypatlanější. Ale zažívání to chce silný, o tom žádná.
 Petrajda 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 22:02:27)
Od Alex to byl náhodou zdařilej marketing...sice za tu cenu, no ale když je někdo ochoten provdat se třeba za Paroubka...
 Chrysantéma 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:32:32)
JXD má vymytý a vyfetovaný mozek už dávno...alias "podle sebe,soudím Tebe"...vůbec mě to nepřekvapuje.
 lela, rosa, niki 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:49:47)
taky ho nemusim, ale timto tematem otevrel zajimavou diskusi. Neni to vse cerno-bile, po precteni prispevku ctenarky, ktera popisuje svoji matku, ktera se takto obetovala pro starsiho postizeneho syna a ona ji jako matku velmi postradala- neco na tom je a ja jsem jen velmi vdecna, ze se v teto situaci nenachazim a tudiz se nemusim rozhodovat.
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:58:27)
Diskuze o odstranovani nestandartnich lidi do ustavu neni zajimava ani prinosna. To uz jsme tu meli. Mnohem zajimavejsi a prinosnejsi je diskuze o zmene systemu pomoci nestandartnim lidem a jejich rodinam, o zvysovani prispevku takovym rodinam a pomoci s peci. Toho se ovsem CR nedocka, pokud se zajimavou bude povazovat diskuze o zrizovani ustavu a odepisovani lidi.
 Eliška+Kája8/04+ Mia9/07 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 18:55:05)
A všimli jste si toho,že to bylo psáno o o autistovi s těžkou mentalní retardací???Jsem moc ráda,že mám zdravé děti a jsem za to vděčná!!!Ale asi mě tu ukamenujete,já bych si Jarouška doma taky nenechala...
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:06:07)
Eliško a všimla jsi si,že článek háže do jednoho pytle všechny autisty?Já ano.Co se týče mentální retardace,pracuju v ústavu soc.péče a ani u TMR bych si netroufla říct,že dítě nevnímá kde je,to je zase strašně zjednodušující a hlavně alibistické tvrzení.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:06:09)
Eliško, to jsem samozřejmě zaznamenala a já bych na místě Jarouškovy matky taky váhala. Jenže znovu, většinu toho článku tvoří neuvěřitelný bláboly a zevšeobecňující prohlášení nezakládající se na realitě.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:10:28)
A kdyby JXD napsal článek o těžkém údělu matky dítěte s autismem kombinovaným s mentálním postižením, kvůli kterému to dítě možná zůstane na úrovni mimina (ovšem pohyblivého a silného) a napsal to citlivě, ani bych nemukla. Jenže tady se hází do jednoho pytle jak autisté, tak jejich - dle JXD - nesvéprávné matky, a za všechno může nedostatečně autoritativní role muže v rodině a společnosti.
 Hr.ouda 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:16:46)
jaroušek navíc evidentně není v péči nikoho, kdo problematice autusmu rozumí, existuje v ČR pár fart dobrých denních stacionářů, je jich jak šafránu, ale jsou ukázkou oho, že by to šlo, kdyby se chtělo .....jenže tomuto státu to vyhovuje, dát matce dvanáct tisíc , at se za to zničí
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:19:28)
No,když je dobře dvanáct,jinak se můžeš zničit klidně i za tři.
 Hr.ouda 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:22:49)
já to neco řeknu - celej příspěvek na péči je , jak se ukazuje, pěkne záludný řešení . Lidi, jako ta paní z příběhu, na to pak dojíždějí .....
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:32:51)
Eliško, částečně s tebou souhlasím. Zřejmě si totiž nikdo nevšiml o kom byl článek napsán a prostě s AS srovnávat nelze. To jestli bych si dítě nechala, nebo ne, nad tím se ani uvažovat nedá, až by člověk v té situaci byl, pak by jednal...nedá se vžít do situace, pokud ji člověk neprožije, takže na tuhle část se vyjádřit nedá.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:35:14)
Olikro a četla si ten článek???Tam totiž a píšu ti to už podruhé o autistech obecně,o všech,tedy i AS,to co sem ti psala,to on
,ne Faidra,vztahuje na všechny autisty.Ach jo.~8~
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:38:57)
olikro, jen upozornuju, ze se pomalu ustupuje od rozlisovani autismu a asperger a proste se pouziva porucha autistickeho spektra. Pak se k tomu v urcitych pripadech pridava mentalni retardace, ale jako pridavna diagnoza.
Jinak mam svagrovou se stredni mentalni retardaci v ramci DS a uplne vidim, jak se okoli muj autista s normalnim IQ muze jevit na stejne lajne jako svagrova. Takze ten clanek povazuju za nebezpecny pro vsechny. Co clanek, hlavne ty reakce pod nim. Pochybuju, ze jsou vsichni ti prispevatele vyhuleni.
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:47:27)
Len+2, myslím že nemáš pravdu, hodně odborníků právě tohle rozlišuje a v poslední době se mluví o tom, že AS bude samostatná dg.
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:50:11)
olikro, fakt ne, alespon v anglosaskem prostredi. Tady je AS samostatna diagnoza, ma ji bratranec mych deti a bylo jim receno, ze se ty diagnozy meni v zavislosti na vyzkumu a ze jako autismus se bude brzy oznacovat vse a AS zmizi.
 Len 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:51:16)
Ale jinak je to jedno, je to jen jinak rozvinuty autismus a jina nalepka, puvod to ma stejny, jde jen o nalepkovani.
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:53:38)
Len+2, as je úplně někde jinde
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:58:13)
ale prd as spadá pod pas, as je jednodušeji řečeno vfa
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:01:01)
Neříkám, že nespadá,´říkám, že se mluví o tom, že by to měla být samostatná dg.
Jinak je to celkem jedno, prostě je fakt, že AS se nedá srovnat třeba s DA, AA atd, a už vůbec ne pokud je mentální retardace. Na tom se myslím schodneme všichni i ti, co doma mají "pouze" AS
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:02:25)
Mne jako AS to vyloženě uráží.
A teď mne omluvte, musím jít divoce masturbovat, protože nejsem tlumena léky. ~t~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:17:07)
Monty, tak to ti přeju plodně strávený večer ~;)
Tvoje masturbace musí mít rozhodně lepší výsledky než ta, co ji praktikuje Jiřík.
 Monty 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:18:12)
...no ještě se trochu sebepoškodím a pak půjdu na dvě až čtyři hodiny hajat. ~t~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:19:58)
Hlavně z toho neoslepni, ať pak příspěvky neťukáš Brailem :) A hezky - byť teda smutně krátce - si odpočiň.
 Hr.ouda 


Monty,  

(2.12.2012 20:20:19)
vo tom, že se sebepoškozuješ, tady víme dávno, akorát jakožno vysokofunkční se sebepoškozuješ velmi sofistikovanými způsoby - půjčuješ peníze bez vyhlídky na návrat, neuzavíráš smlouvy s nakladateli, atd. atd. Jen počkej, ještě jedna taková věc, a osobně tě nechám zavřít do ústavu !!!!
 Monty 


Re: Monty,  

(2.12.2012 20:21:34)
Hroudo,
~t~~t~~t~
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:05:37)
Lendul, tak to mám asi mezery, my se to učili a bylo mi řečeno dalšími lidmi tak, že pod PAS spadá všechno, ale že jsou NFA a VFA a AS je zase jiná autistická podmnožina a může se různit rozsahem a hloubkou. Takže VFA=AS?
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:08:51)
ne chápeš to správně i s as může být vfa nebo nfa, můj syn má AS a je VFA, znám i aspíka Sfa
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:14:11)
Uf, to jsem ráda, že jsem se neztrapnila víc, než je nutné :) Ono se ne nadarmo říkává, že vzdělání je to, co člověku zůstane, když se mu všechno ostatní vykouří z hlavy.
 Hr.ouda 


holky,  

(2.12.2012 19:52:05)
já tomu teda zase tak moc nerozumím, ale já dokonce narazila na názor, že AS vlastně nemá být porucha - tzn. ani samostatná dg. ani zahrnuté do autismu, ale ted ten článek nejsem s to dohledat, ani nevím, jestl ijsme ho četla na netu nebo nede v papírové podobě
 Len 


Re: holky,  

(2.12.2012 19:53:12)
Hroudo, jj, to jsem take slysela. Ona je toho spousta, ale miri to proste ke zjednoduseni.
 Paulis 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:28:43)
Článek tedy šílený, ale ty reakce pod ním ještě šílenější..
A ty kecy o tom, kolik to stojí peněz. To mě tedy dorazilo...
 Hr.ouda 


pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 19:42:41)
od článků v tomto duchu už je jen kousíček ke tvrzení, že nejmilostrdnejší pro všechny z§častněné je "ethanasie" takového člověka
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 19:44:28)
Tak není nad to být sobec a ještě z toho udělat hrdinství...Vlastně myslím,že bude mít dost příznivců~:(
 Hr.ouda 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 19:49:56)
to je prostě šílený

včetně toho, že z těch matek dělá hormonama vláčený blbky , aniž by ho napadlo, že je k tý péči vede úplně normální smysl pro zodpovědnost, ne hotmony a iracionální pocit viny - prostě např. nedůvěra v ústavní péči.

Něco tak příšerně manipulativního a ingnorantskýho se nenajde ....kdyby hošík aspon trochu studoval, nevím, jak je na to ms cizími jazyky, tak by např, zjistil, že v řadě zemí už se zabývají pomocí neformálním pečovatelům, to je třeba takovýmhle zhrouceným matkám dětí s vážným postižením, že vznikají něco jako charty práv domácích pečovatelů, nesmám by se tomu, že je na facebooku, protože svépomocné podpůrné skupiny , byť virtuální, také mají svůj význam......u nás se zavedlo aůlibistické řešení v podobě příspěvku na péči a plav jak umíš.
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 19:52:07)
Hroudi, jako obvykle k tvým příspěvkům: ~R^~g~~x~
A to nemám ráda smajlíky.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 19:57:18)
Pawlo, třeba jsi to ale špatně pochopila ty. Neříkám, že má autor ve všem pravdu, ale prostě nikde nepíše, že se takto chová AS.
A pokud mi teda něco uniklo, tak budu ráda když mi uděláš výňatek. Nepsala jsem, že jsem to nečetla, ale že bez toho aniž bych poukazovala na obsah článku se ptám, jestli víte rozdíl mezi AS a PAS+ret. Toť vše

Nechápu lidi, kteří chodí na diskuze a neunesou to, že s nimi ostatní nesouhlasí. Pokud máš tedy argumenty, sem s nimi.
 ..maya.. 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:02:15)
olikro, je smutné že ty jako matka dítěte s poruchou autistického spektra nechápeš že tvůj syn s aspergerem autista je. Ten článek napadá všechny autisty, takže i aspíky.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:04:53)
Můj syn má AS a spadá do poruch autistického spektra, ale pokud o něm řeknu, že je autista, je to prostě špatně.
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:09:48)
No a můj syn je autista,přesto se nechová jako středověký šílenec,nemastrubuje kudy chodí a medikaci má pouze na soustředění,agresivní není spíš naopak.Takže kde je chyba v článku nebo ve mě?
 Hr.ouda 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:11:18)
chyba je v tvém synovi, nedokázali jste mu vysvětlit, co má delat, aby obstál se svojí DG.tAK ŠUP, ŠUP....
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:20:26)
To jo~:-D a další chyba byla,že jsem se kdy nechala zmasírovat heslem "nezanedbat svoje dítě" a vše podchytit v začátku.Výsledek je,že na autismu má podíl zodpovědné očkování,bo co kdyby žloutenka a diagnoza,která byla hdned dána k dispozici odborníkům,aby pomohli,bohužel se pak ukázalo,že diagnoza je hlavně zbraň.Např.při školní docházce jedna z neúčinnějších.Pořád víc koketuju z myšlenkou,že kdybych byla více nezodpovědná,tak mám o dobrou polovinu problémů méně.Proto tady šílím z diskusí maminek dvouletých dětí,které se honí za dg,aby něco nezanedbaly,ale zkušenosti jsou nepřenosné,tak už neříkám nic.
 ..maya.. 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:17:14)
asi tak, já už delší dobu neříkám že je syn aspík ale že je vfa, třeba když objednávám kluka na vyšetření k dr kde nechodíme říkám to sestřičce, pak se nestane že dlouho čekáme a kluk není nervozní.
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:04:36)
Ale ano píše,všichni autisti,tedy i ti bez MR a i ti s AS,opravdu jsi to ty,kdo nechápe.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:09:07)
Prostě si myslím, že AS patří jinam. Mimojiné mají takový názor i posudkoví lékaři. Autisty a AS posuzují jinak.

Pokud budete mít v papírech napsáno AS, už na vás pohlíží jinak, prostě je tam velký rozdíl. A já stále článek vidím orientován ne na AS.
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:10:46)
Takže myslíš,že pokud se to netýká AS,tak je ta definice o.k a to na všechny autisty???
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:21:12)
Ne samozdřejmě s tím také nesouhlasím, proto je tam tučně napsáno, že jde o toho konkrétního...a je tam příběh té maminky.
Ale vadí mi to, že stále hodně lidí nemá jasno o tom AS, ani já ne zcela, to přiznávám, ale vím, že nemohu o synovi tvrdit, že je autista, aniž bych zmínila AS.
Já mezery mám hlavně proto, že syn toho má víc a víc než AS mu dělá problémy jiné...vlastne AS je u nás procházka růžovým sadem a myslím, že to tak má hodně AS, pokud má přidružené dg
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:25:31)
"Ne samozdřejmě s tím také nesouhlasím, proto je tam tučně napsáno, že jde o toho konkrétního...a je tam příběh té maminky."

Olikro,odstavec,který jsem kopírovala poednával o autistech obecně,už ne o konkrétní paní s Jarouškem.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:29:49)
Ano, ale nebyl tam jmenovaný AS. Pokud půjdeš do APLY a zeptáš se jesti je AS autismus, tak ti odpoví, že ne.
AS je sice porucha aut. spektra, ale nemůžeš říct, že máš dítě autistu, protože prostě máš dítě s AS.

Jinak další VFA=AS podle APLY

Další věc je, že v poslední době na APLU neslyším moc dobré reference, tak uvidíme, čeho se ještě dočkáme.

Momentálně ale vycházím z toho, že nemám autistu a takhle mi to bylo nedávno v APLE vysvětleno, takže jak jsem koupila, tak prodávám.
 ..maya.. 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:39:28)
jó apla to jsou odborníci, tak pokud ti tohle opravdu řekli měli by vrátit diplomy, to se fakt bavím.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 21:14:14)
Lendul, právě že takhle mi to řekli. Docela jsme tam diskutovali. Udělali jsme si výlet do Prahy a už tam zase rok nepojedu, protože to tam na mě celé házelo divný dojem. Ale prostě vycházím z toho, co mi řekl odborník a není to, že bych něco ěpatně pochopila, mám to ve zprávě rozepsané.
 babiki 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:42:53)
Olikro, to ti ale podali blbe, viz muj prispevek dole. Len to napsala dobre, Asperger se rusi prave z duvodu podcenovani teto diagnozy. Nechci byt hnusna, ale zrejme mas dite jeste male, aspici zacinaji mit vetsi problemy v puberte a pak v dospelosti. Statistiky jsou neradostne pro vsechny autisty, at uz s retardaci nebo ne; pouze 10 procent jich zije v dospelosti samostatne..
JXD byl debil uz kdyz psal o porodu doma, takze me az tak neprekvapil, ovsem ty reakce lidi jsou k bliti.
 babiki 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 20:46:11)
jinak jediny rozdil kdy se diagnostikoval AS a ne VFA neni v inteligenci, ale v opozdenem vyvoji reci: AS se mel davat detem bez opozdene reci, socialni triada je stejna u obou diagnoz.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(2.12.2012 21:19:42)
Syn bude mít 10let. Tak jak mi to v APLE řekli, tak podle toho jednám. Nevím kde je pravda, je víc názorů.
Zřejmě teď do budoucna budu mít více překvapení, budu se stěhovat a co to bude znamenat pro syna, to se uvidí. Třeba uslyším jiný názor ohledně naší dg.
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 5:53:41)
I pokud připustím,že nemáš autistu,pořád je to pro všechny autisty urážeící,když ne pro tebe,pro mě a ostatní třeba ano.Asi je ti to jedno,podle mě by nemělo,protože mezi AS a vysocefunkčním autistou tak velký rozdíl není(JXD by ho nepoznal zcela jistě),ale jak chceš.Klidně si hrej na to,že tyhle pseudonázory se tě netýkají,ty si něco víc,protože máš AS.To by mě nenapadlo,že k tomu dojde na naší diskusi.~a~
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 15:22:05)
Pawlo, ale ty jsi mě špatně pochopila. Já jsem prostě napsala to, co mi zdělila naše slavná APLA. Jinak jsem nikde nenapsala, že souhlasím ze článkem. A má jediná otázka byla, jestli si někdo myslí, že je AS a autista s ment retard stejný. Právě taky proto, aby nedošlo k tomu, že někdo se do mě zase jak slepice pustí a napadne mě, jsem k dotazu napsala, že se ptám bez ohledu na to, co je v článku.

Ale to je tu normální, prostě si tu hodně lidí jen chodí vybíjet zlost na druhých a to je velice špatné. A Pawli i kdybych to myslela tak, jak mi to tu vnucuješ, tak co, každý nebude mít vždy stejný názor jako ty. Prostě tak to na světě chodí.

Myslíš, že mě to neštvě, že máme problémy, že je syn takový jaký je, že každý sype dg z rukávu jak se mu zachce, že nám kdekdo řekne nesmysly? Ano štve a moc, ale moc s tím nenadělám a můžu dělat jen to, že se o syna postarám jak umím, ale skuhrání mi nepomůže. Teď se budem stěhovat a zase budem narážet na další blbce, ale i když mě to bude štvát, tak se nebudu do nikoho navážet jen proto, že mám pocit, že má jiný názor. Prostě ne když chci budu diskutovat, ale jinak ne!!!
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 17:54:44)
Olikro, neměla jsem a nemám v úmyslu se tě nějak dotknout, jen mi přijde, že jednáš ublíženě a poněkud nesouvisle.
Odlišné názory respektuju a zatím jsem neměla problém uznat, že něčí argumenty mají větší sílu než ty moje, ale za prvé to u těch tvých necítím, za druhé se zcela zbytečně uchyluješ do osobní roviny.
Pokud mi někdo dokáže, že AS není PAS, že jde o něco jiného, pak se klidně veřejně omluvím. Ale zatím tu bez nějakého útočení na tebe maminky dětí s PAS vysvětlovaly, že podle jejich vědomí a svědomí AS náleží do PAS a není ani automatickou zárukou, že lidé s AS jsou na tom lépe než lidé s ostatními PAS. V diagnostice a názvosloví je zřejmě trochu zmatek nejen mezi laickou, ale i odbornou veřejností, takže odborníci na papíře pro konkrétní děti diagnózami a zkratkami mrskají všelijak, ale zatím všechny zdroje uvádějí, že AS patří mezi PAS a že lidé s AS jsou na tom sice častěji lépe, než ti s ostatními formami PAS, ale nic to nezaručuje.
I moje sestra - která úředně dostala diagnózu až v dospělosti - sama říká, že si uvědomuje, že měla štěstí, protože hloubka a závažnost jejího syndromu nebyly takové, jaké být mohly, což v kombinaci s její inteligencí, ambicemi a cílevědomostí přispělo k tomu, že se naučila samostatně fungovat a vydobýt si své místo. I když je úspěšná a spokojená, problémy byly a budou, ale celkově se dá řáct, že měla fakt štěstí a že spousta lidí se stejnou diagnózou na tom zdaleka tak dobře není a nikdy nebude.
 ..maya.. 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 18:11:12)
olikro ráda takhle útočí, mám vlastní zkušenost.

Dneska jsem se na to téma schválně bavila s naším psychologem který je mmj členem aply a je uznávaný odborník na pas a adhd na sev.moravě a ten mi potvrdil že do PAS spadá i aspergerův syndrom a lidi postiženi as jsou autisti. Dál se tato škála dělí podle funkčnosti jednotlivého člověka s PAS nebo taky PVP.


Co bych ještě dodala je nesmysl tvrdit že lidi s as nemají problémy, v dg musí stejně jako ostatní splnit diagnostickou triádu, pravdou je že včasným řešením mají větší šanci na kvalitnější život, jejich chování a komunikace je naučená a někdy i vydřená a dá se to poznat. Jak řekl náš psycholog při prvním sezení našemu nejstaršímu: budeme si s bráchou hodně povídat a hrát hry a on s námi bude potom více mluvit, bude lépe rozumět svému okolí ale to neznamená že tím vyléčíme jeho autismus, autistou bude celý život. Tohle snad pochopí i blb.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 18:54:59)
lendul...ty aby ses nechytla když máš příležitost, nevím, z čeho zase usuzuješ, že útočím. Jsi trapná jako vždy.

PSALA JSEM: Chtěla bych se zeptat: na začátku píšeš o autismu v kombinaci s mentální retardací a na konci píšeš o AS. Ty myslíš, že je to totéž?

Ptám se na to bez ohledu na to, co bylo obsahem článku!


TO MÁ BÝT PODLE TEBE ÚTOČNÉ? POUZE JSEM SE ZEPTALA A DÁLE JSEM ROZVÍJELA SVŮJ POSTOJ ZE STRANY VĚČNÝCH NESMYSLŮ, KTERÉ NĚKTEŘÍ DR HLÁSAJÍ. POKUD TY MÁŠ ŠTĚSTÍ NA ODBORNÍKY, TAK JÁ V POSLEDNÍ DOBĚ NE A TO ANI V APLE A POKUD NEPOCHOPÍŠ JAK BYLO MÍNĚNO, TAK NEPOUKAZUJ!!!

 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 19:05:09)
lendul u autisty s těžkou retardací toho moc nenaučíš, na to jsi zřejmě ještě nepřišla že? No za tohle by tě matky těch autíků ukamenovali. A to je právě to. Nemůžeš hodnotit to, co nemáš doma, protože o tom opravdu prd víš. Máš zkušenost s AS, tak tam víš víc, ale pokud nemáš tu druhou opravdu nevíš a vypadá pak podle toho i tvůj nesmyslný projev.

A klidně si piš že útočím, jsem připravená, nic jiného od tebe neočekávám.
 ..maya.. 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 19:38:32)
já jsem psala o autistech s normálním nebo vyšším intelektem, nikde jsem neuvedla pas s mr tak važ co píšeš a čti pořádně.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 20:38:09)
~8~~8~~8~~8~~8~
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 18:49:29)
Faidro, to co jsem psala bylo na Pawlu. Nevím proč děláš z mého projevu takovou vědu, ano mám divný styl psaní, ale myslím, že jsem ti to vysvětlila. Už se v tom dál hrabat nechci, ale co se týče rozdílu mezi AS a autisty s mentální retardací, tak si stojím za tím, že je to velký rozdíl. A nevyplývá z toho, že by snad AS neměl problémy, to jsem nikde nepsala.
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 20:39:32)
Sypu si popel na hlavu za to, že jsem reagovala. Tak kdyžtak příště výslovně napiš, že je tvůj diskusní příspěvek určený pro jednu konkrétní osobu.
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 18:06:09)
Ještě jsem chtěla dodat, že tohle celé spustila ta zmínka o AS (na které nicméně trvám), ale i s úplným vynecháním AS úplně by ten článek nebyl o nic míň děsný. Pokud ale JXD píše o autismu jako celku, je podle mně dostupných informací zcela legitimní tam zahrnout i AS jakožto součást PAS.
Celé tohle téma je důsledek toho, že jsem chtěla upozornit na neetický a hrubě zkreslující článek a zároveň maminky dětí s PAS ujistit, že s nimi cítím a že my "bezdiagnózoví" nejsme všichni bestie, které by chtěly kohokoli odlišného zavřít do klecí a zahodit klíč. Přijde mi smutné, že se to zvrhne v handrkování o slovíčka.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 19:01:19)
Faidro, trvej si, já ti tvůj názor nevyvracím. Ale co mají prostě dělat lidi, kterým odborník tvrdí nesmysl. Tak není divu ne? Pokud budu z toho vycházet, tak prostě je ten článek postaven pouze na tom, že vyzdvihuje pouze tu jednu osobu.
A AS tím ublíženo být nemůže, protože to není autismus jako takový. A ty nevíš jaké má informace ten, kdo článek psal, pokud má info stejné jako já, tak to pak ten článek podle toho vypadá.

Pokud by ten článek psal někdo, kdo vychovává autistické dítě, psal by jinak.

Nezbývá tedy nic jiného, než aby napsala článek třeba Pawla, nebo ty samotná.
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 20:46:25)
"Co mají prostě dělat lidi, kterým odborník tvrdí nesmysl" - pokud mají ten pocit, mohou se snad obrátit na jiné odborníky, ne?
"AS tím být ublíženo nemůže, protože to není autismus jako takový" - bylo to tady řečeno tisíckrát, takže prozatím je AS řazen mezi poruchy aut. spektra, prozatím tedy není chyba pokládat lidi s AS za autisty.
"Nevíš, jaké má informace ten, kdo článek psal" - nevím, ale dělá to na mě dojem, že si většinu vycucal z prstu
"Nezbývá tedy, aby napsala článek Pawlla nebo ty samotná" - nemám takové ambice, ale pokud bych měla, ujistila bych se, že mám relevantní informace a snažila se o nezaujatý projev. To platí pro každého, kdo chce psát o čemkoli, ale je smutnou skutečností, že publicistika vypadá, jak vypadá. I s pomocí takových, jako je JXD.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 21:17:58)
Ano, souhlasím s tebou, proto jsem tu psala to, co mi řekli odborníci v APLE. Stále tu obě tvrdíme to samé, jen ty to bereš jako bych na tebe vyjížděla, ale já to beru ze strany špatné informovanosti, tak pak nemůžu psát jinak.

Nevím jaké máš zkušenosti ty, ale prostě 5dr ti řekne každý něco jiného. A článků je taky více a většina z nich je hnus. Ale jak kdo pozná, který dr v tom má jasno a který říká nesmysl.

Já třeba svůj názor mám, aleliší se od vyhlášeného odborníka, co tedy s tím?

Ještě jednou bych tě chtěla upozornit, že tady proti nikomu nepasu, nevím, třeba tak můj pís. projev vyznívá, ale jen diskutuji.
 LOUČÍM SE 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(3.12.2012 21:19:18)
AS tím být ublíženo nemůže, protože to není autismus jako takový


- myšleno ironicky, vzhledem k výrokům, které někteří hlásají.
 Faidra Lannister 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(4.12.2012 17:05:00)
???
No, nejen autisté to mají těžké, my blbci, kterým nedochází tvé konstrukce, to taky nemají nejjednodušší :)
 Pawlla 


Re: pavlo, ted jsi trefila hřebíček na hlavičku  

(6.12.2012 5:40:21)
"Celé tohle téma je důsledek toho, že jsem chtěla upozornit na neetický a hrubě zkreslující článek a zároveň maminky dětí s PAS ujistit, že s nimi cítím a že my "bezdiagnózoví" nejsme všichni bestie, které by chtěly kohokoli odlišného zavřít do klecí a zahodit klíč. Přijde mi smutné, že se to zvrhne v handrkování o slovíčka."

Faidro,děkuji za všechny normální matky autíků~;((Souhlasím se vším,co jsi psala.
 Hr.ouda 


olikro, hele, takhle se manipuluje masami  

(2.12.2012 20:05:56)
vynechá se jakákoliv solidní informace , vynechá se věcný kontext, vezme se část srdceryvného příběhu, podá se ještě srdceryvněji, melodramaticky, to se občas prošpikuje nějakým zobecnujícím tvrzením založeným na oblibených předsudcích - je ten nejpokleslejší způsob , jak se zabývat tak citlivými a složitými vecmi, jako je domácí péče o těžce postižené lidi. Fakt je mi z toho na blití - takhle se totiž ty nebezpečné splečenské steretypy posilují nejvíce - autisti jsou nebezpeční agresivní onanisté a jejich matky jsou vykolejené, hormony vláčené polopříčetné potenciální sebevražedkyně. Ano, přesně takové předsudky vedly lidi s postižením v nacostickém Německu do plynu a ještě před tím i po tom desetiticíce lidí na nucené sterilizace - ve spoustě zemí a USA v čele.
Ano, komu se tento typ publicistika zdá vrcholne nebezpečný, tak se nemýlí .
 Pawlla 


Re: olikro, hele, takhle se manipuluje masami  

(2.12.2012 20:13:42)
No hele ono se to dalo čekat,postižení začínají drze vystrkovat růžky,cpou se všude,pořád by chtěli stejná práva,chodit do školy,do práce,byla jen otázka času,kdy příde protiútok.
 Ananta 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:43:03)
JXD sleduju už 20 let a jedno je jasné, prohulil se úplně do háje.
 Tragika 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 19:56:14)
Článek mi mluvil z duše.
 Eliška + tříleťák 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:01:30)
Škoda, že je to schválně kontroverzně a (asi ne schválně) diletantsky napsané, protože jádro problému za zamyšlení a diskuzi stojí. V některých věcech s ním souhlasím.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:07:39)
Eliško jádro problému je v nedostatečné pomoci státu,efektivní pomoci,respitní péče,širší záběr služeb,tenhle problém v článku nebyl,naopak tam bylo jako problém popsáno,že je málo rázných chlapů,kteří by ženě rázně poručili,ať dá dítě do ústavu a nepindá.Mě by opravdu moc zajímalo,s kterými jeho názory souhlasíš.
 Lída. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:02:45)
Na druhou stranu, kdyby to napsal učesaně a citlivě, půl čtenářů by to vůbec nedočetlo a žádnou debatu by to nerozpoutalo. Chtěl vzbudit pozornost a rozpoutat diskusi a to se mu povedlo.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:12:47)
Kristepane nad Labem, jak říkávala kolegyně, a to je ve jménu upoutání pozornosti a rozpoutání diskuse dovoleno vše? Když už se teda musí upoutávat a rozpoutávat a zviditelňovat, nemohl by se aspoň vynechat hyenimus?
 LOUČÍM SE 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:14:28)
Lído, přesně tak. Pokud ten článek vemu z jiného pohledu, tak je to upozornění na to, jak je to šílená situace. A bohužel ze všech stran, tam myslím je to hodně k zamyšlení a jistě to nenechá chladným nikoho, ani ty, co o problematice nic neví.

Tady je jasné, že to maminky dětí berou pohoršeně.
 Hr.ouda 


já nesjem maminka dítete s autismem  

(2.12.2012 20:16:53)
a o problematiku neformální péče se docela do hliubky zajímám, a proto vidím jasně, jak velmi nebezepěčné podoblé perly publicistiky jsou.
Tatím dobrou, dámy.
 Pawlla 


Re: já nesjem maminka dítete s autismem  

(2.12.2012 20:23:52)
Souhlasím,velmi nebezpečné a teď už to taky balím,zítra vstávám,pa,pa.~3~
 ..maya.. 


Re: já nesjem maminka dítete s autismem  

(2.12.2012 20:31:09)
dobrou, zítra tam zavolám a napíšu ti meila.
 Epepe 


Zamindrákovaný kokot ... 

(2.12.2012 20:18:15)
... JXD rozhodně je, o tom není pochyb a už dlouho jsem od něj nečetla nic, co by dávalo hlavu a patu. Předpokládám, že zmiňovaný článek nebude vyjímkou.

Ale s tím, že 90% a. má MR má bohužel pravdu. ~d~ Tak praví statistiky.
I když je fakt, že dnes už se PAS diagnostikuje tak často, že se možná statistiky budou muset přepsat.
 babiki 


Re: Zamindrákovaný kokot ... 

(2.12.2012 20:26:22)
Jejdo, statistiky ktere znam ja uvadi 50%..
co se tyce HFA a AS, tak uz je to fuk, bo v novem manual psychiatrie DSM-5, ktery vyjde v kvetnu 2013, se tyto dve diagnozy rusi a bude se pouzivat jen spektrum
http://www.guardian.co.uk/society/2012/dec/02/aspergers-syndrome-dropped-psychiatric-dsm
 Faidra Lannister 


Olikro, Lído a další, 

(2.12.2012 20:41:28)
jo, situace je šílená, máte pravdu.
Jenže šílená je "argumentace" JXD též, a taky jednostranná, černobílá, demagogická a účelová. Kdyby psal o skutečné šílené situaci, nepopisoval by tklivou situaci jedné mámy a děcka a nevyvozoval z toho štvavé bláboly o šílencích, které je nutné celoživotně izolovat, a jejich nezodpovědných, nesvéprávných a co hůř, moudrého manžela neposlouchajících matkách, které si klidně - ta hrůza - dovolí nechat takovou časovanou bombu doma.
Kdyby psal o skutečné šílené situaci, popsal by každodenní zoufalství, bezmoc a vyčerpání mámy, které se nedostává pomoci. Psal by o tom, že mají-li takoví rodiče štěstí, přiťukne jim stát pár šupů a starej se, jak umíš, pokud ho nemají, je těch šupů ještě míň. Nepíše nic o tom, jak by mohla pomoct a těm šťastnějším pomáhá raná péče, odlehčovací služby, stacionáře, komunitní služby a konkrétní odborníci.
Lidé v mém okolí to štěstí mají a fungují tu kvalitní služby - ale na jak dlouho?
A co ti, pro které jsou takové služby nedostupné?
Co ti, kteří jsou na pokraji sil a nepomůže jim nikdo?
A co ti, kteří nezvládají a přistoupili by na ústavní péči a žádný ústav jejich potomka nepřijme?
Proč není ten článek o tomhle a místo toho se pořádá štvavá kampaň se skandujícím davem?
Jak to skončí? Začneme zavírat i tělesně postižené? Zmrzačené? Staré? Ošklivé? Politicky nepohodlné a nevhodné řeči mající?
To všechno už tady bylo. Všichni víme, k čemu to vedlo.
Holt když se někdo nepoučí z historie, je odsouzen ji opakovat - ale já se tohohle opáčka fakt sakra do hajzlu abych neklela dožít NECHCI!!!
 Pawlla 


Re: Olikro, Lído a další, 

(3.12.2012 6:04:23)
Faidro,docela ráda bych se zúčastnila dobré diskuse na tohle téma.Trápí mě spousta věcí,nejen ve v vztahu k synovi,i když to hlavně,ale i to,že situaci znám z druhé strany,z prostředí ústavní péče.ak psALA hROUDA,TADY jE TAK KATASTROFÁLNĚ NASAZENÁ LAŤKA,ŽE ANI NA TU ÚSTAVNÍ PÉČI NEDOSHNE DOBRÁ POLOVINA LIDÍ,KTEŘÍ VYRŮSTALI DOMA A TEĎ SI RODIČE MYSLÍ,ŽE KDYŽ JIM UBÝVÁ SIL,přebere část něaké zařízení,není to tak a málokdo ví,kolik lidí zůstane bezprizorných,kolik si jich pak instituce přehazuje jak horký brambor.Ale na takovou diskusi by článek musel ze skutečných problémů vycházet a to bohužel ani náhodou.On ukáže zoufalou matku,jako výsledek jeí hormonální bouře a absenci autoritativního chlapa a přitom ta matka už ve většině případů nemá jinou možnost,teda ten plyn,ten jo.Viděla sem třeba hezký dokument o podobné rodině se synem autistou,těžká agrese,ale tm byl ten skutečný problém nastíněn a šlo se po něm.Tady e poselství ediné,dávete ty spratky,kteří steně neví o co jde do ústavu a nepinjdete.
Soory za Caps,už nemám moc času.
 Šešule 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:41:47)
On je dost mimo, to je leta známá věc. A že by ženským nejradši vzal právo rozhodovat o zdraví svých dětí a péči o ně, to jsem si všimla taky.
Otázka je, jestli to má od přirozenosti, od toho, že mu zdrhla žena, nebo od hulení~k~
 Monika 
  • 

Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 21:27:41)
Ten článek o domácích porodech mi přišel taky ženy dehonestující. A ten psal ještě ženatej.
 Míša 
  • 

Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(2.12.2012 20:42:10)
JXD. Už dávno. Možná ani nikdy duševně zdravý nebyl.
 Binturongg 


Doležal a Landa 

(2.12.2012 23:16:56)
by spolu měli sedět v jedné vypolstrované cele. Zabavili by se a mnoha lidem by bylo mnohem lépe! ~d~
 Faidra Lannister 


Re: Doležal a Landa 

(3.12.2012 8:16:24)
Jo a mohla by z toho být dobrá reality show :)
 Persepolis 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(3.12.2012 9:37:49)
JXD je magor, o tom žádná, nicméně tenhle článek jsem pochopila úplně jinak než zakladatelka.
Mě to připadalo, jako výlev člověka, který strávil den s matkou takhle vážně postiženého dítěte a byl v naprostém šoku do jaké situace to celou rodinu dostalo a upřímně napsal, že by takové dítě raději strčil do ústavu, protože nevidí žádný smysl v tom, proč si ho matka nechává doma, úplně rezignuje na svůj život a je rozhodnutá ho obětovat péči o syna, aniž by to přineslo nějaký výsledek.
Je to jenom jeho pohled na věc!
 Martina, 3 synové 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(3.12.2012 9:53:22)
Mám stejný dojem. ~R^

Diskuzi a aspoN pokus o řešení, to chce JXD - ne mrsknout po matce peníz almužny a odvrátit oči, ale skutečnou pomoc rodinám s takto těžce postiženými dětmi. ~g~
 Faidra Lannister 


Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:20:52)
respektuji, že máte odlišný názor, ale opravdu máte z článku dojem, že jeho cílem je poukázat na skutečné problémy a hledat pomoc a alternativy?
Že je nezasvěcený člověk v šoku po dnu stráveném v takové rodině, to naprosto chápu, ale odpovědí není emotivní snůška nesmyslů typu "existují dvě možnosti - buď necháme matku zničit nebo správně rozhodneme za ni a strčíme dítě do ústavu" a "autisté jsou divoká zvířata, která je nutno izolovat od naší zdravé, normální, prosperující společnosti."
Odpovědí by imho bylo napsat článek o tom, že péče o takové dítě je nesmírně vysilující záležitost a že je nutná pomoc a spolupráce rodiny i státu. Že alternativ je mnoho, jen je problém s jejich dostupností. Že - když už teda společnost slyší nejlíp na prachy - to i s takovou dopomocí pořád vyjde levněji než dítě v ústavní péči.
A mezi námi děvčaty, ono to "strčení do ústavu" taky není něco, co by rodič mohl automaticky udělat, když zjistí, že to nedává. Výše se o tom píše víc.
 Martina, 3 synové 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:26:29)
O tom je ta diskuze: JXD křičí "Pomozte jí!" a navrhuje řešení, které ho napadlo. On nemá patent na rozum (i když si to možná myslí), ale žena, kterou popisuje, je v pasti a pomoc potřebuje - na tom se snad shodneme. ~s~

Bohužel jsem viděla lidi, které péče o postiženého / nemohoucího zcela zničila - a byli to lidé velmi blízcí mému srdci, proto JXD chápu. ~x~
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:34:21)
Právě proto, že nikdo nemáme patent na rozum, nemáme právo na takový způsob prezentace kauz, kdy předestíráme jednoduchá řešení pro složité problémy a dopouštíme se zevšeobecňujících výkřiků, že matky nemají právo na rozhodnutí a 100% autistů jsou zuřiví šílenci.
Pro mě je takový způsob žurnalistiky (a myšlení obecně) neetický, neobjektivní, nebezpečný a naprosto nepřijatelný.
Lidí, potýkajících se s těžkými problémy s péčí o své blízké (nejen postižené, ale i seniory), jsem taky viděla hafo, ale přece to nemůžeme odmávnout s tím, že existují dvě možnosti - zničená rodina nebo ústav.
Znovu, nijak tím neodsuzuju lidi, kteří své děti a další členy rodiny do ústavní péče svěří.
 Martina, 3 synové 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:39:03)
Já článek pochopila tak, že pojednává především o autistech s mentálním postižením, ale o autistech nic nevím, znám je jen z filmů, internetových diskuzí, Andyho Warhola a Billa Gatese. ~k~
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 13:05:15)
Persepolis, smíchala jsem dohromady tvůj a Martinin příspěvek, protože na tebe reagovala, byť smysl vyzněl jinak. Mea culpa :)
Mně právě nepřijde, že by se JXD snažil o cokoli kromě své obvyklé exhibice, ale jsem zaujatá a třeba mu křivdím. Jenže buď jak buď, ten článek mi připadá z mnoha důvodů naprosto nepřijatelný a pokud, jak imho správně píšeš, jsou páně Doležalovy výtvory zpravidla necitlivé bláboly, je něco shnilého ve státě českém a publicistickém. Rozhodně netrvám na tom, aby publicista všechno věděl a všemu rozuměl, ale právě proto by si měl o problematice něco zjistit, aspoň se pokusit o objektivitu, být schopen podívat se na věc z více úhlů, případně naznačit, kde je podle něj zakopaný pes a zda by problém mohl mít řešení. A v žádném případě nevyužívat popisované kauzy jako oslí můstek k vlastním exhibicím a hojení svého uťápnutého ega.
To, že takovéhle masturbace vychází a lidé na ně slyší, prostě svědčí o hodně zlém ovzduší...
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 13:10:00)
Marti, já z reálu, a je sice pravda, že to nejsou cool zábavné postavičky jako ze seriálu, ale taky mi žádný z těch "zuřivých šílenců" nic neukousl a masturbace jsem se též nedočkala :) Zato u JXD si to člověk bohatě vynahradí :) :(
Hodím sem ještě jednou citace z článků, kde JXD píše o všech autistech bez rozdílu:

"Slůvkem autismus se nazývá soubor příznaků v chování pacienta, nejprve dítěte, jež mu ve velké většině případů zcela znemožňují jakoukoliv socializaci. Takoví lidé nejsou schopni komunikace, nevnímají druhé bytosti jako živé."

"Autisté bývají hyperaktivní a mají aktivnější fázi, spí třeba jen dvě hodiny denně. Zbytek času je potřeba plně bděle hlídat, protože jsou destruktivní. Velmi často reagují a libost dávají najevo jen při jídle a masturbaci. Po pubertě bez chemického tlumení masturbují neustále. Dospělý autista beze zbytku plní středověkou představu „zuřivého šílence“."

Uf, půjdu radši vyvenčit psa, dítě a sebe...
 Martina, 3 synové 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 13:14:52)
Já ten článek četla několikrát - a je pravda, že tenhle výlev mi připadal přehnaný. ~Rv

JXD prostě vnímá tu matku jako krásnou úžasnou bytost a její postižené dítě jako nechutného parazita - nejspíš proto, že pro něj totéž žádná žena nedělá, tak žárlí. ~:(
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 14:21:00)
Mě připadá, že JXD tu ženu znal ještě v dobách, kdy neměla Jarouška a žila úplně jiný život a teď po nějaké návštěvě u nich doma, viděl co to s ní udělalo a nemůže to vůbec pobrat. Je z toho v šoku a hledá všechny možné důvody, co proboha ty ženský vede k tomu, že rezignují na svůj vlastní život. On, pokud vím, tak žádné vlastní děti nemá, takže těžko může pochopit, že čím bezbranější dítě je, tím větší potřebu má máma ochraňovat a opečovávat. On v článku ten mateřský instinkt i zmínil, ale zdá se mi, že ho vůbec nechápe. I to jak nevybíravě a necitlivě mluví o autistech je spíš následek šoku a naprostýho údivu nad tím, co všechno jsou matky schopny obětovat v zájmu dítěte. A nemyslím si, že je nějak odsuzuje. On je hlavně nechápe.
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 14:35:04)
ještě jsem chtěla dodat-on se opravdu domnívá a z celého článku to tak vyznívá, že jediný důvod, proč doma pečovat o dítě jako je Jaroušek, tak je společenský tlak a tím článkem jakoby říká: "ženský, vykašlete se na to, žijte si svůj život, protože ať děláte co děláte, je to marný, z Jarouška nikdy nebude samostatný tvor a pro vás je tohle doživotí:"
Ale jak už jsem řekla JXD taktem a citlivostí opravdu netrpí.
 Len 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 15:46:18)
To nic nemeni na tom, ze treba ja takovehle verejne vyjadreni beru jako nelegitimni a nepripustne. Ono uz je tak dost lidi, kteri si v CR mysli podobne blbiny a tohle jim jen prida argument, jakkoliv blby. Clovek, ktery pise do novin, by si tohle vubec nemel dovolit a mela by existovat nejaka eticka komise (jednajici na zaklade etickeho kodexu pro novinare), ktera mu to zatrhne.
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 15:54:57)
Len, no nevím.
Je to jeho jeho názor. Každý, kdo čte Reflex, tak ví, že JXD je excentrik a podivín.
Myslím si, že si každý udělá obrázek sám a nepotřebuje na to žádnou etickou komisi
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 16:08:09)
Ona by byla velká chyba zatrhnout, aby někdo veřejně napsal co si myslí.
On třeba není jediný, kdo si to myslí anebo kdo si něco mylně interpretuje. A když už se to jednou veřejně napíše, tak se tím vyvolá diskuze, do které se jistě zapojí i ti, co o problematice něco vědí a tím pomůžou ten problém vysvětlit a ukázat zase jiný úhel pohledu. Když se o tom nebude smět psát, tak se třeba ani nedovíme, že si někdo může myslet takovou blbost, že třeba :"autista od 14 let nedělá nic jiného než masturbuje."
Nevím, jestli rozumíš, co tím chci říct. Samotný se mi to zdá trochu zmatený:-)
 Len 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 16:25:30)
Ja proste myslim, ze v novinarine by se mely dodrzovat urcite zasady etiky a korektnich informaci. Tisk pusobi na verejnost, co je psane, to je dane. U nas bych na pana za tohle podala trestni oznameni, neb me to urazi. A nepochybuju, ze bych uspela.
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 16:31:59)
Vidíš, a já bych zase měla potřebu, kdyby se mne to týkalo, tomu, kdo to napsal vysvětlit, že se mýlí.
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 17:21:21)
Persepolis, to já rovněž.
Problém je, že osobám typu JXD, pevně přesvědčeným o své nadřazenosti a neomylnosti, nevysvětlíš nic.
Nemyslícímu davu, kterému JXD kápl do noty, taky ne. Přitom to klidně mohou být lidé, kteří si jinak myslí o JXD, že je vůl, ovšem tímhle se trefil přímo do středu jejich pocitům naštvanosti, bezvýchodnosti a strachu z odlišného, navíc obohaceného o tu malou nenápadnou poznámku, kolik takoví lidé stojí peněz. Takže hurá, našel se viník, našla se odlišující se černá ovce, našel se někdo, kdo nás vytrhne z nudy a nemusíme u něj na chvíli myslet na naše reálné problémy a jejich reálné příčiny. Tož do něj! Zabít, vykuchat, upálit! A jo vlastně, vždyť jsme civilizovaní... tak ho zavřem do klece a odklidíme slušným lidem z očí.
Takhle to totiž imho funguje a i kdybys pak napsala tisíc vysvětlujících článků, nepřebije to prvotní dojem. A hlavně to není tak zajímavé, tak vzrušující, taková jednoduchá řešení nabízející. To chce přemýšlet, vidět souvislosti, nevnímat černobíle... a to je pro dav strašně těžká práce bez ohledu na to, že jeho jednotliví účastníci nemusí být nutně hloupí nebo zlí.
 Pawlla 


Re: Persepolis, Martino, 

(6.12.2012 5:35:20)
Persepolis opravdu?A kolikrát jednou,dvakrát,desetkrát nebo stokrát?Já se snažím určité věci vysvětlovat pořád dokola a pořád dokola narážím na nepochopení a to tady ani nikdo tak tupý jak JXD není.Ale stačí to.Výsledek je,že stokrát nic umořilo osla,dneska je realita taková,že dva dny vydýchávám jen tady tu diskusi,ještě nedávno bych tady vysvětlovala,hádala se,vyvracela.Dneska už cítím jenom beznaděj,vím,že kdo nechce nepochopí a kdo chce pochopí i beze mě.Snažím se soustředit na důležité věci a ne na to,co kdo plácá.Co se týče svobody slova,nemyslím si,že se může psát všechno,nemůžeme třeba zveřejnit otevřeně rasistický článek.Proč můžeme zveřenit článek,který na stejném principu diskriminuje postižené?Podle mě článek společensky nebezpečný je,protože říká nepomáhejme,pokud bude ve vašem okolí žena s postiženým dítětem,přemluvte ji,ať dá dítě do ústavu,tlačte na ni,bez ohledu na to jak to cítí,vemte si na pomoc okolí a rodinu,to tam je.Takže já souhlasím s Len,tohle by nemělo být dovolené.
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 17:36:13)
Persepolis, myslím, že rozumím, ale přijde mi to na tenhle svět trochu moc idealistický :-)
Takhle to totiž nefunguje a i proto je publicistika mocný a nebezpečný nástroj. V žádném případě nejsem pro cenzuru, ale vidím zatracený rozdíl mezi cenzurou a požadavkem na etickou, objektivní, nesenzacetichtivou žurnalistiku, kde osobní exhibice a hojení si mindráků nemá šanci na prostor.
Pracovala jsem ve zdravotnictví a věř mi, že jsem velmi často měla chuť říct na plná ústa, co si myslím, a že mě chování některých pacientů a jejich rodin deptalo, ale rozhodně jsem to nemohla řešit tím, že bych na ně začala řvát, co jsou za blbce. Nejen že by mě to stálo místo ~;), ale taky by to ode mě bylo nedospělé a hrubě neprofesionální, plus jsem to brala tak - a často zjišťovala, že to tak skutečně je - že ti lidé jsou vyděšení, vykolejení, necítí se dobře, jsou v cizím prostředí a neví nic o tom, jak to ve zdravotnickém zařízení funguje. A že kolikrát pomůže si na ně vyšetřit trochu času a situace se rázem zlepší pro ně i pro mě. No a když to holt nejde, tak se musím naučit relaxovat a nebrat si to tolik.
Tenhle příspěvek asi nebude vypadat úplně souvisle, ale chci tím říct, že pravý profesionál by za sebe neměl nechat promlouvat zjitřené emoce a osobní problémy. Přitom samozřejmě není na překážku emoce použít, ale nejprve se s nimi naučit řádně nakládat. Pak se to docela promítne i do soukromí, byť by mě zamrzelo, i kdybych něco takového jako ten článek zaslechla i od sousedního stolu v hospodě. Ale asi bych to neřešila už druhý den na netu. Zatímco taková veřejná prezentace, jakou z toho udělal JXD, vnímám jako něco, co by se v právním státě nemělo dít.
 Pawlla 


Re: Persepolis, Martino, 

(6.12.2012 5:15:54)
Já se vrátím s jedním příspěvkem,přestože jsem se už vracet nechtěla.Nemusí každý vědět všechno,ale pokud o tom chce psát profesionální článek,tak by si o té problematice něco zjistit měl.Za druhé,v článku se žádná pomoc,ani ta pitomá almužna,která je taky důležitá,ani žádná jiná pomoc nezmiňuje.Nic Jsem tam nečetla o respitní péči,o denních stacionářích,o bezplatných asistentech a finančně dostupné terénní službě.Četla jsem jediné-matka má dát dítě do ústavu(bez ohledu na stav) a pokud na to mentálně nemá,což podle JXD nemá už proto,že je žena,má rozhodovat muž.Tak sorry,to není diskuse o problému.Za třetí a to je konkrétně na Martinu,i kdyby článek byl pouze o autistech s mentální retardací(jakože není, vztahuje se na všechny autisty),myslíš si,že každý autista s mentální retardací se projevue jako dítě v článku?Z toho článku to tak vyplývá,ale věř,že tomu tak není.Dětí,dospělých s mentální retardací znám určitě podstatně víc,než JXD,ten zná jednoho a banda hňupů mu tleská~a~.Co chci říct je,že takové projevy,které prakticky nejdou zvládnout jsem viděla za ty roky opravdu minimálně.Jako matka autisty a jako pracovník zařízení sociální péče si myslím a stojím za tím,že článek není o pomoci,ale o tom,jak se elegantně povinnosti pomáhat zbavit.
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:27:41)
Ještě dodávám, že Jarouška z článku si doma taky neumím představit. Ale v botách paní Olgy jsem nechodila, takže kdoví, jak bych se rozhodovala v konkrétní situaci.
A jak už bylo několikrát řečeno, ono to "strčení do ústavu" taky z praktického hlediska není nic samozřejmého.
 Persepolis 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 11:44:57)
Faidro, vůbec nemám pocit, že by JXD hledal nějaké řešení, ale spíš, že se snaží pochopit, co ty lidi vede k tomu, aby si takové dítě nechali doma a že, nevím proč, došel k nějakému přesvědčení, že hlavní důvod je, že je společensky nepřijatelné, aby dali dítě do ústavní péče. A to i přesto, že je tady riziko, že to zbytek rodiny totálně rozloží. On to píše jako naprostý laik a nezasvěcenec, který měl možnost poprvé nahlédnout do reality takového života a pořádně to s ním zamávalo.
Jo, v článku je spousta blábolů, ale to je pro JXD dost typický. A jeho články jsou už tradičně dost necitlivý.
 dadlenka 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 12:16:23)
Persepolis, beru to, že někdo to může brát jako poukázání na problém. ALE, když se nad tím zamyslíš, tak jenom jede na vlně nesnášenlivosti - matka si za to může sama, že se zhroutila, kdyby dala kluka do ústavu, nebo lépe, kdyby šla na potrat...tak by přece nebyl žádný problém.
Za strašně nebezpečné beru to, že J.X. Doležal nenabízí řešení problému, on ani na něj ani varovně nepoukazuje, aby se něco pohnulo(protože jeho řešení je velmi jednoduché - zbavit se těch zvířat)ale chce jenom "problém" schovat do ústavu a všichni budeme šťastní, jak je vidět, spousta lidí na to slyší a to je to špatný. Mě nevadí sprostota, tvrdé řečení pravdy - tohle totiž není pravda, to je jenom masturbace pana Doležala
 Faidra Lannister 


Re: Persepolis, Martino, 

(3.12.2012 13:12:40)
Persepolis, omylem jsem odpověď na tenhle tvůj příspěvek přilepila výš ve vlákně, ve 13:05:15. Sorry, fakt už potřebuju pauzu :)
 dadlenka 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(3.12.2012 12:11:53)
Hodně se tady diskutuje o matce, tak pro zajímavost její vyjádření k problému.
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/48692/matka-autisty-ne-kazde-z-mych-deti-dostalo-stejne-moznosti.html
 Martina, 3 synové 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(3.12.2012 12:18:17)
Z toho se její stanovisko příliš vyčíst nedá. ~a~

 ALL 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(10.1.2013 21:56:49)
Pokud bylo u prvního článku JXD o "šílených autistech" sporné, zda píše o konkrétním Jarouškovi, nebo hloupě zevšeobecňuje, tak z dnešního pokračování v Reflexu je to zcela jasné. Píše o autistech tak, jako by VŠCIHNI byli těžce mentálně retardovaní, bez schopnosti mluvit a od puberty prakticky stále masturbující. A podle JXD VŠICHNI patří do ústavu! Chápete někdo, co tím sleduje? Já se v diagnózách přesně nevyznám, ale pár autistů znám z pozice učitelky a takhle rozhodně nevypadají a hlavně každý z nich je úplně jiný! Jinak samozřejmě chápu, že někteří takoví být mohou a že rodiče mohou být zničení i z daleko lehčích případů... JXD má ale svět černobílý už dávno...a hlavně patent na rozum.
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 6:11:30)
on tím nesleduje vůbec nic...viděl akorát autisti právě s MR a proto mu zřejmě nejde na jeho zhulený rozum že existují i autisti kteří jsou zvládnutelní atd...do ústavu patří tak jedině on sám..
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 14:22:39)
Holky znáte ho nějak blíž? Já minule to tady sledovala a přišlo mi, že ho znáte. No já to četla i ten chat a tak nějak mi přijde, že on teda tomu nerozumí, ale tím, že byly ohlasy, tak domluvil tu maminku na chat. Ten druhý příspěvek jsem taky četla a on tam vymezuje prostě jen autisti těžká MR, ale teď jsem nepochopila, jestli tomu nerozumí až tak brutálně (což měl by si zjistit), nebo jestli opravdu si myslí, že autista bez MR vlastně neexistuje.
No a asi dement to bude, protože podle mého, když má někdo těžkou MR, tak ani autista být nemusí a mají to rodiče s ním těžké, nebo plácám nesmysly?
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 15:20:26)
Oli, neznám ho osobně, kdysi jsem ho celkem ráda četla, jinak je to zhulenec a asi mu mařena zatemnila mozek..
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 15:47:10)
No ještě to~t~.To jsou věci,které se o něm ví a to jak rychle klesá úroveň jeho psaní to jen potvrzuje.S MR máš pravdu,TMR je sama o sobě hodně závažná i bez autismu,on prostě neví co plácá,jen chce provokovat.
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 16:19:46)
Pak jedině se mu tam vyjádřit...jestli by to teda k něčemu bylo. Navíc poslední článek na mě působí zase tak, že když si ho přečte posudkář, tak mávne rukou nad našimi případy a řekne si, no stejně by ty prachy dali šamanům. Takže zase šlápnul vedle. A hlavně zase hodil do koše hrušky s jabkama, protože do toho Egypta jezdí hlavně kvůli DMO a jiným postižením.
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 16:23:33)
No tak já doufám,že posudkář se orientuje podle jiných věcí než je přiblblý článek jednoho feťáka~:-D,i když je fakt,že to tak někdy vypadá~t~.
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 16:36:31)
No právě, to, co poslední dobou slyším, tak mi teda napadají už jen ty články. Ale podle skutečného stavu a lékařských zpráv to není určitě. A pokud ti posudkář napíše, že se nejedná o dítě s poruchou orientace, když má před sebou zprávu, ve které stojí, že jde o dítě trpící PAS s poruchou komunikace a orientace.... tak já ti nevím, co je tedy k tomu vede.
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 16:59:27)
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/49117/katastrofu-vidim-v-neinfomovanosti-pediatru-a-vubec-vsech-lidi-co-chteji-byt-rodicem-napsala-v-on-line-chatu-maminka-autistickeho-chlapce.html
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 18:25:41)
na uklidnění nervů doporučuju stáhnout film temple grandin..krásné~R^
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 18:39:50)
Ta neinformovanost je šílená, kdyby aspoň základy že? Mě tam dostala otázka, jestli věděla v těhotenství, že se jí narodí autista. ~a~
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 18:55:02)
jo a pod článkem v diskuzi jeden chytrý pán nezapomněl napsat že v těhotenství se autismus a jiné genetické vady dají rozpoznat a pak záleží jen na rodičích..no tak to je síla..asi nějaký gynekolog amatér~t~
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 19:16:17)
Fakt jo, tak to jsem přehlédla. No nakonec si za to můžem sami.
 arsiela, 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 20:43:51)
Lendul tohle už nekomentuju,na to nějak nemám slov.
 Faidra Lannister 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 21:11:02)
No, já ho potkala jednou a co jsem mu sdělila, to si za rámeček nedal (viz zakládající příspěvek). Pak se začaly objevovat články o slábnoucí mužské roli v západní společnosti - zajímavá shoda okolností, což? ~:-D
Je fakt, že jsem jednou, když jsem ještě bydlela u rodičů, třídila starý časopisy a byly tam i starý čísla Reflexu někde kolem půlky devadesátek, tak jsem něco pročetla včetně článků od JXD. Sice jsem s obsahem zhusta nesouhlasila, nicméně bylo to v rámci možností napsané dobře, provokativně, ne hloupě a člověka to přimělo zapřemýšlet.
Znám lidi, co znají jeho, a ti tvrdí, že magor byl vždycky, nicméně byly asi časy, kdy tu magorovitost dokázal občas použít i sofistikovaně. Ovšem dávno již tomu.
Autisti nejsou zdaleka jediní, nad kým si takhle zamasturboval ego, už to takhle naložil domarodkám, "bojovým" plemenům psů a dalším ~:(
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 12:29:57)
Al a je to i na netu?Jinak souhlasím s Lendul,JXD sleduje už jen jak a kdy si zahulit.:-©
 ..maya.. 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 12:56:00)
Pawli, je, mám to na FB, pošlu ti během dne odkazy na meil..:-)
 Pawlla 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 15:48:03)
Díky :-)
 *Aida* 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 15:51:17)
Taky chci odkaz prosiiim~:-D. Potrebuju si zvednout tlak.
 olgaadam 


Re: Zbláznil se JXD nebo já? 

(11.1.2013 16:22:12)
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/48860/skutecny-hyenismus-sarlatani-utoci-na-penezenky-zoufalych-rodicu-autistu.html

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.