| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Šikana na sportovním soustředění

 Celkem 218 názorů.
 Lexi. 


Téma: Šikana na sportovním soustředění 

(27.8.2014 13:12:38)
Už několik dní musím myslet na jednu věc, asi si o tom potřebuji s někým "popovídat".
Syn necelý rok navštěvuje jeden sportovní oddíl. Hrozně se mu tam líbí, je úplně nadšený. Za tu dobu byl s oddílem na třech týdenních soustředěních.
Na první s ním jel manžel, jako doprovod. Klukovi se tam líbilo, a po příjezdu mi začal nadšeně vyprávět jaká tam byla sranda - provozovali se tam kanadské žertíky - klasika jakou je zubní pasta na klice, schovávání věcí a jednomu klukovi vystěhovali postel na chodbu. Docela jsem na to koukala, ale oba, manža i syn mě ujistili, že to byla sranda a nikdo psychickou újmu neutrpěl.
Na druhém soustředění s ním byl také manža, opět se vrátili nadšení a opět syn vyprávěl o žertících - zamykali se navzájem na pokojích, strkali si oblečení do záchodu, jednoho kluka chtěl jiný na to konto zbít... ale prý všechno sranda. No dobře, pustila jsem to z hlavy.
Před několika dny se syn vrátil z dalšího soustředění. Tam už byl bez manži, ale to není podstatné. Zase přijel nadšený, líbilo se mu tam, jen nevyprávěl o žádných žertících. Zato vyprávěl jak se tam bavili o jednom klukovi, který tam nebyl, protože je s rodiči na dovolené. Říkejme mu třeba Patrik. Docela se mi z toho ježili chlupy.
Jak jsem si to zpětně poskládala, většina těch "žertíků" má za cíl právě Patrika. A když Patrikovi něco provedou, Patrik se pochopitelně brání, buď jiným "žertíkem", nebo i fyzickou agresí. "Troufnou" si na něj dokonce i výrazně mladší děti a když je následně fyz. napadne (poté co se domníval, že mu strčili nějaké věci do záchodu), přijdou je bránit starší tak, že fyz. napadnou Patrika. Prý ho rádi provokují, protože snadno vypění a mnohdy se pak z jejich pohledu chová komicky. Naprosto mě to šokovalo, syn mi na to sdělil "ale mami, on je divnej" Samozřejmě jsem mu sdělila, že ať už divný je nebo není, není to důvod pro to takto se k němu chovat. A že se nedivím, že na jejich provokace reaguje tak jak reaguje.
Nejhorší na tom je, že před tím, než vstoupil do tohoto oddílu, byl v jiném a odtamtud odešel kvůli tomu, že to tam prý velmi drsně šikanovali...
Já s ním do oddílu nechodím, trenéra i kluky znám pouze od několika vidění, zato manža tam chodí často. Když u toho syn nebyl, uhodila jsem na manžu, jak že je to s těmi žertíky a s Patrikem. Co mi na to řekl? "když on je takovej divnej" Na mou pobouřenou reakci mi sdělil, že v tom minulém oddíle ho prý vyloženě mlátili, tady jenom srandičky. Na mou otázku, jak se asi musí cítit, když je permanentně terčem takových srandiček řekl, že asi blbě a tím to pro něj skončilo. Empatie není jeho silná stránka. Na dotaz, jestli to trenér nějak koriguje mi řekl, že moc ne. To v jeho řeči znamená, že vůbec.
Přitom Patrikův otec je v oddíle velmi aktivní, svolává schůzky trenéra s vedením a otci (matky nejsou vítány), příležitostně se podílí na organizaci, sehnal sponzora který poskytl oddílu významný finanční dar... kdyby cítil potřebu, měl by páky na to chtít po trenérovi trochu pedagogického působení.

Co to proboha s lidmi je, že si vyhmátnou někoho "divného" ze svého středu a ubližují mu. A proč to většině lidí okolo nepřijde divné.
Jak toho kluka ten sport ještě může bavit. A s jakými pocity asi odjíždí na ta soustředění. Je mi ho moc líto. Nesnáším když se ubližuje komukoliv, natož dětem.

Omlouvám se za dlouhý příspěvek, potřebovala jsem to ze sebe dostat.
 I. 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:27:05)
A jine starosti nemas?
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:29:18)
Mám i jiné starosti.
 I. 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:17:21)
Byt tebou, tak se staram o sve deti,
a nestrkam nos do neceho, kde si nejsem ani jista,
co a jak. Nevis o tom "pripadu" nic, nebyla jsi niceho svedkem,
jen vyvozujes nejake zavery a teze. Nech to plavat,
nebo mozna udelas vic zle, nez to skutecne je
/nebo mozna vubec neni/, ale to ty sama ani nevis, ze.
Proste - jedna pani povidala :-)))
 JaninaH 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:23:02)
I., jaká paní? Povídal to Lexi syn a potvrdil její manžel.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:27:34)
Myslím, že jestli se Lexi rozběhne za trenérem, příště už jí syn ani manžel nic nebudou vyprávět. Spíš bych se snažila přesvědčit manžela, aby až příště pojede na soustředění se to snažil nenápadně korigovat.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:31:43)
"Myslím, že jestli se Lexi rozběhne za trenérem, příště už jí syn ani manžel nic nebudou vyprávět."
- toho mám také obavu

"Spíš bych se snažila přesvědčit manžela, aby až příště pojede na soustředění se to snažil nenápadně korigovat. "
- mohu to zkusit, ale nemyslím, že to padne na úrodnou půdu.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:33:23)
Lexi, a co třeba říct, že jste i o tom povídaly s "několika maminkama"?
To už je dost anonymní?
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:37:00)
Každý by věděl že lžu - tady si spolu maminky nepovídají, ani se neznají.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:55:26)
Pak nechápu, jak tam můžeš syna pouštět a manžel by si to co bych mu řekla za rámeček tedy nedal. Jak tomu může jen tak přihlížet ? Máš doma pěkného sobce (sorry) a to samé v\roste z Tvého syna, pokud mu někdo nedá najevo, že takovéhle chování tedy ne.
 Donja 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:58:01)
Jendo, takových "sobců" má doma spousta maminek, ale neví o tom. Lexin syn a manžel o tom jako jeden z mála mamince vypráví, což beru jako známku toho, že u nich v rodině je všechno v nejlepším pořádku ;-)
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:01:01)
Syn o tom vyprávěl jako o náramné srandě, ani ho nenapadlo že je něco špatně.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:01:48)
Lexi a kolik je synovi ?
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:59:36)
"Máš doma pěkného sobce (sorry) "
- ano, to mám a vím to již delší dobu

" to samé v\roste z Tvého syna, pokud mu někdo nedá najevo, že takovéhle chování tedy ne. "
- se synem jsem si promluvila
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:01:15)
Lexi a co on na to ??? Syn myslím, ne ten pán co ho máš doma.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:07:04)
Synovi vůbec nedošlo že se děje něco špatného. Vždyť to byla náramná sranda. Až když jsem s ním ten problém začala rozebírat, získal jiný náhled. Uznal, že je to hloupé chování. Rozhodně o tom s ním budu mluvit opakovaně, ale takto by měli se syny promluvit i ostatní matky, aby to přestalo. A na to já páku nemám.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:12:39)
Lexi, to nevadí, každý změněný pohled je dobrý, všechno se počítá,syn si to určitě vezme k srdci. Promiň, ale lidi, jako je Tvůj muž by vůbec s dětmi neměli pracovat.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:19:01)
nevím, kolik je tvému synovi, ale možná by bylo dobré mu ukázat nějaké stránky, které se zabývají šikanou, aby si o tom něco přečetl
 Ema 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:41:56)
.... jojo, mila I.
Prave takovi, jako jsi ty, usnadnuji ostatnim sikanovat ty "divne".
Jakpak jsou na tom tvoje deti? Ucis je stejnemu pohledu na svet, jako mas ty?
To se pak nikdo nemuze divit, ze k takovym sikanam dochazi a ze nekteri jsou jim vyatavovani, protoze jsou ji9ni - "divni".
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:30:08)
Souhlasím s Emou. Ti hnusní můžou dělat, to co dělají, dost často proto, že ti slušní si hledí svého.
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:34:16)
Nooo, tak jde o poměrně zásadní věc ve výchově vlastního syna, pokud mu ta šikana (je-li to šikana, také to kupříkladu může být reakce na konkrétní chování Patrika, některé děti umí nenápadně škodit a pak vypadat jako oběti) připadá "v pohodě". To zas není tak malá starost, dle mého. Zažila jsem se synem něco podobného v jeho sportovním oddíle, a dodnes z toho mám divný pocit - také o co přesně šlo, a zda postoj syna k věci byl košer ~d~
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:45:15)
Nooo, tak jde o poměrně zásadní věc ve výchově vlastního syna ... Slupka, přesně tak.

Lexi, vím, že to pro tebe musí být nepříjemné, ale ber to jako příležitost synovi na praktickém příkladě ukázat, jak se zachovat tzv. "správně".
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:52:34)
"je-li to šikana, také to kupříkladu může být reakce na konkrétní chování Patrika, některé děti umí nenápadně škodit a pak vypadat jako oběti"
- já jsem u žádné z těch "srandiček" nikdy nebyla, takže samozřejmě širší pozadí neznám. Vlastně neznám ani ty kluky. Ale syn mi řekl, že Patrik nikomu neubližuje, do nikoho se nenaváží, je "jen" divnej.
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:00:42)
Tak otázka je, co to je to "divnej". Nemusí se urovna navážet, viditelně ubližovat. Pokud je opravdu třeba jenom tichej, uzavřenej (nebo něco podobného, co partě kluků neškodí, jen je irituje), tak to samozřejmě šikana je. Zaměřila bych se hlavně na synovo vnímání té věci - tj. zda si podle něj někdo zaslouží opakované srandičky, jichž se jiným obvykle nedostává, jen proto, že je divnej, a proč.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:04:08)
Syn ani manža nedokáží definovat čím je divnej. Prý je prostě divnej.

"Zaměřila bych se hlavně na synovo vnímání té věci - tj. zda si podle něj někdo zaslouží opakované srandičky, jichž se jiným obvykle nedostává, jen proto, že je divnej, a proč. "
- o to se právě snažím. Ale syn v tom oddíle není s Patrikem sám a na ostatní kluky tuto páku nemám...
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:11:46)
Lexi, to by byl můj přístup - "zachraňovala" bych vlastního syna (jeho přiměřený náhled na situaci a neúčast v šikaně). Pokud je těžké mít v té mužské partě nějaké slovo, tak Patrika bych asi nechala jeho rodičům - jeho otec to zjevně vidí, ale nečiní. Těžko s tím něco zmůžeš, dle mého, když se ti nedaří vysvětlit věc ani manželovi. Jedině že by trenér byl přístupnější, než ostatní chlapi v partě (možná má nějaké pg. vzdělání?).
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:15:47)
Trenér bohužel pedagog. vzdělání nemá. Ale koketuji s myšlenkou promluvit s ním o tom.
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:20:19)
Jo. Možná by šlo nadhodit něco chlapsky pochopitelného, jako třeba "Patrik je divnej, ale náš", "slabší a divní jsou tu od toho, abychom jim my silnější a normální pomáhali"...
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:28:23)
Máš pravdu, konkrétní jméno bych do toho jako trenér taky netahala. Ale v tom smyslu. Protože oni spolu "nějak" vycházejí, po chlapsku - a to je ten problém, tj zda to již není šikana (stále si tím nejsem jistá, fakt do toho nevidíme přes monitor ani sdělení syna i potvrzení otce).
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:30:07)
Tak záleží na Lexi, jestli je to schopná trenérovi "předžvejkat".
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:39:25)
Spíš jsem uvažovala nad "Nezdá se Vám, že už ty žertíky občas přehání? Nemohl by jste na ně občas dohlédnout?"
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:20:40)
a co popovídat si s Patrickovou mámou?
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:24:13)
Žijí v jiném městě a nemám na ni žádný kontakt. Viděla jsem ji 2x v životě. Mohu max. získat e-mail na jeho otce.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:19:57)
tak možná je divnej taky proto, že byl už dříve šikanovanej
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:26:01)
to je možné
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:47:52)
To mě napadlo jako první - říci to trenérovi nebo Patrikovým rodičům. Brzdí mě jen to, že u žádné z těchto situací jsem nebyla a občas se bohužel v dobré víře chovám jako slon v porcelánu.
Ale také si myslím, že včasný zásah dospělého by problém vyřešil. syna ani nenapadlo že dělají něco špatného, vždyť to byla sranda.
Nevím, jestli o tom Patrik řekl svým rodičům. Jednou už mu pomohli (v tom minulém oddíle) tím, že mu zařídili jiný oddíl. Třeba se jim nyní bojí postěžovat, aby o ten sport nepřišel úplně.
Blbé na tom je, že nikoho z oddílu v podstatě neznám, takže není možnost jen tak mimochodem, mezi řečí, oťukat situaci. Ach jo.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:53:51)
Lexi: "To mě napadlo jako první - říci to trenérovi nebo Patrikovým rodičům."
Patrikovým rodičům určitě ne, to bych nedělala. Nevíš, jak to doma má.
Toto by měl řešit v první řadě určitě trenér.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:59:15)
Buchli, no, může mít třeba rodiče typu Monty. ~;)

To bychom mu asi nepřáli, ale stát se to může. A pak se tatínek zasměje, Patrik se bude trápit dál a syn Lexi se naučí, že když je někdo divnej nebo slabší, můžeme ho beztrestně šikanovat. Takže podle mně není dobrý to říkat rovnou rodičům.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:03:06)
Buchli,
já nevím, co má být systematická šikana.
Syn byl divnej a je pořád divnej, ale kdybych do toho strkala nos a dělala mu ochranku, tak nemá žádný kamarády, brečí si doma do polštáře a neumí se ničemu a nikomu ubránit.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:11:14)
Myslím, že není nutný mu hned dělat ochranku. Ale myslím si, že kdyby jim někdo dospělý s autoritou (trenér je pro tento účel naprosto ideální) sdělil, že toto ne, pomohlo by to. Samozřejmě, myslím si. Mého syna ani nenapadlo, že je něco špatně. Takže si myslím, že kdyby jim trenér řekl např. "co je to tady za bordel, ty a ty vemte tu postel a dejte ji zpátky a už takový blbosti nechci vidět" nevím, třeba by to pomohlo. Minimálně by Patrik nebyl sám proti všem, byl by alespoň někdo, kdo by dané chování nepovažoval za srandu.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:13:45)
Jasně Lexi, a jak píše JaninaH, je dost možné, že se to bude časem stupňovat a nebo se rozšíří počet obětí.
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:14:27)
Tak dle mého opravdu nejde o tu postel (běžná srandička), ale že se to stává (jen) Patrikovi. Dupat po všech kanadských žertících je opravdu opruz pro takovou partu.
 Samarlu 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:15:36)
Souhlas. A on to třeba rád udělá, když mu to někdo řekne.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:22:09)
Monty, ale předpokládám, že pokud by tvýmu synovi někdo kvůli tomu, že je "divnej" někdo házel hadry do hajzlíku, tak se tím snad zabývat budeš, ne?
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:23:31)
Ráchel,
těžko, můj syn by to bral jako srandu a nejspíš by vymyslel nějakej fórek na oplátku.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:05:09)
Nechci hodnotit Montyinu výchovu, ale svůj postoj k šikaně tu vyjádřila celkem jasně a právě takový postoj může zastávat otec šikanovaného.
Psala tu nedávno, pokud si pamatuju, že jejího syna jednou ho zmlátili do krve tak, že ho vezla do nemocnice. To už je daleko za hranou zákona a myslím, že málokdo takové jednání schvaluje. ~d~
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:06:39)
Jejdamane,
ne, psala jsem, že jsme ho vezli ze školy do nemocnice s otřesem mozku. ~;)
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:18:42)
Tak pokud dospělý dospělému způsobí otřes mozku, je to dle doby léčení, přestupek nebo dokonce trestný čin ublížení na zdraví. Ale když to udělá dítě dítěti je to ~;) ?
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:01:30)
Jejdamane,
jistě, protože správné pokrytecky předstírat, že divnej vůbec není a místo strkání čehokoli kamkoli se ukrutně bavit nad stránkami Hochů od Bobří řeky.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:07:19)
Proč bych měla předstírat, že divnej není?
Já si třeba o tobě taky myslím, že jsi divná, ale nemlátím tě kvůli tomu.
Kdybych na tebe poslala bandu Ukrajinců s nunčankama a jako důvod bych uvedla, že jsi "divná", ale jinak se tu všechny docela kamarádíme, tak bys to taky nechala jen tak vyšumět a byla ráda, že jsi v kolektivu oblíbená?
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:09:22)
Jejdamane,
a on Patrika někdo mlátí nebo na něj posílaj Ukrajince s nunčakama? Já čtu, že si z něj dělaj srandu a když vyletí, tak se poperou.
Mmch., nunčaka není zrovna typická zbraň bratrů Slovanů.
 JaninaH 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:12:06)
V minulém oddíle ho prý mlátili, tady možná taky začnou, až se srandičky omrzí ~:(
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:12:38)
Patrika ne. ~;)
 Samarlu 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:14:17)
Ne, strkaj mu věci do wc a perou se. A provokujou ho.

To je dost. Kdyby tohle dělal někdo mýmu dítěti, tak to řeším. Normálně bych napsala/zavolala vedoucímu a řekla mu to, co vím od syna s tím, ať si v oddíle udělá pořádek. Správný (i malí) chlapi si přece nemusej honit ego tím, že v bandě nandaj jednomu divnýmu.

Když jeden puboš mydlil menší děti v oddíle, taky jsme to řekli hlavnímu vedoucímu. Puboš zjevně nebyl zlej, akorát potřeboval trochu srovnat v tom, co si může a nemůže dovolit. Stačil tejden a mydlit je přestal.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:13:50)
"jistě, protože správné pokrytecky předstírat, že divnej vůbec není "
- po nikom nechci předstírání že není divnej. Jen m připadá divný někoho šikanovat jenom proto, že je divnej.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:17:34)
Lexi,
to je otázka, co je pro koho šikana.
Na Rodině je šikana všechno, co se někomu nelíbí nebo co někoho zesměšňuje.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:22:08)
Šikana podle mě je i to, když je někdo pravidelným a téměř jediným nevyžádaným příjemcem žertíků všeho druhu.
Kdyby to bylo ojedinělé, popř. by se to dělo všem obdobným dílem, neřešila bych to.
 Anna Veselá 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:23:16)
Monty, a co je teda šikana podle tebe, když ne zesměšňování a dělání toho, co se druhému nelíbí?
 Donja 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:27:33)
To je právě ta otázka, že nikdo nevíme, jestli se to Patrikovi opravdu nelíbí. Někdo je rád středem pozornosti, ať už za jakoukoliv cenu. Kluci jsou prostě jiní, od malička mají jiné myšlení a to, co průměrná žena (včetně mě)považuje za drsnou šikanu, oni považují za nevinně pošťuchování a ohromnou legraci...
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:29:59)
Jo, a já mám myšlení průměrnýho chlapa, takže v tom žádnou šikanu nevidím.
 Donja 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:34:12)
Monty, já tam tu šikanu svým ženským myšlením sice vidím, ale zasahovala bych pouze v případě, kdybych věděla, že Patrik je nešťastný...
(Ale svým ženským myšlením jsem si dala dohromady pět a pět a nevěřím tomu, že Patrik jel s rodiči na dovolenou v době soustředění NÁHODOU. Takovéhle náhody se nestávají, kor když je v oddíle angažovaný i otec...). Ale to už je na rodičích, ať si to vyřeší sami...
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:46:58)
Já v tom svým ženským myšlením také vidím šikanu. Jestli je Patrik nešťastný nevím a asi nikdy vědět nebudu.
Jestli byl termín dovolené náhoda nevím, fakt je, že i v létě měli tréninkově velmi nabytý program
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:37:44)
Mám teda dost chlapských přátel, ale jen málo z nich má potřebu někoho ponižovat jen proto, že se mu dotyčný zdá "divnej". Jo, jsou takoví, ale je jich menšina. Tak asi žiju ve skupince nadprůměrných.:-)
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:40:47)
Jejdamane,
dělat si z někoho/něčeho srandu znamená ho ponižovat?
To se dost divím, že vůbec existuje něco jako humor. Ten totiž "ponižuje" každýho. Naštěstí není každej tak sebestřednej a úzkoprsej, jinak by se proti němu pořádala křižácká tažení a petiční akce. ~;)
 Samarlu 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:48:43)
Monty a tobě by přišlo vtipný, kdyby ti na každým soustředění házeli věci do hajzlíku, provokovali tě a prali se s tebou v přesile?

Hele, nevím, jestli mám chlapský myšlení nebo ne, ale opravdický chlapi mě odmalička učili, že sviňárny v přesile se mezi kámošema neprovozujou, kdo se jim směje, je blb, a že nemáš dělat jinejm, co sám nemáš rád/a.

Lexi, třeba tohle by se trenérovi říct dalo.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:51:52)
tak nějak
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:56:25)
Já myslím, že sranda se dá a má dělat ze všeho, co člověku přijde vtipný.
Ze sebe, z jinejch... jak to přijde. ~;)
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:05:06)
To asi máme. Mně když syn vyprávěl, že měli na táboře divnýho kluka, kterej byl vlezlej, sprostej a neposlouchal vedoucí, takže ho jednou svázali a zalepili mu hubu leukoplastí a vedoucí ho chtěli za nohy přivázat na šibenici, tak jsem nešla na policii ČR ani nevolala na Linku proti týrání. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:14:49)
ježkovy voči... ~a~
 Františka85 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:51:48)
Ale posmívat se někomu, že má třeba křivý zuby moc vtipné není, že?
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:00:35)
Přesně tak, oblečení v hajzlu není nijak dobrý žertík. jen se obávám, že rodiče toho kluka o tom dost možná ani neví.

Jednou jedinkrát by si můj syn zkusil někomu něco takového udělat a doneslo by se to ke mě..tejden by si nesedl na prdel. Tohle bych netolerovala. Nikdy. Z blízka jsem viděla kluka u nejstarší dcery ve třídě a bylo to strašný .
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:56:36)
Klasický flejmík. :-) Otřepané, ale stále účinné.
Vím, si ráda trochu zatrollíš a daří se, dokážeš mně dostat do varu. :-)
Škoda, že mám dnes málo času. ~a~

 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:59:13)
To víš, Jejdamane, sranda musí bejt, i kdyby fotra věšeli. ~;)
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:12:14)
Ovšem na srandu i Standu teď asi už neskočim. Připrav si pro mně něco nečekaného, ať se můžu zase chytit.~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:14:08)
aby to byla sranda, tak to musí jako legraci vnímat taky ten druhej. i "sranda" může ubližovat a ponižovat
 Donja 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:42:17)
Já si myslím, že v každém kolektivu je minimálně jeden takovýhle Patrik. A spíš jsou v menšině ti, co se k tomu nepřidají. Proto jsem ráda, že mám holčičku (samozřejmě "divnou" = příliš hodnou na dnešní dobu. V holčičím kolektivu je to většinou její plus, v klučičím by byla za Patrika...)
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:32:01)
Monty upřímně řekla, co si myslí. Ostatní zde diskutující podebatují o významu slova šikana a nic se nestane, Patrik bude dál divnej a bude chodit z oddílu do oddílu, protože se třeba do sportovního prostřední daného sportu vůbec nehodí.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:50:27)
"Patrik bude dál divnej a bude chodit z oddílu do oddílu, protože se třeba do sportovního prostřední daného sportu vůbec nehodí. "
- právě že ze sportovního hlediska je pro oddíl velmi cenný. V celorepublikovém bodování se pohybuje někde mezi 5. a 10.-tým místem.
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:36:27)
To jsem nemyslela - možná se nehodí do toho prostředí, ve kterém se ten sport provozuje.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:39:36)
je to možné
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:38:49)
No tak asi syn chodí na kroužek, kde si určují pravidla chlapi, a přijde jim to tak v pořádku. Jestli ti to vadí hodně, řeš to s trenérem, pokud bude ochoten tě poslouchat.
 . 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:41:44)
Mně přijde hodně divný i to "matky nejsou vítány". Co si z toho jako ty děti maj odnést? Není v tom případě divnej otec toho kluka, když organizuje schůzky tak, že tam nechce ženský?
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:44:57)
To není divný, to je rozumný: jakmile přizve ženské, přijdou chlapi o zábavu, se strkáním čehokoli do WC bude navždy konec a místo srandy budou mít po večerech sedánky s psychologem o nebezpečí šikany.
Sen každého pubescenta!
 Epepe 


šikana? 

(27.8.2014 13:47:30)
Šikana, ve skutečnosti, není zábava pro nikoho .. stačí, když se člověk zamyslí, proč je terčem zrovna Patrik a jestli se náhodou nestane zítra obětí zrovna on. A společenský tlak na to, abych "nebyl divnej" jako Patrik, taky jednomu nepřidá.
Na to perfektně sedí: Na tváři lehký smích, hluboký v srdci žal.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:50:35)
Buchli,
syn byl za Patrika mockrát. Já mám na tyhle věci velmi "mužský" názor.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:58:35)
Buchli,
samozřejmě. Každá rodičovská intervence je v takovém případě špatně.
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 18:30:34)
To je hrozně hloupé prohlášení.
 uhugo 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:42:36)
Já mám na tuhle věc mužský názor per se, a je teda značně odlišný od tvého.
Sranda je to do té doby, dokud to jako srandu vnímají všichni zúčastnění. A nějak si nemyslím, že by malé dítě bylo natolik nad věcí, aby to tak vnímalo, i když je obětí.
 Ananta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:48:43)
Sen každého pubescenta není šikana, obzvlášť v pubertě to může dopadnout zle.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:54:33)
Sedánky s psychologem ~t~
 . . 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:55:47)
Monty, sen každého pburťáka to jistě není, ale možná že ten jeden šikanovaný se občas zasní ~;) Jako sranda to je, dokud se jednou strčí do záchoda cvička tohodle a příště zas někoho jiného, potíž je to zaměření na jednoho otloukánka (ale jak říkám - otázka je, jestli je jenom "divnej", nebo dospělými nepozorovaně škodí on sám).
 hbf 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:59:03)
Taky máme čistě pánské jízdy, kde naše drahé nejsou vítány. Stejně tak ony mají své dámské potlachy, kde pro změnu nejsme vítáni my.
 hbf 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:16:48)
Reagoval jsem na to, že je divné, když ženy nejsou vítány.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:01:24)
"Mně přijde hodně divný i to "matky nejsou vítány". Co si z toho jako ty děti maj odnést? Není v tom případě divnej otec toho kluka, když organizuje schůzky tak, že tam nechce ženský? "
- Vyjádřila jsem se trochu nepřesně. Ne že by přímo nebyli vítány, spíše nejsou zvány. Kdybych tam přišla, nevyhodili by mě, ale také by mi asi nedali příliš prostoru k vyjádření se.
Je to do určité míry dáno i tím, že naprostá většina dětských závodníků v tomto sportu (celorepublikově) jsou synové otců, kteří ten sport provozují. Žen provozuje tento sport minimum. Takže je do určité míry normální, že otcové mají k tématu více co říci, než nesportující matky.
Mnoho tatínků se i aktivně účastní tréninků a jezdí na soustředění.
 Maugha 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:35:31)
Zápas?

Připadá mi, že jediné, co opravdu můžeš ovlivnit, je myšlení a chování tvého syna. Prostě s ním mluv, už to, že mu takové chování bude připadat přes čáru, je úspěch. A časem se Patrika může i zastat.
Že to dospělí vůbec nekorigují mi hlava nebere.. ~a~
 Maugha 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:43:33)
Možná jsou i mladší, ale jsou v tlupě, to je ten hnus.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:44:40)
Ne, zápasníci to opravdu nejsou. Jejich sport vůbec není primárně agresivní.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:47:53)
Šikanující šachisti... to si budu muset zapsat, to je samo o sobě vtipný až na půdu. ~t~
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:12:52)
Nejsou ani zápasníci, ani šachisti.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:39:07)
"Že to dospělí vůbec nekorigují mi hlava nebere.. ~a~ "
- mě taky ne
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:43:36)
Jo, je.

Přitom Patrikův otec je v oddíle velmi aktivní, svolává schůzky trenéra s vedením a otci ... ale to je úplně logické.
 Epepe 


Re: Je to  

(27.8.2014 13:50:40)
Buchli, napadá mně (ale jsou to jen nápady, může to být cokoliv jiného):
- otec to ví a chce synka prosadit/podpořit
- otec to neví, ale chce synka prosadit/podpořit, protože mu nevěří, že by to dal sám
- Patrik je šikanován PRÁVĚ PROTO, že se tatík angažuje
- Patrik je šikanován i doma a neumí se tomu dostatečně bránit
- otec je sám sociálně méně zdatný/případně bývalá oběť sportovní šikany, a tak se snaží chlapci podvědomně/zcela vědomně umést cestu/chránit
Atd., atd. Možností je mnoho. Samozřejmě to může být taky čirá náhoda, ale těch v životě moc nen
 Františka85 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:46:35)
Je to šikana.
Kdysi jsem chodila s klukem, který mi vyprávěl jako velkou srandu co jako kluci dělávali jednomu tlustému spolužákovi. Úplně mi tím klesnul v ceně a byl to jeden z důvodů rozchodu.
 Františka85 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:48:19)
Mám pocit, že Patrikův otec si je vědom, jak se ke klukovi ostatní chovají a snaží se osobní pomocí na organizaci a sponzorováním vydobýt pro syna lepší postavení.
 Maugha 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:46:32)
To se ti ani moc nedivím.
 Ananta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:47:36)
Je to šikana a někdo by to měl řešit. Žádné chlapské chování v tom není, možná tak banda primitivů co si na "chlapy" hrají.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:51:57)
Možná tatínek ví, že je chlapeček „divnej“ proto dává sponzorský dary. Podle mě to šikana je, ale chlapi to tak neberou.
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:01:05)
"Divnej" může znamenat, že je fakt divnej. Viděla jsem pár příkladů šikany a někdy ty oběti jsou fakt hodně divný, nepříjemný, protivný a člověk chápe, že těm agresorům brnkají na nervy, ale to není samozřejmě žádná omluva.
 Anna Veselá 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:19:32)
Máš uvažování jako můj muž, ten taky tvrdí že oběť si za šikanu může v podstatě sama, protože by JEN stačilo "nebýt divná" a tudíž k šikaně nedat důvod. Jenže každý je holt nějaký, že, a bohužel i ti "divní" jsou mezi námi.
 ronniev 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:14:10)
Ono těžko zprostředkovaně přes několik vyprávění hodnotit.
Já byla jako malá taky "divná" - nesportovní šprtka, navíc o hlavu větší než ostatní.
No, dávali mi to sežrat.
Zpětně si ale uvědomuju, že se jim ani nedivím - byla jsem jedináček a byla jsem - ne snad přímo rozmazlená, na to jsme na tom zas nebyli finančně dost dobře, ale řekněme chráněná, nechutně hodná a poslušná, nic jsem nesměla... atd. Být to trochu jinak, "šikanuju" se taky.
Teď znám jednoho kluka, který má bohužel nešťastnou povahu - on je nejlepší, když se mu něco nepovede, nikdy za to nemůže on, všichni ho provokují (podle něj), je vytrvale terčem "nespravedlností" (z valné většiny smyšlených), všechno ho urazí a je potřeba se za to náležitě pomstít nebo aspoň požalovat.
No, postupně to taky schytával na několika školách. A taky se nedivím.
Především by to možná chtělo psychologa pro toho kluka a jeho rodiče - třeba by pak přestal být "divnej". jenže vzhledem k tomu, že je pravý obraz jednoho ze svých rodičů, nejde s tím dělat nic, jen doufat, že z toho třeba vyroste, náznaky tu jsou.
A s Patrikem to možná bude totéž.
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:20:35)
"A s Patrikem to možná bude totéž."

Z čeho tak soudíš? Podle vyprávění si Patrik nestěžuje, neškodí a syn zakladatelky ho vnímá pouze jako divného.
 ronniev 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:27:21)
Ale proč ho tak vnímá?
To je ten problém. Proč je Patrik "divný"?
Já jsem taky neškodila a nestěžovala si, a přitom jsem byla "divná". Zpětně to i sama vidím.
A ten kluk, o kterém píšu, by byl "divný", i kdyby neškodil a nežaloval, prostě jen tím svým přístupem "já za nic nemůžu, oni jsou ke mně nespravedliví" nebo "já jsem to udělal/uměl, ale on/ona/oni si na mě zasedli/jsou blbí". To k pocitu "divnosti" bohatě stačí. Občas ho mám chuť proplesknout i já sama, a to ho znám léta a poměrně dobře.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:33:33)
jj, taky jsem byla "divná" či co...
 withep 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 13:59:50)
Je to šikana. Je mi z toho smutno. Jednoho takového "divného" mám asi doma. Do žádných kroužků se nehrne, moc by potřeboval nějaký, který by ho bavil a kde by měl kamarády. Ale s vědomím rizika šikany (a s vědomím, jak jsou i dospělí ochotní tomu nečinně přihlížet) ho k tomu nebudu tlačit už asi ani mírně.

No, když to ti chlapi tolerujou, je to na tobě, tomu učinit přítrž. Co kontaktovat jeho maminku a pohovořit o tom s ní?
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:57:12)
"Co kontaktovat jeho maminku a pohovořit o tom s ní? "

- na jeho maminku bohužel nemám žádný kontakt, max. bych si mohla vytáhnout z manželova PC e-mail na jeho tatínka. Žijí dokonce i v jiném městě než my. Jeho maminku jsem viděla za celý rok 2x. A je to jedna ze dvou maminek z oddílu, kterou jsem kdy viděla.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:02:01)
Asi bych to nechala být, jestli to klukovi vtipný nepřijde, určitě se svěřil doma.
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:05:52)
" jestli to klukovi vtipný nepřijde, určitě se svěřil doma."

No, tak to je pěkná blbost.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:21:19)
Neřekne doma nic a bude chodit dál někam, kde ho šikanují?
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:25:56)
Inko, spadla jsi z Měsíce? Ale abych ti odpověděla, ano, může klidně chodit dál (důvodů proč je x) a doma opravdu nic říct nemusí.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:11:13)
Inko, co to plácáš za nesmysle ????? Podívej se někdy někdy na rozbory takovýhle případů (dělala jsem na něčempodobném pár měsíců) , až 91% dětí o tom doma mlčí. Bože bože, do čehos to duši dal~n~~n~~n~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:23:43)
Nemůžeš reagovat normálně? Žádný rozbory jsem nečetlla, beru to pouze selským rozumem, podle toho, jak by reagoval můj syn nebo já jako dítě.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:29:33)
No tak to ti selský rozum vypovídá službu, to jako promiň. Omlouvám se, jestli to znělo špatně (moje reakce na tebe), ale takovýhle názor mě zvedne ze židle dva metry vysoko. Kéž by to všechny šikanované a týrané děti dělali jako ty myslíš.
 Filip Tesař 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:13:18)
Nějak mi to připomnělo příhodu z Austrálie z konce 19. století, kdy se jeden antropolog ptal místního farmáře, jestli náhodou neví o nějakém domorodém pohřebišti, že by rád získal nějaké domorodé lebky. Farmář se jen zeptal, kolik lebek asi chce, a po odpovědi: "Co nejvíc" si přinesl pušku a sedl na koně. Vědec se pro jistotu zeptal, na co ta puška, což farmáři přišlo hrozně vtipné a prohlásil, že lebky prozatím sedí na krcích.

Nato vědec prohlásil, že lebky už nechce. Ale myslím, že to měl nechat být, kdyby to domorodcům vtipné nepřišlo, určitě by se svěřili Úřadu pro záležitosti domorodců...
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:41:21)
Výborná příhoda. A skvělá reakce.
 withep 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:36:55)
~R^
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:58:24)
"Co kontaktovat jeho maminku a pohovořit o tom s ní?"

To bych asi udělala já. Zeptala bych se na ty žertíky a jestli o nich ví.
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:04:46)
Osobně by mi hodně vadilo, kdyby se moje děti připojily nebo dokonce vymýšlely vtípky na kluka jako Tady byl popsaný Patrik. Jinak kanadské žertíky jsou ohromná zábava, ale jen za předpokladu, že síly jsou vyrovnané.

Mě by dost zdrblo už jen vědomí toho, že si vybrali právě mě, co jim na mně vadí a proč si myslí, že si to můžou zrovna ke mně dovolit.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:34:11)
To je právě potíž. Na maminku nemám kontakt, žijí v jiném městě, viděla jsem ji 2x. Jen bych mohla získat e-mail na tatínka.
 boba007 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:22:40)
Mohlo to být docela zajímavé téma, ale přes "manža" se tím strašně blbě prokousává.
 JaninaH 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:25:40)
Přimlouvala bych se taky za to manžu příště nahradit na Rodině rozšířenou zkratkou MM ~;)
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:33:54)
beru si k srdci
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 14:54:11)
Možná by ti mohlo stačit, že "manža" nikdo nenutí psát tebe.
 M_ 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:00:31)
Proti srandičkám tohohle typu nic, ale pokud je to soustředěný jen na jednoho kluka a není to "všichni proti všem", tak to šikana bohužel bude.

Nejúčinější by bylo si promluvit s Patrikem jak se věci mají a třeba mu poradit jak reagovat. Pokud ti co ho šikanují zjistí "že už s ním není sranda" dělat to přestanou.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:18:06)
"Nejúčinější by bylo si promluvit s Patrikem jak se věci mají a třeba mu poradit jak reagovat."
- to je těžké, já ho vůbec neznám, pouze 2x jsem ho zahlédla. Nikdy jsem s ním nemluvila, nikdy ani nebyla příležitost si s ním promluvit, dokonce žijí v jiném městě + netuším co bych mu poradila.
 Marťuša,Kryštof 16,Emma 15 


souhlas 

(27.8.2014 20:32:26)
Taky mám pocit, že to šikana je. Kdyby se pomocí trenéra dal zapojit nějaký větší oblíbený kluk jako spojenec, tak by to třeba pomohlo a kolektiv se s tím naučí pracovat. Zažila jsem na střední škole jako učitelka v jedné třídě .... ten postižený reagoval smíchem, komickýma řečma, ale po pár měsících se sesypal, bylo toho moc a nenápadně se to stupňovalo. Jeho třídní a i my ostatní jsme to podcenili :-(.
 Filip Tesař 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:06:46)
Kanadský žertík se tomu říká, pokud si to dělá víc lidí navzájem, nebo třeba pokoje, družstva navzájem. Tohle, pokud je to fakt zaměřené na jednoho, je podle mne šikana. Šikana může mít podobu lehčí i těžší, ale zlehčovat se nedá, protože jde jen zčásti o závažnost následků a do značné míry o samotný princip: všichni na jednoho.

Promluvil bych si v první řadě s vlastním dítětem a hlavně bych spojitostí s tímhle tématem vedl v patrnosti dál a průběžně na ně upozorňoval, zkusil bych se možná spojit s Patrikovým otcem, abych zjistil, co ví on a jak se na to dívá. Představit i to, že se třeba snaží syna otužit a nutí ho chodit do oddílu, aniž to on sám chce... A zkusil bych se vyptat trenéra, jak tyhle věci vidí on, osobně bych byl opatrný v zapojování vlastních dětí do oddílů (škol atd.), kde se nad šikanou mává rukou, a pokud, přeju si nejen, aby nebyly terčem šikany, ale aby samy nešikanovaly a pokud možno se proti šikaně stavěly.

Někteří začnou být "divní" až v důsledku šikany, ono ke změně chování to obvykle vede a to docela snadno i k takovému, které dělá "divný" dojem. Ale podstatné je, že aby se někdo stal terčem šikany, vůbec se nemusí odlišovat, ono úplně stačí i osobní neshody s někým, kdo má charisma a je schopný zformovat širší šikanující skupinu. Šikanovaný je pak "divný" prostě proto, že není s nám, není jeden z nás, divný se může zdát libovolný rys, kterým se vyznačují i šikanující.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:16:59)
je to šikana. a je to hnusný. jako pardon - ale oblečení v záchodě???
 Líza 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:23:39)
Nenapraskal. A pokud ho aktivní otec do sportu tlačí, dost možná se bojí navrhnout odchod z oddílu.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:36:33)
Na druhou stranu, jak se má bránit?
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:08:40)
Ale na to aby byl šikanovaný, nemusí být otloukánek, to dá rozum!~a~
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:49:52)
Co by měl asi dělat jiného? Prostě se brání!
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:59:21)
"tak vždyť on se brání tím, že jim dělá totéž, navíc je na ně ještě zlý - čili dělám jim totéž, co oni jemu"
- a co by měl dělat - nic jim neoplácet, ale rovnou jim odevzdat kapesné a svačinu? ~a~

"a to je jediný, komu tam kdo dělá kanadské žertíky?? "
- úplně jediný není, ale je převažujícím adresátem, mám-li to tak říci. Na ostatní se vymyslí občas něco, na něj se vymýšlí pořád něco + silnější razance
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:21:05)
15 let
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:27:49)
Však on si ho řeší - tak jak už jsem psala a to se ti také nelíbilo. MMCH věci už mu schoval i 10-ti letý...
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:38:03)
Juliett,
v patnácti letech obzvlášť.
Taky jsem měla za to, že jsou to děti a ne pomalu dospělý, co už mají občanku a můžou mít legálně styk. ~;)
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:03:32)
To bude teprv sranda, až budou mít ti dospělí s tím dospělým Patrikem styk. ~;)

Ale o znásilnění samozřejmě nepůjde. Znásilnění je totiž celé nesmysl, protože se odehrává ezi dospělýma lidma, z nichž ani jeden nemá mocenskou převahu. Aneb Monty zase flamuje. Převaha může být jen mocenská? ~:-D
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:05:41)
Jejdamane,
znásilnění je věc nějaké skupiny? Já měla za to, že jsou u toho obvykle jen dva. ~;)
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:06:34)
Tak tos myslela špatně. ~6~
 Hanka 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:06:49)
Obvykle ano, ale stávají se i skupinové útoky.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:30:34)
Ne, jsem jen realista, Madelaine.
Tady panuje nějaký podivný idealistický názor, že stačí posedět s psychologem, zajít do školy nebo si s někým "promluvit" (zřejmě vliv nadměrného sledování Beverly Hills 902 10) a všechno bude fajn.
Jenže to tak není. Nejčastěji v životě platí, že kdo uteče, ten vyhraje - a že co nezabije, to posílí.
Lidi nejsou všichni v jádru dobří, jen "nepoučení", "nedostatečně informovaní", a vy nejste věrozvěsti všeobecné jehovistické selanky. Ale samozřejmě si to můžete myslet dál, i když je to potenciálně celkem nebezpečný. Hlavně tedy pro ty děti.
Pa, fakt musím. ~;)
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:39:46)
madelaine,
nevymezuju se z podstaty, vymezuju se na základě osobní zkušenosti.
Kdybych jako dítě nebyla nucena si svoje věci řešit sama a nenaučila se bránit, tak budu mít spíš trauma z toho, co se mi pak později stalo v dospělosti. A to jsou celkem běžný věci, co se můžou stát každému - přepadení, obtěžování... To se prostě děje, stejně jako se děje, že si děti z někoho utahujou nebo mu třeba i ubližujou. Nejdůležitější je umět odhadnout svý možnosti a buď se bránit, nebo utéct. O nic jiného nejde. Pokud to bude za dítě furt řešit někdo jiný, jak se to má naučit? V těch dvaceti, třiceti už mu nikdo za zadkem stát nebude, bude muset se s tím srovnat sám. K životu patří i ošklivý věci a zlý lidi. Nemá cenu se tvářit že ne nebo že to všechno vyřeší pohovor s psychologem.
A už fakt jdu. ~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:30:20)
Lexi, můžeš se podívat třeba sem:
http://www.minimalizacesikany.cz/
Jsou i další stránky o šikaně, co se týče knížek, můžeš se mrknout na cokoliv od Michala Koláře, to je naše nej kapacita na toto téma. Můžeš ho taky kontaktovat a poradit se s ním, co vím, tak je dost ochotný.
To, co popisuješ, JE šikana naprosto bez debaty, použiju to jako další z (anonymních) příkladů pro svoje studenty.
Připrav se na to, že když se do toho začneš "plést", nemusí to dopadnout dobře, bohužel. Určitě to ale využij k tomu, abys synovi mj. ukázala, co to je a co není "sportovní", fér jednání.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:20:47)
mnoho dětí šikanu tiše trpí a nikomu o ní neřekne
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:29:55)
Je to šikana.
 Natašenka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:50:40)
Jo Lexi, také mi vadí, když si někdo z divných lidí a kor dětí, dělá tzv boxovací pytel. A dospělí, který na to reaguje tak jako tvůj manžel jsou podle mě idioti. Do postiženého by si pravděpodobně také kopl a to je hnus.
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:06:35)
Jak jsi přišla na to, že manžel zakladatelky by kopl do postiženého? Co konkrétního jsi udělala ty, když jsi byla ve stejné situaci jako zakladatelka?
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:09:55)
Markéto, no když člověk, dospělej chlap, nic proti tomuhle nedělá, tak to taky beru tak, že si do postiženého kopl.
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:13:18)
Podle mého je nesmysl, že by chlap, který nepovažuje výše popsané chování za šikanu (a že jich bude spousta), kopal do postiženého.
 Jenda00 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:17:08)
Myšleno nadneseně, prostě to schvaluje a to je, jak tu někdo psal Idiot, bohužel.
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:46:09)
To je ale idiot kdokoli, kdo se s podobných chováním kdy setkal (jako tady zakladatelka) a nic neudělal, jen si o tom podebatoval.
 Natašenka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:43:02)
Markéto, ale zde nejde ani tak o to, že nic neudělal, mohl to prostě vyhodnotit tak, že šlo pouze o srandu, ale jde spíš o to, co řekl o divném klukovi a jaký k němu má postoj.
 Markéta 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 9:58:19)
Jako že když o tom zde salónně podiskutujeme, jsme nějak lepší? Ale jdi ty.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:21:47)
Samozřejmě. Nepokládám to za šikanu a v životě jsem nekopla ani do psa nebo do jedovatý houby v lese.
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:50:29)
Co teda pokládáš za šikanu? Dospělý chlap by to minimálně neměl podporovat.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:57:21)
Šikana je zneužívání převahy vyplývající z pozice šikanovatele vůči šikanovanému - učitele vůči žákovi, v armádě "délesloužících" vojáků vůči "zobákům", nadřízeného vůči podřízenému a gymnazisty vůči prvňákovi, kdy se ten "utlačovaný" ze své pozice nemůže nijak bránit. Ve skupině vrstevníků nikdo žádnou mocenskou pozici vůči druhému nezaujímá a postižený jakoukoli formou "nespravedlnosti" se tudíž bránit může.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:00:07)
Upřesňuji - nemůže se bránit tak, aniž by tím mohl zároveň utrpět újmu. Žák nemůže dát přes hubu učiteli a podřízený nadřízenému, zatímco dva žáci páté třídy se můžou servat jako koně a pro oba z toho vyplývají stejné možné následky (jak např. zranění, tak poznámka v žákajdě, dvojka z chování apod.)
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:06:51)
To je hodně hloupá definice. Kde jsi ji proboha vzala? Šikana mezi vrstevníky je naopak nejčastější a ten šikanovaný nemusí být ani slabší, aby neměl moc šancí se bránit. To co popisuje zakladatelka prostě šikana je.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:08:10)
Z+2,
to není žádná definice, takhle já vnímám šikanu - nebo myslíš, že to musí chápat všichni stejně podle nějaké normy ISO? ~;)
 Hanka 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:09:08)
To máš hodně zúžené vnímání.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:12:27)
Asi, protože možností, jak se může bránit dítě dítěti vidím x, na rozdíl od šikany ze strany toho nadřízeného. Samozřejmě může dát výpověď, ale tím utrpí ztrátu, zatímco dítě od jiného dítěte, které se k němu chová "nehezky" nic nedostává a dostávat ani nebude, i když se tak přestane chovat. Kamarádi se z nich obvykle nestanou.
 Hanka 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:16:56)
Tak nějak mám pocit že v tomto okamžiku ztrácí debata smysl.

Možnost se bránit máš mimochodem jen tehdy, pokud máš i schopnost se bránit, což není samozřejmé.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:19:51)
Hanko,
ne, tu musíš získat. A tím, že za tebe budou všechno řešit rodiče se získává dost blbě.
Ale to nemá smysl a já hlavně nemám čas tu plkat, mám nějakej názor, vy jinej, navzájem se stejně nepřesvědčíme, tak jdu dělat něco smysluplnýho.
 ronniev 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:29:55)
Hanko, já s Monty souhlasím málokdy, ale v tomhle případě jo.
Za mě vždycky všechno řešili rodiče a výsledkem bylo, že ze mě ještě na gymplu byl pomalu nesvéprávný jedinec. To, co jsme se měla naučit v dětství, jsem těžce doháněla v dospělosti.
Takže i šikanu bych řešila jen v případě, kdy by přestoupila meze fyzického násilí, nebo se začala odrážet na prospěchu nebo zdraví dítěte.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:32:27)
psychická šikana dítě sice nezabije a ani fyzicky nezraní, ale psychická zranění mohou být skutečně vážná, v některých případech mohou vést i k sebevraždě.
mezi "řešit za dítě každý prd" a "nechat dítě, ať si všechno řeší samo", je ještě hodně prostoru na to, pomoci dítěti s tím, co je nad jeho síly...
 Hanka 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:41:42)
No,

podle mě záleží na věku, možnostech a schopnostech dítěte. A nemyslím, že řešit něco místo dítěte je obecně dobrý nápad, ale řešit věci, které v tu chvíli nezvládá, s ním, mi přijde přirozené.

Nikdo se nepodivuje, že se je jeden prvňáček schopen vypravit do školy sám a jiný ne a potřebuje ještě rok dva (tři, čtyři...) pomoc či kontrolu. Ale v kolektivu by si mělo dítě poradit vždy samo, ještě třeba v situaci, kdy je v nevýhodě?

Mimochodem, když má starší dcera nastoupila na osmiletý gympl, jejich třída se hodně těžce sžívala, kluci se rvali jak kohouti na smetišti (i doslova) a začali se vynořovat "otloukánci" a "divní"... a jejich třídní to rozhodně nenechala na nich. Mluvili o tom, absolvovali návštěvy z nějaké instituce a tak a situace si postupně sedla, takže z nich není ideální kolektiv, ale už funkční. Myslím, že kdyby to tenkrát nikdo neřešil "za ně", byl by to malér.
 Puma 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 18:02:15)
~R^
 Epepe 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:23:33)
Dítě má víc možností se bránit než dospělej? Ty teda dnes perlíš!
 Z+2 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:11:32)
Tak aby jsme se mohli bavit je vhodné tušit co pojem znamená. Šikana rozhodně není jen nadřízený versus podřízený, ale klidně i kolektiv versus jedotlivec.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:35:08)
no to je ale volovina, nevim, jestli se smát či plakat
 Eilatt 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 22:14:16)
Tak větší nesmysl ohledně šikany už jsem dlouho nečetla. Jako jinak nic proti, Monty, máš sympatické názory většinou ~;), ale tohle je úplně mimo. Doporučuju přečíst něco od Michala Koláře, to je odborník, co o tom ví opravdu hodně.

Nejsou a nikdy nebudou všichni ranaři a schopní se bránit, jsou tiší introverti, kteří si neumí získat přízeň oklí a pak je to třeba 1 proti tlupě agresivních děcek. Jak se takové dítě má ubránit, pokud nepřepere něolik siláků a neumí si získat podporovatele, to je nemožné.
Možná tak udělat mozkovou lobotomii ~a~ .....a teda nejlépe agresorovi, protože chyba je vždy jen a jen na něm. A ve třídě to tak většinou bývá, jedna patologická osobnost a už to jede, Zažila jsem to jako svědek na základce i na střední a cíl šikany nebyl vždy jen někdo "divnej".
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 9:11:01)
Pokud si pod "bráněním" budou všichni představovat pecku mezi oči, žalování paní učitelce nebo jakoukoli "odvetnou akci", tak se těžko můžeme na něčem shodnout.
Ona ale existuje ještě možnost "prostě si toho nevšímat".
Ty, kdo provokují nebo si "začínají" baví to, že "oběť" reaguje, to je "směšné", ne to, že má něco strčené do WC. Ti kluci to dělají proto, že Patrik potom "vyletí". Kdyby vyndal boty ze záchoda a šel si lehnout, přestane je to velice rychle bavit a zabavěj se jinak. To lidi zkrátka občas dělaj, že se baví na účet někoho, kdo je v nějaký situaci pro ně vtipnej, a vůbec to není proto, že ho chtějí ponížit nebo mu ubližovat. Chtějí se pobavit (což je na Rodině něco jako sprosté slovo). Příklad, budeš mít chatu v nějaké osadě a budeš vědět, že soused z jedný chaty opodál hrozně sprostě nadává, když mu např. děti z okolí zaklepou na dveře a utečou. Protože je jeho nadávání legrační, ukážeš souseda jako "atrakci" kamarádům, který za tebou přijedou. Kdyby soused po zaklepání nevyletěl a legračně nenadával, nikdo mu na ty dveře nebude klepat.
Jasně, není to moc pěkný, dělat si z někoho srandu, ale tak to prostě chodí, a nic s tím nenadělá ani armáda psychologů nebo pedagogických pracovníků. ~;)
 sasanka+2 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:20:00)
Monty to že když se jich nebude všímat přestanou je blbost...v některých případech to možná může pomoct ale spíš bych řekla že přitvrdí....tvé názory na šikanu jsou úplně mimo....a na místě Lexi bych to vysvětlovala synovi a nejspíš bych promluvila s vedoucím....šikana to teda je...
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:32:38)
Vycházím z toho, co se reálně děje a dělo za mého dětství. Někomu to může přijít mimo, samozřejmě. Mne zajímá to, co v praxi funguje, ne to, co si někdo myslí nebo co je psáno v knihách. ~;)
 Filip Tesař 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 13:03:59)
Monty, v praxi ale funguje i to, že když si dotyčný snaží "vtípků" nevšímat, ti druzí přitvrdí. Samozřejmě chtějí vidět nějakou reakci, jinak to trochu ztrácí na přitažlivosti. Ovšem přitvrzovat můžou v praxi v podstatě neomezeně (resp. prakticky jsou v tom omezeni jen smrtí dotyčného), takže mají lepší možnost přitvrzovat, než aby byla naprostá většina obětí schopná si toho nevšímat. Minimálně projeví strach, a strach je přitažlivý.
 holka anonymka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 22:47:45)
mého syna třeťáka kdysi šikanoval prvňák - veřejné nadávky, ponižování. Můj syn byl silnější, ale odmítal se dlouho bránit. Nakonec nevydržel a prvňáka zavřel na záchodě (jinak mu neublížil). Ve škole mu nikdo nevěřil, že není on původcem té šikany. Dostal tresty, důtku ředitelky... Nakonec se pravda ukázala - učitelé sami vyšetřili, jak to doopravdy bylo. Ale mému synovi se nikdo ani neomluvil. Tresty mu zůstaly - výlet se třídou už propásl.. Takže - mylně si mysleli, že šikanoval ten větší, starší a silnější...
 Natašenka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:37:48)
Markéto, je to pouze můj uhel pohledu a slovní obrat. Být jiný může znamenat jistý druh postižení. Já to mám takhle striktně, když čtu, jak se staví k jinakosti, tak si to tak myslím.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:20:24)
"A dospělí, který na to reaguje tak jako tvůj manžel jsou podle mě idioti. Do postiženého by si pravděpodobně také kopl a to je hnus. "
- MM chce mít svůj klid, proč by řešil něco, co řešit nemusí. Možná si toho ani příliš nevšímal, do té doby než jsem to začala řešit to asi ani za šikanu nepovažoval, z jeho pohledu prostě kluci blbnou - což neznamená, že nyní by proti tomu něco dělat - tím se ho nezastávám, jen předkládám jeho náhled na věc.
A samozřejmě - v první řadě by to měl řešit trenér - ten je s nimi mnohem častěji a je pro ně i vyšší autorita
 Natašenka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 15:52:27)
A ano, je to šikana, házet oblečení do záchoda žertík není a mlátit někoho když se brání sic mlácením je taky šikana, vyloženě čekají až buchne, aby měli důvod jít po něm.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:14:25)
"vyloženě čekají až buchne, aby měli důvod jít po něm"
- přesně tak se mi to ze synova vyprávění jeví
 Natašenka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:40:39)
Ano Lexi, jsem ráda, že jsem to také tak pochopila, že to tak vidíš, proto jsem napsala to, co jsem napsala a doufám, že se tě to nijak nedotklo. Vím bohužel jaké to je šikanovat "divné " dítě.
 Dooly. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:41:20)
Kdyz se Patrikuv otec tak angazuje, tak kde je on v dobe tech soustredeni?On tam neni,kdyz ostatni otcove jezdi?Ptz pak by o tom jiste vedel.

Jinak si fakt myslim,ze kdyz je to typicky chlapsky sport a prostredi,tak se tohle za sikanu nepovazuje.
Muj syn dochazel na karate k byvalemu policistovi(jiz v duchodu) a ted je klidne obcas i pretahl (takovym tim penovym ovalem se kt se obvykle plave). A to zijeme v Nemecku kde jsou fyzicky tresty i od rodicu trestny..a pan byl vzhledem ke svemu povolani rozhodne informovan.Ale musim rict,ze mi to nevadilo. Byl spravedlivej a mel respekt a vysledky.Nikoho nebusil hlava nehlava a nikoho nemel za jediny cil.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:34:14)
Jestli jeho otec také byl na soustředění, to nevím. Úplně všichni otcové nejezdí, nebo jenom na některá soustředění, nebo jenom na část. A také spíš otcové menších dětí.
 luthienka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 16:42:28)
Líbí se mi, že se nad tím aspoň zamýšlíš. Hranice mezi dobrem a zlem není jasná.
Já bych se asi snažila (dlouhodobě) působit na ty "své" chlapy. Nějak najít cestu, aby si prožili to, že jsou také v něčem divní a že být proto terčem posměchu není příjemné. Ale já tohle dělám od jakživa a všichni jsme "trochu divní". Syn napříkald nedávno vyhodil dospělého chlapa z busu, když ten šikanoval cizí dítě.
 mil007 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:41:36)
Tohle bezdebat šikana je. Pokud se všichni baví tím, že "žertíky" směřují na jednoho člena, pak ho šikanují. Kanadský žert vypadá opravdu jinak. Chtěla bych vidět jestli některá ze zastáňkyn´teorie, že je to sranda, by se oparvdu smála např. nad tím, že ji ostatní hází oblečení do záchoda :-( Vlastně mě děsí, že nevidí všichni na první pohled, že se o šikanu jedná a je potřeba zakročit. Rozhodně není omluvou pro šikanování, že je někdo "divný" a je zbytečné pátrat po tom jak divný a v čem divný. Jestli divně vypadá, divně se oblíká, má divnou rodinu, bydlí na divném místě, nebo je snad divné barvy pleti je úplně jedno.
 janna001 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:28:07)
Je to šikana.
 mil007 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 17:57:00)
Florbal, volejbal.....
Já bych určitě zakročila, začala bych rozmluvou se synem, ale to nestačí. Syn sám o sobě v kolektivu, který se dlouhodobě baví šikanováním jednoho člena není určitě schopný zakročit a situaci změnit. Je potřeba promluvit s trenérem a dobře volit slova, aby nedošlo k tomu, že bude situaci bagatelizovat. myslím, že by byla vhodná schůzka všech rodičů.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 23:26:06)
Nechci psát konkrétní sport - ale něco na způsob triatlonu. Ženské to dělají taky, ale v marginálním množství.
 Eilatt 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 18:25:33)
Je to šikana! A že se na tom podílí tvůj manžel, nebo i jiní dospělí? to mi hlava nebere....

Jako žertíky jo, ale cílem nesmí být opakovaně jen jeden kluk. Ve zdravém kolektivu, se žerty tropí tak ěnjak navzájem a ne ve zlém. Pokud se ale dějí jen jednomu, tak pak už je za tím nějaký důvod, většinou neoblíbenost v kolektivu, mírná povaha, co se neumí bránit, introvert atd. A člověk, který je opakovaně terčem žertů a posměchu se asi moc nesměje co.

promluvila bych si velmi důrazně s manželem a hlavně synem, vysvětlila bych co je šikana, jak se projevuje, jak se asi cítí ten Patrik. Pak to řekla trenérovi a rodičům, řešit to pak už musí oni a to co nejdřív, když je ještě co zachraňovat a napravovat. Č9m dřív se šikana řeší, tím líp.
 stepulle 
  • 

Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 20:02:34)
podle mě je to šikana. Něco podobného měl syn ve škole, on byl přímý účatník, také škodili se spolužákovi jednomu klukovi. Také to vypadalo takto "nevinně". Nelíbilo se mi to. Synovi jsem vysvětlovala, kde jsou hranice a především: co nechceš aby ti dělali druzí, nedělej ty sám a on mě jen ujišťoval, že je to pro všechny sranda. I pro toho "šikanovaného". Byla jsem v kontaktu i s jeho maminkou, snažili se zjistit, jak to vnímá ona - neměla o ničem zdání. Šla jsem za třídní. Že mám obavy, že děti, včetně mého syna, šikanují spolužáka. Začala to řešit. Kluk pak odešel do jiné školy. Ne z tohoto důvodu. Po jeho odchodu už si jiný objekt nenašli.
Zasáhla bych znovu jak v případě, že byl můj syn byl šikanovaný, tak v případě, že on by se našikaně podílel. I nevědomě.
Š.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 21:48:23)
Milá zakladatelkou, diskusi číst nebudu, nemám tolik času, jen mi to nedá a musím ti napsat, že i jen ze čtení tvého příspěvku se mi udělalo nevolno od žaludku.....z té představy, že ten ""divný"" je můj syn, musí tohle snášet od cizích lidí ( i dospělých, což je naprosto šílené) a že si už i třeba myslí, že je to ""normální"", nebo že si to snad zaslouží......nebo....nebo......napadá mě XY dalších verzí........a dělá se mi ještě hůř, když si představím, že by tohle můj syn prováděl někomu jinému.....o kterém by si třeba pomyslel, že je divný a že si to tedy může ""vyžrat......přeji vám klidné spaní......protože já bych ho v tomhle případě rozhodně neměla.......
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 23:29:25)
Já z toho také nemám klidné spaní, jinak bych tuto diskuzi nezakládala.
 MÍŠA&FÍK 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 0:29:24)
Lexi, věřím ti, je to strašné.....ano, tohle lze ještě zlehčovat, vždyť je to přeci taková legranda......kluci jsou hloupí, jdou s davem....jak tu někdo psal, stačí jeden agresor.....a myslím, že syn by musel být fakt mega borec, aby se celé partě dokázal postavit a ""odklonit"" tuhle jejich ""zábavu"".
Ale že o tom ví dospělí a nijak se tomu nesnaží zabránit, s kluky si promluvit....dokud je to ""jen"" tahle bžunda....to je smutné....hodně smutné.....

 holka anonymka 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 22:40:43)
pokud je tvůj syn natolik silný, že jeho se šikana ze strany ostatních netýká, nemohl by Patrika před útoky ostatních ochránit? Nebo třeba stačí chlapsky navrhnout něco v tom smyslu - je to nuda, pojďte si najít jinou zábavu než provokovat toho divnýho... něco na ten způsob.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(27.8.2014 23:28:21)
Myslím, že na to by nestačil, natolik silný není + je v oddíle jeden z nejmladších - je výrazně mladší než Patrik.
 Alraune 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 9:25:25)
S lidmi není nic, takhle se chovají nejen lidé, ale všichni savci, jen lidé to většinou korigují. Mmch, už to, že matky nejsou vítány trochu o naladění oddílu něco vypovídá.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:12:35)
"S lidmi není nic, takhle se chovají nejen lidé, ale všichni savci, jen lidé to většinou korigují"
- to máš pravdu, ale v tomto konkrétním případě se asi koriguje málo. Tím svým povzdechem v závěru úvodního příspěvku jsem chtěla vyjádřit svůj údiv nad tím, že ten kluk kam přijde, tam ho šikanují.
 mil007 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:22:07)
Mě ještě v souvislosti s tímto případem napadlo, že jsem se několikrát setkala s tím, že rodiče neumí odhadnout postavení vlastních dětí v kolektivu. Stává se, že si rodiče myslí, jo ten náš kluk(holka) je takový ranař, je pro každou blbost, je s ním sranda, vyložený vůdce party....A ve skutečnosti je to třeba tichošlápek na okraji kolektivu, který se neumí prosadit. Rodičům nechce brát iluzi a nebo je mu příjemné, že ho vidí jinak, tak se nesvěří. Nedokáže říct vlastním rodičům, že je terčem posměchu.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:37:53)
To mě také napadlo - kluka sport baví, je v něm dobrý, nechce s ním přestat - a pořád je to tady lepší než v tom minulém. Nechce rodiče zarmoutit tím, že to "zase nezvládl" a tak raději mlčí. Nebo mu třeba rodiče řeknou "ale to byla jenom sranda, ne?", protože jim nedojde, že on je většinový adresát.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 13:09:07)
Lexi, to je velmi pravděpodobné, že to tak nějak je.
takováhle "sranda" se děla i na vojně, většina to nějak přežila, následně sami šikanovali bažanty... a někteří nevydrželi a skončilo to sebevraždou...
 Filip Tesař 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 12:46:47)
Máš naprostou pravdu v tom, že lidi se takhle přirozeně chovají, ale na analogie se savci, kteří jsou nám v něčem blízcí (třeba ve společenské hierarchii a dominanci, případně uzavírání koalic za účelem získání dominance) to chce být opatrný a dobře vědět, o čem mluvím. A říct rovnou "všichni savci" už má k pravdě hodně daleko.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 10:19:23)
Rozhodně bych to Lexi řešila, Patrikovi se to určitě nelíbí. Je to hnusné a ponižující. Jediné, co nechápu, že to neřeší ten jeho tatínek~a~Tvůj manžel má empatii houpacího koně.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:30:13)
Obávám se, že můj manžel má obdobnou empatii jako většina mužů.
Jeho tatínek - nevím, jestli zrovna on na ta soustředění také jezdí. V tom minulém oddíle mu rodiče pomohli - přeřadili ho do jiného oddílu - musí kvůli tomu dojíždět. Jestli tady jim to oproti tomu minulému připadá "vpodstatě v pohodě" a tudíž to neřeší, nebo jestli ho učí aby si to vyřešil sám (tak jak by to udělala Monty), to já nevím.
 Monty 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:33:22)
Lexi,
je mu patnáct, proboha!
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:45:46)
Dobře, já vím, je mu 15, ale v různých kolektivech má obdobný problém a zřejmě si s ním neví rady. Je mi ho líto, tobě ne, máme rozdílný pohled na věc a já ten tvůj respektuji.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:53:10)
15 je mu teď. Přeřadili ho někdy před rokem až dvěma. Takže v té době mu bylo 13-14. Je nezletilý, takže přestupové papíry a změnu registrace museli podepsat rodiče. Bez nich to nešlo, i kdyby se v tom nechtěli nadbytečně angažovat.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 13:06:43)
myslíš si snad, že ve středoškolském věku šikana neexistuje, nebo co?
bohužel právě v tomto věku končívá velmi tragicky
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 11:56:02)
Jednou už ho přeřadili, v minulém oddíle ho prý velmi drsně šikanovali. Jestli ví o současných problémech, to nevím.
 Lexi. 


Re: Je to šikana? 

(28.8.2014 12:11:43)
Já do toho bohužel více nevidím, takže těžko říci, ale i toto je možné.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.