treba ja | •
|
(24.1.2014 17:38:16) hele, verim tomu. spousta muzu asi nechce platit jako na "cizi" deti. je to tezke. on ma sve deti ve stridavce?
|
Lassiesevrací |
|
(24.1.2014 17:39:38) Tak možná nechce, ale nevim o nikom, kdy by jel na dovolenou s tím, že partnerka kvůli financím zůstane doma (když o má na to je vzít s sebou). Já bych si tu dovolenou neužila.
|
Kudla2 |
|
(24.1.2014 17:42:34) Lassie, ale to máš 3x dovolenou navíc (partnerka a její 2 děti). Třeba na to už nemá.
Proč by měl financovat nadstandard i dětem, které mají svého otce? A proč to ta partnerka, která má sama holý zadek, tak automaticky čeká?
|
Lassiesevrací |
|
(24.1.2014 17:45:42) Tak ona dá vše, co může, do rodinného rozpočtu. Za jídlo atp. Přišlo by mi při takovém příjmu fér jednou za rok tu dovolenou zaplatit(protože z těch peněz si to dovolit může, o tom jsem přesvědčená - pokud někde neživí levobočka, nemá dluhy nebo něco jiného).
|
|
|
kambala pláááckááá |
|
(24.1.2014 17:42:40) Lassie, to já bych si ji i užila. TO není problém, ale sama nepojedu někam, kde je nebezpečno
|
|
Monty |
|
(24.1.2014 23:00:03) Lassie, ja nejezdila ani s manzelem. On na to nemel a ja zas nemela tolik, abych mu to platila. Fakt mi prijde trochu vycurane cekat, ze nejaky "pan podnikatel" bude vyvazet moje deti na dovolenou, zvlast kdyz to evidentne zadny prachac neni.
|
Lassiesevrací |
|
(24.1.2014 23:50:46) Monty, protože ty vnímáš fungování rodiny jinak, než třeba já. A jestli máš představu, že v rodině funguje každý sám za sebe, to je moje-to je tvoje, tak já to mám opačně.
|
Monty |
|
(25.1.2014 10:24:01) Lassie, no tak predevsim mam pomerne presnou predstavu o tom, jaka je honicka tech 50 vydelat a jaka je momentalne situace ve stavebnictvi. To je jedna vec. Druha je ta, ze zajistit stejny komfort 4 detem z jednoho prijmu, byt lehce nadprumerneho, je prakticky nemozny bez toho, aby se tem vlastnim "ubralo" a vcelku chapu, ze se do toho panovi nechce. Komu by se taky chtelo? Nechodim sem tyden, takze si dovedu predstavit diskusi, kde bude nejaka zena psat "byvaly si nasel pritelkyni se dvema detmi, vrazi penize do nich na ukor vlastnich", to by zdejsi osazenstvo nejspis jednomyslne odsoudilo pana jako nekoho, komu spadl mozek do kalhot. Jedine, o cem nemam predstavu je, jak asi ziji lidi, kterym 50 tisic mesicne pripada jako kralovsky prijem, ze ktereho bude rodina se 4 detmi litat jednou rocne na Kubu a jednou lyzovat do Aspenu. Mozna, pokud bydli ve vlastnim dome, ktery nesplaci, pestuji si vlastni zeleninu, ovoce, brambory, a ve chlivku jim rochta pasik a buci kravka. Jinak je to naprosto mimo realitu. 50 je na vcelku pohodlny zivot pro dva po zaplaceni najmu, energie a ostatnich povinnych plateb, ale pro 6 ani omylem. Usetrit tech Mystikovych 250 tis. rocne je realny tak pri 60 za mesic a bez najmu. To vim z vlastni zkusenosti.
|
Monty |
|
(25.1.2014 10:24:43) Na 2 - 3 lidi. Ne na 6.
|
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 10:45:44) Monty, dovolena neznamena jenom litat na Kubu, treba taky jet do chatky na Machac.
|
Monty |
|
(25.1.2014 10:55:18) Pavlo, ale jasne ze jo - jenze pokud dotycny svoje deti vozi k mori, tak mi prijde trochu blby vzit ty druhy na Machac. To uz je snad lepsi nebrat je nikam.
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 10:59:34) Naše děti mnohem víc vzpomínají(a ještě vzpomínat budou) na každoroční prázdniny s babičkou a dědou na přehradě, kde veslovaly na lodi, koupaly se a opékaly buřty, než na to moře(byť i to si taky užily). Pojem o tom, co je a není dostatečně dobrá a zajímavá dovolená, jim dáváme my.
Takže "raději být doma, než Mácháč" je tvůj přístup, tak buď doma
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:05:15) Lassie, ale houby - mas deti v puberte? Myslim, ze ne. Muj syn byl jako malej taky nadsenej z prazdin na chalupe s babickou a dedou, i k tomu mori jezdil rad, ale v 11ti na to uz ma jinej nazor. Ja taky strasne rada vzpominam na prazdniny na vesnici, kdyz mi bylo sest, sedm, to asi kazdy dite, jenze ony se priority meni.
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 11:13:32) Monty, ja mam dite skoro 10 a sedmilety. Letos na dovolenou nejdem,protoze jsme DALI skoro 100 tis. manzelovymu brachovi a tim ho zachranili pred trestnim stihanim. A rozhodli jsme jak ty penize nasetrit zpet,ze nepojedem na dovolenou. Je to nejmensi udelala bych to znova. Ale podle tvoji logiky, bych mela jet sama s detma. Kdyz jsou chudinky zvykle na konfort zahranicni dovolene. A je to preci manzelova rodina a on at sedi par let doma..
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:16:28) Pavlo, ale to je uplne neco jinyho. Muj syn taky vi, ze kdyz nejsou penize, tak se nikam nemuze jet. Jako OSVC na to proste nekdy mam a nekdy ne. Nenarokuje si to, neni ani blbej, ani rozmazlenej. Tady se bavime o situaci, kdy otec penize ma, ale holt ne pro vsechny. Kdyby je nemel, tak nejede nikam nikdo.
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 11:33:03) Monty,
Ale my penize mame. Akorat kdyz penize,nekde nenadale vydame tak je chceme nasetrit zpet. A z financniho hlediska je pro nas uplne jedno jestli nepojedeme 1x vsichni ne 3x pojedu sama s detmi bez manzela. Jenomze jsem rodina a patrime k sobe..
Kdybych byla na miste toho chlapa tak bych svoje penize rozdelila na 60% moje deti a 40% deti partnerky. Pokud by ony nemeli fungujiciho otce. Samozrejmepokud by ony jeli se svym otcem taky na dovolenou, tak bych investovala jenom do svych. Ale abych deti, s kterymi bydlim ve spolecne domacnosti nevzala ani na vylet..
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:36:22) Pavlo, a myslím, že rozdělovat děti ve společné domácnosti N |ůmoje" "tvoje" a jedny pojedou a druhý nepojedou je cesta do pekel...
|
X_X |
|
(25.1.2014 11:52:26) tak ale ony ty děti nežijou ve společné domácnosti
a upřímně - jsem rozvedená. naše děti byly z manželství zvyklé jezdit se školou na lyžák, o jarních prázdninách s oddílem na hory, v létě na tábor ke koňům (který nevychází zrovna nejlevněji). to, že otec dětí odkráčel od rodiny, konečně, jeho volba. ale kdyby se rozhodl, že když si našel přítelkyni se dvěma dětma, tak že odteď bude živit přítelkyni a její děti a vlastní děti utřou nos budou muset slevit ze svého standardu, byla bych hodně zlá a dupala bych po něm. minimálně bych se z něj snažila získat takové výživné, aby si děti ten standard udržely (teď má nižší výživné výměnou za to, že se na těhle akcích finančně podílí).
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:06:02) X_X, no aspon ze nekdo chape, jak to myslim... On na tom vzdycky bude nekdo bitej, zivot holt neni, nebyl a nebude spravedlivej, ale predstava, jak ubiram vlastnimu diteti ve prospech cizich je pro mne absurdni. Bud mam dost na to, aby meli vsichni stejne, nebo nemam a tak budu holt preferovat ty vlastni. A klidne je muzu mit i rada, to s tim nijak nesouvisi.
|
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 12:07:49) XX, no co znam chlapy v tehle situaci, tak se snazi hooodne makat, aby uzivili vsechny deti. Jinak tady nejde, ze by chlap zapomminal na svoje deti na ukor deti partnerky. Ale on si treba koupil lyze za 25 tis. Pritom zije v domcnosti s detma,kde se musi hodne setrit a o tech detech mluvi, jako o cizich harantech.
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:14:19) Pavlo, tak to znas uplne jiny chlapy nez ja. Mmch. muj otcim nejen ze mi nic neplatil, ale zamykal si prede mnou svy veci, na salamu si delal znacky, abych mu neujidala a bez jeho souhlasu jsem si jeste v patnacti nesmela pustit televizi, protoze byla JEHO. Na Vanoce dostalo jeho dite hory darku, ja penal nebo fusekle. Na spolecnou dovolenou mne nevzal nikdy a "harant" by z jeho ust znelo jako kompliment. A to byl s matkou radne oddan.
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 12:23:59) Monty, muj svagr mluvi, a segrinych detech jako o jeho detech a investuje do nich hodne, jak penez tak casu. Taky se mu to vraci, porotze se k nemu chovajijako k tatovi, ikdyz maji relativne dobre fungujiciho vlastniho otce. Treba prodal svoje supr drahe zavodni kolo, a koupil za to cele rodine kola. Proste se chova jako tata.
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:27:11) Pavlo, to ma svagrova stesti, ale vetsina chlapu takova neni.
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 12:29:41) Monty, to je moje segra. Proc ja ty chlapi o kterych mluvis zas ty neznam.. Spis na sebe mame radary, ze se asi mijime
|
|
|
|
|
X_X |
|
(25.1.2014 13:09:45) Pavlo, o harantech mluvím i já a to mám na mysli vlastní děti jinak třeba k těm lyžím - jak on to měl zařízeno doma, ve své první rodině? jak vedli domácnost, proč se rozvedli?
já třeba o svém ex věděla, že on je tak trochu sobec, že myslí v první řadě na sebe a některé věci mu prostě nedochází, ani když je s nimi praštím po hlavě. on ulítával na modelovém kolejišti a taky byl schopný si koupit třeba mašinku za třicet táců (a to před lety, kdy se toho za ty peníze přeci jenom dalo pořídit ještě víc, než dneska) a vůbec mu nevadilo, že v sekáčovém oblečení chodí nejenom vlastní děti, ale i vlastní manželka. mně to v dané chvíli ani nevadilo, byla jsem ráda, že si udělal radost (jako jo, že se ta jeho sobeckost postupně vyhrotila a já to už přestala zvládat, takže vše vedlo až k rozvodu, to už je věc jiná) na druhou stranu teď má můj ex jasně dané finanční mantinely směrem k dětem a pokud je dodržuje, tak mě jeho peníze dál nezajímají a ani mě nenapadlo třeba pomýšlet na zvýšení výživného, i když mám pocit, že nějakým zázrakem přišel k penězům. na druhou stranu on moc dobře ví, že mě stejně tak nezajímají jeho výmluvy, proč nemá a nemůže a že kdyby závazky nedodržoval, půjdu mu po krku.
třeba ten podnikatel od kamarádky je zvyklý na něco podobného. třeba i s vlastními dětmi nebyl zvyklý se omezovat v tom, na čem jemu osobně záleželo a jeho manželka to tolerovala. je na jeho současné přítelkyni, jestli mu to bude nebo nebude tolerovat a jestli bude nebo nebude riskovat, že odkráčí jinam, pokud mu to tolerovat nebude. on k těm dětem přítelkyně evidentně necítí finanční zodpovědnost a taky ji nemá. ono něco jiného je, pokud chlap nemá vlastní děti a partnerčiny s ním vyrůstají od malička jako s otcem nebo jestli partnerka má svoje děti, ale zároveň v jedné domácnosti vychovávají i jeho nebo dokonce společné děti. ale pokud tam společné děti nejsou a pokud jeho vlastní jenom chodí na návštěvy a nejsou členy jedné domácnosti, tak se ani moc nedivím, že se mu nechce z dlouhodobého hlediska vrážet vlastní peníze do cizích dětí. zvlášť když to stavebnictví opravdu není o tom, že by každý měsíc byl balík peněz, většinou je to spíš tak, že v sezoně se maká od vidím do nevidím a z peněz ze sezony se žije i přes zimu
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 15:37:37) XX, ja svym detem taky rikam vselijak. Ale je muzu nekdo jiny ne..
Chlap trosku sobec, ktery neni zvykly se omezovat kvuli rodine. Co s tim mam ho politovat..
|
X_X |
|
(25.1.2014 15:41:46) ale tak chlapa sobce litovat nemusíš. jenom mi přijde naivní domnívat se, že chlap, který nebyl zvyklý se omezovat kvůli vlastní rodině se najednou začne jen tak pro nic za nic omezovat kvůli dětem, které ani nejsou jeho vlastní
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 15:46:03) To už je ale zase na jiné téma. Jestli vůbec stojí za to s takovým chlapem žít. Proč žít společně, když je to nakonec o tom, že každý sám za sebe(?). Proč si takový chlap nenajde někoho jen na občasné schůzky nebo někoho bezdětného?
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(25.1.2014 16:35:30) Tak je něco jinýho, když o harantech mluví (láskyplně) vlastní máma a (znechuceně) nevlastní otec.
|
|
Kudla2 |
|
(25.1.2014 16:35:32) Tak je něco jinýho, když o harantech mluví (láskyplně) vlastní máma a (znechuceně) nevlastní otec.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:22:59) Monty v jedenácti lze taky udělat dovolenou za pár kaček - i pro 12, 13... a spol.
Bronťárny a spol., anebo pozvu víc pubošů, a udělám jim program - loni v létě. Letos pošlu starší na english camp...
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:27:09) Erziko, ale v tom nejsme ve sporu, samozrejme ze to jde. Rozdil je pouze v tom, ze mne neprijde divny vzit vlastni dite na dovolenou a "cizi" ne, kdyz na to nejsou penize. Pro mne je moje dite prioritni a kdyz nebudu mit na rozhazovani, tak proste nebudu davat cizim, o tom se bavime. Ne o tom, ze nejde poridit dovolenou za par kacek.
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:30:57) Ale v této cenové relaci můžu vzít prakticky všechny, co chtějí.
|
|
radka | •
|
(27.1.2014 14:32:50) takže se v podstatě chováš stejně jako tvůj otčím ty jsi moje vlastní, tak máš nárok, ty jsi nevlastní, tak utři hubu chápeš, jak je to absurdní?
|
|
|
|
|
|
Alraune |
|
(25.1.2014 12:12:06) Třeba jo, ale moje dcera dost ostře vnímá rozdál Mácháč - moře, a dovolenou na vsi by si prostě nevybrala. Možná je to tím, že je to městské dítě, ale i hotely posuzuje poměrně velmi realisticky (jezdí se mnou po přednáškách). A navíc, když chceš dětem dopřát, je ten Mácháč dražší,než dovolená u moře, bohužel.
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 12:16:16) Alruane, já všude říkám, že lze udělat zážitkový program pro jakoukoliv věkovou kategorii za minimum financí.
Ano, vyžaduje to pečlivou přípravu, studium reálií a litaretury, a nejlépe nějaký kurz vedení zážitkových programů - ale to není nemožné.
|
Alraune |
|
(25.1.2014 12:19:10) Já tomu věřím, ostatně, moje dcera byla loni na dvou táborech a běžně jezdí na víkendové pobyty s oddílem. Ale kdybych jí dala vybrat tábor, nebo moře, tak chce k moři. Ani k babičce, dokud ji ještě měla, nechtěla na víc, než na dva dny, na vsi se prostě nic nedělo a sedmdesátiletá paní holt žádný akční program dohromady nedala.
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:20:41) Alraune, tak ja dat vybrat synovi mezi taborem a morem, bude sedet doma u PC a hrat Minecraft.
|
Alraune |
|
(25.1.2014 12:22:56) Tak otázka nestojí :D Ostatně, Minecraft může hrát i u moře, ne? :)
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:25:38) Alraune, muze, ale jeho to nebavi, za kamarady na vesnici by jel 100x radsi nez k mori. U more se po dvou dnech nudi.
|
Alraune |
|
(25.1.2014 12:28:12) My jsme možná měli nějakou špatnou vesnici :)
|
|
|
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 12:28:01) Monty, u nas Minegraft zvitezi na cimkoliv.. V podstate mam velmi nenarocne dite.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(25.1.2014 12:17:59) Alraune, muj syn jezdi na vesnici za kamarady rad, klidne by tam byl pul prazdnin, a taky je mestsky dite. Zase by nejel ani k mori, ani na Machac, protoze v mori se premnozili perutyni a ctyrhranky a na Machaci jsou zas jiny nehygienicky veci.
|
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 12:18:00) Alaurane,
jde o to ze jedny deti si muzou rozcapene vybirat jestli Machac nebo more, a druhy nemaj na to jet ani vlakem do Adru. Moje mestske deti by nejradeji travily kazdou dovolenou New Yorku. Nic pojedem na chalupu, kdyz maj chatickeho strejdu..
|
Alraune |
|
(25.1.2014 12:22:14) My máme taky chaotického strejdu, ale už nemáme tu chalupu :) Dcera pojede na tábory, na cyklodovolenou do Třeboně, a doufám, že stluču i nějaký to moře. Bez táty jezdíme pořád, ten hlídá doma Sněhurku :D Kombinaci dítě, československý vlčák a chlap, co nemá rád změny a nic nezařídí, bych nedala. A chlapa, co by mi dával pět tisíc na domácnost, tedy taky ne, to nemá s dovolenou celkem nic společného.
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 15:05:32) Dovolená na vsi je dovolená na vsi, prázdniny u řeky, kde se denně něco děje, jsou o něčem jinym. Já trávila dospívání s kamarádama v kempech a nikdy na to nezapomenu, jak to bylo fajn. Naučila jsem se tam hrát na kytaru, poznala jsem tam fajn lidi, nuda tam rozhodně nebyla. Ještě později jsem jezdila stopem po Evropě, skoro s prázdnou kapsou.Neřešila jsem tehdy, proč nejsem u moře. Ony jsou taky děti, co jsou zpruzelé u toho moře. Nejkrásnější prázdniny jsem měla, když mi bylo 12, to mě a staršího bráchu vzala máma stopem po vlastech českých. Maso, ale pro mě dobrodrůžo. Je to o zvyku. Chcete být každý rok s all in u moře, ok. Pak asi jo, na tu louku za chalupou už je fakt nedostanete. Když budete dětem dávat denně hranolky a smažák, na pohanku je jen tak nezvyknete. Navíc si nemyslím, že by dotyčný nemohl vzít všechny alespoň jedenkrát za 2-3 roky k moři. Má víc, než my s manželem dohromady, navíc máme úvěr. U moře jsme byli předloni ve čtyřech(třetí jsme čekali).
|
Monty |
|
(25.1.2014 15:45:17) Lassie, jsou i jine dovolene nez all in nekde v resortu.
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 15:51:59) Monty, to byl příklad. Umím si představit, že jsou i jiné dovolené.
|
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 15:51:59) Monty, to byl příklad. Umím si představit, že jsou i jiné dovolené.
|
|
|
Alraune |
|
(25.1.2014 19:50:51) Nojo, s kamarádama po kempech je to zas něco jinýho, než dovolená rodiny s komplikovanými vztahy někde v chatce :) Hlavně, dovolená splňuje svůj smysl jen když všechny nezprudí.
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 20:38:23) "Hlavně, dovolená splňuje svůj smysl jen když všechny nezprudí."
S tím souhlasím. Ale to je těžký realizovat kdekoliv, když jsou tam takové vztahy. Pro mě je nepředstavitelné už jen takové soužití, natož společná dovolená.
|
|
|
|
|
|
Pavla | •
|
(25.1.2014 11:02:37) Monty, proc? Ja zrovna na mori a Machaci moc velky rozdil nevidim, hlavne jde o cas, ktery stravime spolu. Ja si dokazu predstavit,ze mam partnera s detma,ktery ma vrely vztah k mojim detem. Tzn. podili se na jejich zivote a hospodarime spolu. Ze jede jednou za rok z jeho detma, do Chorvatska na jachtu. A pak pojedem vsichni na kola na Sumavu.
Jeste bych mu navarila a na pekla na tu jachtu. Ale musel by se chovat jako partner a ne si koupit nove lyze za 25 tis., kdyz moje deti nemuzou jet na SvP, protoze na to nemam.
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:08:29) Pavlo, je to mozny, ja nejezdim ani k mori, ani na Machac, takze pripoustim, ze to muze byt podobny. Ale mam dite v podobnym veku jako ty, o kterych se pise, a vim, ze by radsi zustal doma nez jet nekam, kde ho to nebavi a kam se mu nechce. Co my vime, co ty deti bavi a co chteji. Vime jen, ze jim pritel matky neplati dovoleny a obleceni.
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:26:48) Monty, už budu něco dělat pro skoropuboše a puboše, tak ti písnu. Náklady jsou tak do 300 kč na víkednd/osoba plus cesta
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:29:46) Erziko, dik, ovsem moje dite v cizim prostredi spatne spi, na taborech pravidelne chodi spat k vedoucim a ze SVP jsme ho kvuli tomu loni vezli po trech dnech domu. On se bez dospelych v noci boji, neda se mu to vymluvit... Asi to zdedil po my babicce, ta se zlodeju bala celej zivot.
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:32:44) Však můžeš jet taky, děláme si vlastní program. a puboši obvykle spějí všichni dohromady. (to my se radši uklidíme - kdo je má poslouchat )
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:35:47) Erziko, no jestli mas pocit, ze ostatni pubosi prezijou pindani uvedomelyho ekologa a vegetariana, co neustale nekoho poucuje, aniz by mu dali pres usta...
|
Eržika. |
|
(25.1.2014 11:37:47) Ekologové jsou tam jeden vedle druhého a chovají se slušně a řeší si problémy sami - vědí že pak mají důvěru a volnost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(25.1.2014 10:57:13) Monty, píšu, že každá máme jinou představu o fungování rodiny. Moje-tvoje, já X ty - to není moje představa spokojeného soužití. Nechtěla bych, aby mé děti musely sdílet domácnost s někým, pro koho nejsou rovnoprávným členem, stejně tak bych sama nechtěla žít s někým, komu vadím já. Pokud není vůle trávit alespoň jednu dovolenou v roce společně, pak to není soužití, o které bych stála.
|
Monty |
|
(25.1.2014 11:01:39) Lassie, ale to ja celkem chapu. Jenze my nevime, jestli dotycny nema vuli nebo jen penize. To jsou dve ruzny veci. A pokud jeho deti byly zvykly na nejaky komfort, je celkem logicky, ze jim ho rodic dopreje, kdyz na to ma.
|
|
|
|
|
|
|