Jaroslavka |
|
(19.6.2013 18:13:58) Slyším to všude kolem a rve mi to uši. Češi zapomněli na správný tvar přídavných jmen ve třetí osobě. To je samé "prasklé dvířka", "správné data", "veselé děvčata", "poničené svodidla". Slyšíte tu hrůzu také? Říkají to v televizi, na úřadech, ve školách. Stane se to normou, protože jsou lidé líní mluvit správně?
|
Líza |
|
(19.6.2013 18:17:04) Nejsou líní, mluví moravsky.
|
Jaroslavka |
|
(19.6.2013 18:21:33) Moravsky v celých Čechách? Tak to už to Morava s emancipací dotáhla pěkně daleko. Jsem ze Severních Čech, na Moravu fakt daleko.
|
|
magrata1 |
|
(19.6.2013 18:33:42) na Moravě nemáme veselé devčata, ale veselé děvčice
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:36:41) V západních Čechách mají veselý holky.
|
|
fisperanda |
|
(19.6.2013 19:24:14) Veselý mařky
|
|
|
uhugo | •
|
(19.6.2013 19:37:02) To je nesmysl. V některých moravských regionech se tak mluví častěji než ve zbytku ČR (patrně vliv slovenštiny), ale nejde o převládající formu.
|
|
Katka +3 |
|
(19.6.2013 19:37:17) Já z Moravy pocházím, vyrostla jsem tam, ale takovou zhůvěřilost jsem tam nikdy neslyšela.
|
|
Benin |
|
(19.6.2013 20:12:20) A kde jsi na to přišla, že je to moravsky?
|
|
Binturongg |
|
(20.6.2013 9:10:17) Lízo - jo, Moraváci opravdu takhle agramaticky komolí, jenže pokud neexpandovali do celé republiky (i když dle Prahy by se to tak mohlo jevit ), je v tom i ta neschopnost mluvnická. Moc dobře si pamatuju, jak měly děti ve škole potíže i s blbou shodou podmětu a přísudku - koťata běhala, města se stavěla, polesí hořela...
To mi pak vysvětli, proč pronikají do spisovné češtiny tyhle hrůzy - kdybych byla třeba Chod, uráží mě to
|
|
Dojanka |
|
(20.6.2013 17:28:34) Ano, s češtinou to jde od 10 k 5. Mně zas dokáží vytočit tvary 3. os. mn. č. - např. oni pouští (správně vždycky bylo pouštějí), oni sází (správně je sázejí). Pamatuji si to jako včera, jak nám na ZŠ češtinářka tloukla do hlavy, že si máme utvořit rozkazovací způsob ve 2. osobě j.č. jako pomůcku při psaní.
např. ty sázej = oni sázejí (přece taky neříkám "ty sáz"), tak proč tam lidi cpou v přesvědčení, že mluví správně, tyhle patvary. A nejsem si jistá, ale snad je to i během posledních let schváleno jako spisovné.. To zas odsouhlasil nějaký extra chytrák.
|
Dojanka |
|
(20.6.2013 17:29:00) omlouvám se "mě"
|
|
Jorgos |
|
(21.6.2013 9:11:08) Sází je spisovné už 20 let
Slovesa čtvrté slovesné třídy vzoru „sází“ mají v souladu s PČP 1993 ve 3. os. mn. č. vedle původního tvaru sázejí i nově kodifikovaný tvar sází. Změna je odrazem sklonu jazyka k vyrovnávání tvarů – koncovku -í ve 3. os. mn. č. mají totiž oba další vzory této třídy „prosit“ i „trpět“ (oni prosí, trpí).
Koncovky -ejí a -í jsou stylově rovnocenné: otálejí/otálí, chybějí/chybí, kácejí/kácí, rozumějí/rozumí, odnášejí/odnáší, splácejí/splácí, kymácejí/kymácí, ztrácejí/ztrácí.
Kvůli jednoznačnému porozumění je v některých případech vhodnější užít širší tvar s koncovkou -ejí, např. kolo pohání řemeny – kolo pohánějí řemeny.
|
Maugha |
|
(21.6.2013 23:09:54) Jorgos, to jsi mě potěšil. Už jsem se styděla, že to pořád píšu blbě.
|
|
|
|
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:23:59) "prasklé dvířka", "správné data", "veselé děvčata", "poničené svodidla"
Ano, slyším tu hrůzu. Správně je prasklý dvířka, veselý děvčata a poničený svodidla... to skoro zní jako příběh.
|
ronniev |
|
(19.6.2013 18:55:08) A co TI tedy používáte?
|
|
|
|
Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(19.6.2013 18:25:52) Já napíšu zřejmě kacířskou myšlenku - možná by čeština potřebovala nějakou závažnější revizi. Je to strašně složitý jazyk, plný pravidel a zároveň výjimek, děti tráví věky tím, že se ta pravidla a ty výjimky učí, místo toho, aby se zabývaly tím, co čtou či poslouchají a co z toho vyplývá. Takže za mě - já si všimnu, že někdo mluví s chybami, není mi to příjemné, ale daleko víc mi vadí, když někdo perfektní češtinou plká nějaké kraviny.
Píšu to sem při plném vědomí toho, jak by mi vadilo číst text zjednodušenou češtinou (pro začátek třeba zrušit shodu podmětu s přísudkem), ale stejně bych byla pro.
|
magrata1 |
|
(19.6.2013 18:31:10) No jasně, newspeak. Neboj Velký bratr to zavede. Chce to zjednodušit a zblbnout.
|
Markéta, kluci 11 a 4 | •
|
(19.6.2013 18:39:49) Nevím, jestli by lidi byli hloupější kvůli změně gramatiky. A myslím, že žádná jazyková revoluce nebude, protože čeština je jazyk užívaný pouhými pár miliony lidí na světě, a takové jazyky jsou myslím nejodolnější vůči jakýmkoli změnám.
Myslíš, že jsou Slováci hloupější než my, protože neřeší, jaké i/y se píše v minulém čase? Já ne.
|
magrata1 |
|
(19.6.2013 19:01:56) Když občas vidím, na co se dívají (Súdna sieň, Panelák....) tak mám pocit, že to trošku poznat je.
|
Anička | •
|
(19.6.2013 19:25:42) Nie všetci Slováci sledujú uvedené nezmysly. A na slovenčinu mi nešahajte
|
leli |
|
(19.6.2013 20:53:12) Hm, tak u nás uvedené pořady fascinují moravská děcka (mmch. tento tvar jsem tu už léta neslyšela). Zvlášť ta "Súdna sieň" má nemožný vysílací čas . Ale např. u "Paneláku" jsme se už i pobavili. Nesledujem pravidelně, ale občas prokliknu a když je tam Turzonovová se Slezáčkem nebo Malachovský se Štúrem, tak se i podíváme. Takže ani Morava na tom nebude díky nám nejlépe .
|
|
magrata1 |
|
(19.6.2013 22:11:29) Aničko, já jsem z Moravsko-Slovenského pomezí a na Slovensku mám plno kamarádů a bývalých lásek, nemyslela jsem to vážně.
|
|
|
|
|
|
|
Stárnoucí |
|
(19.6.2013 18:26:20) Mluvím taky jak prase, PardubickEJ kraj, "poničený vrata" atd. Ale když to slyším v tv-např. zatopené města, zatopený města, tak mi běhá mráz po zádech.
|
|
balaena |
|
(19.6.2013 18:28:01) No tak hlavně nemluvíš o třetí osobě, ale je to střední rod Ale jo, uši mi to rve, stejně jako "maminky triko" a "tatínkovo ponožky"
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:33:26) Nedávno tady několik nicků virtuálně omdlívalo nad nadpisem diskuze, kde se řešil "přítelovo syn".
|
Jaroslavka |
|
(19.6.2013 18:39:35) Na diskusích to ještě vem čert, ale připadá mi smutné, když takhle mluví lidé, kteří se vystupováním na veřejnosti živí.
|
|
|
Delete |
|
(19.6.2013 18:41:01) No, trochu to pomotala, pravda, ale ono to trochu souvisí...
Roztomilé dvojčátka si hrály....většinou je to prostě celá věta, ne jen přídavné jméno ve středním rodě....
Mě třeba maminky triko a tatínkovo ponožky nechávají naprosto v klidu, ale tři různé koncovky ve čtyřech slovech jedné věty mě tedy dráždí dost .
|
|
Radka + 2 | •
|
(20.6.2013 7:01:44) No jo, "tatínkovo bratr, tatínkovo sestry", ale to je regionální a my se takto rozpoznáváme :))
|
|
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:39:43) Jaroslavko, mám ráda krajové zvláštnosti, ale souhlasím, že ve školách a v tv by měli mluvit správně.
|
|
Jantara |
|
(19.6.2013 18:41:42) To já miluju tvary "by jsme", "by jste"...
|
|
ronniev |
|
(19.6.2013 18:52:57) Bohužel asi jo. Taky mě může čert vzít, když slyším: "Chraňte vaše peníze" a "Plníme naše sliby". Schválně, kolik lidí tady ví, proč je to špatně?
|
Delete |
|
(19.6.2013 18:56:48) svoje
|
Delete |
|
(19.6.2013 18:57:33) nebo asi spíš své...
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:58:40) svoje je špatně?
|
Delete |
|
(19.6.2013 19:03:53) Nemyslím, jen mi to "své" zní líp .
|
|
|
|
|
Maugha |
|
(19.6.2013 18:57:00) Svoje sliby?
|
|
ronniev |
|
(19.6.2013 20:34:47) Hurá! Aspoň někdo to ví! Já už myslela, že jsem v celé republice jediná...
|
|
|
Inka | •
|
(19.6.2013 19:24:05) Jo, je to hrůza. A úplně děsivý mi připadá "levné ceny" . Copak ceny jsou levné nebo drahé.
|
uhugo | •
|
(19.6.2013 19:27:30) levné ceny jízdného...
|
|
|
fisperanda |
|
(19.6.2013 19:25:16) Já ti rozumím, "uzené vepřové žebra" se mnou málem škrábly o zem
|
|
luthienka |
|
(19.6.2013 19:26:57) Slyším to. Ale myslím si, že střední rod časem zanikne. Stejně tak z "my bychom" bude "my bysme". Prý je to normální a právě pro snahu stále stejně psát, ale v hovoru používat tvary jiné, jsou v AJ rozdíly mezi psaním a výslovností. Takže pokud by velká část populace používala tvar "my bysme", mohlo by se časem psát "my bychom", ale výslovnost by byla "bysme." Nvíc mám tchýni puristku, která dodnes hysterčí při slově "gymnázium" a pod. tak já vývoj jazyka respektuji.
|
uhugo | •
|
(19.6.2013 19:34:05) Ad bysme: podle mého laického názoru je to podobná zvrhlost jako (ty) bys (byl), kde bych rád viděl původní tvar aoristu (ty) by (byl). To druhé ale běžně akceptujeme. Podrobněji v odkazu.
|
luthienka |
|
(19.6.2013 19:44:49) Tak to je na mě složité , už je to let, kdy jsem se v gramatice a částečně ve vývoji jazyka orientovala . Mě k tomu podnítil rozhovor v reflexu s člověkem z ústavu pro jazyk český
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(19.6.2013 19:52:34) To rve uši, taky to nesnáším.
|
|
luthienka |
|
(19.6.2013 20:10:16) Koukám, že už to tu je. Reaguji pozdě....
|
Evelyn1968,2děti |
|
(19.6.2013 20:13:14) Tak k těm pádům-někdo nepoužívá 4. pád, mluví jen v prvním, to je taky maso-potkal jsem dva kluci...
|
|
|
|