| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Evropa páchá sebevraždu

 Celkem 280 názorů.
 mrakova 


Téma: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 8:49:32)
http://kapal.blog.idnes.cz/c/463730/evropa-pacha-sebevrazdu.html


V současné době jsme svědky dalšího počátku stěhování národů, ale je to stěhování hrozící zánikem civilizace, na kterou jsme zde, v Evropě, zvyklí. Podle některých médií je v pohybu na pět milionů lidí, a to je pouze počátek.

Po internetu kolují různá videa, která názorně ukazují, jak se tito imigranti, a to jak ze středního východu, tak z Afriky, chovají. Viděli jsme demonstrující muslimy v Berlíně, kde nosili na víku od krabice napsané heslo „Všechny vás pobijeme.“ Slovem všechny mysleli nás, nevěřící v proroka, tedy Evropany. Jindy se zvířecky nepříčetní muslimové dokonce v Bruselu dali slyšet, že pokud Belgičané nebudou chtít přijmout islám, tak mají ze země odejít. „Jsme tady doma, když se Belgičanům nelíbí islám, ať se odstěhují.“ Ano, i tento nápis bylo možné si na videu přečíst.

Kdosi pořídil tajný záznam z bohoslužeb v brněnské mešitě a i tento záznam byl umístěn na internetu. Z něho zcela jasně vyplynulo, že islámisté nemají vůbec v úmyslu spolužít s námi v klidu, ale chtějí nás násilím vyhnat, zlikvidovat či porobit tak, že se budeme muset my, Češi, chovat podle muslimských přání, jinak bychom se se zlou potázali. Tolerance českých muslimů? Chiméra, ani náhodou!

A další indicie toho, co nás pravděpodobně čeká, pokud se proti tomu nepostavíme. Vůdce islámského státu, hojně podporovaného USA, jak svědčí videozáběry přistávajících amerických letadel zásobujících Islámský stát, prohlásil, že islám je válečné náboženství, nikoliv mírové. A záběry z jižní Itálie to jenom dokazují. Tam pro změnu afričtí imigranti, bůhví, zdali i oni nejsou islámského vyznání, to člověk neví, totálně zničili jednu z hlavních ulic menšího jihoitalského města.

A další náhodně natočené video, tentokrát bylo z Holandska. Po ulici jde dívka. Bohužel má na krku přívěšek – křížek. Tři mladí muslimové se kvůli tomu křížku na nic netušící dívku vrhli a velice brutálně ji zbili, kopali do ní, i když ležela na zemi a dokonce ji dupali na hlavu. Všichni, kdo mají internet, to jistě viděli. Nepochopitelné pro mne bylo to, že se dívky nikdo z kolemjdoucích nezastal, asi měli z muslimů strach.

Podle agenturních zpráv, které se ovšem v našich mainstreamových médiích nikdy neobjevily a neobjevují, se z několika jihoitalských vesnic, které čelí abnormálnímu počtu imigrantů z Afriky, již stěhují lidé pryč a raději, z obav o vlastní život, nechávají své majetky na pospas řádícím Afričanům. Jiné vesnice dokonce proti nim stavějí barikády, lidé se ozbrojují a své vesnice před těmito zvířaty v lidské podobě brání. „Jsme odhodláni své vesnice proti imigrantům ubránit i za cenu střelby,“ prohlásil dokonce starosta jedné z těchto vesnic.

A tyhle lidi, tyto imigranty by nám chtěla EU násilně a rozkazem nacpat do země. Je vidět, že i přes silná slova premiéra se vláda rozkazům velkého bratra z Bruselu podřídí. Zrekapitulujme si, jak se počty pomalu navyšovaly. Ministr vnitra nejprve oznámil, že přijmeme jen sedmdesát devět imigrantů ze Sýrie. Pak se ukázalo, že se jedná o stejný počet silně rozvětvených rodin, takže lež. Poté Chovanec přiznal, že přijmeme do pěti set imigrantů, o něco později se i v mainstreamu objevilo, že by jich mělo být kolem dvanácti set. Pomaloučku, polehoučku nás tak establishment připravuje na to, že nás imigranti za čas zaplaví stejně, jako tomu je v případu jihoevropských států. Pomalu nás připravuje na to, že proti evropské komisi nemáme šanci uspět, a ta hovoří pro ČR o počtech povinně přijatých imigrantů mez patnácti a třiceti tisíci. Ale pozor! Ani toto ohromné číslo není konečné, naši představitelé nehovoří o tom, že se jedná o povinnost ročního přijímání takovéhoto počtu.
 :-) zaregistrovaná 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:06:17)
? jdeš demonstrovat? Kdo volil ANO pro vstup do EU, tak má co zasil.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:11:40)
co máš proti vstupu do EU? Chtěla by ses mít jako dneska lidi na Ukrajině?
 Kafe 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:15:04)
nebo jako lidi ve Švýcarsku? ~;) (když už jsme o tom náhodném výběru země)
 Kafe 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:19:20)
mrakova - problémem Francie není ani tak imigrace, jako blbě nastavený systém sociální pomoci a špatné pracovní právo. Jinak co vím, tak větší problémy jsou s Afričany (černými) než s Araby.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:40:34)
no někdo má problém s kýmkoliv, kdo je jakkoliv jiný než on sám ~;)

 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:01:48)
mrakova,/omlouvam se vsem za pleveleni/, ale vis ze jsem na tebe o vikendu hodne mysela? Mela jsem tu tchanovce, nemecke duchodce. Neco tak negativistickeho az toho mas za nejakou dobu plne zuby. Oni nenajdou nic pozitivniho na nicem. Tchan cte zpravy a pak hodi slovo do davu a ceka, kdo s nim bude nadavat. Hele, oni i z toho salamu prejdou na politiku. U nas se chyta jen tchyne...a uz to jede. Jako druha nasleduje veta...nam se vede dobre, ale.....
Muzu ti rict, ze jsem byla rada, kdyz odjeli. Clovek totiz pak uz nema silu vubec neco rikat a oponovat. Je to tak ubijejici. Takze tchyne a tchan sedeli, nadavali, rozebirali a ja s manzelem koukala do tabletu. Nema cenu vubec nic rikat.

Nezlob se, ale me desne pripominali tebe.~d~
 Fren 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:17:47)
~R^~g~~g~ by si mohly s černou kronikou podat ruce~a~
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:22:41)
Nebo Norsku?
 pipka pipka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:26:33)
no, upřímně-já se vážně bojím, ne o sebe, ale o to, jak se vše bude vyvíjet kvůli mým dětem. V tomhle případě je jedno jestli jsme nebo nejsme v EU. příliv migrantů dramaticky narůstá a brzy jim budou jakékoli hranice úplně jedno. někdy propadám totální panice a jediné v co doufám je to, že děti odjedou žít na jiný světadíl. nevěřím, že se situace ani zastaví,natož zlepší. Všichni se bojí, ale politici se halí do smluv, práv... Jinde si s nimi po špatných zkušenostech poradí. Evropu začínají pomalu potápět.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:34:31)
"příliv migrantů dramaticky narůstá a brzy jim budou jakékoli hranice úplně jedno. někdy propadám totální panice a jediné v co doufám je to, že děti odjedou žít na jiný světadíl. "

uvědomuješ si ten paradox?

migranty u nás považuješ za zhoubu, zatímco za záchranu svých dětí považuješ, že se stanou migranty ~t~~t~~t~

a co budeš dělat, když se ten "jiný světadíl" k migrantům postaví stejně jako Ty?
 pipka pipka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:44:09)
Kudlo-moje děti nepředpokládám, že přijedou někam na lodi a budou natahovat ruce. To je obrovský rozdíl. Proti arabskýmu doktorovi v nemocnici má těžko někdo výhrady stejné jako proti hordě ničící jih Itálie apod.
Svoje děti hodlám poslat za drahé peníze studovat někam, kde budou mít možnost zůstat, zvolí-li si jí.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:51:31)
"...a co budeš dělat, když se ten "jiný světadíl" k migrantům postaví stejně jako Ty?"

No ja osobne zatiaľ budem dúfať, že si sem nevpustíme tých aktuálnych, aby sa moje deti raz migrantami nemuseli stať práve kvôli nim, veď to je logické nie?

 pipka pipka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 10:53:15)
citronove koliesko-pošlu je tam studovat.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:00:57)
Osobne nechápem to nadšenie a ochotu niektorých ľudí vpustiť si sem migrantov. Som presvedčená že je to len dôsledok toho že to berú ako nejakú globálnu vec ktorá sa ich priamo nedotkne.
Ja keď si to rozmením na drobné tak to je akoby teraz vlády našich štátov povedali "stop chudobe a nedôstojnému životu v osadách, sme za to zodpovední my, majoritná väčšina pretože sme pred tým roky zatvárali oči a robili nesystémové kroky" do každej rodiny pridelíme x osadníkov a dáme Vám na nich na začiatok nejaké finančné prostriedky. A to by som chcela vidieť ako ochotne by si ich obhajcovia prijatia migrantov viedli do obývačky, ukázali im kde je chladnička, kúpeľňa a kde majú deti hračky....A to tí osadníci žijú vedľa nás desiatky rokov, celé generácie. Veď to je o tom istom akurát, že už sa to netýka len Európy/krajiny ale konkrétnej rodiny v tej Európe a krajine. Neviem prečo ideme zachraňovať svet keď nevieme pomôcť ani vlastným občanom. ~d~
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:08:08)
Koliesko,

dle této logiky by Tvoje děti taky měli z toho jinýho kontinentu poslat šupem zpátky, pokud by tam utíkaly před blbou situací doma, protože sami maj jistě taky málo.

Netvrdím, že to s těmi migranty je jednoduché ani že sem máme pouštět bez omezení kohokoli, ale přijde mi legrační, jak můžeš v podstatě jedním dechem spatřovat v emigrantech k nám zhoubu a zároveň naději pro své děti v tom,že jiná "Kolieska" na tom jiném kontinentě je přijmou s otevřenou náručí, a ani na chvilku se nezamyslet nad tím, jestli to není aspoň trošičku divný?
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:12:50)
Kudlo, pokud clovek nikdy nebyl v kuzi pristehovalce, ma obvykle velmi naivni predstavy.
Tahle diskuse to jenom potvrzuje.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:15:34)
Kudlo a napadá Tě, že třeba naše děti budou pro USA neboA ustrálii (jakožto jiné kontinenty) užitečné? Jinak také není až tak jednoduché se tam dostat, ale pokud máš správnou, vysoce ceněnou a potřebnou profesi, tak máš skoro jistotu..... Nehledě na to, že v dnešní době se běžně jezdí na stáže apod. a pak většinou nebývá problém v dané zemi zůstat....... Plus tam mizí riziko kulturních rozdílů, migranti se velmi snadno zařazují do spoelčnosti a anvíc v drtivé většině případů už při příchodu umí jazyk - tj. mohou se do života v nové spoelčnosti zapojit rovnou

Zkus to srovnat s uprchlíky, kteří míří do Evropy a kteří nejsou zrovna vysoce kvalifikovaní, aby zde pro ně bylo dostatek rpacovních míst - naopak jsou elckdy kvalifikovaní na práci, ve kteér je zde už tak nezaměstnanost. Připočti často obrovské kulturní rozdíly, nutnost učit se až na místě jazyk (a do té doby jsou odkázáni na pomoc) atd. neříkám,ž e to paltí paušálně pro 100% uprchlíků, ale pro většinu z nich ano (zejména co se týče těch ekonomických).
 Persepolis 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:34:33)
A jak můžeš vědět, že pro tebe nebude užitečný třeba Eritrejec. Co o nich víš?
Jak můžeš vědět, co jednou bude z tvých dětí? Jak si můžeš být jistá, že budou pro společnost přínosem?

 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:44:01)
Persepolis, to sice nikdo neví, ale současně se většina normálních Evropanů snaží připravit své děti právě na život v této společnosti. Na rozdíl od přistěhovalců z Afriky, kteří nezvládli ani žít ve své společnosti a o fungování té naší nemají ani potuchy.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:51:49)
"Na rozdíl od přistěhovalců z Afriky, kteří nezvládli ani žít ve své společnosti a o fungování té naší nemají ani potuchy."
Jsi si jistá, že kdyby u nás, kupříkladu, vypukla válka, že bys to žití tady zvládala tak pěkně jako teď?
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:02:04)
Gertrudo, ne, ale pokud bych se stěhovala do Austrálie anebo USA tak na euroamerickou společnost jsem jaksi nastavená. Přistěhovalci z Afriky ne.
 kosatka2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:06:32)
zrovna austrálie je na přistěhovalce docela přísná. má nějaké kvóty či co. kamarád má tituly delší než své jméno, před i za, déle než rok domluvené pracovní a vědecké místo, podepsanou smlouvu, již měl nastoupit před několika měsíci a stále čeká a čeká na přidělení víza (nejedná se o krátkodobou stáž)
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:30:29)
známý tam byl, na brigádu a studium, zvažoval, jestli zůstat a na místě už to prý nebyl problém.~d~ Ale je fakt, že neznám detily.
Nicméně ano, takovou přísnost, jak popisuješ, bychom potřebovali i tady v Evropě.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:46:55)
Nevím, znám poměrně dost lidí, co přesídlili do Austrálie. Ano, chce to čas a úsilí, ale celkem neměli problém a to nejsou nějak extrémně kvalifikovaní. Někteří z nich už mají i Australské občanství nebo trvalý pobyt. Konkrétně v Sydney je velká česká (česko-slovenská) komunita a stále se rozrůstá.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:51:53)
Alco, a skutečně víš, že neměli se začleňováním problém? Ono o tom krajané obvykle moc navenek nemluví, ale ne že by neměli problémy i dnes, když odejdou do jiné země.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:53:34)
Annno, problémy jistě nějaké jsou. Ale holt se je snaží řešit a další generace je už nemá. Na rozdíl od afrických přistěhovalců.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:06:50)
tak ve 100% případů nevím, ale jedno je rodiný příslušník, další je kaamrádka ze základky s přítelem a opravdu problémy neměli. A vzhledem k tomu,ž e onen rodinný příslušník nás tam i láká (už má občanství, nás láká alespoň an pracovní stáž, která nás čeká), tak tomu docela i věřím :)

Jinak Ti o kterých mluvím jsou obecně mladí lidé do 40 a opravdu sjem o žádném větším problému enslyšela. V USA jsem byla přímo na setkání "rodáků" a jejich rodin a taktéž v podstatě stížnosti nepadali.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:25:22)
tak si najdi skupiny na FB, kde jsou Češi, kteří odešli do zahraničí a co tam musí řešit za problémy, nic veselého
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:09:52)
No tak hodně štěstí, aby v případě války uprchlíky ze střední Evropy vítaly země, kde by ses cítila jako doma. V krizi takových rozměrů to chodí asi takhle: přijdeš do kanceláře pro budoucí uprchlíky na objednaný termín, po pohovoru si vyzvedneš letáčky s nabídkou zemí, kam byste mohli vycestovat, podle toho, kam s rodinou nejlépe zapádáte genetickou výbavou a duševními kvalitami. Na příští návštěvě pak nahlásíš, že bys chtěla do Kalifornie.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:28:34)
To by byla paráda, že jo.:-)
 Persepolis 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:03:59)
Lidi tam překonávají mnohem větší překážky než si vůbec dovedeme představit. Přežít v takových podmínkách znamená, že se musí neustále přizpůsobovat, čelit problémům. Proč by nebyli schopni se něco naučit a být prospěšní?
Proč by naše děti vychovávané jak v bavlnce, za které pomalu do dospělosti řešíme všechny problémy, včetně hádek s kamarády, děti které všechno dostanou na zlatém podnose. Proč si myslíš, že mají větší předpoklady uspět?
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:08:00)
Protože styl života je tu jiný. Ano, pokud tu vypukne občanská válka/ válka mezi půvdoním obyvatelstvem a migranty, tak výhoda bude spíše na straně migrantů, protože umí přežít v těžkých podmínkách a navíc jich pravděpodobně bude víc. Pokud se ale mají zařadit do běžného pracovního života zde, může to pro ně být nepřekonatelná překážka (pro první generaci - další generace, pokud budou vzdělávány správným způsobem mají šance vyšší). protože život zde vyžaduje úplně jiné dovednosti a znalosti, než mají. A to může působit frustraci, nepokoje a spol.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:27:12)
Persepolis a ty vidíš, že by v té Itálii něco takového jako je přizpůsobení sebe prováděli? Nebo naopka silou, mocí a množstvím se snaží přizbusobit nás jim?
 Tizi 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:35:12)
Ono se už bohužel prokázalo, že děti těch přistěhovalců nejsou schopny uspět a začlenit se do evropské společnosti. Prokázalo se to v Británii, Francii, Německu a jinde, kde už žije nejenom druhá, ale často i třetí generace těchto přistěhovalců. I ti atentátníci na Charlie Hebdo se už ve Francii narodili. Tím nechci říct, že jsou všichni teroristi, ale říkám tím, že se nejsou schopni začlenit ani pracovně, ani kulturně.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:40:31)
Tizi, to že se někdo nedokáže začlenit do většinové společnosti nemusí být vždycky jen problém toho nezačleněného. Někomu stačí se přestěhovat 40 km a nezačlení se, protože si už nevytvoří nové sociální vazby a ty staré jsou mu k ničemu. Ale zákaz stěhování zde znova nezavedeme.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:49:55)
NIcméně děti se v takovém případě zpravidla začlení.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:42:18)
Tizi,
ona je otázka, jestli se nechtějí/nejsou schopni začlenit, nebo jestli je jim v tom začlenění majoritou bráněno. Jsou považováni za cizince v zemi, ve které se narodili, nemají žádný domov, kam by se mohli vrátit.
 Bambule2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:56:26)
někde jsem četla právě o rozdílech v generacích těchto muslimských imigrantů v západních zemích a byl obrovský rozdíl v tom, že zatímco pro první generaci, která to měla v podstatě nejtěžší, byla především důležitá kulturní identifikace (tedy rodina, zvyky, svátky, vazby na původní zemi apod.), tak u této poslední je to náboženství. To ruku v ruce s frustrací (ghetto, bez práce) a masáží infiltrovaných extremistických duchovních vede dost špatným směrem...
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:04:10)
Tohle jsou tak hloupe vykriky. Spousta prichozich se samozrejme normalne asimilovala a soudit tak sirokou skupinu na zaklade cinu par extremistu, je hloupe a povrchni.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:47:06)
Tak já momentálně neřeším své (zatím hypotetické) děti ale sebe a naštěstí mám takovou kvalifikaci, že by odjezd na jiný kontinent neměl být problém......
No, vzhledem k úrovni techniky v Eritreji dost pochybuji, že by tamtní obyvatelé byli schopní zapojit se zde v technických oborech, vědních oborech - v čemkoliv, co vyžaduje vyšší kvalifikaci. To je prostě tak. pokud takoví jednotlivci budou, tak proč ne. Ale opravdu silně pochybuji, že je to případ byť jen polovičního množství současných uprchlíků. Už jen proto, že odborníci obvykle mají větší šanci se do jiných zemí dostat legálně.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:54:00)
No tak naše společnost se snad neskládá jenom z vysoce kvalifikovaných odborníků. Tedy, my se tak všichni sice děsně cítíme, ale realita je někde jinde.
 Tante Bante 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:01:34)
~t~~t~~t~~t~
NA mě jsi vždycky působila dojmem vážného čkověka, ale smysl pro suchý humor vybrané kvality ti nechybí ~t~~t~
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:04:23)
Neskládá, ale pořád máme obecně znalosti a vědomosti, které nám usnadňují zařadit se do běžného života i třeba v USA nebo Austrálii. Většina lidí má maturitu, spousta dalších má i VŠ, většina mladých už alespoň na nějaké bazální úrovni zvládá jazyk. A máme s tamnější společností společnou kulturu a částečně historii, společenské normy etc. Ano, i u nás jsou případy typu Věrky z Výmjěny manželek, ale obecně je obyvatelstvo vzdělanější, což mu dává větší šnaic se uchytit i někde jinde.

Zatímco uprchlíci s Afriky prostě takové znalosti a povědomí nemají. Nebo máte pocit, že kdyby tam byla vzdělanost na stejné úrovni, že je tam tolik problémů? Máte pocit, že sem ze Somálska proudí naprosto vzdělaní jedinci? Zkuste si představit, co zde budou dělat, když není dost práce ani pro původní nekvalifikované obyvatelstvo....... Asi to nedokážu vysvětlit přesně, jak to cítím....

Prostě si myslím, že z většinového pohledu by imigranti z Evropy neměli problém se třeba v Autrálii normálně zapojit do pracovního života a to poměrně rychle. naopak většina uprchlíků z Afriky ten problém prostě mít bude a bude to v lepším případě trvat minimálně několik let. Samozřejmně výjimky existují na obou stranách.
 kosatka2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:18:40)
ještě bych chtěla pár věcí okolo těch uprchlíků.

Sýrie jasný, tam je válka a města jsou rozstřílená napadrť, uprchlíci ale míři i do okolních států kde taky vznikají utečenecké tábory. somálsko, tzv. failure state, tam taky není moc o čřem diskutovat.

pak spousta těch ekonomických uprchlíků jazyk umí z té afriky, protože to byly kolonie a angličtina a francouzština se tam normálně vyučuje a používá i jako oficiální jazyk.

navíc v evropě po válce některé země (tuším německo, švédcko, francie) dělaly nábory v různých muslimských zemích, aby najali pracanty do svých fabrik. a zařídili jim třeba pracovní dobu a dny tak, aby to odpovídalo jejich víře (například renault je tím známý) a tak si navezli levné zaměstnance z chudých vesnických oblastí a děsně se pak divili, že když si ti lidé dostali do bohatšího prostředí, přivezli si sem také své příbuzné. a že se jim nechce zpátky, naopak by je ledaskdo rád napodobil.

řešení nemám, budoucna se nebojím, ať si moje děti žijí, kde se jim zachce, život jim lajnovat nebudu. nějak bylo, nějak bude.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:19:18)
Zrovna čtu, že nejoblíbenějšími sporty eritrejského obyvatelstva jsou cyklistika a fotbal. Opravdu nepřekonatelné rozdíly.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:47:51)
Aha, takže to či sa vedia a chcú začleniť do našej spoločnosti budeme hodnotiť podľa toho či vedia kopnúť do lopty alebo udržať rovnováhu na bicykli? ~t~ Cigáni z osád to asi vedia tiež, žijú tu celé generácie a nezačlenili sa. V čom asi bude problém? Kde mohla nastať chyba?
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:28:03)
Přesně tak. Cikáni se nezačlenili dodnes. Čím to je, nikdo neví, nebo si netroufne říci. A když selhalo začlenění cikánů, tak to zkusíme zase s Afričany.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:37:06)
"Přesně tak. Cikáni se nezačlenili dodnes. Čím to je, nikdo neví, nebo si netroufne říci. A když selhalo začlenění cikánů, tak to zkusíme zase s Afričany."

Mraková, normálně tě nemusím, ale tohle sedí.
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:37:59)
Cozpak o to, ja si dovedu predstavit, ze by se zaclenili, ale to neco, nemalo, stoji. Pak uz je jedno, jestli je nechame osudu na ostrove v mori, nebo na ostrove uprostred spolecnosti.
Nakonec, nejaka ukazkova ghetta, abychom presne vedeli, kam nezacleneni vede, uz mame. To uz je pak jedno, kdo vbtech ghettech zije, ale svedci to o tom, ze integraci neumime a nemame na ni prostredky, neni snaha, ani vule.

Takze me zajima, kdeze se najednou ty prostredky, snaha, vule, odborne znalosti....z nicehoz nic vezmou. Cela Evropa ma takova ghetta, jakozto ukazku sve neschopnosti neco, cokoliv s touto problematikou delat..

Takze finance, odborniky, materialni zajisteni, prace pro ty lidi....mame? Nemame? Slunickove pindy o chudacich a ubozacich a roneni slz jim nepomuze.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:45:24)
děláme ale stále ty samé chyby, teď aktuálně Ministerstvo vnitra hledá za nemalé peníze ubytování pro imigranty, a to nejdále hodinu cesty od Prahy a pro asi 16 rodin hromadně, nevím proč neubytují každou rodinu zvlášť, v jednom domě, pokud je budou takhle kumulovat, tak to není šťastné řešení
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:49:36)
protože když imigranti neznají jazyk, tak je nemůžeš rozdělit po rodinách na různá místa, neb nezvládnou ani základní úkony jako si nakoupit, dopravit se tam kam je třeba a zajít k lékaři! A tlumočníků není dost na to, aby byli jednotlivě po rodinách...... před cca 14 dny jsem tu tuhle možnost analyzovala Lady vendetě, zkusím to najít....
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:54:59)
Ono taky není možno počítat s tím, že se imigranti naučí jazyk a spol. tak nějak mimochodem za pár měsíců (bohužel, v tomto jsou češi trochu mimo se svými představami typu "vyjeď na 3 měsíce do UK a naučíš se tam plynně anglicky").
Máme v rodině osobu z rozvojové země, ani po 5 letech pobytu se česky nenaučila, a to je v české rodině sama a s krajany se nestýká, že by se realizovala v původní komunitě. Takže je pořád izolovaná a nezačlenitelná např. do pracovního života. Každej není lumen, schopnej nebo motivovanej se naučit jazyk, nebo začlenit.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:56:23)
proč by si někdo nedokázal nakoupit, když nezná místní jazyk, i zde na Rodině je hodně holek, které žijí v cizí zemi a neznají tamní jazyk a starají se tam normálně o děti a jsou tam celé roky a je i hodně přistěhovalců z Ruska co se nenaučí německy a v Německu žijí třeba i deset let
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:59:31)
Viz. Žženin komentář nad Tebou. Připočti si k tomu,ž e mnoho uprchlíků pochází z naprosto jiného prostředí, tudíž se třeba v naší společnosti špatně orientují atd. Zkusím dohledat ten svůj příspěvek, protože jsem to tam tehdy analyzovala bod po bodu.....

 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:00:32)
Annno, ono jde spíš o to ostatní. Sehnat práci, vyřídit různá povolení, zdravotní pojištění, děti do školy, placení daní, inkaso, vodárny, plynárny, elektrárny, .... zvlášt když oni ani netuší, že takové věci existují a že se mají dělat.
Když jim někdo dá peníze, tak ten nákup už zvládnou.

Tedy Rusové v Německu sice neumí jazyk, ale to ostatní jim neznámé není.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:02:11)
~R^

 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:08:04)
kdyby si přizpůsobivost občana posuzovala podle toho kdo ví, že je nutné platit nájem a inkaso, tak by spousta místních občanů byla v množině nepřizpůsobivých ~t~
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:12:22)
Vědět a nedělat to je jiná kategorie než vůbec nevědět.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:01:34)
Anno,
nakoupit jistě zvládneš kdekoli, nandáš věci do košíku a vytáhneš z peněženky prachy, když nerozumíš číslu, necháš si to od prodavače napsat na papírek.
No a zkus bez znalosti jazyka popsat doktorovi nějaký zdravotní problém, když potřebuješ lékařskou péči s nějakým problémem, co není na první pohled zhevný (jako třeba otevřená zlomenina, že).
Zkus si bez znalosti jazyka vyplnit jakýkoli formulář na úřadech, zdravotní pojišťovně.
Zavolat sanitku nebo policii.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:03:18)
No, on i nákup může být problém, pokud jsi nidky v životě neviděl hypermarket.

Ale jinak souhlas, tohle vše jsem tu tehdy psala, Lady na to pak už neodpověděla a já to nemůžu dohledat ~n~
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:07:13)
Alco, jo, pokud fazole znáš jen jako nasypané na ošatce nebo v plátěném pytli, tak v papírovém balení po půl kile je nepoznáš.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:07:27)
Ne, jiste, ze ne, budeme to hodnotit podle toho, jestli jsou prijemni nebo neprijemni takovym lidem jako jsi ty, to bude chytrejsi, ha ha, ha ha.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:49:31)
Gertrudo
Ja z nich nechcem nikoho, to som jasne napísala.
Ale teda podľa čoho by si to hodnotila Ty? Koho áno a koho nie? Či berieš všetkých tak ako prídu?
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:39:26)
V souvislosti s přílivem vysoce kvalifikovaných migrantů mi přišel zajímavej argument, že je to vlastně i poněkud nefér vůči jejich domovským zemím, které samy pro svůj rozvoj odborníky potřebujou jak sůl, ti jim ale zdrhnou do ciziny za lepšími podmínkami... Tj. je od nás etické "vyzobávat si" ty geniální lidi z Afriky a tím aktivně přispívat ke snižování jejího lidského potenciálu?
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:44:35)
tak pokud tam Ti odborníci nemají možnost jak se dál rozvíjet a jak pracovat pro dobro své vlastní země, pak by stejně ten potenciál tama si nezvýšili..... Pokud jde navíc o případy války a spol. tak tam je to celkem jasné..... Vem si, kolik světoznámých vědců například po roce 33 emigrovalo z německa do USA, protože byli židovského púvodu/jinak pronásledovaní - asi tot ak bylo lepší, ne ;)

jinak odliv mozků je obecně poměrně velký problém a děje se i zde. Málokteří vynikající vědci se po post-docu (stáž po ukončení doktorského studia) vrací zpátky do ČR, neb podmínky, které jsou jim nabídnuty na Západ od nás jsou s těmi našimi nesrovnatelné...... A to jsme jeden z nejrozvinutějších států.
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:23:16)
Řekla bych, že si můžeš být jistá, že děti zdejších diskutérek nebudou pologramotné a i kdyby byly, tak nebudou plodit 8 a více dětí...
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:22:36)
Kudlo
nemala by som ani slovka proti imigrantom z Ukrajiny. Nemala by som problém ani s väčším množstvo vietnamcov, žijeme vedľa seba v kľude, snažia sa zapadnúť, pracujú a nenapádajú domácich. Moslimov sa jednoducho bojím a nie som sama. Ich pohŕdanie našimi životmi ma desí. Jediná naša nádej a asi aj Vaša je, že u nás nebudú chcieť ostať, na to jediné spolieham.
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:20:30)
No Kudlo, nevím, jaké máš znalosti, ale na jiném kontinentu, v Austrálii nebo v USA Tě právě nepřijmou. To bys musela být nějakým nedostatkovým odborníkem, abys dosáhla na jejich typy víz nebo tam být dočasně studijně či tam podnikat tak, že tam investuješ velké sumy peněz. Takže Tvé srovnání s uprchlíky dosti pokulhává.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:27:52)
Zajímalo by mě, jestli si někdy takoví lidé jako Citronové kolečko představí, jaké okolnosti asi tak donutí lidi masivně odejít z jejich domova. Průměrná česká rodina je celá hin, když se má stěhovat do vedlejší vesnice, jak strašlivá situace by je asi přinutila vzít si dva kufry a vydat se na druhý kontinent, co s dětmi, kam se starými rodiči. Obávám se, že takoví lidé si spíš představují, jak se jednoho dne rodiče (samozřejmě popíjející alkohol a kouřící dětem pod nos) dohodnou asi tak stylem "víš co, mámo, už mě to tady nebaví, co kdybychom odešli trochu pumpnout nějaký evropánky" a máma chamtivě souhlasí.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:30:52)
Gertrudo
ale také rodiny
...se jednoho dne rodiče (samozřejmě popíjející alkohol a kouřící dětem pod nos) dohodnou asi tak stylem "víš co, mámo, už mě to tady nebaví, co kdybychom odešli trochu pumpnout nějaký evropánky" a máma chamtivě souhlasí...
máte aj Vy aj my. Veľká Británia by mohla hovoriť ako pumpovali ich sociálny systém a ako si s nimi nevie poradiť. ~d~
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:32:17)
Nevšimla sis, že uprchlíci přicházejí masivně? Vážně věříš tomu, že je to prostě opravdu velká banda líných sígrů, kteří doma nevěděli, co roupama?
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:35:53)
A cigánske rodiny odchádzali nejako potichu a po jednom? Ty si nikdy nepočula o tom že ich v Británii už majú plné zuby? Nevedia čo s nimi? A to ich zďaleka nebolo toľko ako uprchlíkov teraz.
Toto isté čaká nás ale vo väčšom a v horšom vydaní. Fakt by som si rada zapla rodinu o 20 rokov po prijatí uprchlíkov a pokecala ako ide život s nimi. Jediná nádej, že fakt potiahnu ďalej do bohatší častí EÚ.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:41:17)
No jo, prostě se takoví lidé jako ty nezamyslí, já vím.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:55:56)
Gertrudo
to isté si ja myslím o takých ako Ty, že sa proste nezamyslíš ~d~ takto sa môžeme baviť dokolečka.
Skôr by som chcela vidieť alebo počuť nejaký príklad kde to s imigrantmi zvládli a funguje to ~R^ kde v Európe pekne žijú vedľa seba v zhode kresťania aj moslimovia, pôvodní aj prisťahovalci. Prosím daj aspoň jeden príklad. Budem rada a myslím, že aj ostatní odporcovia by sa potešili.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:04:49)
koliesko...myslis takovou byvalou jugoslavii, kdy po prichodu osmanske rise prisli i muslimove? Sice to pro ty puvodni bylo docela peklo, ale v byvale Jugoslavii to fungovalo. Je pravda, ze pak stali soused proti sousedovi, svagr proti svagrovi s kverem. Ale par let to fungovalo velice dobre.
Jinak jsem teda dnes letem zahledla ze nemecti socialni demokrate prosazuji rovnost mezi krestanstvim a muslimskym nabozenstvim. Je to cele zpracovane, jen se to musi schvalit. Melo by se to tykat treba muslimskych svatku v kalendari, muslimskych hrbitovu, dotaci /to si moc nepomatuju, ale mozna ze to znamenalo neco jako dan cirvi a dotace statu/ a taky toho, aby muslimske ucitelky mohli ucit v satku..no bylo toho tam vic.
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:15:10)
A Anni, to je jako spatne? Proc by muslimove nemeli mit moznost slavit svatky, kdyz katolici a evangelici mohou?
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:20:28)
Ja jsem Lady napsala ze je to spatne? Ja jsem jen napsala, ze jsem to dnes letem svetem cetla. Nebo jeste jinak...Napsala jsem, co mi rekli znami z jedne charitativni organizaci, a napsala jsem to Gr. jako otazku na jeji prispevek. Byl z toho citit nejaky negativni podtext? Ja to tedy psala bez nej.
No a to druhe jsem opet dala jen jako prispevek....konstatovani, co jsem dnes cetla.~d~
 vlad. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:56:10)
"Proc by muslimove nemeli mit moznost slavit svatky, kdyz katolici a evangelici mohou?"

Proc se krestane nemohou svobodne projevovat v muslimskych zemich, o slaveni svatku nemluvim, proc jim leckdy kvuli vyznani jde o zivot?
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 8:29:09)
Vlad, to je zase jen polopravda. Ve vetsine muslimskych zemich krestane ziji staleti, existuji tam kostely, vanocni vyzdoba atd.
Ano, v nekterych zemich jsou problemy, tam, kde se valci je to udesne - ovsem za tim bohuzel stoji lide, kteri uvazuji stejne jako ty; jen jsou na druhem konci barikady a dotahli to do extremu.
 aky 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:23:24)
... Ve vetsine muslimskych zemich krestane ziji staleti
Ano, ziju, ako ludia druhej kategorie.~3~
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:40:31)
Aky, jak kde. Obvykle ziji jako lide druhe Kategorie v zemich, ktere maji ekonomicke problemy. Druha kategorie se da aplikovat celkem siroce - ani v Evrope pomery nejsou optimalni, at uz jsi pristehovalec, zena, socialne slaby nebo prislusnik nabozenske mensiny. Ja osobně se ovsem domnivam, ze by mela byt normou snaha o odstraneni jakekoli diskriminace, ne pokriky, ze v Pakistanu to maji taky tak (a my se snad od nich mame ucit nebo co).
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:45:30)
"...ne pokriky, ze v Pakistanu to maji taky tak (a my se snad od nich mame ucit nebo co)."

A čím to bude, že v Pakistane to majú tak, že kresťania sú utláčaní? Nebude to tým že moslimovia kresťanov (jemne povedané) veľmi nemusia?

A (po)učiť sa od nich máme akurát to, že si ich nemáme dobrovoľne masovo nasťahovať do Európy aby sme nedopadli ako v "Pakistane".

 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:56:44)
Koliesko, tady snad masovou importaci PaKistancu do Evropy nekdo podporuje? Jde snad o reseni aktualni krize s uprchliky, kde by se Ceska a Slovenska republika jakozto clen EU a Schengenu a prijemce dotaci mela bez kecu zucastnit a pomoct zemim, ktere celi nejvetsimu naporu uprchliku. A taky o to, aby se nam, kteri tady zijeme, tady zilo nadale dobre. A k tomu snad potirani diskriminace patri.
 aky 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:57:17)
....Aky, jak kde.
A ak by ste boli krestanska rodina, do ktorej moslimskej krajiny by si sa s nadsenim odstahovala? Nediskutujeme o genderi a idealnom stave, diskutujeme o diskriminacii na zaklade vyznania a mne nie je zname, ze by boli v Europe moslimovia na zaklade ich viery zbaveni prava volit, vzdelavat sa. Takze nemiesaj cucoriedky s melonmi a ak uz miesas, tak si porovnaj, ako daleko to ma Europa k ""idealu"", ktory od nej vyzadujes a ako dakeko to k ""idealu"" maju moslimske krajiny, ktore ospravedlnujes.~3~
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:03:17)
Aky, kdo tady micha cucoriedky s melonmi? Muslimske zeme mas od Maroka po Indonesii a snad nechces tvrdit, ze maji jednotne zakonodarstvi? To je jako davat rovnitko mezi Salvador a Finsko. A dobre, jako krestan bych se odstehovala treba do Bahrainu - tam uz je jich dneska vic nez mistnich a nikdo na ne pogromy nepacha.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:18:58)
Lady
a prečo moslimovia chcú hromadne do Európy keď je na výber toľko schopných a prosperujúcich moslimských krajín?
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:28:21)
Koliesko, zrejme ti uniklo, ze do Evropy neemigruji jen muslimove. Aktualne je tady nejjednodussi zivot na zemekouli. To mas jako kdyz se ve Staroveku masove emigrovalo do Rima, pred sto lety do USA atd. No a je jen otazkou casu, kdy to bude zase lepsi nekdo uplne jinde.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:42:05)
"Aktualne je tady nejjednodussi zivot na zemekouli."

Tak hlavne aktuálne je sem najjednoduchšie sa dostat, a tým nemyslím len priplávať.
Sme pre nich otvorení. Časom sa Európa poučí, len škoda že to bude bolieť a že si to odserú akurát naše deti a ich vnuci.

Btw. nevieš aký je pomer medzi moslimami a nemoslimami?
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:50:08)
Koliesko, nejhorsi je smrt z vydeseni.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:54:13)
Lady,
asi tak na rovnako so smrťou z hlúposti. ~d~
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:02:29)
Tak v tom pripade bys mela davat pozor hned dvakrat.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:12:16)
Lady
jj, snažím sa ovplyvňovať hlupákov a vyhýbať sa následkom ich konania, ale nejako to nejde, bohužiaľ, nedajú si povedať a chcú sa poučiť na vlastnej chybe :-)
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:03:52)
Koliesko....muslimu je z cekloveho poctu obyvatel 4 miliony. Kolik jich je ale k tomu nacerno, nevim.~d~
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:04:26)
v Nemecku.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:00:28)
Lady..ale ja v te migraci vidim jeden velky rozdil...do Rima ci do Ameriky ti lide prisli a museli za sve podminky tvrde bojovat. Stat se o ne nepostaral. Jo, migrace prospela ekomonice, proste celkove to byl prinos. Ale ted je situace jina. Kazdy uprchlik je zarazen do socialniho systemu /davky, bydleni, pojisteni atd.../ a to stoji penize. A nekde se vzit musi. ~d~
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:07:36)
Anni, no oni hlavne uprchlici nesmi pracovat, to povazuji celkem za problem.
Jinak je samozrejme jasne, ze je potreba stavajici krizi resit, ale ti lide, co uz v Evrope jsou, musi byt nekde ubytovani a musi neco jist. Nikdo snad netvrdi, ze se maji otevrit hranice. Jenze evropsti politici potopili Kaddafiho na strane jedne a z druhe strany mame zase obeti Konfliktu na BV. To, co se ted deje je bohuzel dusledek, ktery se dal predvidat uz na zacatku milenia.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:21:09)
Aky presne.
Povie sa ako to má byť ideálne a z toho sa vychádza. To, že realita je niekde úplne inde ako by ani neexistovalo.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 21:41:53)
Zvladaji to v Evrope vsude velice slusne, Svedsko, Nemecko, Francie. Ale pribehy normalniho zivota se tolik neprodavaji, takze v nasich novinach si o tom nepoctes. Lepe se samozrejme prodava pribeh o nejakem ksindlovi.
 babiki 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:30:58)
...a kdyz popises sve pribehy normalniho zivota v UK, dozvis se ze taxikar/sousedka/kamaradi jsou vlastne jen potencialni teroristi a ty jsi zmatena, naivni, slunickova multikulti a stejne nas tady ti muslimove sezerou, bo se psalo ze jich bude brzy 40 % ~:-D
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:38:59)
Babiki, damy, ktere se s problematikou multikulturalismu a pristehovalcu seznamuji prostrednictvim ceskych medii maji dojem, ze na Zapade ciha za kazdym rohem muslim s dykou v zubech.
 Len 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:45:59)
Co v zubech, pred par dny tu nekdo psal hroznou historku z dopravniho prostredku, specielne z metra v Parizi, kde naproti sedel nejaky Arab a celou cestu na dotycnou ziral, predstav si tu hruzu! Dyku nevim, ale mozna mel nejaky ten batoh, to je mnohem horsi, smrt jista!
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:48:15)
Len, no a kdyz vyslo najevo, ze to byl Dezo Lakatos ze Ziliny, tak dotycna dostala infarkt.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:42:23)
Gertrudo....dovolim si oponovat...to Nemecko to zas tak dobre nezvlada. Nejen ze uz bylo vypaleno par ubytoven pro azylanty / a to si myslim je to nejhorsi/, tak co si pamatuju prispevek Mickeyho, v jejich meste maji azylanty po telocvicnach, deti kvuli tomu nemaji telocvik, mesto praska ve svech, ubytovani pro bezne obcany neni. On to problem asi bude. Navic to stoji hodne penez a ty reci, jak Nemecko ma, bohata zeme atd...atd.... No ma, ale zije taky na dluh. Ono to uz neni jako kdysi v americe, kde se pristehovalec musel postarat sam o sebe. Tady jde i o socialni system /do ktereho kazdy nastoupi/ a ktery stoji penize. A pak na druhe strane vidis, ze spousta nemeckych duchodcu zije na hranici chudoby, ze ten co chodi do prace vydela tak malo, ze musi pozadat o statni prispevek treba na bydleni atd..atd....
Ja si myslim, ze to cele problem je. Jen teda nevim co s tim.
 Mr. Miçkey 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:09:43)
Nemecko zvlada..? Tos pobavila...
 Mr. Miçkey 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:19:20)
www.freiburg-schwarzwald.de/blog/junge-fluechtlinge-deal-gewalt/

m.tagesspiegel.de/wissen/fluechtlinge-sporthalle-der-freien-universitaet-weiter-belegt/11278456.html


www.swr.de/landesschau-aktuell/bw/suedbaden/notunterkunft-in-muellheim-erste-fluechtlinge-beziehen-schulturnhalle/-/id=1552/did=14536312/nid=1552/1b5re4y/index.html
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:24:29)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2721311/Hundreds-desperate-refugees-Africa-Middle-East-set-squalid-Jungle-2-camp-Calais.html
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:35:09)
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/cesko/ceskym-turistum-nahnali-strach-uprchlici-na-ostrove-kos_344452.html
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:36:13)
Britský bulvární deník Daily Mail ve středu přinesl reportáž z řeckého ostrova Kos, kde se za poslední týden vylodilo asi 1200 uprchlíků. Podle Daily Mail si britští turisté stěžovali, že uprchlíci přebývající v opuštěném hotelu či na pláži oblíbený turistický cíl proměnili v "nechutný brloh". Někteří z nich Daily Mail řekli, že se na ostrov "nevrátí, pokud tu příští rok bude uprchlický tábor".
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:52:57)
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/uprchlici-se-maji-v-pobalti-lepe-nez-tamni-duchodci_344328.html
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 23:38:16)
Itálie to také "krásně" zvládá? https://www.youtube.com/watch?v=jm48QEigkko
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:33:06)
Koliesko, treba tady u nas. Ziju v prumyslove a turisticke zone s vysokou koncentraci cizincu, navic celkem blizko Vidne.
Znam tady Rakusany, Turky, Kurdy, Egyptany, Armeny, Cecence, Albance, Chorvaty, Srby, Makedonce, Madary, Slovaky, Cechy, Rumuny, Nigerijce, Pakistance, Afghance, Gambijce, Polaky, jednoho Sveda a jednoho Aramejce. Jo a Thajce a Cinany. A jednoho polovicniho Mexicana.
Snad jsem nikoho nevynechala.
Kriminalita tu nijak vyrazna neni, rozhodne teda nizsi nez v Cesku. Jo,a mame tady mesitu.
 babiki 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:45:37)
Aaah ja ti normalne zavidim, chybi mi Londyn... Tady je to sama bleda tvar, nuda, sed, nuda ...
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 22:51:00)
Italy jsem vynechala. Alessandro a Giuseppe snad prominou.
A Svycarku.
 Ananta 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:35:06)
Tak když už zminuješ cikánské rodiny, tak nám to tady nejvíc zavařily ty slovenské příchozí a to mám přímo od zdroje, od odborníků na romskou problematiku. Ty sem přišly zcela účelově.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:46:32)
Ananto
no veď vravím, že takých máme dosť aj na slovensku tak načo nám ďalšie "drevo do lesa" čo bude len vyciciavať? ~d~ My máme dosť svojich čo pumpujú sociálny systém a nestačíme na nich robiť, nestačíme nasýtiť našich slovenských chudobných ani bohatých. To ako keby som sa ku svrabu ešte dobrovoľne išla nakaziť neštovicami ~d~
 pipka pipka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:36:45)
Gertrudo-máš pravdu. vyhnala je válka a podmínky. I mně je jich velice líto. Nicméně třeba na mém strachu to nic nemění. ta jejich síla je v množství. nejde masivně zvyšované množství uživit, původní obyvatelé budou pracovat a zachraňovat stále větší a větší množství lidí, kteří navíc nemají problémy stále rodit a rodit děti, a to v několikanásobně rychleji narůstající geometrické řadě..jsou to jen jednoduché počty. nelze zachránit svět za cenu sebevraždy.
 Tante Bante 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:46:04)
Nepředstaví.
Pro mě tohle zjištění byl jeden z důvodů, proč jsem šla hákovat do školy. Zjistit, nakolik je to ovlivnitelné dobrou didaktikou. Nebo jestli je to spíš genetika.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:50:50)
A máš už nějaký závěr, Tante?
 Tante Bante 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:57:13)
Nemám, šla jsem na mateřskou. Pracovní hypotéze je, že sociální dědičnost je silnější než didaktika, resp. didaktika působí málo efektivně.
Pokud by to bylo genetické, tak didakticky je to v podstatě bez šance.
Ale pořád zůstává otázka metody. To by mě zajímalo nejvíc a kdybych se tím mohla zabývat, tak by se mi i chtělo do práce.
 Ananta 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:44:04)
to nebude hypotéza, to je jistota
 Tizi 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:00:53)
Bohužel sklízíme, co jsme sami zaseli. Souhlasili jsme s různými arabskými jary a rozeštvávání jejich zemí pod zástěrkou svržení diktátorů a implementace tržní demokracie, není se co divit, že ti lidé prchají ze zemí, kde se zhroutil jak ekonomický tak bezpečeností a sociální systém (který třeba v Libyi fungoval). Souhlasili jsme s bombardováním Jugoslávie, když si nechtěli rozeštvat zemi kosovskými narkomafiemi. A byli jsme ochotni tolerovat terorismus Čečenců pouze proto, že byl namířen proti Rusům. Takže nač si vlastně stěžujeme?
 svynka+2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:04:50)
Veľmi, veľmi sa bojím. O naše deti a ich deti...

Je to téma, ktorá ma ničí, snažím sa ju dostať z hlavy, lenže ona ma vždy dostihne (napr. keď rozkliknem Rodinu...)
 pipka pipka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:10:32)
syynko-přesně, já se strašně bojím o své děti, strašně. fakt.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:15:39)
a probrat s odborníkem jste to už zkoušely?

To nemyslím jako provokaci, ale smrtelně vážně, s tím se žije asi dost těžko.
 DaVinci 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:22:54)
~R^
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:25:31)
Kudlo Kudlo ~6~
chcela by som ťa stretnúť tak o 20-30 rokov a opýtať sa či si stále stojíš za svojím názorom na prijímanie imigrantov. My sme možno krátkozrakí lebo pozeráme hlavne na seba, ale tí čo nevidia súvislosti mi prídu úplne slepí, bohužiaľ.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:28:46)
Koliesko,

nevím, co vyvozuješ o mém "vztahu k přijímání emigrantů", o kterém jsem tu teď nic nepsala, jen jsem se pozastavila nad tvým postojem "u nás emigranti fuj, moje děti emigranti = jediná záchrana .
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:33:05)
Kudlo
kde som napísala
"u nás emigranti fuj, moje děti emigranti = jediná záchrana"
Ak si dobrovoľne nasťahuješ domov rodinu z osady a vydržíš to s nimi aspoň 20 rokov tak potom klobúk dolu, inak sú to všetko len prázdne "charitatívne" reči.
 Gertruda 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:39:30)
Koliesko, tenhle argument zaznívá vždy a všude, ale je to zoufalý nesmyl, který operuje s mylným předpokladem, že tento druh pomoci je jediný možný. Nu, není, že, proč by taky byl. Člověk může přispívat třeba hasičskému sboru a nemusí s nimi jezdit hasit požáry, ani si je ubytovat u sebe.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:47:22)
Gertrudo je rozdíl přispívat vybranému hasičskému sboru tolik, kolik si můžeš dovolit a každý měsíc s hrůzou hledět na výplatní pásku, o kolik tě zase připravili na daních za účelem podpory hasičů a jak se ta částka zvětšuje a jak ti pořád míň zbývá..
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:49:17)
Gertruda
ano, presne to si myslím, môžeme im prispieť finančne a nie si ich sem nasťahovať. ~g~
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:45:26)
a tebe někdo nutí, aby sis ty lidi stěhovala k sobě domů?

a tvoje děti budou na tom jiným kontinentě taky bydlet u někoho doma?
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:53:38)
Kudlo ~t~
prečo moje deti tvrdohlavo už asi v 3 príspevku posielaš niekam na iný kontinent nechápem.
A áno, môj domov je slovensko a ja osobne ich tu nechcem, máme dosť našich ľudí, ktorých potrebujeme riešiť, nepotrebujeme ďalší problém. Máme tu ľudí ktorí pravidelne pracujú a platia dane a ledva vyžijú. Máme pomaly najnižšiu mzdu vo vzťahu k cenám. Ale ako som písala verím že potiahnu ďalej, my pre nich nebudeme zaujímaví. Teraz som asi prvý krát rada, že sme na tom horšie ako bohatšie štáty únie.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:57:22)
koliesko, to o tom jiným kontinentu jsi sama psala, že tam tvoje děti budou emigrovat.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:06:03)
Kudlo
s niekým si ma pletieš ~d~
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:33:38)
Kudlo - ono bude asi těžké vysvětlovat zde Čechům a Slovákům, že to či ono si musí ze svých mezd financovat sami, ale že uprchlíci to dostananou zdarma, aniž by se někdy podíleli na našem systému. Vysvětluj potom lidem s nízkým příjmem či důchodcům, že musí šetřit a být skromní, když tu budeš mít skupinu, která nepřispěla na nic a vše dostane zadarmo. To bude velmi těžké.
 Citronove koliesko 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:28:38)
Svynka, nápodobne.
A najviac ma desia tí ktorí sa nášmu strachu vysmievajú. Mám pocit že im niekto zrušil pud sebazáchovy. Ale keď sa tak na to pozerám tak tým trpí celá Európa. Niektoré zákony a nariadenia mi prídu úplne šialené, akoby niekto potreboval popohnať blížiacu sa Európsku skazu lebo to ide príliš pomaly. ~a~
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:36:40)
Jsou jen hloupÍ, jako tady Kudla. Myslí si, že tím svým postojem se připojí na stranu Západoevropanů a budou pokrokovější, pravicovější a prostě lepší. Moc toho nenačetli, nenacestovali, zajímají se jen o to, co kde koupit a uvařit, jak vyplývá z diskuze, proč sem pořád dávám politické příspěvky...Oni netuší, co se kolem nich děje. Netuší, že Západoevropané mají svých uprchlíků již plné zuby.
 Len 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:09:26)
Precte si to na Idnesu~;)
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:21:02)
Nemyslím si, že je to vždy z důvodů válečného konfliktu, spousta z nich utíká z ekonm.důvodů. Z nějakých důvodů si pletou Evropu z Eldoradem, kde si budou úžasně žít. Nějak jim nedochází že pásáčkové dobytka tady uplatnění nenajdou.
 vlad. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:42:58)
Adelinko, to máš pravdu, ekonomičtí uprchlíci si pletou Evropu s Eldoradem, pořád je pro ně přijatelnější představa být v EU nezaměstnaným na dávkách, než zůstat v Africe.

Lidé, kteří přijíždějí z válečných oblastí to mají těžké, o tom žádná, ale jsem přesvědčená, že to Evropa není schopna nadále v takovém měřítku zvládat. Je mnoho bohatých muslimských zemí, které by se mohly zapojit, ale jaksi se nic moc neděje.

Řecko si řádně zatopilo samo, ale když jsem viděla jsem fotky s řeckých ostrovů, kdy davy uprchlíků poléhavají po náměstí, na plážích, obsadili opuštěné hotýlky, tak myslím, že to bude mít mít dopad na místní obyvatelstvo, hlavní příjmy z turistického ruchu půjdou do háje. Asi nejsem dostatečně odolná, ve mě ty skupiny mužů úzkost vzbuzují, na dovolenou bych tam s dětmi nejela.

 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:46:39)
vlad, já si moc nedovedu představit, jak by to ořímořské státy mohly jinak řešit. Mají ty lodě s vyhladovělými uprchlíky snad potápět v mezinárodních vodách?
 vlad. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:51:16)
Ženo, kdyby to někdo věděl, už by asi bylo vyřešeno. Austrálie bere jen legály, nelegálním imigrantům poskytne nezbytnou pomoc a posílá pryč, Kanada selektuje (dává přednost křesťanům, jezídům - skupinám obyvatel, kterým jde o holý život a které vyhodnotí jako menší bezpečnostní riziko).
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:54:17)
vlad,
já myslím, že Kanada to má podstatně snazší, protože jí u břehů lodě s desetitisíci Afričanů ročně nepřistávají. To se profiltruje v Evropě a dál do Kamady se právě z Evropy už dostanou jen ti, co mají nějaké zásadní výhody (např. prachy na letenku ve štrozoku, že jo...).
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:08:01)
Austrálie nelegály ani nenechá vystoupit na vlastním pobřeží, rovnou je lifruje na jeden z pronajatých ostrovů... prostě má politiku, že na její územís e smí pouze legálně, nelegálové by upírali prostředky právě těm legálním uprchlíkům.....
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:13:14)
Lifruje je na pronajatý ostrov... a co dál? Co s nimi dělá dál?
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:19:59)
Podle toho co sjem četla tam jsou prostě uprchlické tábory a tečka. Oni prostě razí politiku, že přijímají pouze legální uprchlíky. takže ty nelegální enenchají utopit na moři, ale zároveň je taky nenechají vstoupit na půdu své země. Tudíž těch nelegálních tolik není, protože vidí, že stejně nemají šanci.
naopak EU nelegálním uprchlíkům jasně ukazuje: "Když se dostanete blízko k nám a přežijete, tak my vás zachráníme a pak už jste vítání". Což způsobuje, že se o to pokouší čím dál tím víc lidí, takže je nejen víc uprchlíků, ale i obětí. Jak to řešit netuším, dle mého neexistuje humánní řešení, které by nebylo v rozporu se zdravým režimem. Ale asi bych minimálně zařídila možnost, aby se sem mohli alespoň něklteří (zejména váleční uprchlíci) dostat legálně.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:20:46)
Alco, přesně. My je v tom pořád podporujeme a je jich pořád víc.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:24:17)
Právě. Ono se mluví - co je 500, 1200, 1400 imigrantů. Jenže to není konečné číslo, letos se ta čísla šíleně zvyšují a rostou a čím víc jich je úspěšných, tím víc to zkouší.

Kdyby ta čísla byla konečná, tak by mě ani přerozdělení nevadilo. Jenže oni je přerozdělí ale stejně budou přibývat další a další, protože v této oblasti se toho moc nepodniká. Tudíž se bude stále přerozdělovat a přerozdělovat, bez konce.....
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:26:48)
Přerozdělovat lidi a majetek tak dlouho, až nebude, co bychom ještě mohli dát.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:22:11)
Více o Australském řešení - http://zpravy.idnes.cz/evropa-hleda-pomoc-s-prilivem-urpchliku-v-australii-fyn-/zahranicni.aspx?c=A150504_134721_zahranicni_ert
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:24:19)
http://zpravy.idnes.cz/australie-odsune-cast-pristehovalcu-do-kambodze-f6g-/zahranicni.aspx?c=A140929_143606_zahranicni_ert
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:20:01)
Žženo a proč by s nimi měla něco dělat? Snad se na ostrově o sebe můžou postarat sami, ne? Udělat si políčka, pěstovat si potraviny,... Proč by se o ně měla starat?
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:30:07)
Susu,
no když si představím, že by byl takový obdobný ostrov u Evropy, na něj bychom odlifrovali ročně pár desítek tisíc lidí, tak fakt nečekám, že by se tam "postarali sami o sebe, udělali si políčka a pěstovali potraviny". Stejně by se to muselo dál řešit.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:33:58)
Žženo a proč my? Nemáme snad svých starostí dost? S těmi imigranty, co tu už jsou? Se svými občany sociálního dna? S nezaměstnaností? S krizí a ekonomikou? Proč máme řešit imigranty, kteří se nám radostně a plni očekávání věší na krk?
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:37:25)
susu,
oni jsou a budou naše starost stejně, i tehdy, když je sem nepustíme.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:39:35)
Žženo, nemusí být. Fakt si nemusíme brát za své všechny starosti, které se objeví.
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:23:06)
http://www.lidovky.cz/polykani-ziletek-a-sesivani-rtu-uprchlici-si-zoufaji-kvuli-australii-1kt-/zpravy-svet.aspx?c=A150116_132657_ln_zahranici_msl
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:52:01)
Žženo, možná bude levnější je prostě vracet.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 12:57:55)
susu,
jako vracet podvyživený ženy a děti do země, kde je válka nebo IS? Hm, jasně.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:18:18)
Žženo ono není všude válka, odkud pocházejí uprchlíci.
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:25:17)
Zzeno, je to blbe, ale bohuzel nezvladame svoje samozivitele a jejich podvyzivene deti. Ovsem zatimco nasincum ochotne charitativne prispejeme alesoin na skolni obed, myslis, ze se tyto zeny a tyto deti v tomto mnozstvi setkaji s podobnou ochotou?

Proste...kdo to bude platit a z ceho? Jeste nedavno se omdlivalo nad zadluzenosti a nutnosti omezit sočialni solidaritu a ted najednou se nekde najde dost?

Proc je NATO nechrani a staty ekonomicky nepodporuji v jejich domovech? Kde je humanitarni pomoc, kde jsou moznosti, ktere by jim mely byt poskytovany u nich doma, at uz je to kdekoliv. Proc tupe sledujeme postup IS, vrazdeni a ozebracovani tech lidi tam, kde jsou doma?
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:30:43)
Evropa nese morální zodpovědnost za to, co se děje v zemích Afriky. Je lepší jim pomáhat tam, kde žijí, ale jak je vidět, tak ta pomoc nestačí. Od doby kolonií, přes dobu, kdy tam zkouší evropské farmaceautické firmy léky a očkovací vakcíny nebo biologické zbraně, od doby AIDS a Eboly. Zeměkoule je příliš malá, aby nás to nemuselo vůbec zajímat.
 susu. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:36:04)
Já si myslím, že jsem se jim už napomáhali dost a že už by si to mohli řešit sami. Kolonie nebyly jen v Africe, a přitom problémy jsou hlavně v Africe a pomáháma také hlavně Africe. Stačilo, ne?
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:40:43)
Tak navrhni jak to řešit. Já o tom dost dlouho přemýšlela a žádné řešení mě nenapadlo. Snažit se pomoci jim řešit jejich problémy je neúčinné a leckdy to situaci jen zhoršuje (snížení úmrtnosti vede k hladomorům, neb si pořizují stále stejné množství dětí; zásahy proti diktátorům způsobují jen nestabilitu a horší životní podmínky, protože tamnější lidé prostě nejsou na demorkacii zralí). Snažit se v pohodě přijímat všechny uprchlíky taky nemá řešení, neb prostě i tak musíš buď sortovat, koho přijmeme a koho ne, nebo můžeme říct všem Afričanům, Arabům, Asiatům a spol.: "Přijďte klidně všichni, máte tu dveře otevřené." Jenže to dopadne akorát tak, že se ve srabu octne i Evropa. To nebude win-win, ani win-lost, to bude jen lost-lost strategie. nebude tu dostatek lidí, kteří by příchozí uživilo a kteří by udržovali anši společnost v chodu. Celé se to tu rozpadne a jen přibyduou další lidé živořící na hraně chudoby. A zmenší se množství států, kteří mají na to alespoň nějak těm nešťatsníkům pomáhat. Prostě to není o tom my x oni, ale my x nikdo.

Abych pravdu řekla, osobně jsem došla k tomu,ž e není jiná šance než je enchat, ať se s tím vším vypořádají sami. Do minulosti se vrátit nemůžeme, abychom zvrátili naše předchozí kroky, ale stejně tak jakékoliv současné kroky nepomáhají. Možná by bylo nejjednodušší nechat tamní spoelčnosti přirozeně se vyvíjet, ale v době globalizace je to asi nemožné. Proto téměř určitě v budoucnu dojde ke stěhování a migraci národů, která Evropu smete. Ale já envím jak vy, já to fakt nehodlám urychlovat.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:43:26)
Alco,
ono je úplně fuk, co si o tom tady kdo myslí, protože nikdo z místního fóra na to, jak to ve skutečnosti bude vypadat, nemá sebemenší vliv. To rozhodne někdo úplně jiný, a lidi můžou brblat jak chtějí.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:47:53)
Ženo ano, ale mě zajímá, jestlis e tu někdo nad reálným a účinným řešením fakt zamýšlel a do hloubky. protože já jsem to udělala a vyšlo mi z toho, že řešení není. A že jím 100% není bezhlavé přijímání všech kteří připlují.

 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:48:08)
.. nikdo z místního fóra na to, jak to ve skutečnosti bude vypadat, nemá sebemenší vliv..~;)
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:51:53)
Samozřejmně, ale tenhle přístup je lehce alibistický ;) Zkus si udělat mentální cvičení a vymyslet, co s tím a jak všechny souvislé problémy řešit.

Já jsem taky nejprve reagovala emocionálně ve stylu" "jsou to chudáčci, jsme morálně zodpovědní, musíme je sem pouštět.". Pak jsem se zamyslela, co ale dál. No a vyšlo mi co jsem psala. Budu velmi ráda, když mi někdo nabídne jiný scénář/jinou variantu řešení.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:46:01)
osobně jsem skeptická a myslím si, že buď nás migranti převálcují - ať už dobrovolně, kdy si je sem pustíme sami, nebo jen svou prostou početní výhodou v případě konfliktu (i když tam bychom stále ještě nějakou šanci díky moderní technice mít mohli - ale to jen v případě, že bude minimální vnitřní infiltrace). Nebo je tu ještě to riziko, že v Evropě povstane nový Hitler (a mezi náma vším tím slepým multikulturalismem a humanismem se zvětšuje podhoubí pro jeho případný nástup)a bude nová genocida - tj. opět válka, která se (pokud bude zneškodněna hrozba migrantů) nejspíš velmi snadno změní v nacionalistické půtky mezi jednotlivými národy o "životní prostor" a opět to povede k destrukci Evropy. Takže já budoucnost růžově nevidím :(

A předesílám, žádný z těch scénářů si nepřeji, jen mi přijdou čím dál tím víc pravděpodobné.
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:41:47)
To je pravda: nebýt evropských vakcín, mohli Afričané umírat i na Variolu, ale nevím, jestli by jim to nějak pomohlo. ~a~
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:45:34)
Zato ted umiraji na hlad.
Jaksi popirame fakt, ze zachranenim zivota nad kapacity dane zeme bychom za nej meli take prevzit odpovednost.
Takze bud...anebo.

Bud se jim do zivota ne.rat, nebo se s nimi opravdu podelit i o posledni kus chleba.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:47:46)
"Bud se jim do zivota ne.rat, nebo se s nimi opravdu podelit i o posledni kus chleba."

Grainne,
na to první už je pozdě. Takže to druhé?
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:01:06)
Zzeno, ano, presne tak, to druhe. Prestat sedet na financich, jak zaba na prameni a utratit je za koncepty pro integraci, vlastnich i cizich.
Samozrejme, ponekud jsme jim zdevastovali necitlivym pristupem jejich vlastni uzemi a....za vsechno se jednou musi zaplatit. Proste prisel cas uctovani.

Nebo druha moznost, na prechodnou dobu jim zajistit zakladni zivobyti, dat veci v jejich zemich do poradku a pak budeme mit ioravneni je supem zase poslat zpatky.

Nelze je prijmout se slzou v oku, to je hodne malo.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:03:51)
Grainne, co jsme jim zdevastovali, prosím Tě?

Jsem pro to pomoct potřebným, pokud na to máme sílu, ale tuhle pseudovinu, jako že my jsme těm chudákům ublížili a teď jim zas musíme pomoct, odmítám.
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:11:45)
Kudlo, to neni otazka osobniho, ani narodniho svedomi, ted jsme na jedne lodi s temi, kteri to udelali a s nimi, byt nevinne, neseme dusledky.
Ze by me to uvadelo v nadseni, se rict neda, vpodstate s tebou souhlasim, ovsem hromadny priliv uprchliku jasne rika, ze to tak je.

Osobne jsem vic pro koncept ochrany a zachrany a pomoci v jejich zemich. Tak, ci onak, bude to neco stat a to tolik, ze dost.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:19:08)
"ovsem hromadny priliv uprchliku jasne rika, ze to tak je."

Aha, takže když od nás lidi utíkali na Západ, tak to bylo tím, že nás Západ poškodil?

Vždyť to postrádá logiku, nezlob se na mě.

Ti lidi sem jdou proto, že mají pocit, že tu bude líp, s nějakou naší vinou nebo nevinou to vůbec nesouvisí.
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:23:42)
Kudlo

To zas tak logiku nepostrádá: Západ nás poškodil tím, že nás nechal ve Stalinově chřtánu, nebýt toho, tak nikdo utíkat nemusel, ani z politických ani z ekonomických důvodů. ~n~
 Filip Tesař 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 15:52:38)
Trochu prr, nechal nás ve chřtánu, do kterýho jsme sami dobrovolně vlezli. Beneš se dohod s Gottwaldem dohodli, že SSSR bude klíčovej zahraničněpolitickej partner, že zrušej demokracii a volnej trh. A odmítnou Marshallův plán atd. atd. Doufali, že se budeme tak nějak potácet na okraji sovětský sféry, ale po únoru 1948 nás odepsali. Co jinýho?
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:19:33)
Kudlo, samozrejme, ze si mysli, ze jim tu bude lip, protoze tady je lip, nez v zemi jejich puvodu a ja rozhodne netvrdim, ze vsichni znaji vsechny priciny devastace jejich zeme puvodu.
Dokonce i valecne konflikty maji sve priciny.....a dusledky.
Nakonec jsem to uz psala, vetsina z nich sbalila batoh a deti a snazi se dostat do bezpeci a i hlad a nemoci, stejne, jako zbrane, jsou nebezpecim.
 Kudla2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:22:31)
prosím tě, Grainne, Ty si fakt myslíš, že za devastaci zemí v Africe může.. kdo vlastně? Západ? Běloši?

Vždyť se tam vesele mydlí mezi sebou, to myslíš, že kdyby nás nebylo, tak by tam byl ráj na zemi? ~a~
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:43:37)
Kudlo,
v podstatě na tom má západ významný podíl. Koloniální doby zničily všechny místní tradiční organizační struktury. Mydlilo se to tam i předtím, a ve velkým, ale dle určitých vlastních tradičních principů. Hele všude, kde západ zrušil původní společenskou strukturu, došlo k rozkladu, bohužel. Ale je to taky o tom, že my se nevydržíme v klidu koukat na vraždy ze cti, upalování vdov nebo děti umírající na malárii. Ono to "nechme je tam u nich, ať se mydlí jak chtějí" nám reálně moc nejde.
 *Hany 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 16:59:25)
A my jsme z těch kolonií něco měli? To by mě zajímalo, protože si nemůžu vzpomenout. O výdobytky se s námi nikdo nedělil, ale o uprchlíky se klidně rozdělí. Proč si nesmíme vzít křesťany z Libye nebo Sýrie? Lidi na fotkách vidí lodě plné mladých mužů ze střední Afriky, ale to nejsou váleční uprchlíci.

Ještě k tomu poválečnému vývoji - já si myslím, že za to, kam Beneš a spol. směřovali v letech 1945-48, si nemůžou Češi až tak úplně sami. Nebýt Mnichova a okupace, byli bychom orientovaní na Francii a Anglii jako za 1. republiky. Ale tenkrát to lidi vnímali tak, že je západ zradil, a že je zachrání jedině ruský medvěd.
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 17:45:56)
Hany,
my jsme s těmi, co z těch kolonií něco měli, dobrovolně vstoupilu do Unie, máme společný celní prostor, volný pohyb osob na území Schengenu, přístup k dotacím z prachů, které jsme my nevydělali, ale které bohatší státy "vložily do banku"... tak se nediv, že jsme "v tom" s nimi.
 *Hany 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:05:13)
Pak by ale argumenty měly zaznít v tom smyslu, že jsme několik let dostávali a teď to musíme oplatit. Ovšem svalovat na nás vinu za důsledky kolonializace Afriky - to pardon... Lidem vadí kvóty a lži o počtu uprchlíků - ne to, že by měli pomáhat potřebným. Při každé humanitární katastrofě lidi posílají, co můžou. Ale kdyby jim sluníčkáři řekli, že musí posílat, protože zemětřesení je i jejich vina, každej by se na to vykašlal.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 18:46:07)
No nevim Gr jestli pomuze, ze se budou posilat penize tam /cetla jsem jen zbezne, treba spatne reaguju/. Jednou jsem se dostala do styku s lidma, co byli v Africe stavet skolu a ja nevim co jeste. Rikali, ze ti lide o to nestoji. Jedini kdo stavel byla tahle vyprava. Nikdo jim nepomohl, ac to delali pro mistni. Ti jim rikali, ze nechteji zadnou skolu, ze chteji do Evropy~d~
Takze jestli ma takovehle prani jen kazdy druhy, tak to, co se ted deje je opravdu stehovani narodu~d~
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:06:38)
Olgavo, byla to charitativni organizace, ktera v te Africe stavela skolu pro mistni deti. A fakt uz nevim, jaky stat v Africe to byl. Ja uz si to presne cele nepamatuju. Jen to, co jim tam lidi rikali.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:07:32)
Olgavo, pardon, ale tohle prirovnani nejak nechapu...

kdyz bude nejaky "znalec" v Rumunsku v horach a prijede domu a bude rikat, predstav si, v te Evrope bydli v hlinenych chysisch a jsou uz od ctyriceti bez zubu.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:13:32)
tak jsem to docetla...je to SPD nadace a je to studie...

http://www.focus.de/politik/deutschland/studie-kritisiert-benachteiligung-von-muslimen-spd-nahe-stiftung-fordert-gleichstellung-von-islam-und-christentum_id_4712551.html
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 9:10:41)
Olgavo, nekope hrob.....4 miliony muslimske populace znamena 4 miliony volicu. A to uz je cislo.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 10:56:51)
Olgavo...ale ty deti za par let vyrostou. Ne vsechny deti jsou cerstve narozeni kojenci. To je potencional jak bejk. A podle toho jake davy do nemecka proudi to muze byt v dalsich letech zase o par tisic vic:-)
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(30.5.2015 11:08:46)
Ani, zrovna u vas jsou tretina muslimu aleviti.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:16:54)
Olgavo...no nevim jestli tak premysli kazdy druhy, ale treba Vivien / z Nigerie/ mi rekla, ze chtela za kazdou cenu do Nemecka a dite s Evropanem. A podle toho, ze je v Nemecku nelegalne pul milionu Nigeriancu /tohle je zprava tak 10 let stara/, tak bych predpokladala, ze tuhle myslenku nema jen par vesnicanu na konci sveta. Vivien je treba z Lagosu.
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:19:44)
No tak zit v Nigerii, tak budes chtit do Nemecka taky, to si pis.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:22:29)
Lady, ale ona rikala, ze uz ji leze krkem, jak si kazdy mysli, ze se tam zije na stromech a ptaji se ji, jestli maji pracku atd...ale pry /ona je z toho Lagosu/ se tam zije uplne normalne.
Me ten jeji povzdech pripomel prihodu pred 30 lety, kdy se me jedna nemka zeptala, jestli mame v Cechach pracku~:-D
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:26:29)
Normalne... Ale jaka je tam proboha politicka situace, bezpecnost atd. Ta zeme je trvale na pokraji obcanske valky.
 Monty 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:29:18)
Lady,
škoda, že nemám doma scanner... abych mohla to "normálně" hodit na web. ~;)
Samotné historky z Nigérie by asi neměly takovou šťávu. I když jsou poměrně hodně drsný.
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:32:46)
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:37:02)
Lady...ale vzdyt o tom tady pisu...ja jsem proste napsala, ze mi bylo receno, ze nestoji o to aby se investovalo tam /afrika/, ze stoji o to zit v Evrope.
A jak je videt, je to napric Afrikou. Takze nejak nechapu, za co jsem tady pranyrovana, kdyz jsem jen napsala, ze chteji do Evropy~d~
 Monty 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:39:03)
Anni,
o to nejde - já reagovala na to "normálně".
Jejich "normálně" znamená něco úplně jiného, než co si pod tím představujeme v Evropě. ~;)
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:40:27)
Monty, no jo, normalne na jejich pomery...ale presto chteji do Evropy.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:39:17)
lady, to mas z googlu?..hele, ale nektere fotky vypadaji normalne.
https://www.google.de/search?q=lagos&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=nKNoVZW6LOLgywO43YHgBA&ved=0CDwQ7Ak&biw=1366&bih=696
 Monty 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:41:47)
Anni,
to vypadá normálně ZDÁLKY.
Zblízka už tak moc ne. ~;)
 Mr. Miçkey 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 20:09:23)
Co pracku, ale kdyz nakou bandu uprchliku potkam, drtiva vetsina z nich ma nejnovejsi smartphony. Nevim, jestli uz si je pritahli nebo nakradli tady, kazdopadne ve znackovejch hadrech a s iphonem v ruce moc jako chudacci nevypadaji.
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:23:52)
Olgavo, az ti bude pred 50 a od 23 let budes zit v ruznych koutech Evropy /s dvouma ruznyma manzelama/, oni se ti ty znami nastradaji taky.~d~
 Monty 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:26:04)
Anni,
na druhý straně, v Lagosu jsem byla a s Berlínem se to nedá srovnat. ~;)
 Anni&Annika 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 19:31:13)
MOnty, nevim, ja tam nebyla~:-D
Jen nas rodinny kamarad /jeji manzel/ tam roky musel kazdy mesici posilat penize. Takze si taky myslim, ze az tak dobre /ve srovnani s Nemeckem/ si tam nezijou. Ale pracku pry rodice maji~;)
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:50:34)
Zas bych to tak nedramatizovala: Afrika neumírá hlady, to se týká jen některých zemí, navíc je příčinou spíš válka než objektivní nemožnost opatřit více potravin.

Ono bylo velmi lákavé vstoupit do Afriky a využít tamní bohatství nebo ovlivnit její obyvatelstvo, to udělali všichni, ne jen Evropané. ~:(
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:56:34)
Grainne přesně, mě totiž přijde, že lidé nepřemýšlejí do důsledků. nevezmou to, jak by to reálně vypadalo. V nesčetných diskuzí padá třeba: Ale je to jen 500/1200/1400 lidí, to zvládneme. Ale málokdo domyslí, že to je jen začátek, ve skutečnosti by se objevovali noví a noví. Přerozdělení uprchlíků po Evropě má cenu až když se podaří snížit počet nově příchozivších.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:46:39)
Martino, mluvím o testování vakcín ne o aplikaci vakcín k ochraně zdraví.
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:52:49)
Annno

Proč myslíš, že se vakcíny testují? ~k~ Aplikace netestovaných vakcín se považuje za projev chamtivosti farmaceutických firem. ~;)
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:01:13)
tak vakcíny se musí testovat, aby se po nich neumíralo hned v ordinaci lékaře, netestuje se jejich účinnost, to znamená, že nemůžeš naočkovat dítě a pak ho úmyslně nakazit dětskou obrnou nebo tetanem, to skutečně nejde, ale zda to dítě odejde aspoň na chodbičku ordinace dětského lékaře po aplikaci, to se testovat musí, samozřejmě píšu to s nadsázkou, ale princip zůstává
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:08:46)
Annno

To právě nějak nechápu, o co ti jde. Vakcíny se testují na zvířatech, a pak se přistoupí k jejich podání lidem, někdo musí být první, kdo ji dostane. Jestli jsou to Afričané, nevím, jistou logiku by to možná mělo, ale v principu je to jedno.

Účinnost vakcíny se jistě lépe pozná v prostředí, kde se nemoc vyskytuje, testovat antimalarika ve Skandinávii by příliš přínosné nebylo. ~k~
 Žžena 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:33:48)
Grainne,
ale ono žádné řešení není jednoduché a levné.
Já myslím, že nám se to v Čechách o tom celkem pěkně teoretizuje, ale tváří v tvář těm lidem, co dorazí na přeplněné bárce přes Středozemní moře, to rozhodování zas taková prdel není, víš...
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:42:48)
Zzeno, ja nerikam, ze je to ordel, ja rikam, ze je to zavazny problem, ktery je treba resit a ne se plane dojimat, ani, ve druhem extremu, stavet barikady.

Jo, jako dobry, vznete mi sem zenskou se tremi, ctyrmi detmi, dam ji pokoj a najist a co jako s ni dal? Co s jejim muzem, mame pro nej praci? Muzeme je ucit jazyk, dat jim vubec sanci na nas, ano, oproti jejich vetsinou az luxusni zivot?
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:09:01)
Taky nechápu proč imigranti nerazí třeba do JAR a jiných bohatších afrických zemí, nebo Egypta..
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:10:40)
Ale proudí. Jenže v JAR to mají těžké.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/308230-vlna-xenofobnich-utoku-v-jar-tercem-jsou-obchody-cizincu/
 kosatka2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:18:22)
Ehm, stačí trochu googlit. Ze Sýrie Turecko přijalo 1,7 mil. uprchlíků a přes 1,1 milionů jich šlo do Lybie. 130 000 jich šlo do Egypta a přes 100 000 jich je v Iráku a Jordánsku.

Hodně v diskusi čtu o tom, jak se tu ti lidé začlení a podobně. Mám za to, že s těmi uprchlíky je to míněno tak, že až se to v Sýrii trochu zklidní, pošlou se zpět do Sýrie.
 Ananta 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 11:37:57)
Je mi to jedno, jsem multikulturně založená, at se každý modlí k čemu potřebuje, ale v momentě, kdy poruší naše zákony a úmluvy, bych je vyhostila. Žádný trvalý pobyt.
 Oliverka 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:01:05)
Jsem zvedava jestli UK vystoupi z EU. Uplne bych chapela kdyby jo. Kdy budou mit to referendum?
 Martina, 3 synové 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:09:21)
Podle toho zákona by referendum o vystoupení UK z EU mělo být do konce r. 2017. ~x~
 Len 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:24:04)
Ovsem UK nechce pryc z EU kvuli pristehovalcum z rozvojovych zemi, ale kvuli trem milionum Polaku a dalsim pristehovalcum z vychodni Evropy.
 Lady V. 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:24:27)
Presne, Olgavo. Damy, ktere byly nejdal na Lipne, se citi jako vrchol evoluce. Pritom jsou v ocich stejne smyslejiciho Zapadoevropana jen ksindl z Vychodniho bloku. Ale kdo na vlastni kuzi nehazil, nepochopi.
 kosatka2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:28:48)
"Damy, ktere byly nejdal na Lipne, se citi jako vrchol evoluce." ~t~
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:32:53)
No běžný západo-Evropan se nejvíc bojí lidí, kteří nemají žádné náboženství. To už muslimové jsou jim příjemnější, protože jsou čitelní. Nevěřit v Boha a nechodit pravidelně každou neděli do kostela je pro ně nepochopitelné a nebezpečné.
 *Hany 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:33:03)
A chudáčci Britové mají zkaženou dovolenou, protože se při jídle a nakupování musí koukat na běžence.

"Turisté, zvyklí na krásné přímořské prostředí, se nyní setkávají s utečenci na každém kroku. Vysedávají na zemi u restaurací a smutně koukají na hodující turisty a doufají, že jim věnují kousek svého jídla.

„Je to tu teď hodně špinavé a zaneřáděné. A je to nepříjemné. Nebudu sedět v restauraci, když nás sledují, jak jíme,“ řekl jeden z britských turistů. Příští rok se už na Kos prý určitě nevrátí."

Ale já se nenechám zmást, protože už jsem od sluníčkářů poučená, že nejvíc xenofobní na světě a vůbec nejzaostalejší jsou Češi.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:37:07)
a Slováci.
 Drop 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:39:40)
po pravdě najíst se vedle člověka, který má fakt hlad, tak to bych tedy neuměla,

ale dobře, že tam sedí u těch restaurací, na lidi se totiž musí tvrdě, jenom takhle některým dojde, že se to MUSÍ řešit a shazováním těch lidí do vody to asi nepůjde
 Grainne 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:17:15)
Po pravde, jakkoliv je mi tech lidi lito, Evropa nema ani moralni, ani ekonomicje, ani odborne predpoklady takove mnozstvi lidi uzivit, natoz zaclenim, obzvlaste v situaci, kdy nedokaze zaclenit ani vlastni obcany, at uz pradavne, ponekud mene schopne, ci prizpusobive starousedliky, ci nekolikatou generaci uprchilku, ci migrantu z predchozich migracnich obdobi.

Hodit si na krk provaz a zasnout, ze nekdo za nej zatahne, povazuji za blbe.

Takze....migranty a uprchliky ano, s jasnou a otevrenou koncepci kdo, jak a za kolik se o ne a predevsim prave o tu jejich integraci, postara.

Pred chvili se tu horecne resilo, co s jednou ceskou, ponekud neprizpusobenou rodinou. Co tedy se stovkami, ci tisici takovych rodin?
Ocekavam, ze nam EU presne a jasne na tyto otazky nejdrive odpovi a pote nam odpovi i nasi politici.
Bezbrehe nadseni a snaha je v tomto pripade chaby kapital.
 Alca 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:29:41)
~R^
 mrakova 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 13:40:17)
Kdyby tam Evropa nevozila humanitární pomoc, neočkovala je tam apod., tak by se přirozeně tak nerozrůstali. Je blbé to tak říci, ale byla by vyšší úmrtnost a země by nebyla tak přelidněná. Nemají šanci se tam uživit.
 Epepe 


xenofobie 

(29.5.2015 14:13:12)
Jéžišmarjá, to jsou furt poplachy.
Ale když ve 30. a 40. letech mířily do Ameriky miliony uprchlíků, včetně těch z ČSSR, tak to bylo ok, že? A když Češi emigrovali ve velkém přes Německo, Rakousko, tak to tady taky nikomu nevadilo.
Stěhování národů za WWII bylo imho mnohem větší, než teď a taky jsme to zvládli.
Tohle celé je jen hysterie a xenofobie.
Důležité je, aby se dělaly adekvátní kroky k vypořádání se s přílivem uprchlíků.
 susu. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:14:42)
HOrká a kde na ty adekvátní kroky míníš pořád brát?
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:17:18)
A kde na to braly USA? To jsme jim za každého emigranta platili ve zlatě?

Navíc myslím, že to není až tak záležitost peněz.
 susu. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:22:54)
USA jednak měly a stále mají o dost víc místa a jednak si také vybíraly a stále vybírají.
 Alca 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:24:47)
Tak USA emigranty ve velkém brala v době, kdy měla spoustu prostoru a potřebovala ho zalidnit (tj. byla to win-win strategie). Ale tak od půlky minulého století imigrační politika čím dál tím více přitvrzovala, jak se mimojiné zvyšovala životní úroveň obyvatelstva...
 Alca 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:16:32)
Opět - stěhování národů tehdy probíhalo mezi kulturně a mentálně spřízněnými oblastmi. Je to něco jiného, než masový příliv lidí naprosto odlišných kulturních a mentálních zvyklostí, z velké části i totálně odlišného náboženství.

Jinak tu padlo x reálných problémů, které by bylo třeba řešit, tak můžeš navrhnout, jak by se na to mohlo jít ;)
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:19:29)
Tak to je názor, který napsat můžeš, ale otázka je, zda je to pravda či nikoliv. Oni takoví hispánci v USA ze začátku taky působili jak polopice a teď možná bude jeden z nich prezdidentem.

Ten příliv lidí z jiných kultur není tak masový, jak může z poplašných zpráv vypadat - co se týče náboženství, míří do Evropy hodně křesťanů a co se týče hygienických návyků, tak ty mají zase muslimové mnohem vytříbenější než my. :-)
 Alca 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:22:19)
No tak zrovna USA má se začleňováním hispánců a černochů stále slušné problémy a černošký prezident na tom zase tolik nemění.
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:24:48)
No, tak je holt budeme mít i my teď. :-)
 Alca 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:28:29)
tak doufám, že nadhodíš nějaké to smysluplné řešení ;)
 Lady V. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:31:24)
Jezis kvoty a terenni pracovniky.
No a tvrde trestat prevadece a odsunovat kriminalni pristehovalce a azylanty.
Jinak stehovani narodu vypada jinak. A Evropa s populacni explozi problem nema, spis naopak.
 Alca 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:38:16)
Takže přerozdělit současné a zabránit těm dalším, aby se sem dostali (protože jinak než přes pašeráky se sem momentálně nedostávají). Ok
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:31:28)
Alco, až si mě zvolíš do parlamentu, tak ti ráda vyhovím.
Zatím si, s dovolením, budu dělat svou práci.
Jestli ti vadí, že se pro uprchlíky nebo proti nim dělá málo, začni u sebe.
 Žžena 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:22:22)
Horká,
kdyby jenom hispánci. V USA je početná i čínská či indická menšina. Tak jaképak spřízněné kultury ~:-D
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:21:02)
Nesmirne me stve tohle srovnavani emigrace Cechu za totace s uprchliky ted ... tenkrat to byli lidi, co se chteli prizpusobit a ne vyzirat...uplne odlisna motivace, uplne.
 Drop 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:27:07)
Olgavo, zase na druhou stranu Němci si radí mezi sebou jak odrbat Čechy při jejich zaměstnávání a neplatit jim tolik co rodilému Němci, takže ono jsou si v tomto rovni.
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:24:03)
Těsně vedle, Rodinova. :-)
My jsme tady za totáče měli, nábožensky motivované vraždění, upalování zaživa, hladomor, ebolu, masové znásilňování žen a dětí, bombardování a bičování?

 susu. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:26:12)
Ne, jen politicky motivované vraždění, a vyhladovění nespolupracujích tu bylo taky.
 susu. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:27:04)
No, musím jít.
 Drop 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:29:37)
Horká, ale komunistický lágr taky stál za to a mohla ses tam dostat za to, že si dala krajíc chleba někomu, kdo si to vzápětí zamířil za hranice a s tebou celá rodina. Přečti si paměti lidí co žili na Šumavě a paměti Hasila.
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:32:46)
Já si nemusím nic číst, milá Anno, jsem obeznámena z historií dostatečně.
Proto bych nemohla vypustit nikdy z pusy takovou kravinu, jako že současní imigranti do Evropy mají jen ekonomické zájmy, zatímco zájmy československých emigrantů byly vždy ušlechtilé.
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:35:02)
Tohle totiz je a byla Evropa...jina kultura, jine vedomi utlaku a nesvobody, sakra.
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:38:21)
Rodinová, znám minimálně dva ekonomické uprchlíky z ČSSR, kteří otevřeně přiznali, že odjeli ze země kvůli kariéře a penězům.
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:39:10)
...kvuli kariere a penezum, ano, to znamena, ze chteli pracovat a tady nechteli a nemohli.
 Drop 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:40:36)
přesně
 Epepe 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:41:39)
Ale mohli, samozřejmě. Jeden dokonce dělal tady to samý, co za mořem. Nejednalo se o politicky perzekvované osoby.
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:43:11)
dobre, mela jsem napsat nechteli NEBO nemohli
 Drop 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:49:19)
tak v podstatě to směřuje k tomu, že by bylo dobré zrušit všechny sociální dávky, protože jsou jen předmětem sporů a spekulací, snižme o to daně a každá rodina ať se postará o své slabé články, protřednictvím těch co vydělávají, já jsem stoprocentně pro
 Grainne 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 15:07:34)
Anno, to nepomuze, kdyz ti strili za zadkem, pri trose stesti stihbes k detem jeste sbalit batoh a prchas na prvni bezpecne misto, na ktere je realne se dostat.
Samozrejme se s tim svezou i ruzne zivly, ale prave proto je treba nejdriv zoracovat ty koncepty problemu.
Jak k tomu prijdou ti Italove, ci Rekove, kteri sami nemaji, na druhou stranu, jak k tomu prijdeme zase my?

Ovsem vzhledem k nasemu macesskemu pristupu v socualni oblasti lze predpokladat, ze prave zivlove se budou dal presouvat v Schengenu. To se ovsem tez muzeme dockat uzavreni hranic.
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 16:39:03)
Ja jsem taky pro, ale kdyz koukam kolem (nejen tady), tak si se svym nazorem prijdu jako asocialni hyena.
 Drop 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:42:41)
část mojí rodiny odešla do Států v době hospodářské krize, protože tady neměli na jídlo pro děti, byli to ekonomičtí uprchlíci nebo ne? Oni měli peněz dost, ale krize ty peníze znehodnotila.
 Žžena 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:25:26)
Rodinova,
motivace byla stejná: odejít ze země, kde žiju, protože to tam bylo neúnosné.
V přijímajících zemích tehdy žádný pořádný sociální systém nebyl. Dnes je. Thdy nebyla jiná možnost než zatnout zuby a pokusit se uživit. To jsme ale tady v Evropě už "úspěšně" překonali, no a teď si netroufnem výhody existujícího sociálního systému omezit.
 Rodinová 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:37:17)
To je blbost, ze konecm 60. a v 70. letech nebyl v prijimajich zemich zadny poradny socialni system zachranne site.
 Žžena 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:42:21)
Já jsem jednak nemluvila o 60. a 70. letech, reagovala jsem na krizi 30. let, WW2 atd., no ale v takových Spojených státech pořádný sociální systém není dodnes, nebyl ani v těch sedmdesátkách ~;)
 Martina, 3 synové 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 14:51:29)
V USA pořádný sociální systém není, ale to nijak neodrazuje větší než velké množství lidí, aby se tam chtěli přestěhovat - takže demontáž sociálního státu, i kdyby byla možná, nám příliš nepomůže. ~;)
 Žžena 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 15:04:14)
O demontáži soc. státu jsem nepsala. Jen jsem konstatovala, že jej máme. A že přesto toto nemusí být hlavní motivací lidí, proč opustí svůj domov a vydají se žít do ciziny. Viz ty spojené státy.
 Macecha 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 16:53:27)
Málokomu by asi vadilo, kdyby do Evropy proudily davy ekonomických uprchlíků dychtivých pracovat, ale z těch mladých mužů z Afriky jde prostě strach. V zemích, odkud přicázejí se vyznávají úplně jiné hodnoty, než u nás. Třeba takové znásilnění je pro ně zcela legitimní, podívejte se třeba na statistiky o počtu znásilnění ve Švédsku, teď to začíná narůstat už i v Itálii. Oni co od nás nedostanou dobrovolně, berou si násilím. Myslíte si, že vydrží dlouho bez žen? Třeba v Řecku je to trochu jiné tam jsou většinou uprchlíci ze Sýrie, jsou tam ženy i děti, těm je potřeba skutečně pomoct, třeba dočasně, než se budou moct vrátit, ale z té Afriky, to jou prostě vojáci, dobyvatelé...
 MYSTIK MYSTIK 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 16:57:33)
Však si pořád stěžujete, jak jsou chlapi neschopní, zamindrákovaní, tlustí ....
Potřebujeme pro příští generace dobyvatelskou krev, unie to dělá dobře - silnější zůstanou ~5~.
 Macecha 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 17:13:06)
No krásní, to oni jsou, to nemohu říci...
 Vítr z hor 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 17:26:25)
Darwin by mel radost. Priliv noveho genetickeho materialu z jihu, stado ridi alfa-samice na pozici sekretarky, vsechno je podle pravidel prirodniho vyberu.
 Macecha 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 17:29:05)
Nečasovou na ně, to by zkrotli.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 15:05:09)
Tak Horká, nikdo neříká, nepřijmout žádné uprchlíky, ukrajinci a z ruska třeba nikomu nevadí, ale afričané jsou opravdu úplně jiná kultura. Apropo, že češi šli za prací do Ameriky, to ano, ale řemeslníci, ale afričané jsou v drtivé většině nekvalifikovaní.
 Filip Tesař 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 16:01:21)
No, ti Češi v Americe nebyli zdaleka jen řemeslníci. Naopak, úplně nejčastěji do byli nekvalifikovaný lidi z venkova.
 Lady V. 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 16:07:00)
Filipe, nerozkopavej jim ty babovicky. Vzdyt co Cech, to muzikant, zlate ceske rucicky atd. Vzdyt my jsme prece reditele zemekoule.
 Vítr z hor 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 17:31:08)
Zato Cesi-conquistadori z Maxmilianovy armady v Mexiku byli casto kvalifikovani hudebnici. Takze jsme jim tam vlastne exportovali kulturu a umeni ~;)
 Klarisanek 


Re: xenofobie 

(29.5.2015 21:43:35)
Horka, ty jsi fakt vedle jak ta jedle. Je videt, ze o problemu vis velky kulovy. Ono totiz nejde jen o par uprchliku, ty by totiz EU zvladlo, i kdyby jich bylo vic nez co se sem vali. Tady nejde totiz o ekonomicke uprchliky, ale nabozenske fanatiky, a to je ku.va rozdil. Podivej se na USA dnes, i dnes se tam vali spousta latinos pres hranice, a ze to s nima nema USA vubec lehke a zvlada to jen diky tomu, ze je to ekonomicka velmoc. Ale zvlada to, protoze ti lide z lat. Ameriky nebo Afriky tam jdou pracovat a budovat si lepsi budoucnost, mozna semtam kradou ci delaji bordel, ale neprisli tam proto, ze by chteli z nenavisti pobijet ty zadelany Amiky. A ty si opravdu myslis, ze do Evropy muslimove jdou proto, aby tu budovali svoji lepsi budoucnost, ucili se jazyk a makali? Nebo proto, ze chteji pobit ty bezverce co neeri v Alaha? No proste - zamysli se. Mozna bys mohla zakoupit letenku a na cas si zajet bydlet do okrajovych casti Parize ci Bruselu a trosku si to vyzkouset na vlastni kuzi.
 Yanull & 2 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 14:14:08)
Áno, je to možné. A nad týmto scenárom sa môže pobavene usmievať len niekto, kto nepozná dejiny Európy, resp. dejiny vo všeobecnosti. Skôr ma prekvapuje, že sú ľudia, ktorí si lebedia v pocite nezmeniteľnosti súčasných pomerov. Tempora mutantur... a niekto na tom získa, niekto stratí.

No, minimálne sa spestrí genofond...
 Macecha 


Re: Evropa páchá sebevraždu 

(29.5.2015 17:15:28)
Ale poteče u toho zpestřování krev.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.