| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Fyzické tresty - realita x Rodina.cz

 Celkem 354 názorů.
 Defuckto 


Téma: Fyzické tresty - realita x Rodina.cz 

(17.1.2014 11:52:37)
Ahoj,
používáte občas fyzické tresty? Ve svém okolí znám jen jednu jedinou maminku, která fyz. trest nikdy nepoužila. A že znám těch maminek opravdu hodně.
Versus rodina.cz - zde zase nabývám dojmu, že užití fyzického trestu je zde zcela menšinová záležitost, že ten, kdo užije fyzický trest je hned označen za tyrana a pod.
Jak to máte?
To opravdu nepoužijete nikdy fyzický trest?
Já - většinou se snažím po dobrém, ale občas děcka jednu slízly.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:54:39)
Ne. Nikdy.
Ale nejsem reprezentativni vzorek z rodina.cz.
 Moima 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:55:01)
Fyzicke tresty pouziju vyjimecne (takove to placnuti po zadku - facku/pohlavek jsem snad nikdy nedala a ani neplanuju), spise vubec, zato rvu na decka vice nez dost. Kolikkrat si rikam, jestli by jedno placnuti nebylo ""lepsi"" nez neustaly rev.
 withep 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:59:47)
Jako malá jsem si říkávala, že by plácnutí bylo snesitelnější než neustálý řev ~;)

Naštěstí existují ještě i další možnosti.
 Moima 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:03:24)
A vis, ze ja taky? Samozrejme se s nima snazim domlouvat, mame urcita pravidla, atd., celkove si myslim, ze vychovu zvladame celkem slusne jako tym, ale proste kdyz mame sve dny, tak to potom jede ...
 withep 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:15:00)
To věřím. Naštěstí prý dokonalí rodiče rovněž nejsou ideální ~k~. I mně někdy ujede hlas, častěji než ruka. Aspoň mi ale hned zabliká kontrolka a ztichnu, nejsou to půlhodinové monology jako ty od mojí mámy.
 Kaja222 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:38:52)
ale z toho neplyne, ze placnuti je lepsi. Z toho plyne akorat to, ze neustaly rev je spatny.

neni nejaka dalsi cesta?
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:12:55)
Bylo.
Moje matka řvala neustále a já bych radši slízla pár facek.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:17:40)
"Moje matka řvala neustále a já bych radši slízla pár facek."

A nebyla bys nejradši, kdyby na tebe ani neřvala, ani tě nebila? ~d~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:57:34)
to by to nejdřív musela umět ~t~~t~~t~
 Merylin5 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:55:45)
Syn občas dostane jednu na zadek nebo přes ruku.

Udivujou mě prohlášení už nevím kudy kam, asi začnu používat fyzický tresty - u mě je ruka rychlejší než myšlenka.
 katka * 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:56:31)
jasně že používám.... tedy - používala jsem. Už mám puberťáky, tak ne...
Nicméně, jestli na mne bude jeden z nich drzej, tak mu přilítne facka ani nebude vědět jak...
P.S. mám super děti! (chytré, sebevědomé, slušné i s vlastním názorem)
~j~
 x x 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:57:26)
~R^
 x x 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:56:54)
Občas nějaká padne, ale rozumně. ~;)
 withep 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:58:38)
To jsou dva extrémy, a pak je široká škála mezi tím. Já jsem odpůrcem fyzických trestů, považuju je za nedůstojné a neefektivní, ba kontraproduktivní. Přesto nemůžu říct, že jsem NIKDY neuhodila, protože párkrát "se mi to stalo". Možná 5x, a to mám děti dohromady bezmála 11 let (6+4+1 rok).
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:58:49)
Ne, nepoužívám a nikdy jsem nepoužila.
Resp. abych byla úplně přesná, dvakrát mi takto ruply nervy a naplácala jsem na zadek dvouletému batoleti a dodnes si to pamatuji a dodnes se za to stydím, že mě únava a stres zahnaly k takové nesmyslné a neproduktivní reakci.
Tělesné tresty nic neřeší, jen uvolní napětí rodiče, kterému jde dítě na nervy.

Jak to mají rodiče v mém okolí, to nevím, na vlastní oči jsem viděla bít dítě jen jednu matku. Myslím tím tedy své známé, cizí rodiče jsem viděla používat tělesné tresty víckrát.
 Luc. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:11:08)
"Tělesné tresty nic neřeší, jen uvolní napětí rodiče"

souhlas

považuju to za sehlání rodiče, dítě to poníží, ale nevychová
 1kulička 


Re:  

(17.1.2014 13:37:54)
A to taky asi nejde úplně takhle říct, že to nevychová. Já třeba dostala facku ve 12 od svojí babičky, která mě nikdy nebila (ani nikdy na mě nekřičela). Prostě se jí to už zdálo moc přes čáru a už nevěděla, co jiného použít. Já byla rozverná puberťačka a ano, přišlo mi to ponižující, nicméně velmi výchovné. Opravdu jsem se zamyslela. Babičku jsem strašně uznávala, jako moudrou paní.
Jak říkají psychologové - jedno plácnutí nahradí 10x vysvětlování, nicméně v každé situaci a na každé dítě nelze použít univerzální radu. A že se nemá trestat v afektu, je taky jasný - to je ten případ, o kterém píšete.
Měly by být dodržena základní pavidla - děti neponižovat, nevystavovat nepřiměřenému tlaku, ale zároveň být důsledný a trvat na určitých morálních a etických zásadách. Určitě by se dalo doplnit.
Ale jsem si jistá, že jsou děti, na které nějaké vysvětlování a různé jiné alternativní metody půjdou aplikovat velmi špatně. Pokud je bití nějaký standard, pak to je taky špatně, vychovává především dobrý příklad.
 Jarmilka. 


Re:  

(17.1.2014 13:59:50)
Jací psychologové? Já to neříkám a ani moji kolegové.
 1kulička 


Re:  

(17.1.2014 15:01:25)
A tak fajn, myslela jsem to jinak, než to vyznělo. Nemám chuť tu trávit tolik času. A bohužel se mi to ani nechce dohledávat. Mělo to vyznít: jsou situace, kdy 1 plácnutí ......ale to popisuju dál. Samozřejmě bych to mohla rozvést, že ne jedno plácnutí, ale v plácnutí v pravou chvíli atd atd.
Zkrátka v publikacích, co jsem četla, se fyzické tresty nezavrhují, to je asi ta pointa.
A i má zkušenost po 3 dětech.
 Velšice 


Re:  

(17.1.2014 17:58:14)
Má teta, dětská psycholožka, ano :-)
 kosatka2 


Re:  

(17.1.2014 14:54:34)
"Jak říkají psychologové - jedno plácnutí nahradí 10x vysvětlování"

mě by zajímal jedinej psycholog, kterej tohle řekne. teda pokud to chápu tak, že je lepší 1x plácnout než 10x vysvětlovat.

na moje děti spíš funguje to vysvětlování. ale zase když se naštvu, tak se prostě naštvu a i to naštvání pak vysvětluju. k fyzickým zásahům občas taky dojde - třeba přenesu dítě do jiný místnosti a klidně ho i drapsnu tak, že mu to asi moc příjemné není. asi jako když tygřice vezme mládě za kůži za krkem a přemístí ho.

když je dítě přetažené nebo je večer, nefungují u mě výchovné metody žádné.
 1kulička 


Re:  

(17.1.2014 17:30:58)
No ale o tom to je, zdravý jedinec unese i tu nespravedlivou či ponižující facku, pokud je od člověka, o kterém víš, že to není běžný prostědek komunikace a považuješ ho za moudrého a jinak ho respektuješ.
Vůbec nemám potřebu to rozebírat, necítím to jako křivdu. Tehdy to byl rozporuplnej pocit, že jsem vyvedla z míry takovýho pohodovýho člověka....
 jentak 
  • 

Re:  

(17.1.2014 17:33:50)
No - teď jsi na to kápla - pokud to není běžný výchovný prostředek. Problém ale je v tom, že pokud nebereš fyz. trest jako své selhání, tak to pak běžný výchovný prostředek pro tebe je. Uneseš facku pouze tehdy, pokud je pak jasně řečeno, že to bylo selhání a že tohle už se nebude opakovat. A ne - zasloužil sis a příště dostaneš zas. Tak tohle teda neberu.
 Kafe 


Re:  

(17.1.2014 17:37:08)
Pokud dítě cítí, že trest je zasloužený a spravedlivý, je jeho forma svým způsobem i vedlejší. U dítěte školkového věku se ale s nějakým vysvětlováním daleko nedostanete a občas je i to plácnutí přes zadek nutné (třeba v situacích, kdy dítě začne stávkovat a lehat si na zem uprostřed křižovatky, jak to dělal můj poklad).
 Moima 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:07:18)
Ja se detem omlouvam celkem casto, kdyz se vsichni uklidnime, tak si pak sedneme spolu a promluvime si o tom, co se stalo. Ja se omluvim, vysvetlim, proc jsem se zlobila, decka vysvetli svuj postoj, omluvi se. Dame si pusu a jsme v pohode - az do pristiho vystupu ~;). Uznavam, ze efektivnejsi by to bylo, kdybychom jsme si takhle promluvili predtim, nez dojde k nejake scene.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:01:28)
"Pubertak opravdu nekolik let nedostal:-)"

A to proč? To už je tak hodný, nebo máš strach, aby ti tu ránu nevrátil? ~;)
 x x 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:12:48)
Protože na rodině.cz se všechno ví a všechno dělá správně. ~t~
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:12:27)
Tak já jsem nedávno klepla do hlavy ovládačem našeho puberťáka, když mluvil ošklivě se svojí sestrou a volal na ni, aby mu něco přinesla, jako by volal aport na psa.
Rukou by to přes ty svoje husté vlasy a čepici co měl, ani necítil.
Sice řekl AU, ale uchechtával se u toho, tak myslím, že trvalé poškození jsem mu nezpůsobila.
Na sestru pak zavolal znovu a řekl Prosím. ~:-D

Jenže tohle není problémovej kluk, kdyby byl fakt nezvladatelnej, tak bych asi trestala jinak.
 kreditka 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 11:59:00)
Používám, rozhodně ne denně, ale vyjímečně ano
 Len 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:00:53)
Nepamatuju se, kdy jsem naposledy diteti jednu placla, vim, ze se to parkrat stalo a vzdy jsem to povazovala za sve selhani, placnuti v afektu proste selhanim je. Facku jsem teda nedala nikdy, spis placnuti po zadku.
 adelaide k. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:01:30)
Defuckto, ne nepoužívám. Né že by mi ruka nikdy neuletěla, ale nepovažuju to za prostředek výchovy.
 kambala pláááckááá 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:02:14)
Veřejne a s čistým svedomim zde ve stylu Limai mohu prohlásit, že jsem své dítě nikdy neuhodila.~t~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:06:44)
kambalo ~R^ ~t~ A jsi zaručeně jediná, které se to tu bude věřit ~t~
 withep 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:18:37)
~t~

To zní, jako bys běžně mlátila cizí děti ~:-D
 kambala pláááckááá 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:50:06)
nemlátim. ale když se starám o kamarádky děti nebo sestry dítě, mám povolení je plácnout po ruce nebo po zadku, kdyby fakt zlobily

moc nevyužívám
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:53:49)
Kambalo - jak MOC nevyužíváš? :-)
 kambala pláááckááá 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:20:00)
maugho, no, když mne dítko flákne botou po hlavě, tak ho plácnu přes ruku (tak, že ho to nebolí). jinak nic, vystačím si s vysvětlením
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:24:56)
Kambalo jo. Když nedáš jasně najevo, že se ti mlácení botou nelíbí, tak to bude brát jako hezkou hru.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:57:22)
Ty dokonce biješ cizí děti?~e~~8~
 kambala pláááckááá 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:18:50)
jasně, řežu je do krve, páskem se skobama....~a~

 Velšice 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 18:15:37)
Když už jsem někomu náhodou předala své děti, tak taky se slovy "fyzické tresty povoleny". Protože vím, že dítě nesvěřuju magorovi, ale normálním lidem, kteří odhadnou co si můžou a nemůžou dovolit. Výchovný plácnutí se u nás doma používalo. Nyní už nedostali, ani nepamatuju. Výchovnýho "šťouchnutí" nakonec využívá i každá zvířecí matka. Slonice taky nevysvětluje, ale praští malý chobotem...~;)
 Termix 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:03:45)
Nikdy v životě jsem dětem nedala facku, nikdy jsem je neplácla přes ruku. Na plácnutí přes zadek u nás došlo 2 krát. Dva roky zpátky a bylo to tehdy v rozmezí asi týdne :-). A obě děti si to dodnes pamatují. Ale taky nejsem reprezentativní vzorek. Před časem jsem tady měla diskusi, kde jsem popisovala, jak jsem jako dítě byla týraná. Já vím, to je extrém, ale mě to hrozně ovlivnilo. Jinak celkově jsem hodně klidný člověk a i hlas zvedám jen velmi velmi výjimečně.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:03:56)
A ptáš-li se na realitu versus rodina.cz, myslím si, že v realitě bohužel převládají rodiče, kteří fyzické tresty používají.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:05:26)
Taky se obavam, ze tohle je jedna z mala oblasti kde se rodina.cz shoduje s vetsinovou populaci, tj. Pouzivaji fyzicke tresty.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:09:44)
LaDo, mně na tom přijde smutné, jak se to řetězí z generace na generaci. Bavila jsem se na téma tělesných trestů s holčinou, která bývala od rodičů hodně bita, a ona to považuje za přirozený a funkční výchovný prostředek a vůbec nemohla pochopit, že by si "zlobivé" dítě to bití nezasloužilo ~d~ Ona to prostě chce řešit stejně, jako její rodiče, protože oni ji přeci tak dobře vychovali ~d~ ~:(
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:08:07)
No tak jiste, pokud lidi nejsou schopni nebo ochotni zapojit mozek, tak vesele prebiraji jakekoliv vzorce z puvodni rodiny, protoze jsou proste "skvele" vychovani, no jo, no! ~a~

Ja teda musim rict, ze tohle je jedna z oblasti, kde nemam zadne pochopeni. Vetsinou jsem mimoradne tolerantni, nebo spis ignorant a je mi putna jak si lidi zarizuji svuj zivot, ovsem mlaceni deti je neco co velice jednoznacne odsuzuju.
Nepocitam ze by to nekoho zajimalo ha ha, to jenom tak na dokresleni meho postoje.
 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:31:20)
no ono tam jde hlavně o ten mechanismus: "někdo kdo mě má rád, tak mi fyzicky ubližuje-způsobuje bolest, z toho důvodu, aby dodal váhu svým slovům" zejména u holčiček není tento vzorec dobrý do dalšího života, pak se jim upevní představa:"když mi to dělala mám a a ta mě měla ráda, tak mi to může dělat i někdo jiný, asi mě má taky rád jako moje máma"

jakékoliv fyzické ubližování druhému člověku se má od počátku považovat za zakázanou, nepřípustnou věc pro jakoukoliv situaci, jinak ji bude používat i v dospělosti jako normální věc komunikace mezi blízkými lidmi
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:38:40)
Tak to musíš definovat násilí - pokud chytím dítě, které chce vběhnout do vozovky, a budu ho pevně držet, přestože se vzpouzí, je to taky vlastně násilí, ale odůvodněné: z hlediska rodiče, ne z hlediska dítěte, které na opačné straně silnice vidí něco lákavého.

Ve vztahu s dospělým by to taky neprošlo - ani třeba zablokovat mu počítač nebo TV. ~t~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:42:27)
ano, pokud mluvíme o tomto "násilí" - že své dítě chytím za ruku tak, že se opravdu nemůže vyškubnout a vběhnout pod auto - tak pak ano, tohle používám, protože jak jinak zabráním dítěti, aby pod auto vběhlo a ano, tím pádem přiznávám, že na dětech páchám násilí. Ovšem toto mi přijde naprosto legitimní oproti tomu, že dítě budu oplacávat a u toho ho budu držet, protože když to dotyčný neudělá, dítě do té silnice zcela jistě vběhne proto, aby uniklo bití.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:49:33)
Takže se shodneme na tom, že jistá míra násilí je při výchově nezbytná. ~s~

 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:56:56)
Tak znemožnění pohybu po nezbytně nutnou dobu, tedy chytnutí za ruku, nepovažuju za něco, za co by mohl vůbec někdo perzekuovat. Ovšem plácání je z jiného ranku, protože chytnutí za ruku bití není, kdežto plácání ano.~;)
A ano - dodržovat zákonné normy je taktéž násilí páchané na obyvatelích ve prospěch celku a tudíž zamezení vběhnutí do silnice je také násilí, ve prospěch onoho dítěte. Ovšem když mu k tomu ještě nějakou lupnu, tak mi není jasný, jakým způsobem jsem vlastně zabránila, aby tam vběhlo.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:59:55)
Pak by ale - podle logiky některých - mohlo dítě považovat omezení svého pohybu za obvyklý postup a nebránit se mu ani v dospělosti. ~t~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:19:30)
- a nastavováním hranic a vyžadováním jejich dodržování se z nich stanou hloupé ovce~t~
Takže bití je nejlepší? Jedině tehdy z nich vyrostou svéprávné bytosti.

No nevím, pak je jediná šance, nenastavovat žádné hranice, což dle mého ovšem je totálně mimo.
Každopádně - já si s dovolením ponechám svůj názor, že bití dětí je zhůvěřilost.
 Vítr z hor 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:45:45)
V zasade s tim takhle souhlasim. Jeste bych dodala, ze deti jsou taky lidi a dospeli se taky nemlatej, kdyz se jim neco nelibi. A kdyz jo, tak to spolecnost resi.
Na druhou stranu tohle nemas sanci vnutit vsem, takze pro sve dusevni zdravi jsem se rozhodla respektovat fakt, ze nektery lidi bijou svoje deti, nechodej s nima na logopedii, i kdyz by to potrebovaly, hulej jim do obliceje, necistej jim zuby a ruzne je ponizujou, jako fakt. Tak to proste je.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:48:53)
Ja cetla "a ruzne (si) je porizujou" ... coz mi prislo velmi trefne !
 Inka 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:50:52)
Potom by třeba nebyl úplně od věci zákon, co o něm uvažujou někde v zahraničí (Anglie?), kterej by bití dětí zakazoval. Když někdo seřeže dítě, je to v pořádku, kdyby seřezal slabšího souseda, dotyčnej ho udá a bude to řešit policie.
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:56:39)
A jak definujes to biti? Placnuti pres ruku ma za tebe resit stat? Tyrani deti snad reseno je.
 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:10:19)
ve většina západoevr. zemí je jakékoliv fyzické trestání dětí zakázáno a tím je myšlena i facka
 1kulička 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:25:48)
Můžeš citovat? Docela by mě to znění zajímalo - pokud vím, není to tak jednoduché, jak naznačuješ.
 Saamajna 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:51:56)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kindesmisshandlung#Widerspr.C3.BCchlichkeit_in_der_Gesetzgebung

rika:

"In Deutschland wird seit der Gesetzesänderung von 2000 grundsätzlich jede Körperstrafe, unabhängig von ihrer Härte, gesetzlich als Misshandlung angesehen "

Nach § 1631 Abs. 2 BGB haben in Deutschland
„Kinder ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig.“


Nejsem prekladatel, tak jen priblizne/ obcas "doslovne"~;):

"V Nemecku se od zmeny zakonu v roce 2000 zasadne kazdy telesny trest, bez ohledu na jeho tvrdost, hodnoti jako zneuzivani."


Podle § 1631 Odst. 2 BGB (Obcansky zakonik) maji v Nemecku

"Děti mají právo na vychovu bez násilí. Fyzické tresty, psychické zranovaní a další ponižující opatření jsou nepřípustne."
 Miilu 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 10:18:27)
tak mne a bráchu táta řezal koženým řemenem, hlava nehlava, přes záda, ruce, nohy.....tohle svým dětem v životě neudělám...ano, občas je plácnu, velmi výjimečně, když už jde fakt o život....jakože ppo několikátém napomenutí a vysvětlení stejně nakonec shodí sestru ze schodů....ale mlátit jako nás mlátil táta je fakt nebudu....jo a táta mne mlátil třeba za 2 ze školy, nebo jsem rozbila hrneček, případně si vymyslel něco, co ani nebyla pravda ~a~
 Dobra1 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:29:05)
Nemela bys rikat bohuzel, Buh naopak fyzicke tresty v urcitem kontextu schvaluje.
Co neschvaluje, je jejich pouziti v hnevu a nadmerne a neprimerene pouzivani.
 Luc. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:05:01)
Nepoužívám, děti nebiju. Totéž jsem řekla prarodičům, ať se opováží vztáhnout ruku na mé děti a bude zle.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:06:38)
Ne, fyz. tresty zásadně nepoužívám a jsem zásadně proti nim, byť se jedná dle některých rodičů o bezvýznamné plácnutí přes zadek.
A jestli mi ruka ujela? Jo - pubertální dceři jsem vysolila facku, když mě schválně vytáčela a smála se, že zuřím a ječím. Tím se neospravedlňuji, to jen na vysvětlenou. Dceři jsem se omluvila za své selhání, ona omluvu přijala a já si slíbila, že už nikdy. Na ni jsem nevztáhla pak už ruku nikdy. U syna mi ujela, když nechtěl vypracovat jistý školní úkol a schválně tam psal blbosti - šlo o sloh. Prostě - třeba se po...., já to neudělám. Ruply mi nervy - opět mé selhání. Ale nikdy nezapomenu ten jeho výraz překvapení a řekla bych pohrdání. Taky jsem se mu omluvila. Omluvu taktéž přijal. Mladšího syna jsem neuhodila nikdy. Ne že by byl tak bezproblémový, ale čím jsem starší, tím jsem klidnější a vyrovnanější a už se obejdu i bez křiku.
A závěr - fyz. trest je výsledkem bezmoci a frustrace rodiče a nic neřeší. Takže bych byla blázen, když bych fyz. tresty používala. A to nemluvím o tom, že jsem přesvědčená, že fyz. trest dítě ponižuje a já rozhodně nemám v úmyslu své děti ponižovat.
 Epepe 


afekt 

(17.1.2014 12:07:09)
Několikrát mi tzv. "ujela ruka" v afektu. Pokaždé jsem toho litovala a omluvila se.

Díky tomu je mi ale zcela zřejmé, k čemu FT slouží - k uvolnění agrese a afektu rodičů. A tudíž takové chování (i u sebe) odsuzuji.
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:12:38)
"k čemu FT slouží - k uvolnění agrese a afektu rodičů. A tudíž takové chování (i u sebe) odsuzuji."

Jejdmane, tak ~R^

Kultivovaný člověk snad zvládne komunikovat se slabšími i bez násilí.
A tím myslím násilí jak fyzické, tak psychické, aby zase někdo nevytáhl argument, jak je jedna rána lepší než řvaní.
 x x 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:13:47)
Jo jo, jsme to stádo barbarských tyranů. ~t~
 Epepe 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:23:34)
Jasně, že jsme.
Obzvlášť my Češi.
Pořád dál a dál přesvědčeně vychováváme podřízené manipulativní ovce.
 Šešule 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:28:48)
jejdo, když odhlídnu od fyz. trestůa budu mluvit obecně,tak to, že výchovou vznikne skupina sebevědomých idividualit, co budou přemýšlet hlavou, je fakt naivní.
Víš, jaký je důvod vstupování lidí do sekt? Že jim někdo KONEČNĚ říká, co je správný. Lidi jsou stádní tvorové, je to naše velká výhoda. Pokud odmyslím opravdový extrémy, tak ty děti jsou plus mínus stejný. A dospělí taky.
 Epepe 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:35:57)
No, já jenom, že v USA jsou vychováváni od 70. let vesmés volně a jsou pořád 1. demokratickou zemí na světě a v severských zemích jsou FT zakázané a mají demokracii, o jaké si můžeme jen zdát.
Už jsme se o tom bavily dříve - nemám to podložené, ale podle mě je mezi demokratickou výchovou a demokracií jasná korelace.
 Šešule 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:40:01)
Jejdo, o demokracii v USA bychom se mohly asi dlouze bavit. A jejich bezautoritativní výchova produkuje neurotický jedince. Můj vzor to teda rozhodně není.
Západní kultura se chová dost krutě k miminům a nikomu to nepřijde. Nic není čenobílý.
 Šešule 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:41:25)
Nebo spíš ""demokracii"". Příbuzný tak chvíli žili a podle toho, co povídali, bych tam děti vychovávat nechtěla a nechtěla bych tam ani žít.
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 13:52:10)
Bože můj, Mandelinko, ty teda perlíš. To je nějaký terminus technicus ta "volná výchova" v USA? Tys u toho jako byla, když toho střelce vychovávali?
Není spíš problém ve volně dostupných zbraních v USA? Psychicky narušení jedinci se přece najdou všude, v USA je zkrátka dost velký vzorek populace, aby se nám zdálo, že se tam děje víc nepravostí než u nás.
Jsou tam rodiny, které vychovávají velmi přísně pod vlivem různých náboženských skupin, jsou tam rodiny, které vychovávají přísně pod vlivem svých etnických kořenů, jsou tam sociálně slabé rodiny, které nemají na své děti čas, protože pořád pracují, je tam spousta dalších rodin s nejrůznějším ekonomickým a sociálním zázemím, mnoho z nich vychovává laskavě a bez fyzických trestů, mnoho z nich fyzické tresty používá a moho rodin je něco mezi tím.
Ty tvoje výroky prostě svědčí o nedostatku nadhledu a moudrosti.
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 15:34:39)
" ta dostupnost zbraní souvisí s volnou výchovou "

mandelinko, obávám se, že tradice držení zbraní v USA je o dost starší, než tradice té tzv. "volné výchovy".
Připustíme-li vůbec, že nějaký takový jev jako "volná výchova" v tak obrovské zemi nějak většinově existuje.
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 19:36:28)
"Anett, ale samozřejmě - podívej se na jejich zákony na "ochranu" dětí. Pak můžeme diskutovat..."

To bych se podívala docela ráda, abych měla představu, o kterých státech konkrétně se bavíme a o kterých zákonech.
Máš odkaz?
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 15:56:03)
tak záleží o jakých souvislostech jsi informovaná :-) U nás např. za první republiky fungovala ukázková demokracie a žilo v čechách mnoho národnostních skupin celkem bez větších incidentů, byli jsme hodně tolerantní země.
V USA ještě v 70. letech existovala segregace - o jaké svobodě to mluvíš?
Právo vlastnit zbraň vychází v USA z historických souvislostí osidlování, potřeba uhíjit si své území. Ale klidně se přiznám, že tomu až tak nerozumím, do podrobností bych nezacházela.
Jak je to s výchovou a historií v našich zemích by mohl poreferovat někdo fundovanější - osobně myslím, že ranné komunistické období nám (nejen) v tomto směru dost uškodilo.
 adelaide k. 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:34:46)
Mandelinko, a co třeba takové švédsko, mekka volné výchovy, taky tam mají trable se střílením ve školách?
 kambala pláááckááá 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:02:27)
no, spíš jedince, pro které je nejdůležitější být první, neohlížet se na druhé a být jááááááá (zrovna jsem si o tom nedávno povídala s jedním expatem, je psycholog, z USA)
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 12:27:09)
Žubko, mně to člověče nepřipadá vtipné, nevím proč ~d~
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 12:13:57)
Tak pochopitelně je jasný, že nic neřeší nahradit bití psych. terorem.
 Klarisanek 


Re: afekt 

(17.1.2014 15:21:59)
Souhlasim. Me se vcera vytrhlo ditko z ruky a vlitlo pod auto. Ihned slizlo poradnou na zadek a ridic dostal odmluvu. Znam matku, co by ve stejne situaci servala ridice a diteti by se omluvila, ze pred nim zvysila hlas.
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 15:25:25)
- tak řidiči se budu klanět a děkovat, že moje dítě nesrazil.
Dítě neseřežu, neboť to k ničemu nevede, vysvětlím, co by se mohlo stát, ale počítám, že malému dítěti to až tak nedojde a příště si dám pozor, aby k podobné situaci nedošlo.
Vidíš v tom rozdíl?
 Klarisanek 


Re: afekt 

(17.1.2014 15:40:53)
Ano, situaci s vysvetlovanim jsem mela nekolikrat, a k nicemu to nevedlo, tak jsem to zkusila jinak. O tom, ze si mam dite priste privazat na voditko vim ~t~
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 15:42:56)
Tak "příště si dám pozor" nemusí být úplně efektivní. Nevím, proč jsi agresivní a ptáš se, jestli vidím rozdíl, já tady nepopisovala, jak jsem to vyřešila, jen jsem napsala, že nepomohlo nic, ani si dát příště pozor, ani vysvětlovat. Co jsi popsala mi nijak zázračné ani rozdílné nepřipadá. On ten fyzický trest nějaký efekt měl, ale ne dlouhodobě. Tato moje dcera je taková facka pro mé ego, poprvé jsem se setkala s nepoučitelným dítětem. Do té doby jsem si myslela, že každý problém má řešení ~:-D No jsem ráda, že předškolní období přežila, ale nyní dále vymýšlí různé nepochopitelné věci a kdyby se mi ve slabé chvíli nesvěřila, že jí tlačí v bříšku, nepřežila by ani první třídu. Pravda, teď je ve 3. a frekvence sebedestriktivního chování se snižuje.
Jinak kdo to nezažil, asi si těžko představí situace, které matka musí řešit v pražských ulicích s 2 dětmi jen rok od sebe, velmi aktivními dětmi bez pudu sebezáchovy. Co píše Leifde je naprosto úsměvné, nebydlí každý v ulici s omezeným provozem a aspoň jednou za čas na ulici vylézt musí i s dětma.
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 15:47:04)
Kuličko - takže nesouhlas je agrese? No zvláštní přístup. Nicméně zákon proti bití dětí tady není, tudíž každý nechť si vychovává své dítě dle svého, ovšem nebudu tleskat a souhlasně kývat na to, když se někdo bije v prsa, že své dítě vychoval dobře díky bití, protože bez bití to není ono a dítě by neznalo hranice.
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:01:28)
Jentak, a kde to čteš? To tu snad nenapsal nikdo, že díky bití dobře vychoval své dítě. Já bych byla ta poslední.... Otázka "Vidíš v tom rozdíl?" mi přijde opravdu agresivní, to se na mě nezlob. Ale možná je to jen tou psanou formou a nemyslela jsi to agresivně.
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 16:05:06)
Máš právo na své pocity /tedy že má reakce je dle Tebe agresivní/. Já tě ujišťuji, že tak to není myšleno. Věta - vidíš ten rozdíl? - není agrese, je to jen věta, která zakončuje to, co jsem psala předtím, aby v podstatě bylo jasné, proč jsem to vlastně psala.
Je to stejný, když něco chci po svých dětech a ony pak na mne zírají. A já řeknu - je vám to jasné? - není to agrese, chci se ujistit, zda zírají, protože nerozumí zadání a nebo zírají, protože přemýšlejí, jak se tomu úkolu vyhnout a nebo zírají jen tak~;)
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 15:51:03)
Jo - příště si dám pozor - je sakra efektivní, to mi věř. Pochop, že v ČR žijí miliony rodičů a mnozí z nich vychovali dobře své děti, aniž by je fyz. trestali. Nebo si snad myslíš, že ty jediná máš problém s dítětem, který ještě nikdy nikdo neřešil? Tak takových bude skutečně jen pár, ostatní to vzali jako fakt a popasovali se s tím. Někdo líp a někdo hůř. Ovšem říkat - já musím, protože si neumíte předstvit - to je kravina. Musíš, protože to jinak neumíš. A ano, přesně tohle se dá pochopit. Ale nevymýšlej si prosím důvody, proč to nejde - nejde, protože to neumíš, nemáš čas, jsi ve stresu......... ale důvod není v tom, že dítě je takové či onaké, že bez fyz. trestu by nepřežilo rok.
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:17:20)
Jentak, tak to rozeberme:
"Jo - příště si dám pozor - je sakra efektivní, to mi věř."
Dovolím si nesouhlasit, na základě vlastní zkušenosti.

"Pochop, že v ČR žijí miliony rodičů a mnozí z nich vychovali dobře své děti, aniž by je fyz. trestali."
Chápu :-) Osobně nikoho takového neznám a když jsem vyrůstala, tak fyzické tresty používali i rodiče spolužáků. Tak o jednom nebo 2 se dalo říct, že ho řezali. To neznamená, že takoví nejsou. Jsem ráda, když někdo dobře vychová děti aniž by používal fyzických trestů.

"Nebo si snad myslíš, že ty jediná máš problém s dítětem, který ještě nikdy nikdo neřešil? Tak takových bude skutečně jen pár, ostatní to vzali jako fakt a popasovali se s tím. Někdo líp a někdo hůř. Ovšem říkat - já musím, protože si neumíte předstvit - to je kravina. Musíš, protože to jinak neumíš. A ano, přesně tohle se dá pochopit. Ale nevymýšlej si prosím důvody, proč to nejde - nejde, protože to neumíš, nemáš čas, jsi ve stresu......... ale důvod není v tom, že dítě je takové či onaké, že bez fyz. trestu by nepřežilo rok."
Nic z toho co jsi vypsala si nemyslím a nic takového jsem nenapsala. Psala jsem jen o nepřenositelnosti zkušeností. A už vůbec nikde nepíšu, že by moje dítě nepřežilo bez fyzickýho trestu.~a~ Ty jsi nějaká fanatička nebo co????
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 16:20:33)
ano - v tomto ohledu svým způsobem ano.
Těžce snáším to, když někdo svou neschopnost ovládat se omlouvá různými okolnostmi typu - dítě si to zasloužilo, bylo to pro jeho dobro apod.
 1kulička 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:15:14)
A tím jako vysvětlíš všechny ty kraviny co jsi tu psala? Tak ještě jednou: NIKDO TADY NEPSAL, TÍM MÉNĚ JÁ, ŽE VYCHOVÁVÁ DĚTI BITÍM. NEPSALA JSEM ANI ŽE JE BIJU PRO JEHO DOBRO.
A jak jsem psala výše, tvůj návod na řešení situace jsem samozřejmě použila mezi prvními výchovnými pokusy a pořád platí, že nefungovalo nic.
Ze způsobu tvý komunikace jsem dost na pochybách, jak vlastně dokážeš v životě praktikovat svý názory.
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 17:18:20)
Já ale u tebe už chápu, že jsi schopná sáhnout po fyz. násilí, pokud jsi dohnaná do kouta. Ovšem jen vůči dítěti, to se neumí bránit a tam to projde. Jinde by ti to neprošlo, tudíž neočekávám, že bys byla tak hloupá a zkusila to na dospělého.
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 17:20:45)
Aha - a jsme u jádru pudla, ty je biješ, ne pro jejich dobro, ale protože se nedokážeš ovládnout - no teď jsi to vylepšila. Ještě bych pochopila, když bys je bila proto, že si myslíš, že je tím ochráníš před vnějšími nebezpečnými vlivy, ale ne.
Tak prosím Tě, vysvětli mi jasně, z jakého důvodu ty své děti fyz. trestáš - já jen, abych se nemusela domýšlet.
 Vítr z hor 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:24:51)
To se mi nezda dobry. Matka dite proste udrzet musi. Kdyz ho neudrzi, je to chyba jeji, ne ditete. Dite dostalo na zadek - jednak se tim shodi vina na dite (prede sebou samym i pred ridicem), a zaroven tim dava verejnosti najevo, ze dite vychovava, tudiz je prece dobra matka. Nic to ale neresi a dite se tim vede k zaveru, ze nesmi delat x, nebo dostane na zadek. Po case zacne obchodovat - kdyz udelam x, tak sice dostanu na zadek, ale to neva, protoze x je super!
 Martina, 3 synové 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:29:55)
Kdyz ho neudrzi, je to chyba jeji, ne ditete.

Když bylo mým dětem 3 až 6 let, vážily 25 až 35 kg, zatímco já sotva 45: mívala jsem velmi reálné potíže je udržet, zvednout jsem je nedokázala. ~n~
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 16:33:03)
Tohle neberu, skutečně si nepamatuju situaci, kdy jsem se musela s dítětem prát, abych dosáhla svého~t~
 Martina, 3 synové 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:35:02)
Když ne ty, tak nikdo, protože jsi etalonem správného rodičovství. ~t~
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 16:40:48)
Tak že se dítě vzpouzí, tomu rozumím, ale abych měla strach, že mě dítě přepere - no to fakt ne~t~ Asi se mé děti nevzpouzely dost urputně~t~ No možná proto, že věděly, že jim nehrozí pár ran na zadek, ale že účelem zadržení je čistě a jen jejich ochrana. Zadržím, vydržím, vyčkám na zklidnění a řeším.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:47:52)
To je právě ten rozdíl mezi námi: moje děti musely být vycepované natolik, aby se nevzpouzely, protože jsem neměla dost fyzických sil ve chvílích ohrožení jejich vzpouzení překonat. ~t~

Nedokázala bych zadržet ani jednoho z nich, natož dva, když součet jejich hmotností byl vyšší než moje. ~n~
 jentak 
  • 

Re: afekt 

(17.1.2014 16:54:02)
Tvé děti neznám, každopádně má sestra si vždy stěžovala, jak její syn neposlechne, že je hrozný a bez rány to nejde. Když byl u mne, tak jsem neměla nikdy nutkání ho seřezat. Je ale pravda, že se věkově zařadil mezi mé vlastní děti, tudíž viděl přímo, jaká jsou u nás pravidla, byla jsem pro něj v podstatě cizí, tudíž se jistě více kontroloval, ale když jsem viděla její výchovu a přístup, tak se nedivím.
V roce dítěte - nesmíš dávat prstíčky sem do elektriky, udělá bác a umřeš mi - přitom se na něj usmívala. On se taky usmál a šup, už tam ty ruce zase rval. Ona mu dala na zadek a říkla - vidíš, bez toho to nejde.
On se neustále hrabal v DVD, u sestry, u našich - prej, to si užiješ. Jednou přišel k DVD, jasně jsem řekla - ne, to nesmíš, hlídala jsem si ho - jednou, dvakrát, třikrát - možná až desetkrát, ale pak jsem ho mohla nechat v obýváku i bez dozoru a DVD si ani nevšiml. Jenže když se všichni rozplývají nad tím, jaký je to všetečka - jak má pak rozlišit, že tohle skutečně ne.
U mne je NE vždy NE a ne tohle - když na to přijde, tak ne neplatí.
 Martina, 3 synové 


Re: afekt 

(17.1.2014 16:58:46)
Tak bití kvůli takovým kravinám odsuzuju taky. ~o~
 Klarisanek 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:14:27)
Udrzet vzdy za kazdych okolnosti ~t~ promin ~t~. Tzn. ze kdyz jde matka s ditetem nekolik km, tak ji musi sakra bolet klouby a dite ma rozmackane rucicky, kdyz ho drzi vsi silou. Jsou proste deti u kterych se da dopredu odhadnout, ze maji umysl utect, jsou takove co jdou klidne, vypraveji neco rodici a uprostred slova se vytrhnou a padi pryc, je to milisekunda. A ze by placnuti vzdycky melo ucinek jaky popisujes na konci, to si teda nemyslim, to jen v pripade, ze placas porad a za kazdou ptakovinu.
 Maugha 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:36:51)
Deniso, vždy a za každých okolností... :-)
Je to někdy nadlidská práce, ty dvouleté pacičky se prostě nedají udržet, když se kroutí, natož oba v rukavicích.
Jak jsi se smála tomu vodítku, dneska bych si ho snad pořídila, byly by to ušetřené nervy.
 Vítr z hor 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:52:09)
Vsak to pisu porad - at si lidi deti mydlej, a at si to zduvodnujou, jak chtej - "kdyz to neni casto", "kdyz to neni paskem", "kdyz to neni facka"...
Ale stejne me neprestane prekvaovat, ze si nekdo mysli, ze udrzet dite se nemusi, a ze mlacenim na zadek nejlip pochopi, ze nema skakat pod auto.
Taky je fajn, ze lidi na ty vychovny zasahy najdou vzdycky cas, treba kdyz dite lezi uprostred krizovatky a kope nohama. To je opravdu idealni a takovy vyprask celou vec (prechazeni a ochranu ditete, aby se dostalo co nejdriv do bezpeci) rozhodne urychli.
 vokounek 


Re: afekt 

(17.1.2014 17:56:40)
Tak to dáme do zákona a každej si hned rozmyslí, jestli plácnout nebo ne. To určitě bude fungovat.
 Klarisanek 


Re: afekt 

(17.1.2014 23:49:25)
Ano, to je presne ono. Jeden napise, placnout pres zadek a druhy uz o tom mluvi jako o mlaceni. Proste v Horni si nekdo prdne a v Dolni hned vedi, ze se po....ral. Ja proste mezi placnutim a tyranim ditete porad jeste vidim rozdil a dost veliky.
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 19:51:22)
"To se mi nezda dobry. Matka dite proste udrzet musi. Kdyz ho neudrzi, je to chyba jeji, ne ditete. Dite dostalo na zadek - jednak se tim shodi vina na dite (prede sebou samym i pred ridicem), a zaroven tim dava verejnosti najevo, ze dite vychovava, tudiz je prece dobra matka. Nic to ale neresi a dite se tim vede k zaveru, ze nesmi delat x, nebo dostane na zadek. Po case zacne obchodovat - kdyz udelam x, tak sice dostanu na zadek, ale to neva, protoze x je super!"

Veveru ~R^
 Ropucha + 2 


Re: afekt 

(17.1.2014 19:45:28)
Deniso, když mi dítě vlítne pod auto, v první řadě zpytuji svědomí, jestli jsem tomu nemohla zabránit.
Řidiči se omluvím, v tom se shodneme.
Ale proč bych měla to dítě bít? Je snad retardované, že nepochopí mluvené slovo, když mu důrazně vysvětlím, do jak nebezpečné situace se dostalo? Podle mě to dítě bude vystrašené z leknutí tak jako tak a samo pochopí, že situace je vážná.
Jestli je tak malé, že mluvené slovo ani vážnost situace nepochopí, tak ho holt nemohu nechat volně pobíhat v dosahu silnice.
 Tizi 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:09:53)
Ano, používala jsem, sice sporadicky, ale vždy účinně a to ve chvíli, kdy opakované vysvětlení nefungovalo. Pak zafungovalo dostat po zadku, protože dítě pochopilo, že matka na tom skutečně trvá. Za tyrana se nepovažuji, naopak, dítě má do velké míry možnost vlastní volby, nicméně je pár zásadních věcí, které se dělat musí či naopak nesmí ...
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:11:05)
Nepovažuji plácnutí dítěte za fyzický trest. ~a~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:11:43)
Ne? A co to je?
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:16:20)
Pokud Martina myslí velmi lehké symbolické plácnutí přes ručku např., tak není-li to na denním pořádku a nestupňuje se to, také bych to neřadila vyloženě mezi fyzické tresty. Ale mně se nelíbí ani to, pro mě už je to symbol, že silnější může slabšího uhodit.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:20:23)
A je naprosto v pořádku, když to dítě stejně plácne maminku? - tedy třeba jako vyjádření - tohle nechci, to mi nedělej?
Jestli je tohle OK, tak fajn - ovšem oplacávat se a brát to jako formu nesouhlasu, to mi přijde dost divný a pro mne osobně je to neakceptovatelný.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:22:18)
"A je naprosto v pořádku, když to dítě stejně plácne maminku? - tedy třeba jako vyjádření - tohle nechci, to mi nedělej?
Jestli je tohle OK, tak fajn - ovšem oplacávat se a brát to jako formu nesouhlasu, to mi přijde dost divný a pro mne osobně je to neakceptovatelný."

jentak, ano, souhlasím, já to tak také vnímám.

Díkybohu to tak vnímali i moji rodiče, i moji prarodiče.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:34:11)
No já jsem bila děti jen v sebeobraně. ~t~

 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:28:01)
přesně tak.
Naši kluci se vzájemně "plácají" za cokoliv (za půjčené pero~a~)a rozhodně to taky neřešim jako fyzické násilí mezi sourozenci.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:32:41)
Ne? A co je to? Jasně že to nebudu sáhodlouze řešit a vyvozovat z toho důsledky, ovšem nebudu se tvářit, že to je OK, ale zasáhnu a vysvětlím, jak příště postupovat. Nevím, jak by se Ti líbilo, když přijde Tvůj syn domů s tím, že nechce půjčovat spolužákovi pomůcky, jemu se to nelíbí a tak ho neustále oplacává. Dítě neumí dostatečně argumentovat, kdežto ruku má připravenou hned, tak uhodí. Když dáš najevo, časem jen tak neplácne, ale dá rovnou pěstí /já vím, je to nadsazené, ale je to tak/.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:34:32)
pardon - v poslední větě chybí - když dáš najevo, že je to ok,........
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:46:28)
děláš s komára velblouda - je rozdíl plácnout a seřezat prdel
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:49:13)
No to určitě - dost často se z jednoho plácnutí časem vyvine seřezání. No a proč? No protože přes ruku se většinou plácá malé dítě - malé a bezbranné, každý to vnímá tak, že nemá rozum, jenže dítě vyroste a ten stejný rodič má pocit, že plácanec je pro srandu, tak přitvrdí a navíc - to dítě to jistě dělá schválně, protože už z toho má mít rozum.
Neříkám, že to tak je vždy, ale děje se to.
 Šešule 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:52:24)
"No to určitě - dost často se z jednoho plácnutí časem vyvine seřezání."
Nebo taky ne.~d~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:56:15)
Šešule, já bych to nedramatizovala, ale ani nepodceňovala ~d~
On rodič, který si u batolete zvykne, že vyřeší spor jednoduše jednou ranou, u toho může zůstat a nenamáhat se s vymýšlením jiných cest, jak to řešit, ani u větších dětí ~d~
Ale souhlasím, že to tak být nemusí.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:54:35)
Malé děti se plácají, aby věděly, že se to nedělá - na kamna se nesahá, pod auta se neběhá... apod.
Jde o to, o jakém věku se bavíme..
Naši kluci nedostali hodně let. Vlastně vloni si starší otevřel ústa, a vyletěla výchovná. Od té doby je to anděl.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: :-) 

(17.1.2014 12:59:08)
na moje to fungovalo výborně - párkrát plácnutý byli, seřezaný nikdy!
 Ropucha + 2 


Re: :-) 

(17.1.2014 13:02:05)
cairo, ale což o to, fungovat to může, dítě holt se chudák bojí, aby nedostalo od tebe ránu, ale já bych tedy vážně nechtěla, aby se mě mé děti bály. To prostě není výchovná filozofie pro mě.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: :-) 

(17.1.2014 13:16:03)
nebojí ~t~
plácaný byli za kamna a auta do cca dvou let, pak padla občas (1x do roka, možná ani ne) přes prdel za sakra přestupek.
Ty si blázen ~t~~t~~t~
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 13:21:40)
Cairo - tak máš štěstí jako většina rodičů /naštěstí/, že dítě nevběhlo pod auto proto, že netušilo, že to je nebezpečný, ale vědělo, že dostane na prdel. Po jistém věku jsi asi vysvětlování nemusela doprovázet bitím. No vidíš - a já dosáhla stejného, jen bez toho bití. Takže co?
Kamna to samý - moje dítě nemá oškvařený prsty přesto, že jsme nedávali žádné zábrany a kamna máme taky. Prostě mělo šanci zjistit, že když sáhne, nebude ho bolet zadek od rány, nýbrž ta ruka proto, že kamna pálí.
Chci říct - výsledek stejnej, jen cesta jiná.~;)
Takže jsem nepochopila, proč bych měla jít cestou fyz. trestů, když to jde bez toho.
 radka 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 14:39:20)
haha, nemluvíš o mém synovi?:-)
 1kulička 


Re: :-) 

(17.1.2014 13:59:34)
No jo, ale to není tím, že dítě nemělo možnost si sáhnout na kamna. Já měla co dělat právě s dítětem, co rádo vběhne do silnice - ale tam opravdu nepomohlo nic, ani těch pár přes zadek. Prostě musela dozrát, ikdyž měla problém ještě v 6 letech - prostě chodila zasněná ve svém světě a auta si nevšimla.
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 14:03:46)
Tak proč jsi dítě bila, když ani bití nepomáhalo? Mne opravdu nepřesvědčíš, že díky bití Tvé dítě zůstalo v nižším věku bez zranění~;) Je to totiž blbost.
 1kulička 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:09:38)
Promiň, ale já tě přece o ničem takovém nepřesvědčuju - to bych si dost odporovala, když píšu, že to nepomohlo. Jednak je rozdíl mezi bitím a plácnutím a jednak jsem to nejdřív chtěla zkusit, než jsem zjistila, že to nepomáhá. ~;)
Schválně - zajímalo by mě, jak bys situaci řešila, když jedno dítě běží na jednu stranu ulice(končící silnicí) a druhé do silnice (kratší cestou) a ani jedno nereaguje na volání.
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 15:12:30)
To nevím, nejsem v Tvé situaci. Já to řešila tak, že pokud jsem šla s dětmi podél silnice, držela jsem je za ruku - obě. Pokud jsme se blížily k silnici, zavolala jsem je s předstihem k sobě, aby mi neskočily do silnice. S předstihem proto, abych měla šanci ještě zasáhnout, pokud by byly rozjívené a nechtělo by se jim zastvit.
Byly jasné podmínky - chceš jít na to vzdálené hřiště? No tak jo, ale za ruku, jinak ani náhodou.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:17:36)
Když máš jen dvě děti, je to brnkačka: třetí ruku nevytáhneš. ~t~
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 15:20:58)
Tak pravda, nemám 3 děti věkově blízko u sebe.
Nicméně - kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
I tady to platí.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:55:32)
Jistě - pohybovala jsem se s dětmi jen v bočních ulicích s chodníky, abych předešla nehodě, i za cenu velké zacházky, ale pokaždé to nejde. ~:(

Našla jsem většinou způsob, jak zajistit jejich bezpečí bez konfliktů, ale opět - ne vždy se to úplně dařilo. ~a~

Nejhorší konflikty jsme měli ve chvílích, kdy dítě sice vědělo, co má a nemá dělat, ale nedbalo, situace se vyhrocovala a šlo o vteřiny, tam jsem pak občas sklouzla i k násilí, abych zabránila důsledkům horším. ~x~

S odstupem času mohu říct, že ačkoli jsem jim někdy dala na zadek nebo facku, náš vztah to nijak nenarušilo a děti tyto zásahy zpětně vyhodnotily jako oprávněné. ~s~

Na Matku roku jsem nikdy nekandidovala a ani jsem neporodila andělské bytosti, takže chyby a přehmaty byly na obou stranách. ~;)
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:01:38)
Blahopřeji. Každý má ovšem na výchovu svých dětí jiný názor, tudíž nikdy bych se svých dětí neptala, zda jim přišla opravněná ta moje neadekvátní reakce - prostě nepřišla, ano, taky máme hezké vztahy, chápou, že jsem člověk omylný stejně jako ony. Ale ptát se, zda fyz. trest vnímaly jako OK - no to bych se musela hanbou propadnout a nikdy nepochopím, opravdu nikdy, jak někdo může říct - ano, bylo to oprávněné a správné. Ale to je pochopitelně můj názor. Ovšem nepřestanu nadskakovat, kdykoli tohle jen uslyším~;)
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:09:27)
Prostě mým dětem občas přišlo adekvátní, že jsem reagovala silně, protože chápaly, čím mě vytočily - ne v té chvíli, ale zpětně, s odstupem. ~b~

Jako dospělí mají nadhled a chápou, že bylo náročné je nějak usměrnit, už vědí, že se občas chovaly nepřiměřeně a nebylo to s nimi lehké. Taky chápou, že mám jen jedny nervy - což platí i o jejich otci, který byl sice mnohem trpělivější, ale taky od něj párkrát na zadek dostaly. ~;)
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:13:34)
Já třeba pochopím ojedinělé ujetí rodiče /kdy pleskne/, rodič není anděl. Ale jedině v případě, kdy slyším - promiň, byla to chyba, neměl/a/ jsem to udělat. Ale nechci od svých dětí slyšet - zasloužil jsem si to. Nezasloužil, tohle si nikdo nezaslouží - aby bylo bito. Jo - mám tě rád i přesto, žes občas neudržela nervy na uzdě, taky jsem nebyl andílek. Ale ne - ano, zasloužil jsem si to.
Znovu napíšu - chápeš ten rozdíl? - a není to výraz agrese, jen se chci ujistit, zda tam ten rozdíl vidíš.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:20:40)
Rozdíl tu bude - tvoje děti se dokázaly zamyslet a pochopit nevhodnost svého chování ihned, moje děti až po letech, v dospělosti. ~x~

Proto jsme každá musela volit jiný přístup k nim. ~k~
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:29:01)
Martino - ne hned, to je jasný, bylo to s odstupem, dospělé dítě mám zatím jen jedno.~x~ Ale bavíme se o tom občas /o fyz. trestech/, protože ani z jedno mladších dětí to nemůže pochopit a občas chtějí, abych jim vysvětlila, co k tomu jiné rodiče vede a proč já to nedělám, když oni ano a i ty děti se tváří, že to je OK. Když jsem synovi řekla - ty bys chtěl být někdy bit? On zíral a prej - ne, to nechtěl. Ale stejně mi to pořád není jasný. Můj mladší syn se na tohle nikdy neptá, chodí už dlouho do školy, kde by se tohle netolerovalo a řešilo, tudíž - děti v jeho třídě bity nejsou stejně jako on a nemá šanci zjistit, že jinde je to naprosto běžné. Ten se zase upřímně diví dotazům svého staršího bratra.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:33:35)
To mi připadá přirozené - které dítě by chtělo být bito?

Otázka je jiná: Divíš se, že ti matka dala facku, když jsi utekl na druhou stranu rybníka, odmítl jsi se vrátit a matka za tebou nemohla s kočárkem běžet? ~t~
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:43:01)
Divím se, proč mě biješ, když neznám nikoho jiného, kdo by byl bit.
Jenže malé dítě na takovou argumentaci nemá a tudíž se na to hřeší.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:50:07)
Na to je odpověď jasná: Divím se, proč mi utíkáš, když neznám nikoho jiného, kdo by utíkal své matce. ~b~
 Maugha 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:52:32)
To už taky můžeš lkát a argumentovat nad hrobečkem.
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:55:43)
"To už taky můžeš lkát a argumentovat nad hrobečkem."

Však jsem mu taky jednu vyťala, aby si pamatoval, že u rybníka se matce neutíká. ~t~

A moralisti mi tehdy i teď jsou u zadele - šlo mi o bezpečnost toho děcka. ~q~

 Len 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:53:33)
Tak to jsem si mohla rikat leda tak sama sobe, on mi jaksi nerozumel~:-D
 Maugha 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:20:45)
Jentak, to klidně nadskakuj, já jsem se kluka taky kolikrát zeptala, jestli ví, proč dostal ten pohlavek. Nevím, proč by se o tom nemohlo mluvit, a nemám pocit, že bych někdy přestřelila. Od těch 6 let se pak dá víc vysvětlovat, než předškolákovi.

Že bych je trestala mlčením nebo řvaním, na to zase nemám povahu.
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:23:31)
Tak však já vím, že to je jen můj problém.
Nicméně kdo píše o tom, že dítě trestá mlčením či řvaním?
 Maugha 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:30:27)
Asi nikdo nepíše, jen to vidím okolo sebe, že matky dost ventilujou zlost ječením na dítě. A to už je tak zvyklé, že jedním uchem tam, druhým ven.
A pak se s ním nebaví.
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 16:31:44)
Tak dítě není hloupé, dobře ví, co chceš slyšet a řekne cokoli, co tě odradí od opakování nepříjemného následku. Copak ty si nepamatuješ z doby, co jsi byla dítě, že se tě rodiče zeptali - a víš za co to máš - tys řekla jo a přitom jsi vlastně nevěděla? Prostě chtěli slyšet ano, tak jsi ho řekla, abys měla klid.
 Maugha 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:36:07)
Ne, mne se nikdo takhle neptal, dostala jsem jen párkrát, a to se o tom pak už nemluvilo, protože tam ten průser byl jasný.

Ale ANO pro mě nebyla u syna odpověď, vždycky věděl, proč jsem se zlobila.
 Jarmilka. 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:19:00)
"
jasné podmínky - chceš jít na to vzdálené hřiště? No tak jo, ale za ruku, jinak ani náhodou."

No mám dysfatika, na hřiště chce, ale proč má jít za ruku, nechápe ~7~ podmínkám nerozumí. Ani ve stylu nebude hračka, když to nesníš. Nesní a pláče nechápajíc, proč mu nedám hračku, proč nejsem na hřiště. Teď aspoň pochopil, zima, hřiště uzavřené, to je najednou úleva. Ale to je výjimka, co rozumí.
 Len 


Re: :-) 

(17.1.2014 16:45:16)
Jarmilko~6~, to je tezke obdobi. Na moje dite jsem holt nepouzivala podminovaci vety, tomu zacal rozumet nekdy v sesti-sedmi letech, driv ani nahodou, do ctyr nepoznal ani svoje jmeno. Nastesti ta hriste ho nezajimala a nevadilo mu vozit se v golfkach. Z tech vylezl, az kdyz se narodila druhorozena a pak se hodnekrat stalo, ze zdrhal zdrhal, presne vedel, kam jde, ale samozrejme mi to nerekl, kdyz nemluvil. Ja za nim letela, kocar poskakoval na vsechny strany, to byla silnice nesilnice, proste bezel, ja bezela, chytit ho dalo poradnou fusku. Popravde priznam, ze jsem s obema detma najednou sama moc nevychazela.
 Kreaty 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:12:39)
Kuličko, když ho zvládneš plácnout, tak ho zvládneš i chytit a do té ulice ho nepustit. Proto se všude, kde se pohybují děti, tak se jezdí hodně pomalu. Protože nikdy nevíš, kdy to dítě do ulice vběhne. To je lepší než děti "řezat".
 Martina, 3 synové 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:19:23)
No nevím, jestli bych experimentovala na téma, co udělá s dítětem střet s autem jedoucím 50 km/h. ~a~
 Maugha 


Re: :-) 

(17.1.2014 15:23:41)
Nesly by následky svého chybného rozhodnutí.

Ale nikdo je neplácnul. ~g~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:59:04)
"Malé děti se plácají, aby věděly, že se to nedělá"

Ne, neplácají.

Lze je to velmi účinně naučit i jinak.
Ráda bych ti to předvedla, ale je to víceméně pantomima, takže tady to nepůjde a do složitého popisu se mi nechce.
Ale funguje to výborně, možná lépe, než plácání.
 Inka 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:09:12)
Já jsem četla pojednání od nějakýho psychologa, že plácnutí hodně malých dětí nevadí, že to tak dělají i zvířata. U větších, že se to dělat nemá, že je to ponižující.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:11:06)
je to ponižující a výzkumy navíc ukazují, že lidé, co byli v dětství mláceni, se naučí v dospělosti řešit konflikty fyzickým způsobem a ( většinou) opět zase bijí svoje děti.
Bití je takový primitivní způsob jednání
 Inka 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:14:25)
Asi to bude pravda, mně ani manžela rodiče nebili a že manžel, z mýho pohledu hodný holčičky byl gauner, a my kluka taky nebili.
 LaDa_A (2 deti) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:07:37)
"Malé děti se plácají, aby věděly, že se to nedělá - na kamna se nesahá, pod auta se neběhá... apod."

No ty brdo, to je zase jedna moudra!~a~
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:03:06)
Zas nemůžeš předjímat, že rodič, který dítě plácnul přes zadek, ho výhledově umlátí. ~a~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:06:13)
To nepředjímám - ale zase když je schopen se od jistého věku dítěte ovládnout, tak proč to nejde dřív?
 Šešule 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:06:59)
Od určitýho věku se s děckem domluvíš~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:09:31)
no s puberťákem někdy těžko, ale nakonec to nějak klapne a situace se zklidní ~;)
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 13:10:42)
No právě - někdy bych dokonce řekla, že s pubošem je mnohem horší domluva než s batoletem.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:15:17)
U nás to bylo tak, že od určitého věku se uměly ovládat děti a nesnažily se mě vytočit - protože věděly z útlého dětství, že se bránit umím. ~b~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:17:17)
citace:U nás to bylo tak, že od určitého věku se uměly ovládat děti a nesnažily se mě vytočit - protože věděly z útlého dětství, že se bránit umím.

No vidíš - a moje děti se snaží ovládat tak, aby mě nevytočili, protože vědí, že svýho pak stejně nedosáhnou, spíš naopak. Pokud mě budou prudit a vytáčet, nebude se mnou žádná rozumná řeč.
Já je nemusím přesvědčovat, že mám větší sílu~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:27:36)
Já bych je ani nepřesvědčila, že mám větší sílu - míněno fyzickou, ale mám takovou autoritu, že jsou ke mě velmi ohleduplní a něžní zhruba od těch 6 let, kdy dostali rozum a pochopili, že rozhoduji já a ne oni. ~b~

Neřezala jsem je nijak brutálně, to bych ani nedokázala, ale musela jsem se nějak prosadit, když jsem měla doma víc chlapců nezkrotných povah - dosáhla jsem toho, že jsem jen vešla do místnosti a přísně jsem se podívala, aby bylo rázem po mém. ~t~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:58:52)
Ale jo - já taky mám autoritu a nechápu, čím jsem si ji zasloužila - na děti neřvu, nebiju je. Pokud cítím, že se mnou začnou cloumat emoce, otáčím se a odcházím a jen řeknu - takže teď se nad sebou prosím tě zamysli. Přijď, až si budeš chtít o tom promluvit. Ne že bych kolikrát nejraději neřvala, ale to je jen moje frustrace, ne jejich.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:12:38)
To právě záleží na dětech - pro ty moje byly pojmy jako "zamysli se", "promluvit si" naprosto prázdné, vůbec by nechápaly, o co jde. Na to byly příliš impulzivní. ~;)

Otočit se a odejít by byl v mnoha situacích rozsudek smrti pro ně - ne všechny konflikty se odehrávají doma v obýváku. ~t~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:22:15)
Tak jistě, tady nelze popsat veškeré výchovné postupy, to byl jen příklad.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:25:26)
Souhlasím - právě proto není od věci někdy argumentům dodat na důrazu plácnutím, jakkoli je lepší se tomu vyhnout. ~b~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:30:25)
Tak jestli se domníváš, že mé dítě je v afektu, já řeknu - zamysli se - ono se okamžitě uklidní, sedne a začne přemýšlet, to opravdu ne~;) Ale v afektu není celý den~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:34:50)
Moje děti se nedokázaly zamyslet ani v klidu - opět vztaženo na předškolní věk. ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:53:15)
"děláš s komára velblouda - je rozdíl plácnout a seřezat prdel"

Rozdíl je v tom, že druhý případ fyzicky více bolí.
Ale v principu rozdíl není.

Kde je ta hranice, kdy se spor mezi dvěma lidmi může řešit fyzicky a kdy už ne? ~d~

Rodič, který dítě lehounce plácne přes ruku, se sice nedopouští fyzického násilí, to si nemyslím ani já, ale může nastavit nezdravý vzor, že fyzické řešení problému je ok ~d~
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: :-) 

(17.1.2014 13:01:44)
vadí mi to

není problém zeptat se: půjčíš mi pero?
a pak má následovat: ano, půjčím, vrať ho
a ne se hodinu dohadovat nebo rvát
je to blbý pero, ne středobod vesmíru

vysvětluju denně
podobných šarvátek sice velmi ubylo, ale občas jsou na programu
 jentak 
  • 

Re: :-) 

(17.1.2014 13:13:21)
Cairo - já neříkám, že moje děti se neperou - někdy dokonce tak, že jsem to už měla potřebu řešit u odborníka - prostě jsem se bála, že ten silnější ho fakt silně seřeže a ten menší mu v afektu ublíží. Problém se vyřešil rozklíčováním celé situace, tedy více situací. Ale nic bych nevyřešila, když je nechám a nebo jim dokonce přidám.
 Roya 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:13:50)
Ne. Za trest nedávám nic, a už vůbec ne násilí. Používám důsledky, které s nedodržením něčeho souvisejí.

Přesto jsem dvakrát facku dala, ale ne jako trest, ale protože mi ruka vyletěla proti mé vůli, když jsem to emočně nezvládla. Ale snad už jsem zase dál a snad už by ani k tomu nedošlo.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:15:12)
Používala jsem je a nepouživaji to v uričté míře za nic špatného..
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:16:23)
nedávno jsem syna v afektu zmydlila jak použitý mejdlo. ořvala sem to všechno, jak jednoho, tak druhýho a vůbec, ale dostal tak, že měl zadek červenej. až sem si říkala, že byněkdo měl dát ,,na zadek,, mě, protože sem to přepískla, ale vztekání zvládám, agresi vůči mě taky, i chápu, že vůči jindřochovi mu ujížděj nervy, ale chudák jeníček...
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:22:51)
hlavně nepříčetný agresivní dítě. jako měla bych psát, jaký je to chudák, jak je toho na něj hodně a tak, ale on byl vždycky testosteronový parchantě, co řešil agresí všechno, už od mimina. já už z něj někdy brečím a nevím co s ním. má dobrý období, kdy se mu věnuju, dělám pro něj první poslední a on se pak zvedne od knížky a s úsměvem vezme dlouhou kostku lego a vší silou ji bodne klidně opodál si hrajícímu miminu do zad. když ještě větší dardu udělal jeníkovi, dostal tak, že mě bolela ruka, odtáhla sem ho do pokoje a bulela sem spolus miminem. už sme ho řešili i s psycholožkou, zkoušeli první poslední na něj, ale to by on musel zapojit hlavu a on fakt myslí asi jen kolenem
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:24:08)
je jim čerstvě 7 měsíců. a dostal starší. jeden z J je pěknej trapič, staršího kopie, už teďka přemýšlím, že je prodám za tučný peníz do otroctví a zaplatím si kůru u chocholouška
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:28:27)
šiš, nééé.... jak píšu, jindra je trapič, ale on to dělá z podstaty svýho naturelu, jak mu velí povaha, neovládaná něčím jako je sebekontrola, výchova. to u staršího je taky tak - velí mu to instinkty, ale v jeho věku už dost citelně chybí ta druhá signální~o~
 Epepe 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:30:38)
Já to nejdřív taky tak pochopila.

Jinak, Mikito, asi je ti jasné, že tohle nepomůže. Z vlastní zkušenosti můžu říct, že je to žárlivost, snaha o získání pozornosti a té se mu dostalo v míře vrchovaté.
 Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:34:33)
chyba není jen u syna. být já světice v bílé říze, bude to taky vypadat jinak. ani knihy, ani psycholožka, ani kurzy mi neodpověděly, jak to udělat jinak, jak na něj. otázka je, proč když měl pozitivní pozornost (četla jsem si s ním) proč vstal a šel ublížit dítěti. a není to první takováhle story
 Zufi. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:19:53)
U mladší dcery jsem nikdy nepoužila, u starší mi 1x ujely nervy v její pubertě a plácla jsem ji přes rameno, aby se vzpamatovala.
Nyní u vnoučka mám občas škubání, je úplně jiný , ale zatím se držím, jeho maminka ho občas symbolicky plácne přes zadeček (on mi to ,,vykecá,, , ale nikdy ne přede mnou, ví že jsem proti).
 Šešule 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:20:00)
Používám, ale přemýšlím, a vím, že často je fakt lepší přirozený důsledek. Já teda plácání za svůj problém nepovažuju. Pokud bych měla něco měnit, bylo by toho hodně, ale tohle to není. Spíš bych se potřebovala ovládat, abych nevypouštěla z huby něco, co mě pak mrzí. A taky bych se ráda naučila jak nebýt permanentně předrážděná z neustálý přítomnosti dětí. To ostatní by pak šlo samo.~;)
 Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:22:09)
Pouzivam, ale ne za to, kdyz zlobi, ale pokud neposlechnou a dostanou se do nebezpecne situace napr. Dcera mela 3roky a rikala jsem ji nekolikrat, ze nesmi jen tak vbehnout do cesty, trikrat behem 500m jsem ji varovala potom dostala po zadku, aby vedela, ze takhle fakt ne. Syn je jeste malinky, ale moc chytry, kdyz mu reknu 2x durazne NE na neco nebezpecneho, tak potreti ho symbolicky placnu po ruce napr. Strkal oslintane prsty do zasuvky. Splha na otevrene okno v patem patre apod. Uvidim, az budou vetsi. Jinak nejvice se mi libi nazory bezdetnych mladych slecen. Ja bych svoje dite nikdy neplacla druha, takovy smrad, ja bych ho zbila, ale z toho si nic nedelam a vychovavam, jak nejlepe umim. Kdyz jsem nemela deti, tak jsemvedela naprosto presne, jak se maji deti vychovavat~t~ a moje NIKDY nebudu davat detem cokoladu, nikdy jim nebudu davat rohlik jinde, nez doma vzalo za sve rychle~t~
 Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:30:13)
Na ucinek zatim cekam, ale u dcery to fungovalo. Syn bude asi tezsi orisek. ~t~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:26:57)
Ne, nejde o to, že neaplikovali fyz. tresty, ale o to, že děti tam nemají žádné hranice, protože omezovat dítě stanovením hranic, už to je bráno jako útok proti dítěti.
Jenže tady jde o něco jiného. Fyz. tresty ne, ale stanovení hranic, to ano, na tom se nic nezmění, neexistuje, aby si moje dítě stanovovalo hranice samo podle toho, jaký hovězí nápad zrovna bude mít on či kamarád. Ne, hranice jsou dány a mezi tím se pohybuj dle libosti. Překročíš hranici, pocítíš důsledky svého chování /ale nebude to bití/.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:31:22)
jentak ~R^

Zase se dostáváme ke smutnému českému stereotypu, že výchova bez fyzických trestů je volná výchova bez hranic a kdo nedostal v životě pořádný výprask, vyroste z něj nevycválaný fracek.
Někteří lidé nemají kapacitu pochopit, že hranice a pravidla lze stanovit i jinak ~:(
 neznámá 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:37:12)
Souhlas, taky občasné plácnutí beru jako přirozenou součást výchovy, není to moje selhání nebo dokonce afekt.
Nejvíc je u nás bito roční dítě~:-D, pokud strká ručičku kam nemá, tak přes ní dostane. Pro něj jasný signál, že to se nedělá.
Se staršími se nějak dá domluvit, s batoletem ne.
 Citronove koliesko 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:33:13)
Taký prieskum by bolo treba urobiť medzi deťmi.
Pamätám sa ako sme sa v škole so spolužiakmi rozprávali a bolo veľa detí ktoré boli pravidelne bité, po rodičovskom remeňom, varechou, hadicou, kamarátka si často ani sadnúť nemohla. Na ulici pred panelákom tiež, veľa detí dostávalo výprask za úplné blbosti, neustlaná posteľ, vlasy na kefe, nevynesený kôš, zlá známka, poznámka,...za mojich detských čias rodičia s deťmi veľmi nediskutovali. Pár krát som dostala aj ja ale bolo to nič v porovnaní s kamarátmi. Neviem ako by vtedy dopadol prieskum medzi rodičmi, koľko by sa hlásilo do kategórie "sem tam dostane na zadok" a v skutočnosti bolo decko bité často.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:42:02)
Mirko - starší syn někdy v páté třídě se mě naprosto vážně zeptal, co by musel udělat, aby dostal výprask, jako dostávají kamarádi běžně. Nebylo mi jasný, proč se na to ptá a vylezlo z něj, že když se podivoval nad tím, že klukům to bití nevadí, tak oni mu řekli, že oni vědí, za co dostávají a vědí to vlastně dopředu, kdežto syn to neví a tak se bude jednou divit, až dostane. Prostě - ti ostatní mají výpraskem stanovené hranice, udělám tohle - dostanu výprask, syn takhle neuvažuje - tohle je už přes čáru, ale pokud tam zajdu, rozhodně se to bude řešit.
Tak chtěl vědět, kde je ta hranice, jejímž překročením by výprask dostal.
Poměrně dlouho nemohl pochopit, proč jiní děti bijí a on není bit, neustále měl potřebu se o tom bavit a rozebírat to. Takže bití dětí je zřejmě naprosto normální a běžné, obzvlášť kluků.
A ono to přetrává v nich - synův kamarád bědoval u nás nad pokaženou písemkou a to prý bude doma mazec. Já vím, že ho bili za prohřešky, tak říkám - máš strach, že tě doma budou bít? On se na mne podíval a řekl - ne, od 15ti let mě nebijí, že prý jsem už velký, když mám občanku. No a v něm panuje přesvědčení, že bití dětí mladšího 15ti let je naprosto normální. Jak se asi bude chovat jako dospělý?
 Inka 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:34:54)
Já jsem fyzický tresty používala u batolete, myslím tím plácnutí po zadku, když páchal něco sebedestruktivního. Ale školáka jsem teda fakt nebila a fackování osmnáctiletých mi přijde těžce mimo. Ale nepoužívala jsem ani žádný dusno, jak tady někdo psal. Asi jsem měla hodný dítě. Mně teda naši taky nebili, ptala jsem se manžela a tomu prý nařezal na zadek děda, když kopnul psa, to bylo asi ve čtyřech letech, rodiče ho taky nebili.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:46:05)
"Asi jsem měla hodný dítě."

Inko, ne, tím to podle mě není.
Já jsem měla (mám) dítě, které rozhodně není "hodné" v tom smyslu, jak se tento pojem často chápe - tedy že by nepřicházelo do kontroverze s mými přáními a představami. Přesto jsem ho nebila/nebiju.

Podle mě hrají velkou roli ty rodinné vzorce. U nás v rodině nikdo děti nebil, já mám tedy zažité jiné formy komunikace a výchovy.
Můj manžel bit býval a v krizových situacích má sklon se k takovému řešení také uchýlit (za což ho velmi kritizuji, takže v reálu k tomu došlo jen párkrát).
 Federika 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:35:49)
podle toho, co si pod tím představuješ...Štulec do zad, aby si konečně pospíšily, když ráno fakt spěcháme a ony tu běhají a hledají, co by, místo aby dolezly konečně do auta, klidně jo. Taky jsem puberťáka když to fakt hodně přehnal, popadla za pačesy.Jinak si nic moc nevybavuju,vyloženě jako "fyzickej trest", to fakt nepoužívám.
 Kivík 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:46:03)
tady na rodině se často píše o ,,bití". Já si po dtímhle pojmem představím, že někdo přehne dítě přes koleno a dá mu pětadvacet, prostě nějaký delší fyzický trest, a klidně to udělá i s odstupem, čili není to okamžitě po tom, co dítě něco provede učiněno v afektu.
osobně neznám nikoho, kdo bije dítě. ani ze svého dětství si nevzpomínám, že by někdo z mých přátel byl bit.
zato vím, že každý rodič někdy dítě plácnul přes ruku, zadek - tam nevidím nic špatného. ono některé dítě není schopné se krotit a vysvětlování je nanic.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:51:25)
Kivík - aha, takže dítě něco provede a rodič dá v afektu dítěti na prdel vs. dítě něco provede a třeba s odstupem dostane dítě na prdel. Takže první bití není fyz. trest, protože to bylo bezprostředně po a v afektu, kdežto druhý trest je bití, protože to bylo učiněno s rozmyslem?
No to snad nemyslíš vážně?
 Kivík 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:57:25)
ne, já to myslím tak, že bití je nějaký velký fyz. trest, třeba i opakovaný (jako dřív třeba bití páskem). kdežto plácnutí nepovažuju za ,,bití". prostě bití mi přijde jako dost silné slovo pro nějaké občasné plácnutí přes zadek a mě přijde, že tady na rodině se to považuje za jedno a to samé a to si myslím, že není.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:09:20)
Já to chápu, že slovo bití se Ti nelíbí ve spojení - lehký plácanec přes ruku. Tomu rozumím. Ale v konečném důsledku to prostě bití je.
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:48:13)
Ne, v konecnem dusledku to za nej povazujes ty. Taky vidim velky rozdil mezi bitim a placnutim (u nas se nebije i podle tveho slovniku), dovol nam to, prosim, rozlisovat. Pripada mi, ze se z placnuti pres ruku u batolat dela buhvico, vubec to nepovazuju za neco k reseni,je to prkotina, jsou mnohem zavaznejsi veci ve vychove jako treba manipulace nebo neduslednost. Kdyz si vezmu skupinu deti, jejichz chovani se mi libi a skupinu, ktera tak trochu leze svemu okoli na nervy, vubec to neodpovida nejake mnozine rodicu placajicich ci neplacajich.
 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:50:09)
Aleno, ale stejně tak ho za tu ruku můžeš vzít a velmi důrazně říci NE, NE. Má to stejný efekt.
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:54:51)
Ale ja nikoho neplacam? nebo jaks to myslela? Precetla sis to? Jen rikam, ze me placani pres ruku nepripada jako dulezity vychovny okamzik, nic podstatneho, me pravdepodobne taky placali pres ruku kdyz jsem byla mala a vazne to na me nezanechalo dusledky, vubec nic si takoveho si nepamatuju.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:59:15)
Aleno, takže ty z výchovných prostředků znáš jen manipulaci, nedůslednost a nebo plácanec. No tak pak jo - vybereš si z těch tří věcí to, co ti přijde nejlepší. Ovšem je třeba dodat, že těch prostředků je mnohem víc, jen chtít hledat a vidět.~;)
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:02:23)
Víš co, v zásadě souhlasím.
Celá výchova je vlastně jedna velká manipulace. Jen si rodič musí vyzkoušet, co na to které dítě platí.
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:04:34)
Maugho,
tak já se snažím o výchovu osobním příkladem, bez manipulace (samozřejmě v určitém věku to nejde, dvouletý dítě je na to ještě moc hloupý)... má to své světlé, ale bohužel i stinné stránky. Jako každý typ výchovy. ~;)
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:11:03)
Výchova osobním příkladem je samozřejmě skvělá. ~R^
Mně jde o to, že ve výchově pro mne manipulace nutně není sprosté slovo. Často jsem měla pocit, že je manipuluju, vykládám jim věci určitým způsobem, komentuju události okolo nás, abych jim ukázala "dobro a zlo", manipuluju je k tomu, že v obchodě si prostě nesmí strčit nic do kapsy... a podobné věci.

Naproti tomu v rodině, kde se dědí kapsářské dovednosti z generace na generaci, tam budou to dítě manipulovat zase jiným směrem.
 Suza007 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:07:51)
já myslím, že výchova nemusí zahrnovat manipulaci
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:08:21)
Ja vzdy zasnu nad tou neschopnosti ci spise nechuti cist s porozumenim. Ty nikdy nikoho nebijes, ale slovne jses neuveritelne agresivni. TO je to, o cem mluvim, kdybys me pleskla pres ruku a pak se pokusila normalne v rozhovoru zareagovat, bylo by to pro me jako diskutera prijatelnejsi, nez kdyz me takto obvinujes.
Cili znova: ja pisu , ze deti nebiju (ani z tveho pohledu, nevztahuji na ne ruku - je to srozumitelne?), ale ze chapu lidi co deti placnu pres ruku a ze mi to nepripada tak dulezite, aby to vubec bylo k reseni, ze nasledky jinych výchov jsou mnohem horsi jako napr. manipulace nebo neduslednost (tj. ani toto nepouzivam - je to srozumitelne?)
Pripada ti adekvatni tvoje odpoved?

"takže ty z výchovných prostředků znáš jen manipulaci, nedůslednost a nebo plácanec. No tak pak jo - vybereš si z těch tří věcí to, co ti přijde nejlepší"
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:09:59)
Já jsem agresivní? Ale jdi ty brebto.
Já jen vyvozuji z toho, co jsi napsala - to se nesmí?
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:14:40)


Vyvozovat lze samozrejme cokoliv, ale pokud nekdo rika: bila a ja z toho vyvodim, ze vlastne rika cerna, moc bych se tim nechlubila

mmch osloveni "brepto" je zde taky mirne schazujici a utocne, nezda se ti? :)
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:23:52)
No dostáváš, čeho si žádáš? Je to prostě virtuální plácanec a ejhle - když to vidíš na příkladu a týká se to Tebe, tak se Ti to nelíbí. Taky výchova. To neznáš?
Tedy - nelíbí se mi plácání, tak to nebudu dělat druhým.~;)
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:31:05)
Aha, ja myslela, ze se tady diskutuje, nevedela jsem, ze jsi jsem prisla vychovavat.

 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:37:52)
Však píšu - dostáváš, čeho si žádáš~;)
A promiň - pokud pocítím touhu Tě "vychovávat", tak na tomto mi v tomto zde nemůžeš zabránit.
Ale jinak ano, zde můžeme cokoli, diskutovat zejména.~;)
 Alena 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:38:48)
Ja ti v nicem branit nehodlam, tvuj projev = tvoje vizitka.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:39:37)
ano - jistě~;)
 Radka + 2 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:58:07)
Kivík to chápe tak, že bití je, když dá rodič dítěti pořádně na zadek a je jedno kdy a „nebití“ je takové to plácnutí přes ruku, plácnutí na zadek.

Tak to chápu i já. Neznám nikoho z dětství ani teď, kdo byl bit, ale naprosto běžné je, že dítě dostane přes ruku, když dělá nějakou lumpárnu, nebo jednu na zadek – a většinou se jedná o hodně malé děti.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: :-) 

(17.1.2014 13:05:24)
já jsem nedostávala vůbec- ani na zadek, jednou snad pohlavek, mámě ujely nervy, když jsem už asi napotřetí zmatlala úkol z geometrie ~;)
 Kivík 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:05:17)
ano, přesně tak jsem to myslela :-)
 Klára+2M+T 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:46:42)
Máme s manželem 3 větší až velké děti a nikdy jsme fyz. tresty nepoužili. Fyzicky napadat dítě není o nic víc omluvitelné než jiné násilí, i když to bohužel větší část společnosti vidí jinak...

Z mé strany je to taky částečně dáno výchovou v rodině, kde už od maminky mého dědečka, která na počátku 20. století v horské vesničce vychovala 13 dětí, prosazovala absolutní nenásilí a dědeček vždy vzpomínal, jak to byl výjimečný přístup, že je máma bránila, nebila je a ani je bít nenechala.~;((
 Delete 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:53:20)
Když byly děti malé, párkrát jsem plácla. Jen u starší vím, že mi jednou ruply nervy, když měla hysterický záchvat, tak to jsem jí nasekala víc ~f~ a muž jednou podobně, ještě navíc vařečkou, která se při tom zlomila...ale kupodivu si dcera vybavuje, že ji to nebolelo, asi byla ta vařečkia naprasklá, nevím ~d~.

Ale od nějakých čtyř let dítěte mi to vůbec nejde, i když se přiznám, že někdy mám fakt chuť...ale přijde mi to trapné, divné, nevím, jak se k tomu postavit...prostě totálně nepřirozená věc.

Někdy hodně křičím, ale to je spíš výraz vlastní bezmoci a zoufalství. Pro mě je obecně trestání a odměňování dost problém, když chci dítěti udělat radost, udělám to proto, že chci aby mělo radost a ne proto, že se zrovna s něčím vytáhlo. A naopak, když dítě udělá něco, co nemělo, tak vrcholnou reakcí je zákaz něčeho, aby byl prostor pro napravení....nebo když ztratí moje peníze (třeba dostane na něco do školy), tak holt přijde o kapesné na ten týden atd....ale abych ještě nakládala něco navíc...vlastně ani nevím co....dát za trest nějakou práci mi přijde kontraproduktivní..."zaracha" nemá smysl, ony po nějakém courání venku moc netouží, tak spíš dát za trest nějakou tu vycházku ~t~....

Takže já jsem na tresty obecně dost neschopná...a co vím o svých dětech, tak obecně nejhůř nesou, když s nimi přestanu mluvit. A to se mi stane, když se cítím zraněná, zrazená...není to trest, je to moje přirozená reakce, kterou nedokážu moc ovlivnit...takže to pak vědí, že zašly dál, než snesu...ale stává se málokdy...

Jinak že někdy někdo své dítě plácne, mě nijak nepohoršuje, jsou situace, kdy i závidím, že to dokáže, protože mi to přijde v tu chvíli jako nejúčinnější řešení...ale co vůbec nepobírám, že třeba někdo vezme pásek nebo mlátí hlava nehlava, dítě si musí chránit obličej...nebo naopak "počkej, až přijde táta..." a dítě si večer v klidu hraje nebo píše úkoly, tatínek dojde, dozví se prohřešek a jde a dítě seřeže...pro to nějak pochopení nemám ~d~.
 Delete 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:01:21)
Jo a já sama jsem dostala výprask jen jednou.

Naší velmi neoblíbené sousedce, co na nás na děti pořád křičela a vadilo jí úplně všechno, jsem zahrabala do záhonu čerstvě vypranou bílou kabelku. Navedla mě starší kámoška ~f~. No a baba mě viděla a přišla žalovat a mamka mi pak říkala, že viděla, jak ta baba čeká, až si to se mnou vyřídí a mamka jak měla vztek a nejradši by nařezala té ženské, zatímco mě bít nechtěla, to spíš si o tom promluvit, tak z toho pocitu bezmoci že najednou něvěděla co dělá...pár mi jich lupla na zadek, a pak...na tom jsme se nikdy neshodly, protože obě jsme měly lehce "zatemněno", vzala buď vlastní pantofel (to si myslím já) nebo plácačku na koberce (to si myslela ona) a ještě mi párkrát lupla tím.
bylo mi tak šest, sedm, myslím...od té doby se mě naši nedotkli a jestli do té doby, tak leda nějaké to plácnutí ve věku batolecím, protože si nic takového nepamatuju.
 Suza007 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:54:16)
výjimečně dítě plácnu, ale snažím se tomu vyhnout. V mém okolí ale nejsou maminky tak skoupé na ránu.
 M_ 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 12:57:13)
Ano používali jsme, ale co jsou kluci starší (9 a 6) tak si ani nepamatuju kdy naposledy. Není důvod, jsou skvělí.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:02:23)
neuznávám mlácení dětí. Není to k ničemu. Dítě se jen zatvrdí nebo naučí lhát či řešit konflikty fyzickým způsobem. Což dobudoucna dobré není.
Neříkám, že jsem nepoužila nikdy, ale jak píšu, bylo to bez efektu.
No a jelikož starší už je puberťák, tak už by to bylo i nebezpečné. Minule jsem mu chtěla vytnout takový symblický pohlavek za kravál při telefonování, na obranu nastavil ruku a já to pěkně pocítila. Takže už se do toho pouštět nebudu. Má už o pěkných pár kilo víc než já a sílu nepoměrně větší ~:-D Stejně, co se nestihle do 12 - 13 let marno napravovat ~:-D
Jinak jeden můj známý po sobě s maminkou vrhali nože ( když byl v pubertě). Jeho ženami vyprávěla, že když s ním začínala chodit, ukazovala jí tchýně zážezy ve dvířkách kuch. linky ~:-D
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:05:47)
margotko, přesné ~R^
 M_ 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:16:44)
Na každé dítě platí něco jiného a je na rodičích, aby to poznali a případně využili k "ohýbání" dítěte správným směrem.

V našem případě, občasné plácnutí fungovalo, teď jak jsou starší funguje spíš motivace, zákazy/odměny a myslím že se nám je zatím podařilo ukočírovat.
 cvrček + 5 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:10:56)
Občas použiju plácnutí přes zadek, přes ruku. Od toho roku, roku a půl do +- pěti let to i považuju za vcelku účinný prostředek, je to rychlé, jednoduché a účastníci ho hned pochopí. Málokdy mi ruka tzv. "ujede", spíše dítě dopředu upozorním, že jestli bude pokračovat, tak dostane na zadek. Sliby plním. Malý, skoro tříletý, to většinou ještě vyzkouší, jestli to myslím vážně. Pětiletá už dávno ne, tam stačí pohrozit a i to vcelku málokdy.
Jo a v sebeobraně, jak tu někdo výše psal, jsem použila plácnutí nedávno. To když se mi syn vzteky zakousl do ramene - to byl čistý instinkt, co mi tou rukou pohnul. A zafungovalo to, pustil.
 MarMat (+2) 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:19:33)
Používám výjimečně, kolikrát mám co dělat, abych se udržela ~q~, ale radši se chodím uklidnit do kuchyně ~:-D, ve vyhrocených chvílích mě manžel separuje automaticky. Vracím se po chvilce a řeším v klidu ~R^
 Vítr z hor 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:21:38)
Fyzicke tresty vubec nepouzivam, nikdy jsem nemela tu potrebu. Nikdy jsem holkam nedala ani pres zadek, i kdyz jedna dcera je vychovny orech. Je mi jasne, ze fyzicke tresty situaci jenom zhorsi, ostatne se snazim vubec netrestat.
Ucim spis deti vztahu akce-reakce. Musime se chovat urcitym zpusobem, a kdyz se to nepodari, neseme nasledky. Nastvana mama neposkytuje nadstandardni benefity, ze.
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:24:00)
Já nejsem zásadně proti. Škoda rány, která padne vedle :-)
Faktem ale zůstavá, že naši dceru není třeba trestat. Neříkám, že je svatá, ale s ní stačí promluvit a jí to stačí. Ona trpí už tím, že něco "pokazila", je hrozně citlivá. Prostě není potřeba ji řezat jak žito.
Na druhou stranu jsem si ale vědoma, že na některé děti to prostě neplatí. Matka by je mohla umlátit do bezvědomí a fracek se pak zvedne a ještě jí plivne do obličeje. Není dítě jako dítě.
 aachje.. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:56:24)
jako malé si nepamatuji, že by děti dostaly na zadek. tu nejmenší ani nehubuji. nemá to smysl. když se vzteká a odporuje něčemu, otočím se a ignoruji jí. ona to za chvíli beze slov udělá. prostě věčný oponent.
prostřední jsem zmydlila paličkou k bubnům, když přišla ve 13 ožralá domů. a to bych udělala zas.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:01:16)
taky mám děti věčné oponenty.
Prostě si chtějí odmalička dělat vše podle svého.
LOni říkám klukovi, ať si ve škole odevzdá přihlášku na španělštinu, jinak vyfasuje francouštinu a s tou mu ani neporadím. Nakonec se na to samozřejmě vybodl, já mu za to vynadala a ke konci roku přišel vítězoslavně: "Ha ha, tak máme němčinu. To je super. Ještě že jsem tě neposlechl a neodevzdal tu přihlášku na španělštinu!"~k~
~:-D
A to je víc a víc věcí, prostě si to udělá podle svého a ve výsledku to dopadne dobře ~;)
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:19:52)
Mishula:
"Já nejsem zásadně proti. Škoda rány, která padne vedle :-) "

Mishulo, jestli se nepletu, ty jsi učitelka MŠ. Uklidni mne prosím, že si ze svého studia pamatuješ i jiné výchovné postupy než rány a že je na ty svěřené děti ve školce poctivě uplatňuješ namísto bití. Protože jinak bych byla dost vyděšená.

A ještě cituji:
"Na druhou stranu jsem si ale vědoma, že na některé děti to prostě neplatí. Matka by je mohla umlátit do bezvědomí a fracek se pak zvedne a ještě jí plivne do obličeje. Není dítě jako dítě."

Mishulo, ano, naštěstí není dítě jako dítě a najde se i dostatečně sebevědomý hrdina, který matce, jež se ho snaží umlátit do bezvědomí, plivne do obličeje. Kéž by plivaly takovým matkám do obličeje všechny děti. Ach jo ~a~
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:37:53)
Ach jo, no. To souhlasím ~a~
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:03:34)
"Mishulo, jestli se nepletu, ty jsi učitelka MŠ. Uklidni mne prosím, že si ze svého studia pamatuješ i jiné výchovné postupy než rány a že je na ty svěřené děti ve školce poctivě uplatňuješ namísto bití. Protože jinak bych byla dost vyděšená."

Anett, jsi poměrně inteligentní. Nepředpokládáš doufám, že bych se tady veřejně přiznala, že biju děti ve školce, viď ~;)

S tím pliváním do obličeje a odvahou jsi to docela přepískla, ale tvoje zbožný přání se pomalu naplňuje, školky jsou plné nevycválaných dětí, co jim není svaté naprosto nic, ani vlastní rodiče. To, co si dovolí k mámě pětiletý dítě, jsem si já nedovolila ani v patnácti. A pak se hrozně divíme, že jsou zprávy plný týrání seniorů vlastními dětmi. Tihle miláčci jsou pro důchod pak schopní i zabít. A je to výsledek právě takovýhle benevolentní výchovy. Ale každému, co jeho jest ~x~
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:05:49)
Mishulo,
ujišťuju tě, že je rozdíl mezi benevolentní výchovou a kultem dítěte. ~;)
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:10:02)
No dobře, špatně jsem to zvěrstvo pojmenovala ~;)
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:17:05)
Ve škole jsme se učili strašnou spoustu věcí, která je v praxi naprosto nepoužitelná. Ještě nějaký dotazy k mýmu vzdělání?
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 19:51:38)
Však já jsem taky ráda, že nemusím mít ve školce tvoje děti. Dokážu si představit, co to je za materiál.
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 19:53:44)
Nemám tu potřebu.
Přišla jsem diskutovat o trestech a ne řešit, kdo je kadeřnice a kdo učitelka.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:03:01)
"Ve škole jsme se učili strašnou spoustu věcí, která je v praxi naprosto nepoužitelná. Ještě nějaký dotazy k mýmu vzdělání?"

"Však já jsem taky ráda, že nemusím mít ve školce tvoje děti. Dokážu si představit, co to je za materiál."

Mishulo, sorry, ale s těmito výroky (započítám-li i ty předchozí o tom, jak "parchant" adekvátně nereaguje na matku, která se ho snaží mlátit do bezvědomí) jsi "materiál" ty. Uff ~a~

Stále doufám, že máš jen problém s formulováním myšlenek a nemyslíš to doslova tak, jak to tu píšeš. Protože to by bylo opravdu hodně smutné.
 Lady V. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:07:17)
Mishula se myslim minula pvolanim. Mela byt radeji bachar na Guantanamu.
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:09:34)
Ne. Smiř se s tím, že mám prostě jiný názory. Jestli je to smutný nebo ne můžeš posoudit jen subjektivně, ze svýho pohledu. Mně je hrozně líto dětí, co mají volnosti až až, nikdo jim neukáže hranice. Ty děti jednou strašlivě narazí. A ti rodiče, co "to mysleli dobře" jakbysmet.
Víc už k tomu nemám co dodat, tady se asi nedohodneme, věřím, že jinde ano. Jsem v tomhle ve při i s nejlepší kamarádkou a přesto se spolu vídáme dál a rády.

Hezký zbytek večera ~x~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:16:21)
Mishulo, dětí, co nemají žádné hranice, je mi také líto.
Stejně jako dětí, kterým se hranice vytyčují bitím.
A stejně jako dospělých, kteří si myslí, že bez násilí nelze děti vychovat.
Ale nemělo by mě překvapovat, že takto smýšlející lidé jsou i mezi učitelkami, to je naivita na mé straně.
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:23:30)
Anett, ale já už v prvním příspěvku psala, že to nelze takhle pytlovat. Už v prvním příspěvku jsem odkazovala na individuální přístup - co platí na jedno dítě, absolutně nemusí platit na druhé. Taky jsem nikde nepsala, že svoje názory aplikuju v praxi, to bych totiž byla brzy bez práce. Nevím no, přijde mi, že ze mě zbytečně děláš nějaký monstrum.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:38:38)
Mishulo, ne, monstrum z tebe určitě nedělám já, tak vyzněly tvé příspěvky, o kterých stále nepřestávám doufat, že byly jen hloupě formulovány.
Zkus si je v klidu jeden po druhém přečíst a zamyslet se.

 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:47:41)
Já jsem to právě pročítala. Kdyby tohle napsal někdo jinej, pochopila bych, že moc neuznává ten zmiňovaný kult dítěte, ale rozhodně svoje (ani cizí) dítě doma nebije hlava nehlava.
No asi to fakt blbě vyznělo. Jako ano, dítě zbytečně nepatlám, nerozmazluju. Ale rozhodně nejsem žádná hyena, jsem vnímavá k potřebám dětí, snažím se respektovat jejich osobnost, ale "vocaď pocaď". O to se snad snažíme všechny - vychovat svoje dítě dle nejlepšího vědomí a svědomí. A že mám možnost setkat se s větším množstvím dětí i rodičů než většina diskutérek tady - tak jsem si dovolila napsat svůj postřeh - že to jde od desíti k pěti. To je celý. Jen můj názor.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 21:24:04)
Mishulo, kult dítěte (nebo chceš-li "volná výchova") je extrém na jedné straně spektra a názor "škoda rány, která padne vedle" je extrém na druhé straně spektra.
Někde zhruba uprostřed mezi tím by se měla nacházet normální zdravá výchova, kdy rodič chápe, že dítě sice potřebuje poznat hranice, ale nepotřebuje být ponižováno psychicky ani fyzicky za to, že ty hranice nezná předem samo nebo že je hned nechápe.
Ale diskuze zde i mé zkušenosti z reálných rozhovorů mi dokazují, že pro některé lidi je rozdíl mezi nastavováním hranic bez násilí a s násilím tak neuchopitelný, že prostě budou dokolečka trvat na tom, že hranice lze dítěti vymezit jedině bitím, jinak z něj vyroste nezvladatelný spratek bez zábran.
 Mishula 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 21:34:07)
No tak s tím já se ale neztotožňuju, protože vidím na svojí vlastní dceři, že není třeba tělesných trestů. Ovšem nemůžu vědět, co bude za rok, za dva a proto jsem zmínila i tu ránu vedle. Určitě jsou situace, kdy je lepší dítěti jednu výchovnou plesknout, než mu zdlouhavě vysvětlovat, že mimo přechod pro chodce se vozovka nepřechází. Facka není argument, ale NĚKDY je to prostě účelnější.
 Klarisanek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 23:57:51)
Teda ja znam spoustu rodicu, co diteti semtam nejakou plesknou, ale ze by nektery z nich tvrdil, ze bez biti to nejde, to jsem jeste neslysela. Vetsinou se priznaji, ze to delaji velice neradi, v krajnich situacich, kdyz vsechny ostatni metody selhaly a slo diteti o nastaveni hranic tykajicich se zachovani jejich zdravi a zivota. Ja si klidne dokazu predstavit situaci, ze kdyby moje dite zapomnelo moje nekolikalete vysvetlovani, ze z otevreneho okna se nema vyklanet a proc, tak ho z toho parapetu sundam a serezu jako zito. A rozhodne tu nechci poslouchat vytky typu, je to tvoje chyba, nemas otevirat okno, kdyz mas male deti. Jsou situace, kdy to proste clovek nezajisti, udela chybu nebo to okno otevre bez jeho vedomi nekdo jiny apod, jak uz tu zaznelo, ze kdyz se dite vrhne pod auto, je to chyba rodicu, ze ho neudrzeli. U dvouleteho mozna, u ctyrleteho s tim rozhodne nesouhlasim.
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:17:56)
Danulu, jak to, že nemlátíš, teď před chvilkou jsi psala, že mlátíš.
A dokonce facku do obličeje, tam já teda mám hranici, do obličeje facku nikdy.
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 19:51:34)
Danulu, podle mě je tohle předhánění a srovnávání se, kdo je lepší rodič, protože děti nebije a nebo bije úplně stupidní!! Absolutně přece nelze říct, že děti nebité jsou vychovanější než děti bité a naopak. Dokonce ani nevěřím, že by děti bité měli nulové sebevědomí - já ho teda rozhodně nemám, manžel už vůbec ne... Celé je to dle mého o temperamentu dětí, rodičů...
Myslím, že lepší by bylo se štychovat v tom, jestli máme děti skutečně vychované, jestli uznávají autority, jak se chovají v kolektivu... Mně osobně je úplně jedno, jestli je dítě vychováno tak či jinak (mluvím o výchova "s mírou"), základ je, aby bylo vychované resp. ať je klidně nevychované, ale ať to například neodsírá mé dítě - ideálně ať si to užívají jen jeho rodiče.
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:07:07)
Danulu, no a co? Já si můžu myslet úplně cokoliv chci. Každá máme možná jinak určeno, co znamená "vychované dítě". Já taky občas zírám na hřišti, čeho jsou někteří rodiči schopni resp. co jsou schopni dětem tolerovat a taky často nevěřím svým očím, uším... často defakto rodiče poslouchají děti... Ale jak píšu, je mi to jedno,- ovšem jen do chvíle dokud se to nedotýká mých dětí nebo mě.
Ad nebití dětí - osobně znám jen jednu takovou rodinu. Má dobrá známá nebyla nikdy bita,- nikdy. A sama říká, že kvůli tomu své děti bije, protože jako dítě si strašně moc přála raději dostat než poslouchat maminky litánije (či jak se to píše :-) ).
 Alraune 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 0:14:37)
Já jsem jako dítě taky nikdy nebyla bita... a ani jsem neposlouchala žádné litanie. Proboha, děti jsou sice děti, ale u nikoho člověk přece neřeší konflikt tak, že považuje "bombu" za lepší řešení.
 NovákováM 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 1:41:55)
mandel - nečetla jsem diskuzi,
ale je to tak 10 let, co jsem prdla facku vlastní mámě.

Ne, nelibuji si ve fyzickém násilí a ne, maminka není hystriónská ani hysterická osobnost.

Něco se stalo, - úraz v rodině, mamča byla u toho a najednou se (jak je pragmatická, logická a fakt prima ženská).. začala chovat divně, nabízí se mi výraz "zjančila", vyváděla, křičela, jančila, překážela, brečela atd. To už přijela i záchranka, takže tohle předváděla a překážela i jim.

Tak jsem s ní pár vteřin mluvila, pak ji objala, pak s ní třepala, když nepřestala, prostě jsem jí prdla facku...
jak když přepneš světlo....zhasneš, rozsvítíš.

Je to dost let, mnohokrát jsme o tom mluvily - my dvě - prostě se "vyjančila" a pak ještě ona mne. Ale vůbec nevěděla, co se děje.. od úrazu, kdy se asi dostala do nějakého šoku - do té facky.
 Alraune 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 16:26:05)
Z opravdového hysterického záchvatu tě facka neprobere, ani ji necítíš. Necítíš ani bodnutí, nic.

Já sama jsem cholerik, facku v hádce někomu /ne jen dítěti/ vrazím klidně, ale nepovažuju to ani za výchovný prostředek, ani za fyzický trest.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 0:49:16)
Není konflikt jako konflikt. ~k~

http://www.novinky.cz/krimi/324845-muz-v-prazskych-cimicich-nachytal-zlodeje-a-strelil-ho-do-hlavy.html
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 10:24:31)
Alraune, vychovávej si, jak chceš přece - nepaušalizovala jsem, protože nikdy totéž není totéž. Když napíšu, že používám fyzické tresty, tak to není totéž, jak vychovává jiný za pomocí fyzických trestů; stejně tak když někdo napíše, že vychovává bez nich, tak to není totéž, co dělá druhý a nemusí to být stejně. Hlavní je mít pak sama před sebou čisté svědomí, že jsem fakt pro to dítě udělala maximum, co jsem mohla pro to, aby z toho dítěte vyrostl dobrý člověk. Uznávám Matějčka a líbí se mi, jak to píše on v knihách - máme doma od něj několik knih a píše mimo jiné, že rodič má vychovávat tak, jak je to schopen praktikovat + k tomu samozřejmě další rady. Cholerik těžko zvládne milionkrát do zblbnutí opakovat "miláčku, venku je -20°C, tak si prosím Tě obleč zimní oblečení v plavkách jít skutečně do školky nemůžeš" atd. Taky tam píše, že dítě velmi rychle u rodiče odhalí hraní si na něco a hlavně to hraní si na něco nezvládneš dlouhodobě... Kdyby byla výchova tak jednoznačně jednoduchá, jak to vyplývá z místních diskusí, tak by kvůli tomu nebylo tolika studií... Podle mě každé dítě potřebuje úplně jiný přístup, jinou výchovu...~;)
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:22:35)
Danulu, ale jistě, ovšem použitelné jen za předpokladu, že nespěchám do práce, pro druhé dítě, svět se netočí jen kolem jednoho dítěte... stejně jako ve školce a všude jinde jsou situace, kdy s nimi nebude nikdo postupovat stejně - umíš si to vůbec třeba ve školce představit? A nebo nevím, jak použít takovou metodu ve chvíli, kdy nás čeká 3 km cesta pěšky, venku mráz - kdo s ní pak bude muset být doma, protože ji ofoukne ~5~... Takových situací je, kdy člověk může a má čas vyjednávat o ledasčem, ale zároveň je spousta takových, kdy prostě řeknu, upozorním, že o tom nebudu diskutovat, protože chybí prostor pro diskuse a jdeme... znovu ale jak píšu není jedna metoda použitelná na všechny děti a pro všechny situace...
 babiki 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 21:51:01)
No tak to teda lze rict, pokud by ses zamerila na studie, ktere toto sleduji, vysledky jsou naprosto jasne.
Vetsinou jsou fyzicky trestany deti, jejich rodice byli taky kdysi mlaceni..nasi byli osviceni, nedostavala jsem, nemlatim ani sve deti.

Muj muz, kdyz jsme se seznamili, tvrdil, ze jeho rodice (jeste v 15ti letech byl fackovany) z nej bitim udelali silneho cloveka..do te doby nez skoncil se zachvaty paniky u psychologa a tam si to zpracoval...

Jo a bit dite v zachvatu, to uz je nechutnost, dite neni schopno vnimat, v podstate proziva extremni panickou ataku, ktera je sama o sobe pro nej strasidelna, proc mu k tomu jeste neflaknout ~a~

 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:19:20)
to je všechno věc vývoje, v roce 1950 kdyby se řeklo panu učiteli, že nesmí seřezat žáčka, tak by taky argumentoval jako ho asi tak usměrní a vychová a něco naučí, když k tomu nemůže použít rákosku, dneska si fyzický trest ve škole neumíme představit, za pár let si to nebudeme umět představit ani doma,
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:25:02)
Snad ano.
 Lady V. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 20:06:18)
Driv bylo taky bezne mlatit manzelku. Zena dostavala po hube a jak byly zenusky hodne, pilne a pracovite a rozvodovost nulova.
~z~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:13:48)
Lady Vendeta:

"Driv bylo taky bezne mlatit manzelku. Zena dostavala po hube a jak byly zenusky hodne, pilne a pracovite a rozvodovost nulova."

Jo ~R^
Tahle argumentace by snad mohla zabrat i na ty, co pořád věří, že v krizi se prostě bez rány neobejdou (jde-li o slabšího) :-)

Mě fascinuje, jak tu pořád někdo argumentuje, že když dítě neposlechne a dělá něco nebezpečného (vrhá se do silnice nebo z okna), MUSÍ se to řešit výpraskem.
Zajímalo by mě, jestli tyto hrdinky mlátí také třeba svého manžela, když je manžel neposlouchá a dělá něco nebezpečného (třeba takový manžel sedající za volant po požití alkoholu nebo nebezpečně předjíždějící apod. - jestlipak dostane od ženy výprask?) :-)
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:25:16)
Podle mě to pokulhává, a to v tom zásadním, že dotyčná mluví o dospělých lidech a ne o maličkých dětech. Já mám zodpovědnost z mého dítěte vychovat slušného člověka, manžel je takový jakého jsem si ho vzala - tam si snad člověk partnera nevybírá proto, aby ho vychovával, ne? ~:-D ~8~
 Lady V. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:27:11)
Aha, a v jakem veku zacne byt dite plnohodnotnym clovekem, ktery ma podle tebe narok na zivot bez nasili?
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:42:13)
Lady, u nás bohužel až v osmnácti ~:( V osmnácti může zažalovat každého, kdo by mu fyzicky ubližoval. Do té doby se bohužel násilí z rukou vlastních rodičů považuje za výchovu ~:( Samotnou by mě zajímalo, jak se posuzuje míra násilí, které by už úřady řešily jako týrání svěřené osoby.
 Lady V. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:29:57)
Mimochodem existuji zeme, kde ma manzel zodpovednost za manzelku, protoze je z pravniho a kulturniho hlediska naoasovana do role jedince hloupejsiho a neschopneho samostatne existence.
V Evropw to pred par desetiletimi nebylo jinak a nekteri maji ten nazor jeste dnes - predevsim lide nabozensky zalozeni, ke kterym take patris, pokud se nepletu.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 19:34:59)
zerat, aha, takže protože je někdo ještě malý a "nehotový" člověk, nemá nárok být nedokonalý a když svou nedokonalost projeví, může být mlácen ~8~
Heleď, proč tedy dospělý nesmí být mlácen, i když se dopustí zločinu? Proč se ani ve věznicích nesmí používat násilí? Proč dospělému se nesmí činit násilí a malým, bezbranným dětem ano?
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 20:00:47)
Anett, škoda slov - tohle je diskuse na úrovni domarodek a látkařek... Mizím ~:-D ~3~ ~;) ~x~
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(18.1.2014 20:10:49)
zerat, škoda :-) Pro mě je to přesvědčení některých lidí, že bít vlastní dítě za to, že něco nezvládá, je žádoucí, fascinující a ráda bych se dozvěděla co nejvíc o jejich pohnutkách :-)
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(19.1.2014 19:30:36)
Anett, je to debata na úrovni dvou fanatiků kdy jeden je přesvědčený, že ten druhý toho druhého týrá a ten první je přesvědčený o tom, že normální je on. Mně to přijde, že tady na Rodině se to podobným fanatismem jen hemží a týká se to právě těch domarodek a látkařek, občas věřících... Jedna paní tu dala odkaz na Matějčka - velmi uznávaného dětského psychologa - četla jsi to? Přesto, že jsi to četla, pochopila jsi to? ~5~ Nevím, proč vůbec psychologové existují, proč existuje pedagogika když je to vlastně tak jednoduché a přímočaré. O čem tady chceš tedy diskutovat???
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(20.1.2014 20:27:03)
Tuten., teď se nějak ztrácím na co reaguješ? Jestli na Anantu, tak jo hele já zase rozumím tomu, co říkáš ty, ale ono první náznaky puberty přicházejí v cca 2. třídě ZŠ? To se svěřovalo u nás v šatnách vícero rodičů, že začali děti bít, protože jsou prostořeké, hubaté, a to tak, že to nejde vydržet. Myslím si, že to fakt musí být pro ty děti vcelku nepochopitelné. Do teď ňuňu-ňuňu, a pak "bič". ~5~ ~d~

 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(23.1.2014 12:45:48)
No nedostane - je to pochopitelný - muž je fyz. silnější a tak si na něj žena netroufne, zatímco bít svoje dítě, to je tak snadný, navíc pokud má fyz. převahu~a~
 TiNiWiNi 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:54:18)
Syna jsem několikrát plácla po ruce, po zadku, ale hlavně jsem vždy křikla.
Dceru jsem nezvládala, nějaké napomenutí a vrchol - plácnutí na zadek? - se mi rovnou vysmála do obličeje, tak začaly fyzické tresty v afektu, i bez afektu, ani to nepomáhalo, jediný efekt měl můj šílený křik (křik šílence, sama jsem ze sebe měla hrůzu)...došlo to tak daleko, že jsem rezignovala a říkám si: "Děj se, co děj." Ale to už je jí 9 let. Učitelky jsou z ní hotové a já odmítám chodit na rodičák jedničkářce, kvůli chování, co bych jim jako řekla....že už jsem to vzdala?!?!
 Jarmilka. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 13:56:54)
Dokud starší nerozuměl, dostal občas placanec přes ruku, třeba, když rval žaluzie. Jak začal rozumět, už to nepotřebuju. Někdy ho plácnu přes zadek, když má zásek a jsem zoufalá, někdy to pomůže a pochopí, že to myslím vážně, třeba že nemá sedat do kaluže, že to není sranda, že se nezlobím jen jako. No a jednou jsem mu na ten zdek přetažená opravdu neplácala hodně a bylo mi z toho zle, cítila jsem, že jsem si vlastně jen ulevila, ale že jsem dospělá a on dítě, že na tohle nemám morální právo.


Táta mi dal jednou facku, když jsem mu v pubertě řekla, že je debil. Udělal dobře, bylo to jiné, než když mě řezal otčím, ten si právě na mě ulevoval. Táta mi dal vzpamatováka, donutil mě uvědomit si, že jsem udělala něco přes čáru.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:02:09)
Aha - takže ty si neumíš uvědomit to, že lidem okolo se nenadává do debilů, když jsi v afektu, jinak, než že dostaneš facku?
Je fakt, že moje děti mi nikdy nic takového neřekly - max. - strašně mě štveš a lezeš mi na nervy, nechci tě vidět - proč by mi nadávaly do debilů když doma se taková slova nepoužívají. A rozhodně netvrdím, že tohle slovo nepoužijí venku, ale zřejmě umějí rozlišovat, co venku je přípustné a až kam je možné jít doma.
Když mladšímu synovi ujede - do pr.ele - když hraje na PC, stačí říct - prosím a hned - promiň, to mi ujelo.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:23:56)
Ale já vím, že ne. Jenže Ty ji fyz. potrestáš a ona to říká stále. Tudíž - proč to tedy děláš, nepřijde ti to zbytečný?
 Horama 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 18:19:18)
A když ji potrestá nefyzicky a ona to bude říkat stále? Má se to taky prohlásit za neúčinné, tak to přestaneme dělat? Člověk prostě hledá, co zafunguje. Ona jedna facka za oslovení "debile" není více přes míru, než samo to oslovení, a pro dítě toho věku fakt může být vzpamatovávací. Na Jarmilku zjevně fungovala. (Ač tedy po sdělení toho faktu od tebe v podstatě dostala vysvědčení o neschopnosti vlastní i svých rodičů. ~d~)
 Jarmilka. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:10:46)
Jentak, mohl to řešit i jinak, ale já neslyšela neviděla, prostě to bylo jak blesk z čistého nebe a sedlo to. Asi bylo víc způsobů, jak to řešit, ale napsala jsem, že téhle facce jsem rozuměla. Asi jako jediné v životě.
 Jarmilka. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:16:19)
Jinak, jsem odpůrce bití u řvaní. Jsem zvědavá, co budu dělat, až mi kluci budou přerůstat pres hlavu, třebas až půjdou za školu, budou mít v pokoji bordel nad únosnou míru, odmítnou udělat úkol, kéž jim to dokážu vysvětlit nebo zařídit, aby nesli důsledky svých chyb bez ztrát na životě /zdraví / vzdělání... Bojím se toho.
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:20:41)
"...až půjdou za školu, budou mít v pokoji bordel nad únosnou míru, odmítnou udělat úkol..."

jarmilko,
prostě za to budou muset nést následky. Zákon akce a reakce.
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:26:25)
Za syna nikdy nic neřeším.
Co má za problémy ve škole mne nezajímá, jsou to jeho problémy, musí si je umět řešit sám. Když nedávno nestihl napsat trest, tak holt dostal ještě jeden. V životě mu nebude pořád někdo stát za zadkem a říkat mu, co má dělat, ani nad ním nebude držet ochrannou ruku.
Pokud má problém a chce se o něm poradit, samozřejmě mu řeknu svůj názor, ale rozhodnutí je čistě na něm.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:31:46)
Monty, tak takhle úplně v tom já děti nenechávám, přeci jenom nejsou to ještě hotoví lidé a nemohu po nich chtít, aby unesly totéž, co unese dospělý, a uměly všechny situace adekvátně zvládat.
Takže ano, chybami se člověk učí a nejlepší lekcí je zkušenost na vlastní kůži, ale přeci jenom uplatňuji svou roli kouče.
V principu jsem ale také pro maximální samostatnost.
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:37:01)
Anett,
když já ale chci, aby to unesl. Pro mne to byla ta nejlepší možná výbava do života. Když na něco nemá, může mi říct, že na to nemá, pochopitelně.
 Jarmilka. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:35:03)
Monty, jako S. je pohodovej, ale kdyby mmka mě nechala nést následky mých činů, tak jsem ve třinácti těhotná, Naštěstí mi dala zaracha a mé lásce řekla, kolik mi je ~t~ já mu řekla, že budu maturovat. No jo, neřekla jsem kdy...
 Jarmilka. 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:37:04)
Když jsme u toho, Phoebe měla pěknýho záprtka ~j~
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:45:21)
Jarmilkooo ~8~
Taky mám doma jednu vyspělou. Docela se děsím.
 Ropucha + 2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:26:00)
Jarmilko, neboj se toho. Když budete mít dobrý vztah a budete se vzájemně chápat jako partneři, kteří se respektují a vyplatí se jim vycházet si vzájemně vstříc, protože v pohodových vztazích se vám prostě lépe žije, tak to zvládnete. Nebudu ti nalhávat, že puberta je nenáročné období, to víš jistě sama dobře, ale já jsem přesvědčená, že když je zdravý základ a rodič dokáže být nebesky trpělivý a shovívavý, dobře to dopadne ~R^ Na bordel v pokoji nad únosnou míru si prostě zvykneš, to nakonec vyhodnotíš jako to nejmenší, podstatné je udržet dítě ve škole alespoň do úspěšné maturity a hlavně udržet ho při životě ~k~
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:40:01)
Anett - tak to jsi dobrá. Až takovouhle demokracii doma nemáme, abych byla s puberťákem jako partner.
On má poradní hlas, ale rozhodují rodiče. Až do plnoletosti, pak už je mu jasné, že za svoje průsery odpovídá sám a teď nám rád ukazuje, jak to zvládá, i když ho nikdo nekontroluje. Zatím dobrý.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:44:40)
To je složitý. Ale dítě má u nás právo veta na rozhodnutí, které se týká jeho osobně. Tudíž - má kupř. právo říct, jakou školu chce studovat, tam mám naopak poradní hlas já. Ale na druhou stranu v případě výběru dovolené má dítě poradní hlas, i když - nepojedu na rodinnou dovolenou tam, kam dítě naprosto odmítá. K čemu by to bylo.
Tak teď nevím, co jsme - asi opravdu partneři.
 Fialka + 1 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:12:02)
Ano, používám. Někdy je to efektivnější než domluva a někdy mi prostě jen prdnou nervy. Vždy to je ale jen plácnutí na zadek, žádné bití řemenem :-) Je ale pravda, že taky dost ječím. Snažím se s tím něco dělat a myslím, že jsem to i dost omezila, ale jsem holt cholerickej nervák, no..
 Vítr z hor 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:34:59)
Ale jo, at si kazdej vychovava deti jak chce. Koneckoncu jsou to jeho deti. A ty deti si holt museji zvyknout, ze jsou detmi svych rodicu.
Nekdo mlati rukou, jiny remenem, nekdo si mysli, ze je v tom rozdil. A nekdo holt vubec nebije.
 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:45:49)
no ať si dítě vychovává kdo chce jak chce, ale nechci aby moje dcera vyrůstala s někým, kdo ji bude z výchovných důvodů a z lásky mlátit, protože prostě na tom není nic špatného, snad by pochopila, že když jsme ji v dětství ani jednou nikdo neuhodil, že se děje něco divného a utekla by
 Kšandička 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:13:22)
Trestám fyzicky, co si o tom kdo myslí, je mi upřímně u pr... :-)
 takyjedna 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:26:54)
nečetla jsem diskuzi, počítám ,že bude opět vyhraněná, tj. matky které NIKDY, a matky, které občas plácnou... no, jsem druhá skupina, někdy škoda slov, která padají na půdu hluchoty
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:32:27)
párkrát jsem holky určitě plácla, teď už si ani nepamatuju, kdy to bylo naposledy, sem tam popostrčím štulcem do zad, když si zavazuje boty hodinu a já mám být za pár minut v práci, ale to bych bitím nenazývala. Tím jak jsou větší mi to přijde takové, co já vím, zbytečné. Nebudu se tvářit, že nikdy nezlobí ~;) protože někdy mám až černo před očima, sem tam křičím, sem tam řeším s klidnou hlavou, stejně nemám pocit, že by to bylo účinější. Je to prostě období, které musíme přežít, jak my, tak ony. Jen mě napadá, tady se neustále mluví o tom, že je potřeba dítě respektovat, ale už se zapomíná na to, že i ony by měly respektovat nás, bitím si to člověk asi nevynutí (nevím, nezkoušela jsem), ale úplným povolením hranic a mantinetů taky ne ~d~
 Eman z Jevan 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:45:06)
Je až s podivem kolika ženským přijde směšný bití děcek.
Kolik ženských by si zasloužilo, kolikrát za horší věci, než za co trestají děcka, taky nějakou tu výchovnou, ale páni, to se přece nesmí, to už je domácí násilí a nikdo nemá právo trestat dospělou ženskou, ať udělá, co udělá.
Ale mydlit do děcka vám přijde směšný. Jenom proto, že nemáte nervy a trpělivost děcku něco vysvětlit. Je to přece malej fakan a já jsem někdo, já ho přivedla na svět, tak musí na slovo poslouchat a jestli ne....
 Kreaty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:47:51)
Emane, nikdo nemá právo bít nikoho. A to by mělo být svaté, pro všechny bez vyjímky a ještě dodám, že NIKDO nemá právo působit druhému fyzickou bolest, za žádných okolností.
 Eman z Jevan 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 14:50:15)
S tím můžu jenom souhlasit.
 Monty 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:01:14)
Ne. Syn dostal facku jednou, když mu bylo asi dva a půl.
Nemám to ráda, ale pokud někdo svoje děti bije... jeho problém. Udávat ho nebudu. ~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 15:30:13)
Přiznám se, párkrát mi "ujela ruka" a syna jsem plácla ~f~, beru to jako selhání a ne jako výchovný prostředek. Symbolické plácnutí sice není ideální výchovný prostředek, ale dá se snad pochopit. Momentálně je syn v pubertě, to už fyzické tresty nemají smysl vůbec, plácnutí by se pubescent smál a mlátit ho nemíním. Pravda, občas mě vytočí tak, že bych měla i chuť mu pár facek dát, jenže vím, že to není výchova. Je jasné, že dítěti se musí vymezit hranice a vychovávat příliš liberálně taky není dobré. Fyzický trest je jednoduchý, ale není to řešení. Vychovávat bez fyzických trestů je složitější, zvlášť když je dítě hůře zvladatelné.
 Jana Nová 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:24:25)
Ne, opravu nepoužívám. Přísahám na holý pupík.

Jednou jsem dítě plácla po zadku, když mu byl tak rok a půl a vlezl do silnice.
 Babsi+2 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:31:45)
Jakmile si to zaslouží, tak dostanou! Rodina-nerodina. A jsou mi čím dál tím víc sympatičtí slušní rodiče, kteří se nebojí ubalit facana dítěti na ulici, když si to zaslouží.
Kašlu na pedagogiku a psychologii, byť ji do mě hustili na škole tři roky...jsou to zbytečné kecy, AŽ PRAXE TĚ NAUČÍ.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:36:05)
To myslíš ty rodiče, kteří do dítěte buší a říkají - to máš za to, abys věděl, že nemáš dělat to a to. A když dítě brečí a nechce jít nebo nejde dost rychle, tak mu přidají se slovy - tak já ti přidám, ať máš důvod řvát.
Chci říct - na ulici nevídám žádné slušné rodiče mlátící své dítě, ale tyhle poťapance, který by potřebovali navštěvovat lekce o výchově dětí.
 Jana Nová 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:42:18)
To je bohužel pravda: čím vypatlanější rodič, tím vřelejší vztah k fyzickým trestům. Tou vypatlaností nemyslím jenom intelektuální nedostatečnost, ale taky sebeovládání a sebereflexi.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:43:46)
Jentak, říká ti něco zlatá střední cesta? Anebo jinak, schválila bys zákon zakazující fyz.tresty bez vyjímek? Pokud ano, jak bys jej realizovala? Oznamovací povinností každého, kdo uvidí, jak někdo dá dítěti řes zadek? A co děti, mohou nahlásit své rodiče za to, že dostanou přes zadek nebo pohlavek?
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:48:05)
Tak pokud by otázka byla podána - souhlasíte s absolutním zákazem fyz. trestání dětí vs. nesouhlasíte........... Tak aby nebyla dobrá myšlenka zneužita, budu se zajímat o to, jak se bude přistupovat k prohřeškům. Nepředstavuji si fin. pokuty, soudy o odebrání dětí za plácanec, apod. - tedy pokud opravdu nejde dítěti o život a zdraví, tam je to ošetřené už teď. Takže pokud výsledkem toho bude třeba nutnost zúčastnit se rodinné terapie - třeba i s dítětem, možná to by bylo nejlepší, tak pak ano, jsem pro absolutní zákaz. Pokud tam nebude B - pak ne, nesouhlasím, protože by z jednoho plácnutí v afektu vznikaly obr kauzy, zatímco skutečně týrané děti by byl bez povšimnutí dále týrány.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:50:01)
A co to oznamování? Uvidíš na ulici mámu, jak plácne dítě a co uděláš?
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:50:17)
A co to oznamování? Uvidíš na ulici mámu, jak plácne dítě a co uděláš?
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:56:12)
A co bych jako měla teď dělat, pokud do dítěte nekope. Ale když vidím bušícího mamlase do dítěte, tak to fakt nevydržím a ozvu se i teď. A je čím dál víc lidí, kteří se přidají na mou stranu. Nezažila jsem, že by se další člověk zastavil a řekl - jen tomu hajzlíkovi přidejte - to ne. A to je dobře.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:26:31)
Jentak, to je samozřejmě správné. Jak toho mamlase dostaneš ale na tu terapii?
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:28:07)
Myslíš třeba v případě, že by to bylo dáno zákonem? Teď asi nijak, pochopitelně.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:34:19)
No,tak pak řeči o zákonu zakazujícím fyzické tresty jsou plácáním prázdné slámy.Všechno si zákonem nevynutíme.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:37:36)
Sice si nic nevynutíš, ale máš možnost to řešit. Kdežto dnes ta možnost není, děti se beztrestně bijí, neboť pro každého síla a četnost bití je rozdílná a každý má tu hranici jinde a není síly a vůle, jak říct - tak a dost, tohle prostě ne. Pokud dítě neskončí v nemocnici, vše je na rozhodnutí rodičů - no co, dostává jen trochu a jen když zlobí - že je řezaný denně za každou blbost, to už se neřeší, protože bít děti je přece normální, když zlobí. No a ty bité většinou problémy mají, no bodejď ne. Div by byl, když by problémy neměly.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:49:28)
Bití kohokoli je ponižující. Ponižující by připadal zákon, jaký máš na mysli. Protože není síly, která by byla schopna rozlišit všechny nuance, životní situace.A pak už není jiná možnost než být na hraně - dáváš sem jen extrémy. Ty jsou v dnešním zákoníku ošetřené - neměl by se bít nikdo, ne? Pokud to vztáhneš konkrétně ještě na děti - tak stojíš před problémem vymahatelnosti, trapných situací a ponižujících situací pro mnoho normálních lidí.A jsme jen krok od udávání dětí na rodiče až dostanou za frackovitost v pubertě facku. Ale vlastně proč ne? Je to výborný nápad jak pohnout nezaměstnaností. Těch úředníků, pracovníků, uličních výborů, co bude třeba, aby se opravdu mohl kontrolovat každý, co doma dělá a co znamenalo to plácnutí na zadek na ulici...už se těším
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:51:41)
JAK řešit?????????????????????? Když si nic nevynutíš.Konkrétně prosím.
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 18:14:41)
Okoírovala jsem :
"Co si o tělesných trestech myslel zatím nepřekonaný nestor českých dětských psychologů Prof. Zdeněk Matějček? Nepřipouštěl, že by existovalo jedno pravidlo. Má mít rodič výčitky svědomí, když dítěti nařeže? Říkal, že někdy ano, jindy ne. Důležité je, kdo trest dává, komu ho dává a za jakých okolností. A také není dítě jako dítě. Na jejich citlivosti záleží, jak výprask přijmou.Když se dítě vzteká, klidně ho maminka může šťouchnout do zadečku. Dítě se obvykle vzpamatuje a žádné negativní následky nepociťuje.

Dobře potrestat může dítě jen ten, kdo ho má rád. A dítě to pozná. Ví, že dostal jednu od táty, kterého pořádně rozčilil, ale pořád ví, že ten táta ho má rád.

Nebezpečné pro psychiku dítěte je chladné bití, které je avizováno dopředu a probíhá jako rituál. „To je ublížení na těle i duši od drába", komentoval takové počínání rodičů profesor Matějček. Vinou přísných trestů se dítě snadno zatvrdí a rodič k němu pak špatně hledá cestu.

Něco jiného je občasné plácnutí, a něco jiného je atmosféra strachu, která dětskou psychiku deformuje."
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 18:30:09)
Tohle bylo docela pěkně zachyceno ve filmu "Už zase skáču přes kaluže", kde chlapec poněkud rozjívený dostal od matky i od otce aniž by zapochyboval o jejich lásce a aniž by to pomohlo. ~t~
 zerat 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 18:35:55)
Myslím si, že Matějček je odborník na slovo vzatý. ~R^
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:55:16)
A jak se v tom případě bude hezky vyvíjet vztah mezi mámou, která naplácá dítěti a děckem, když pak budou muset na nějakou terapii?Kde budou vysvětlovat mamce, že takhle tedy ne. A asi bude nutná ještě zpětná kontrola, zda si to vzala k srdci - předpokládám pohovor pověřeného pracovníka s dítětem,ne?
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:57:24)
Živě si představuju pohovor pověřeného pracovníka s dvouletým děckem. ~t~
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:00:44)
Dvouleté dítě se snaží pověřenému pracovníkovi uniknout...
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:04:12)
Pověřený pracovník lupne dítěti na zadek, aby si pěkně sedlo a pohovořilo s ním o vztahu s matkou.

~t~
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:08:06)
... Ale pamatuj si Bohoušku, že maminka ti jednu lupnout nesmí!
To bychom si vás zase museli předvolat.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:10:30)
Tak Bohouškovi to nebude nikdo říkat, ten to bude jistě vědět - pokud to bude zákon. A já bych si přála, aby i bez zákona děti věděly, že nikdo je nesmí bít, a to ani jejich rodiče. Jenže tohle je scifi.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:12:10)
Počkej, počkej: tady chybí zákon zakazující bít lidi? ~a~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:16:13)
- ne, zákon zakazující fyz. trestat děti. Protože dle našeho zákona zřejmě děti nejsou plnoprávnými občany této země.
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:00:58)
To nechápu - o jakém pohovoru mluvíš?
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:59:14)
To nemyslím, zpětná kontrola bude v tom, že ta matka tam nebude každý týden.
A jaký bude vztah? No dítě bude vidět, že rodič se neovládl a udělal něco, co neměl, ale nemá to nic společného ve vztahu k němu. Pokud má někdo problém se ovládat, měl by se léčit, ne? To není ke škodě, naopak.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:01:59)
Jak často se bude plácnutí dítěte tolerovat? ~t~

Každý týden je moc, ale 2x do měsíce je v pohodě. ~b~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:06:02)
No když nikdy, tak nikdy - tudíž pokud nebude terapie dostačující, což se ukáže tak, že matka tam bude jako doma, to znamená, že potřebuje jinou péči, neboť tato pro ni je nedostačující - jednoduše - je tam něco blbě.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:09:43)
Bohužel se domnívám, že skutečné týrání (a zneužívání) dětí se odehrává naprosto skrytě. ~n~

Pronásledováním matek, které jednu přišijou dítěti na zadek v OC, se nic nevyřeší. ~a~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:15:01)
Tak u toho chlapce s těmi připínáčkami v botě to skryté nebylo. Jen nikdo se nechtěl dotknout citů "maminky" a tak se na to raz dva. No hlavně že měli v lednici jogurt, uklizeno a nikdo ji neviděl chlapce uhodit. Ale že byl hladový, ustrašený, neustále měnili byty a do školy chodil jak já na tenis - to bylo všem šumák. Úřady mají dělat, co mají v náplni práce a nemusí to znamenat hned odebírání dítěte při jakémkoli podezření. Taky nás sledovali, protože si doktor myslel, že dcera má na zádech modřinu. Nebyla to modřina a on mi to řekl, když jsme se začali víc osobně stýkat. Prej promiň. Nebylo co promíjet, nijak mě to neomezovalo, protože dělal, co má - nezdálo se mu týrání, ale nechtěl to nechat jen tak.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:20:22)
To cituješ případ, kdy bylo týrání nakonec odhaleno a potrestáno, bohužel jsou tu i další případy, o kterých dosud nikdo neví. ~q~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:23:50)
ano - a proč o nich nikdo neví. Právě proto, že nikdo nechce nic udělat, protože určitě o žádný týrání nejde, to jen trochu...........
A pak má dítě šrámy po těle od řemenu a učitelka do televize říká, že to hlásila všude už před měsícem a nic, tak co má dělat. A ve finále je tam matka, která říká, že ona nic, ale on kluk hrozně zlobí. A sousedi pak řeknou, že z bytu slyší často pláč, ale co - asi je dítě jen uřvaný. Ach jo. Uřvaný devítiletý dítě /no to jistě/ - ale nikdo nechce mamince ublížit. No tak se trpí soustavný ubližování dítěti.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:36:48)
Jenže to je právě ten rozdíl: plácnout dítěti na zadek a týrat ho. ~a~

Stíhat pro jistotu všechno stejně, není řešení. ~:(
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:38:33)
Martino - ne stejně, to jsem neřekla.~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:44:53)
Dobře, opravuji:

Stíhat pro jistotu každé plácnutí, to týraným dětem nijak nepomůže. ~n~
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:45:58)
To jistě ne, ale na druhou stranu se třeba zvýší šance, že se takové týrané dítě objeví dřív než v pitevně.
 Martina, 3 synové 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:50:46)
To si právě vůbec nemyslím - plácnout dítě na veřejnosti (počítám tedy, že by do domácností nebyly instalovány bezpečností kamery) je impulzivní záležitost, zatímco týrání je skrýváno, protože jeho viníci jsou si vědomi, že je to trestné. ~q~

Kdo chce dítě fyzicky trestat nebo občas plácnout nebo týrat, bude to dělat stejně. ~a~

Kdo nechce, nedělá to ani bez sankcí. ~;((
 jentak 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:46:52)
A pro odlehčení - bude to mít vliv na sociální politiku a politiku zaměstnanosti - přibudou pracovní místa.~;)
 vokounek 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:19:35)
Budou se vést o každém prohřešku záznamy? Jak se konkrétně dostane na terapii matka, která naplácá venku dítěti? Ty ji budeš legitimovat, pokud budeš zrovna u toho? Oznámíš na příslušný orgán ty nebo vyčkáte společně příjezdu policie? Co když tě( kohokoli, kdo ji vyzve, aby toho nechala a šla se léčit a udala své kontaktní údaje ) matka pošle někam a odejde dříve než přjede hlídka? Budou okolojdoucí občané pohotoví a zadržíte ji společnými silami? A co v tu chvíli řvoucí dítě? PROSTĚ JAK SI TO PŘEDSTAVUJEŠ KONRÉTNĚ???
 Kate2 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:51:24)
Moje děti na zadek dostávají. V osm jdou spát a když tam jdu po několikáté, ať mladší nebo starší jde do své postele, vysvětluji, že brzy vstáváme atd.,ať nehází nic z postele na zem...řeknu, že jestli nebudou ticho, dostanou na zadek. Kolikrát se smějí. Za pět minut přijdu, protože domluvy nepomáhají a dostanou na zadek. Chvíli klid, pak když začnou znova, vlítnu tam, že jestli nepřestanou, dostanou znova a 2x. Že jestli přijdu potřetí, dostanou 3x atd. Za chvíli spí. Pokud je nechám, jsou do 23h vzhůru, ráno jsou nevzbuditelné, od poloviny týdne pak odpoledne protivné, dělat úkoly jsou nadlidské výkony, ale večer v posteli stejně zlobit bodou.
Starší(7let)nás často ignoruje stylem, že přijdeme domů, má se svléknout, umýt ruce, složit si ty věci, vzít si tepláky. Řeknu 100x, neudělá nic.Nastavuji hodiny s tím, že má po televizi, zabavím oblíbenou hračku atd. pokrčí rameny a je mu to jedno. Takže u nás pomáhá jedině vyhrožování, že dostane na zadek. Mladšímu stačí domuva a zvýšit hlas. Vychovávaný jsou stejně, ale mají jinou povahu.
Nějakou autoritu mít musím, jinak by si ani úkol nenapsal. Když ho nechám a dostane poznámku, že nemá úkol, je mu to jedno. Když řeknu, že se jde ven, tak se jde ven, prostě poslouchat budou.
Známá má stejně staré děti, na zadek nedostávají a řídí se tedy tím co chtějí, protože na domluvy nereagují. Odpoledne na procházky nechodí, protože děti chtějí domů na PC. Doma nemusí nic, protože to maminka uklidí. Když jim domlouvá, aby si uklidili, tak jí ignorují a nakonec to večer udělá za ně. Staršího bavil fotbal, leč nemohl překousnout, že v tu dobu mladší hraje hry na mobilu, tak tam chodit nechce. Ráno chodí do škoy i školky pozdě, protože mladší se jí sekne, že si chce vzít to a to a 100x se převlékne, nebo se oblékat vůbec nechce... Absolutně jí neposlouchají, ona domlouvá horem dolem, pak i křičí, kolikrát dítě bafne a násilím tahne. Venku ten mladší mlátí jiné děti, i ve školce měli problém a známá jen domlouvá a domlouvá a nic nepomáhá. To že na ní vyplazují jazyk, nebo do ní bouchnou či kopnou je normální. Raději s nikým ven nechodí.
Myslím, že čím budou starší, tím to s nimi bude mít těžší.
 Eilatt 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 16:56:59)
Nepoužívám fyzické tresty, sand se mi podaří se tomu navěky vyhnout a znám jen jednu jedinou, která taky ne - moje sestra. Jinak je to z mých zkušeností naprosto většinová záležitost. I jsem viděla nějaký průzkum nebo odhad někde a tam to bylo zhruba 85 -95 % rodičů, co takto vychovává.

Takže já ty řeči na internetu o tom, jak dneska nemůžeš dítě praštit, je to samá volná výchova a rostou z nich tím pádem frackové beru jako folklor, problém je asi trochu někde jinde.
I když já zas nemám až takový pocit že by děti byly o tolik nevychovanější než dřív, ale nejsme učitelka :-)
 Kafe 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:02:26)
Pokud není zbytí, přijde na řadu bití, respektive plácanec přes prdýlku. Ale velmi zřídka za obzvlášť závažné prohřešky.
 Maugha 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:04:23)
Strašidlo, čekala jsem, jestli napíšeš. Mám to stejně.
Výjimečně, a jen do určitého věku, pak už je to zbytečné.
 Kafe 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 17:09:02)
Maugho - ano. Jakmile má dítě dost rozumu pochopit a reagovat na normální vysvětlení/zařvání či třeba poslání do pokojíčku, tak je bití zbytečné a spíše kontraproduktivní.
 NovákováM 


Re: Fyzické tresty - realita vs. rodina.cz? 

(17.1.2014 21:30:08)
V tom případě jsem tyran.

Děti dostaly jako malé občas po ruce (ne ránu, abych jim ublížila, poplácání), aby nestrkaly prsty za ploty do psích kotců, po zadečku, když se šprajcly na přechodu a jelo rychle auto a to už ani nevím který. Nařezáno na zadek přes plínu jednou oba, protože jsem byla v šoku.

Bude jim 15, žijou. Důvod plácnout je nemám už asi tak 13 let :-D

Jinak výchovně neselhávám již několik let ani když potřebují vysvětlit matiku, fyziku, či chemii, ve chvíli kdy nevnímají - vyhodím je, aby přišly až to budou chtít vysvětlit.

Řvát neumím /ani zpívat/, takže máme velmi klidnou domácnost :-D
 Markéta, kluci 12 a 5 
  • 

Re: Fyzické tresty - realita x Rodina.cz 

(18.1.2014 13:18:38)
Nepoužívám.¨

Z diskusí na Rodině jsem naopak nabyla dojmu, že je to naprosto běžná výchovná metoda a že jsem divná. Anebo, že mám mírné děti.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.