| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky

 Celkem 149 názorů.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 15:51:38)
Soudě dle naší školy, tak čím horší výslovnost, tím větší šance tam učit.
Mmch FCE je úroveň zhruba maturity. Za mě by ta úroveň měla být alespoň CAE. Ale to je utopie.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 15:53:52)
Jo a ještě mě vytáčí, když si někdo myslí, že čím nižší stupeň, tím nižší úroveň jazyka stačí. Bohužel naše škola je z těch, co mají sice angličtinu od první třídy, ale nemají nikoho, kdo by to učil.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:20:29)
"čím nižší stupeň, tím nižší úroveň jazyka stačí"

A není to tak do určité míry?
U každého učitele jazyka pokládám za samozřejmost alespoň základní státní zkoušku, pochopitelně, ale pro výuku začátečníků na prvním stupni vidím jako základ spíš metodickou práci než slovní zásobu na úrovni C2 a znalost nejsložitějších gramatických struktur.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:25:15)
No já s tím nesouhlasím. Je pravda, že nevyužije veškerou slovní zásobu, ale gramatiku snad ano, ne? Teda předpokládám,že vyučující mluví pouze cílovým jazykem. Žáci musí poslouchat správný jazyk, s vynikající výslovností ...
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:33:08)
Termix, já si myslím, že když mluví správně, může mluvit klidně jednoduše.
Bez předbudoucího času se myslím obejde.
Předpokládám, že i rodilý mluvčí mluví jednoduše, když učí začátečníky.
Podstatu vidím v tom, aby ten člověk věděl, co si má s žáčky počít.
Věřím, že ty jsi špičkový profesionál v jazyce i v metodice, to je určitě nejlepší varianta, ale nezatracovala bych ani učitele, kteří úrovně rodilého mluvčího nedosahují.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:47:50)
Baro, určitě, tak to přece bývalo za nás - dril slovíček a gramatiky, živého mluveného jazyka minimum (nebo také žádný, když si vzpomenu na němčinu na ZŠ).
A problém je, že někteří rodiče to tak dosud vyžadují, protože to tak mají zažité a protože schopnost komunikace si u dětí neumějí ověřit. To určitě sama znáš. Takže ony pak ty učitelky učící gramatická pravidla a překlady mohou být i žádané.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:53:35)
No samozřejmě, přesně tak. A každý člověk, který někdy čuchl k anglosaské didaktice AJ ti to potvrdí. Děti nepotřebují vědce, potřebují kompetentní učitele, po všech stránkách kompetentní a v jazyce co musí být někdo, kdo tím jazykem mluví, má praxi je v živém kontaktu s rodilými mluvčími, čte v tom jazyce, poslouchá v něm, aspoň někdy v něm i přemýšlí. Takový člověk jde najít a poznat. Že udělal CAE znamená právě jen to, že se dokázal připravit a pak to CAE složit. Není to úplně málo, protože něco se na to naučit musíš. Ale o tom, jak ti budou prosperovat žáci, to neříká nic.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:41:41)
Trošku odbočím. Ale tento týden jsem pomáhala jedné prvostupňové paní učitelce s angličtinou. A ona vyslovovala slovo orange jako "vorindž". Prostě pražsky. Já fakt nevěděla, jestli se smát a nebo brečet. A ty děti to opakovaly po ní :-(
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:51:07)
Eeko, vždyť ale součástí učebnic je autentický poslechový materiál, trénuje se poslech i výslovnost, děti nejsou odkázané jen na učitelky a samotné učitelky mají možnost to naposlouchat ...
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:53:29)
Jen kdyby to ještě ti učitelé opravdu používali. Jasně že někteří ano, ale spousta z nich ne.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:57:25)
Asi jsem naivní, ale čím méně si je učitel jistý vlastní úrovní, tím více bych předpokládala použití kvalitních zvukových materiálů. Bez toho si výuku českého učitele po pravdě vůbec neumím představit.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:07:26)
Eeko, já jsem v aj také nespoléhala na českou ZŠ a posílala jsem děti do jazykovky, ale ta zmiňovaná učitelka mě mile překvapila, že se v rámci svých možností snažila a předala dětem slušný základ.
Jinak spoléhám hlavně na pobyty v cizině a vlastní zájem studentů, dneska to není žádný problém.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:13:48)
Baro, jojo, jedno z mých dětí mělo spolužáka polovičního Brita a také nosilo domů historky, jak chlapeček nesouhlasí s paní učitelkou. Zajímala jsem se, jestli jim chlapeček třeba alespoň předříkává nebo předčítá apod., ale prý ne. Prý ho paní učitelka zaměstnávala psaním. Tak nevím, jak to tam ve skutečnosti probíhalo.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:02:00)
Eeko, tak výslovnost br x am může být problém, pokud člověk nežil přímo v Británii nebo neposlouchá pravidelně projevy členů královské rodiny :-D , to si umím představit, protože běžně slyšíš tolik různých výslovností různě kolem sebe ...
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:08:44)
A co že to má být za slovo, to "to čet"?
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:19:04)
Eeko, ono je možné, že to lidé prostě neslyší.
Chtějí to vyslovit správně, ale vyleze jim to trochu jinak. Jako když mluví malé dítě.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:33:12)
Eeko, těžko říct, já si počeštělou výslovnost takhle vysvětluji, že lidé ten rozdíl asi neslyší ~d~
A pokud se učili až jako dospělí, což pro řadu učitelů může platit, už jiné hlásky než české nikdy dokonale nenatrénují. Mají "zatuhlá" mluvidla a nevysloví to.
Já sama ostatně také neumím vyslovovat jako rodilý mluvčí.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:42:08)
Baro, já prodávám, jak jsem koupila, takhle mi to bylo tvrzeno odborníky.
Jestli to ve skutečnosti jde natrénovat, je to samozřejmě lepší varianta.
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:45:40)
Jo jo, moje oblíbená hláška. Taky jsem jim to zkusila nadhodit. Bohužel děti ten film neznají.
 264 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:36:25)
A co dělat, když paní učitelka děti odkáže s výslovností na slovník na seznamu?
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:38:59)
Přesměrovat je na něco lepšího? Třeba forvo? Nebo Oxfordský (nebo jiný kvalitní) slovník?~;)

S učitelkou bohužel asi moc nenaděláš. Ale samozřejmě můžeš zkusit tlačit na vedení, že by to chtělo někoho lepšího...

 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:43:41)
Já mám k Seznamu nedůvěru od počátku, tak raději používám a doporučuji jiné. Ale pokud už máš vyzkoušeno, že je dobrý, tak proč ne.
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:50:12)
Dobře vědět. Díky.
 264 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 6:40:04)
Mně vadí to, že se paní učitelka ani neobtěžuje.
 Lída+4 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:06:58)
Kdoto, to je idiotskej způsob výuky nejen podle tebe. To jsem nesnášela už na základce, protože já tímhle způsobem nejsem schopná (nebo hlavně ochotná) fungovat. Slovíčka jsem se vždycky učila na základě jejich použití, tedy třeba přečtením článku. Ono se to stejně nejlíp pamatuje v souvislostech, slovo potřebuju mít v nějaký větě nebo aspoň delší vazbě. BTW, angličtinu mám C1...
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:49:41)
Ale když mluví správně, klidně ať mluví jednoduše. Ale pořád by měl znát a být si jistý i třeba v tom předbudoucím čase. Je fakt, že ten tolik často nepoužije,ale rozdíl v předpřítomném a minulém by zvládnutý mít měl. Jenže zase z osobní zkušenosti s paní učitelkami z prvního stupně je v podstatě nepoužívání členů, učení pomocí překladu... příklad z písemky mého dítěte. Veverka jí oříšky. Dítě použilo přítomný čas prostý, paní učitelka řekla, že to je špatně. Špatně by to ale bylo,kdyby to bylo v kontextu, s obrázkem, kde je situace nakreslená a nebo zadání použít přítomný čas průběhový. Prostě já vidím ten důvod, proč i první stupeň vyžaduje velmi dobrou znalost jazyka.
Další příklad byl třeba, když učitelka učila větu: I like strawberry. Přitom logicky tady musí být množné číslo ... tohle jsou opravdu jen příklady ze školních sešitů mých děti v minulém školním roce.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:54:44)
Termix, ale to, co popisuješ, já tedy považuji za základ, to je v mých očích středoškolské učivo, ne-li učivo druhostupňové ZŠ, to má daleko do úrovně rodilého mluvčího. Jestli toto učitelka nevnímá, tak jí nechybí úroveň C2, ale chybí jí úroveň B2.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:01:26)
No to souhlasím.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:04:07)
Mělo by to být B2. Ale z vlastních zkušeností je to rozmezí B1-B2. B2 by měl ten, co má FC za plný počet bodů.
Já sama mám CPE za A, úroveň C2. Ale neučím a nikdy jsem neučila na ZŠ.
 SleepWell 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:02:40)
FCE jako maturita?? tomu neverim. Vzdyt ti maturanti mluvi tak B1.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:22:46)
Vzhledem k tomu,že učím mimojiné i na vysoké škole, na třetí různé, mám velmi dobrý přehled.
Nicméně FC je jednoduchá zkouška a opravdu by to mělo odpovídat maturitě.
Jinak studenti gymnázií jsou na tom výrazně líp. Střední odborné školy hodně zaostávají.
Na vysoké škole, kde učím teď, jsou všichni po gymnáziu. Na té předchozí to bylo tak půl na půl gymnázia a různé ekonomické školy. Tam byl obrovský rozdíl.
 klikli 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:14:14)
Mám klasickou státnici z PdF - Učitelství Aj pro ZŠ. Jaká je to úroveň, to nevím. Před státnicemi jsem přes Comenius byla 14 dní Bournemouth a odsud mám certifikát na C1. Bohužel jsem po státnicích polevila a neudělala si CAE, pak jsem otěhotněla, byla jsem na riziku, pak dvě náročný děti, zdravotní komplikace a zkoušku nemám doteď a lituju. ~7~
 klikli 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:25:05)
To, že se nedomluví, je třeba pro mě to nejmenší. Mně spíš vadí, že tam někde nahoře si lidé pořád myslí, že těch pár slovíček, co se na prvním stupni učí, umí naučit každý, tudíž i lidi bez jazykového vzdělání. Přitom výslovnost je základ, učitelé, kteří projdou nějakým kurzem nebo dvěma semestry Aj na škole ji většinou dobrou nemají, čest výjimkám, nebo často neví, jak to děti naučit. Navíc učitel bez větší jazykové zkušenosti se v hodině hodně nadře, necítí se v tom jazyku komfortně a je to prostě poznat. Pokud má výslovnost vyloženě špatnou, děti to nasají jak houby a těžce se toho pak zbavují. Ale to všichni víme.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:27:23)
Přesně tak. A potom se to učí skrz češtinu, pouze překládáním.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 16:42:58)
Klikli, já si tady opakovaně pochvaluji zkušenost s prvostupňovou učitelkou svého dítěte, která podle mě anglicky moc neuměla (špatně opravené sešity a testy, po taktním upozornění si nebyla jistá a musela si to vyhledat), ale nejspíš byla dobrý metodik a uměla použít dobré materiály, protože dítě se kupodivu ledacos naučilo a co jsem postřehla, přes překlady se neučili.
Čímž nevyvracím, že nekompetentní učitelé učící překladem existují, jen bych nebyla tak náročná na tu úroveň rodilého mluvčího.
 Martina, 3 synové 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:37:56)
dite, ktere je na urovni te ucitelky, to je pak dost trapas.

Syn mé sestry s ní byl v cizině a půl roku chodil do mezinárodní školy - po návratu byl hodně nad úrovní jejich učitelky, ta to neuchladila a kluk musel měnit školu. ~a~
 klikli 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:20:57)
Ropucho, já netvrdím, že učitel by měl mít úroveň rodilého mluvčího. Sama ji nemám a s hrůzou zjišťuji, že občas přeberu od žáků totální blbost, kterou slýchám 100x denně, milionkrát ji opravím a pak ji sama řeknu. Jde o to, aby učitel měl úroveň na to, aby mu vedení hodiny v jazyce nedělalo problém, aby mohl reagovat přirozeně na veškeré dění ve třídě a nemusel přeskakovat do češtiny. Samozřejmě přiznávám, nejedu 100% jen v angličtině, když potřebuji něco rychle dotáhnout, vysvětlím v češtině, ale většinou se opravdu snažím. Někdy vidím, že děti jsou úplně kaput, tak abych udělala to, co potřebuji, tak jim lehce ulevím, ale to je na citu učitele pro danou situaci a skupinu. Myslím, že to, že učitel dokáže v angličtině být naprosto přirozený, zbavuje dětí podvědomého strachu z jazyka. Líbí se mi, že děti i na chodbě přijdou a nejenom pozdraví anglicky, ale snaží se i o lehkou konverzaci, udělá mi pokaždé velkou radost, když začnou používat slovní zásobu nebo strukturu, kterou nemáme probranou, ale já ji často používám.
Výslovnost řeším hodně, ta je na 1. stupni důležitá. Na 2. stupni už většinou bohužel moc nenadělám, ale zkouším to pořád. Co se týče poslechů, potkala jsem učitele, kteří neví, jak s tím pracovat. Takže pustili poslech jednou a konec. Takže není důležitá jen úroveň jazyka, ale i metodika. A čím menší děti, tím těžší je hodina ohledně metodické přípravy, aspoň pro mě.
 klikli 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:33:30)
Takto nadšení jsou ti malí. Druhostupňaři ani náhodou, ti na anglickou otázku odpovídají jednoslovně a ještě ke všemu česky. Někteří nechtějí mluvit, poslouchat, číst, psát, luštit, doplňovat písničku, koukat na film v angličtině - těžký věk. ~q~
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:30:45)
Klikli, takhle, jak to píšeš, mi to dává smysl.
 Senedra 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:40:48)
Ono nejenom v jazyku, ale i v jiných předmětech by měl mít učitel znalosti a dovednosti několik úrovní nad žáky - protože pak ví, co je důležité, co může vypustit a vrátit se k tomu později, co opominout prostě nesmí.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:48:56)
Senedro, já vřele souhlasím s tím, že učitel má být kompetentní a má být svými znalostmi mnoho úrovní nad žáky, nerada bych, aby to vyznělo, že obhajuji nějaké neumětelství.
Ale přece jenom vidím rozdíly ve výuce dětí na prvním stupni ZŠ a ve výuce na gymnáziu nebo na univerzitě, ať už jde o jazyk nebo jakýkoliv jiný předmět.
Čím vyšší úroveň, tím hlubší odborné znalosti musí mít i učitel a naopak, čím nižší stupeň, tím více záleží na metodice, si myslím.
 Senedra 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:15:21)
Ropucho, to určitě...
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:00:44)
No, proto tady a nejen tady se pořád snažím vysvětlit, že učitel základní školy MUSÍ umět celou látku základní školy, ne úplně nutně na výchovách, ale na ostatním nutně. A vždycky znovu to skončí tím, že jde o přemrštěný požadavek, který "není možné" splnit. Takže učitel na základce nemusí umět to, co deváťák s jedničkou základku opouštějící. To je asi přiměřené.
Výsledek jsou debaty o zkouškách angličtinářů, popř. "já anglicky neumím, učit taky neumím, ale vím, že to ta učitelka dělá blbě".
 Slonisko 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:37:21)
Tante, a nebylo by lepší aby učitelé učili jen to, na co mají vzdělání/aprobaci ? Já si myslím že už tak od 3. třídy by mohli být zvlášť učitelé na češtinu a na matematiku.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:42:59)
Tak s tím souhlasím.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:47:16)
Ne, tohle je lepší jen zdánlivě a ve skutečnosti právě to na základkách snižuje laťku.
Specializace by měly být naopak ve výchovách a měly by se důsledně dodržovat. Prostě ppřesně naopak, než jak se to dělá teď.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:17:50)
Slonisko, totiž to, co základkový učitel potřebuje, aby nebyl trapný a tak jako k smíchu, je silné VŠEOBECNÉ vzdělání. To ani zdaleka nemá každý, ani zdaleka každý vysokoškolák, známe všichni ze zkušenosti s negramotnými inženýry, učitelkami výtvarky, co neví, kde je na mapě sever, lékaři, kteří neví, kdy a kde přijaly Spojené státy Ústavu...
Učitel na základce ale právě tohle potřebuje víc, než cokoliv jiného. Až na tohle může navázat jakákoliv specializace. Kde to není, aprobací se nic nedožene a nezakryje. U gymplových učitelů to platí ještě tuplem, akorát že z principu gymnázia je oprávněný požadavek na hlubší vhled do oboru, který učitel vyučuje, tím "hlubší" ale myslím vlastní odbornou (vědeckou zkušenost), to zase aprobace nedožene.
Sleduji teď v přímém přenosu, jak moji dceru na dost prestižním pražském gymplu vyučuje zkušená aprobovaná učitelka biologie. Je to peklo. Učí je věci, o kterých se vědělo, že tak nejsou, už v době, kdy jsem před dvaceti lety studovala já. Marxistické pojetí darwinismu (ale chlubí se tím, že volí TOP či co), nerozumí principu, na kterém fungují cévní svazky, rodozměna u řas.. didakticky úplně marná. Přála bych ti vidět ty testy, které píší, a ani jim je neopravuje, nechává je, aby si to opravili mezi sebou a ani takhle opravené to nekontroluje.
Fyzika - z toho jde do vývrtky muž, fyzik. Já bych leccos slastně přehlídla.
Ředitel to ví a je mu to jedno. Protože ví, že oproti konkurenci je tam učí moc dobře a je to tak.
Jdi se někdy podívat na libovolnou katedru didaktiky. Pochopíš.
 Alena 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 8:31:44)
Jen pro zajimovost - zkousela si s ucitelkou o problemu mluvit? nastal nejaky posun? Me to tak vytaci,na gympl vyberou chytry deti ochotny se vzdelavat a pak na ne tohle vypusti.
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:08:04)
Oficiálně na to, abys mohla učit na ZŠ (jedno jaký stupeň) bys měla mít:
1) vysokou školu,
2) pedagogické vzdělání
3) vysokoškolské vzdělání v oboru - u jazyků nahrazeno zkouškou z daného
jazyka na úrovni min. C1 (velká státnice nebo některá z mezinárdních)

Někdo to stihne najednou při studiu na pedagogické nebo filozofické fakultě, někdo to má naskládáno postupně.

To, že je situace jiná, je dáno tím, že:
1) málokdo, kdo umí jazyk, se zahrabe ve škole)
2) byly zrušeny aprobace a zavedeny kvalifikace. Takže oficiálně jsem mívala aprobaci Př-AJ, ale nově můžu kvalifikovaně učit klidně francouzštinu, byť neumím francouzsky ani kváknout.
Takže místo aby školy přijaly kvalitní učitele, tak hodiny na prvním stupni často dodávají na doplnění úvazku lidem, kteří se kdysi někdy angličtinu učili ("To přece zvládneš, vždyť jsou to jen barvy, čísla, zvířátka a být a mít, ne?"). Bohužel tomu nahrává i to, že málokterý ředitel má odvahu vyhodit lidi se smlouvou na neurčito a místo nich vzít nové, kteří jsou lepší (schopnější, umějí to, co je třeba - nemůžu napsat kvalifikovanější, protože to jsou teď prakticky všichni).
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:34:03)
Vidíš, to je pro mě novinka, já myslela, že to oficiálně prošlo až s tím zrušením výjimek před pár lety.
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:40:50)
Na střední se to dělá jen pokud chceš někoho vyhodit.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/vyhozeneho-anglictinare-se-zastal-ustavni-soud-na-nadbytecno/r~b360471849ce11e68afb002590604f2e/?redirected=1506879625
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:46:58)
Ne, učím AJ na ZŠ s pěknými výsledky a oblibou rodičovstva už pár let, jediné zkoušky nemaje, jsem totiž němčinářka. Ale teď budu dělat CAE a dle rozřazovacího testu jazykovy jsem C1.
Kolegové angličtináři z pajdy jsou B2, často horko těžko, především se "stydí mluvit", tak učej, no. Bojuju s tím imrvére, "My s tebou nic dělat nechceme, to se stydíme." Když jim seženu zadarmo špičkový workshop, který za nimi přijde do školního baráku, tak to taky nechtějí, tam se mluví "moc rychle", skvělý superkompetentní a superlaskavý vyučující je "divný" a pak choděj remcat, že já bych AJ vyučovat neměla, bo nemám to FCE či kýho výra, co mají oni.
Ve skutečnosti ti ty zkoušky nezaručí nic moc, pokud ti jde o kvalitu výuky. Dobří učitelé AJ s certifikáty a jinými lejstry na základkách nedělají, nemají to zapotřebí, jinde pohodlněji vydělají pětkrát tolik, k čemuž se rychtuji i já :-).
 Alena 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 8:35:00)
Neucis soukrome nemcinu (mam pocit, zes z Prahy) nebo neznas nekoho sikovneho z leveho brehu Prahy?
 Vítr z hor 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 17:53:48)
Strucne: aby mohl clovek ucit na 1. stupni, potrebuje vystudovat obor ucitelstvi pro 1. stupen.

+ existuje par dalsich moznosti (jak tu nekdo psal). K vyuce jazyka na prvnim stupni to staci. Jestli a jak umi anglicky, nikdo obvykle nezkouma. U vsech, kdo maji VS se predpoklada, ze na jakesi urovni jsou, inspekce je spokojena, pokud je ucitel kvalifikovany a tim to hasne.
Obecne jsou jazyky na ZS extremni prusvih.
Kvalitni ucitel jazyku obvykle uci soukrome nebo v jazykovce, protoze by v bezne ZS dostal tabulkovy plat a svazane ruce. Urcita skupina rodicu je vic nez ochotna zaplatit jazykovku/doucovani a docela to funguje. Skola predstira vyuku a nektere deti se skutecne nauci (vetsinou bud za drahe penize, rodili mluvci nebo notoricti sledovaci youtube a parmeni). Kdo se nenauci, posleze tvrdi, ze nema talent.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:23:28)
Na první stupeň nemusíš mít první stupeň. Jen a pouze pedagogickou kvalifikaci. Vím to jistě, stále ještě takto pracuji. Je to jen oblíbená legenda, s tím prvním stupněm. Jde o to, že ředitel rozhoduje, koho přijme, pokud je kvalifikovaný. To je celé.
 Vítr z hor 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:06:36)
Samozřejmě, taky píšu, že i jinými způsoby. A může být přijat i bez kvalifikace, pokud ředitel prokáže, že nikoho kvalifikovaného nesehnal.

Kopíruju přesné znění (mmch nikde není asi písmeno o tom, že by učitel angličtiny na prvním stupni měl umět anglicky):


§7
Učitel prvního stupně základní školy
(1) Učitel prvního stupně základní školy získává odbornou kvalifikaci vysokoškolským vzděláním získaným studiem
a) v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na přípravu učitelů prvního stupně základní školy,
b) v akreditovaném magisterském studijním programu studijního oboru pedagogika, případně v akreditovaném studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na přípravu učitelů mateřské školy, vychovatelství nebo pedagogiku volného času, a vzděláním v programu celoživotního vzdělávání uskutečňovaném vysokou školou a zaměřeném na přípravu učitelů prvního stupně základní školy,
c) v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na přípravu učitelů všeobecně-vzdělávacích předmětů druhého stupně základní školy nebo na přípravu učitelů všeobecně-vzdělávacích předmětů druhého stupně základní školy a všeobecně- vzdělávacích předmětů střední školy a
1. vzděláním vprogramu celoživotního vzdělávání uskutečňovaném vysokou školou a zaměřeném na přípravu učitelů prvního stupně základní školy, nebo
2. doplňujícím studiem k rozšíření odborné kvalifikace podle § 22 odst. 2 (dále jen „doplňující studium k rozšíření odborné kvalifikace“),
d) v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na přípravu učitelů všeobecně-vzdělávacích předmětů střední školy a vzděláním v programu celoživotního vzdělávání uskutečňovaném vysokou školou a zaměřeném na přípravu učitelů prvního stupně základní školy,
e) v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na přípravu učitelů základní umělecké školy studijního oboru, který odpovídá charakteru vyučovaného předmětu,
g) podle § 12 jen pro výuku cizího jazyka, nebo h) podle odstavce 2 písm. a) nebo b).
(2) Učitel prvního stupně základní školy, který vykonává přímou pedagogickou činnost ve třídě nebo škole zřízené pro žáky se speciálními vzdělávacími potřebami, získává odbornou kvalifikaci
a) vysokoškolským vzděláním získaným studiem v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na speciální pedagogiku pro učitele,
b) vysokoškolským vzděláním získaným studiem v akreditovaném magisterském studijním programu v oblasti pedagogických věd zaměřené na speciální pedagogiku, studijního oboru speciální pedagogika, a vzděláním v programu celoživotního vzdělávání uskutečňovaném vysokou školou a zaměřeném na přípravu učitelů prvního stupně základní školy,
 klikli 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 18:21:57)
~R^
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 19:51:31)
Pro první stupeň není nutná pajda, DPS stačí.
Osvícený ředitel si bere lidi, kteří budou dobře učit. Aprobace mají logiku u gymnázií a odborných předmětů na středních školách. Jinak je to nesmysl, jakkoliv aprobace samozřejmě schopnému učiteli ve výkonu povolání nebrání :-). Ale je dobře, že byly zrušené, jedna z mála změn k lepšímu.
 Slonisko 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:08:44)
Mně se to moc nezdá. Co umí deváťák jedničkář ze školní fyziky? - Vzorečky.
Což je přesně to, na co se pak zaměřují neaprobovaní učitelé fyziky - biflování vzorečků.
U zeměpisu to bývají seznamy přítoků apod.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:25:26)
Když umí jen vzorečky, je to málo.
Často ale neumí ani ty. A co je horší, zeptej se paní učitelky na dějepis na Ohmův zákon. Uvidíš. Nebo ji nech spočítat slovní úlohu na pohyb.
Seznamy přítoků se snad už neučí nikde. I když kdo ví..
Když neumíš základní počty a nevíš z hlavy, kde je Amazonka a odkud kam teče Labe a že a proč houba není rostlina a k čemu má plodnici a že se neříká "k tomu datumu", nepomůže ti žádná aprobace na rodinnou výchovu. Budeš vždycky nevzdělanec a nemáš co dělat ve sborovně.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:40:14)
Hlásím, že na nejmenované ZŠ se přítoky učí ~:-D
Ve vlastivědě myslím, pomáhala jsem to dítěti šprtat. Asi jediná věc, kterou jsem se kdy s dítětem učila - mapu ČR. Nešlo mu to do hlavy.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 20:56:46)
Tante, to se obávám, že by ty sborovny zely prázdnotou při takových nárocích na renesanční osobnosti.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:04:03)
Renesanční? OMG. Děláš si legru ze mě, že žejo?
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:10:11)
Proč legraci, já to vidím hodně podobně.

Myslím, že při vznesení podobných dotazů, jako jsi tu říkala, by většina dospělých lidí, co znám, včetně mě nedokázala odpovědět zdaleka na všechny. Vlastně neznám jedinýho člověka, o kterým bych si myslela, že by tohle všechno z hlavy věděl, a fakt si nemyslím, že bych žila mezi samými nevzdělanci.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:27:34)
No Tante, vzhledem k tomu, že všichni učitelé neučí kvalitně ani ty své dva předměty, na něž jsou aprobováni, vidím dosti iluzorně tu ideální situaci, kdy všichni učitelé jsou schopní kvalitně učit všechno.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:47:40)
Šuplíku, tak já sama jsem ostudný nevzdělanec, takže se tady zapojuji dosti odvážně, měla bych možná mlčet a šoupat nohama, ale na druhou stranu si říkám, že i nevzdělanec může myslet, tak si troufám myslet :-)
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:53:06)
Tak.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:20:00)

Tante, a proč by učitelka NA DĚJEPIS měla znát z hlavy Ohmův zákon nebo počítat slovní úlohu na pohyb? A proč by mělo bejt hrozný, když to nedá?

Její odbornost je přece úplně něco jinýho, a upřímně řečeno, ať se přihlásí ten, komu někdy v životě chybělo neumět spočítat slovní úlohu, když se tím neživí.


"Když neumíš základní počty a nevíš z hlavy, kde je Amazonka a odkud kam teče Labe a že a proč houba není rostlina a k čemu má plodnici a že se neříká "k tomu datumu", nepomůže ti žádná aprobace na rodinnou výchovu. Budeš vždycky nevzdělanec a nemáš co dělat ve sborovně."

Tak já si fakt nemyslím, že třeba ten, kdo neví, že houba není rostlina, je nevzdělanec. Zase - jistě je to zajímavý to vědět, ale pokud neučíš biologii, tak je to s prominutím školometská záležitost, jejíž neznalost Ti nebude nijak významně překážet.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:31:26)
Šuplíku,

tak teď zas mám já pocit, že Ty si děláš legraci.

Jak přesně ovlivní můj vztah k přírodě, že budu vědět, jestli houba je nebo není rostlina? Jako že když to BUDU vědět, tak je to záruka, že se budu chovat uvědoměle a ekologicky, kdežto když to vědět nebudu, tak budu jistě trhat mouchám křidýlka a rozkopávat prašivky?

 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:36:22)
Nejlepší je mít silný vztah k přírodě a nevědět o ní nic, bo to jsou školometské blbosti. Hlavně když tu přírodu milujeme jedinečně a kreativně.
Jenže, šuplík, takhle je to i se zeměpisem a fyzikou a dějepisem. A nejde třeba ani tak moc o to, že to nevíš všechno, ale že víš, že to nevíš, a že to musíš zjistit dřív, než budeš pokračovat.
Jak se to vztahuje k aprobaci.. aprobace je dobrá u toho, kdo se naučil základ, je "čaroděj první kategorie". Ale nezíská ji od těch, co se jako odborníci neuplatnili, a tak šli na pajdu nebo na katedru didaktiky. Musíš jít zase do učení a měl bys jít k těm nejlepším, protože pak budeš mít v rukách mládež. A musíš se tužit. Publikovat, psát, obhajovat teze, dotáhnout nějaký neškolometský projekt do konce. Pak jo.
Viděla jsem, jak kdysi jedna příbuzná získával aprobaci na občanku a dějepis. Znám dobře studijní plány z pajdy, protože jsem se tím nějakou dobu dost podrobně zabývala. Rozhodně v nich nejde o vhled. Te nejde získat takhle a ani souvislosti, styčné plochy toho tvého oboru a ostatních.. nic z toho nejde vidět, když nemáš základ.
Pokud bychom se ustanovili na tom, že pro základní školu potřebujeme takové odborníky, zkusme je vychovat a zaplatit. Nebo se postavme nohama na zem a připusťme si, že látka základní školy nemá "renesanční rozsah".
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:43:47)
"látka základní školy nemá "renesanční rozsah"."

To samozřejmě nemá.
Je to základ, ač o jeho obsahu se také vedou spory.
Ale být schopen kompetentně učit je něco jiného, než "uživatelsky" znát, bych řekla.

 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:47:18)
Jo, ale to fakt taky není argument pro aprobace.
To je projev toho, že i odborné studium jde rychle do kopru.
Nutné je chtít vzdělané lidi. Vědět proč je chtít a umět je poznat.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:24:37)
Jj, jsou lidi, kteří nevědí, proč jako by měli vědět, kde se píší v souvětích čárky, když nejsou spisovatelé.
 HelenaPa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:41:01)
Začínáte se tu dohadovat ode zdi ke zdi. "Musí umět všechno" versus "Stačí, když zná svoje."

Znám několik lidí, kteří "vědí všechno". Ani jeden z nich neučí. Naopak se velmi dobře živí jinde.
Myslím, že je utopie chtít po učitelích, tak široký rozhled, aby zfleku odučili suplovanou hodinu mimo svůj obor (např. dějepisář fyziku). Ale souhlasím s tím, že čím širší má učitel rozhled, tím lepší učitel může být. Nemyslím ale, že by platila věta "ten má široký rozhled, ten je dobrý učitel". Rozhled je jen část toho, co je potřeba.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:03:09)
Ano, to je přesně argument, proč jsou aprobace k ničemu.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:14:43)
Jasně že to nestačí. Problém je, že většinou ani TO nemá. A bez toho se žádného vhledu do libovolného oboru nedopracuje. Zůstane intelektuálně invalidní, v nejlepším případě fachidiot.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:11:53)
Ti lidi musí být vychovávaní odborníky k odbornosti. Právě zavedení aprobací tohle zlikvidovalo a to, co vidíš, to není důsledek, ale příčina.
To, jak široce lidi akceptují, že učitel je a může být pologramot, je příznačné. Proto se to bude pořád dál zhoršovat ještě dlouho. Kdo si děti nenaučí sám, bude mít pacholíka. Mně to neva, já si je naučím a tam, kde ne, tak vím, ke komu je poslat. Jenže to je moje velká a asi i jediná životní klika.
A jasně, lidi, kteří současně vědí, kde je Labe, jak se píše "abyste" a spočítají trojčlenku, něco tak ukrutně renesančního, tak ty holt nejde hromadně platit třemi šušněmi, minimálně pokud se jim předem nějak dobře nevymyje hlava.
Já i věřím, že katedry didaktiky vylepšily, ona je otázka z čeho na co... ale třeba fakt jo. KUDBi se teda nevylepšila, ta se oproti poměrům v devadesátých letech rapidně zhoršila. Ovšem kdo si to troufne říct, když to tam všechno tak pěkně a nově vede Honza Mourek, dokonce hraje studentům na kytaru (a fakt jen hodně zkysalému hnidopichovi vadí, že blbě a místo toho, aby je učil).
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:32:26)
Tante, a ty to splňuješ? Ovládáš všechny předměty tak, že je můžeš s klidným svědomím na úrovni učit?
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:34:38)
Ropucho,

skoro to samý mě napadlo taky.

Jestli Tante ovládá do hloubky i všechny ostatní předměty kromě těch svejch.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:41:02)
Kudli, do hloubky základní školy ovládám všechny předměty kromě tělocviku, tělocvik tak na trojku.
 Kaipa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:47:33)
Tante, velmi dobře si pamatuju učitele, kterého jsem měla na ZŠ. Věděl "všechno", ale jako pedagog byl na nic.

A ještě by mě zajímalo, co si mám představit pod pojmem "látku ZŠ ovládám do hloubky". A jak mám rozumět tomu, že tělák ovládáš na 3?
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:50:04)
Kaipo, myslím celou látku v rozsahu RVP. Ve stejném rámci tělák cca na tři, nevím jistě, protože hodnocení nemáme standardizované.
 Kaipa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:51:40)
Nejsem učitel, šlo to jen vzdáleně kolem mě, ale není učivo v RVP vlastně jen podružné?
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:55:22)
Ne. Přinejmenším autoři to tak nezamýšleli. Vždyť si RVP přečti, budeš vědět hned, o čem je řeč. RVP totiž není učitelský papír, to je zadání státu, tj, daňových poplatníků, tj. mimo jiné rodičů škole. Přinejmenším teoreticky by nemělo jít o podružnou věc.
 Kaipa 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:56:45)
No jo, teoreticky...
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:31:00)
Už to tady u holky píšou. Je potřeba mít rozhled. Já i těm nejmenším dětem, co mám v kurzech, vyprávím o Anglii. Angličtinář je ten, který v těch dětech může probudit lásku k té zemi, kultuře, literatuře... navíc mně se hodně líbí učit ne podle cvičení, ale třeba používat CLIL. My v angličtině vařili, dělali pokusy, vyráběli herbář, já ten všeobecný přehled prostě potřebuju.

I s dospělými studenty to není jen o jazyce. Nedávno jsem připravovala k pracovnímu pohovoru manžela jedné zdejší uživatelky a nebylo to zdaleka jenom o slovní zásobě. Ale celku. Tedy ne jen aby otázky a odpovědi byly správně gramaticky, ale hlavně vhodné.

Myslím si, že rozsáhlý přehled právě dělá z učitelů kvalitní pedagogy.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:33:43)
Termix,

ale jestli jsi jazykář, tak mi přijde naprosto v pořádku, že to pojímáš takto komplexně.

Ale máš pocit, že bys měla taky umět nazpaměť Ohmův zákon nebo spočítat tu slovní úlohu nebo vědět to o tý houbě, jinak jsi nevzdělanec a nemáš ve sborovně co dělat? Já teda ne.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:38:32)
Kudlo, každý maturant by měl ideálně umět všechno jmenované nebo o tom mít alespoň povědomí, ale odtud podle mě vede ještě dlouhá cesta k tomu, aby to všechno mohl kvalitně učit.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:45:18)
Ano, vede. Ale tohle musí mít. To je to úplně první. A když to nemá, je jedno, jakou má aprobaci. A jak vidíš, nejen, že to dost učitelů nemá, ale zjevně to ani po nich nikdo nechce. Takže logicky, když jsi tak renesanční člověk, že víš Amazonku a Zlatou bulu Sicilskou najednou, můžeš jít vydělávat na lepší. Co bychom si počali s nadupanými pančelkami, to bychom se teprvá museli bát.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:48:26)
Ne a ani jsem tohle neříkala. Jen že tohle vědět musíš, abys učit mohl. Podmínka nutná, ne však postačující.
 Slonisko 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:56:12)
Kudlo "umět nazpaměť ohmův zákon" je samozřejmě špatně, důležité je vědět, že jde o vztah mezi napětím a proudem, že ten vztah je přímá úměra a koeficient(parametr) tý úměry je to, čemu říkáme odpor.
I když si, na rozdíl od Tante, myslím, že dobrý fyzikář může klidně nevědět kdy a proč byla podepsána Versaillská smlouva, a dokonce se mu může občas stát že napíše na tabuli "tuška"
(jednoho takového mám doma), tak bych základní požadavek na učitele formulovala "aby nebyl blbej" a "aby měl v pořádku logické myšlení". Plus by teda měl opravdu ovládat to, co učí.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:02:42)
Slonisko,

a poctivě - to s tím Ohmovým zákonem jsi vystřihla od boku nebo ses musela podívat? ~;)
 Slonisko 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:14:12)
poctivě - od boku.
ale abych byla fér, tak no tom není nic divnýho, mám za sebou střední elektro a FEL~t~.

Ale klidně se přiznám k mezerám v dějepise - i když jsem toho dost přečetla, nějak mi to v hlavě není schopno zůstat. A gramatika ni přijde vysloveně jako nelogický umělý konstrukt.

Prostě mi ty přírodní vědy přijdou tak nějak důležitější.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:18:38)
Můžeš si to dovolit, nejsi učitel. Jako libůstka.. proč ne :-).
 breburda71 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:22:13)
Kudlo, těch fyzikálních
zákonů na základní škole se zase tolik neprobírá, o to víc je nutné, aby to
učitel( ka) uměla shrnout alespoň tak, jako to napsala Sloni. Bohužel jsem zažila na bývalé synově základce, že to vůbec není samozřejmost, tam naopak se musela znát definice, přehození slova se už bralo jako chyba..Děti, co neměly doma schopného dospělého, který by jim vysvětlil podstatu, se nechytaly. Dokonce paní učitelka jim doporučila, ať jim to vysvětlí syn, že ona to moc neumí vysvětlovat. Vystudovala s červeným diplomem ( je to bývalá spolužačka švagra). Vedení školy ví, že to tak je, nic s tím nedělají, fyzikářů je prý málo. Museli jsme změnit školu ( nejen kvůli fyzice, takových expertů tam bylo víc)..
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:04:23)
Slonisko, jakkoliv obdivuji všestrannost a nejsem nikterak pro podporu fachidiotství, vím, že v reálu to tak často bývá, že talenty nejsou vyrovnané a člověk může být výborný v jednom oboru a slabý v jiném. A byla by podle mě škoda zavřít dveře učitelům, kteří by mohli být v něčem dobří, jen proto, že mají nedostatek jinde. Já to tak vnímám už u prvostupňového učitelství - kdo nemá hudební sluch nebo výtvarný talent či je pohybově marný, nemůže být učitel, přestože má třeba pedagogický talent a ke všemu ostatnímu by vlohy měl.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:08:31)
Ropucho,

asi tak.

Opravdu renesančně vzdělaných lidí jsem v životě potkala poměrně málo, můžeme mít na učitele samozřejmě takové nároky, ale pak mě zajímá, kdo s tímto záběrem půjde za pár šušňů učit na základku nebo na střední, když NEJSOU LIDI a i na vysoké škole nebyl zdaleka takový každý (a ti, co byli, by velmi pravděpodobně nedali dost věcí z jiných oborů)?
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:16:32)
Kudlo, ano, přesně to jsem měla na mysli svou poznámkou, že by sborovny při těchto požadavcích zůstaly prázdné.
Mně by přišel reálný požadavek, aby pedagogické fakulty přijímaly kvalitní maturanty a kvalitně připravovaly aprobované pedagogy.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:22:27)
Ony nemohou kvalitně připravovat. Nemají kým. JE jedno, jestli na to napíšeš "aprobace" nebo "kvalifikace".
Aby pedagogické fakulty získaly kvalitní maturanty, muselo by se začít učitelům jinak platit, rapidně jinak, všem, včetně učitelům učitelů na pedagogických fakultách a stejně by to ještě dloooouho trvalo, než by ty dinosaury, co mají místo mozků ztuhlou lávu, někdo někam odvedl a zarýgloval.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:20:34)
jo a ještě k těm jazykům - na jazykáře mám dost velkou osobní pifku, protože jsem přesvědčená, že "díky" jejich přístupu jsem dneska jazykový negramot.

Tím, že vyučovali slovíčka, slovíčka, gramatiku, gramatiku, a když to bylo špatně, dávali to člověku notně "sežrat", asi nejen mně ten jazyk úplně otrávili. Jako kdyby mělo cenu mluvit jen dokonale nebo vůbec. Přitom podle cizinců v Česku vidím, že DOKONALE (tj. tak, aby ten člověk nedělal vůbec žádný chyby a nebylo to na něm ani slyšet, že je cizinec) se ten jazyk naučit snad ani nedá, že i lidi, kteří tu žijou desítky let, občas nějakou tu chybu seknou a na přízvuku je úplně jasný, že nejsou odsud, ale MLUVĚJ, řeknou, co chtěj, každej jim rozumí a oni rozuměj Čechům, a je úplně fuk, že to není dokonalý, ale FUNGUJE TO.

Kdežto z mé vlastní výuky jazyků jsem nabyla dojmu, že kdo nepojme ty gramatický pravidla, je to taková ostuda, že nemá cenu se o to vůbec pokoušet. Tohle jim asi nikdy neodpustím (a dost zlomyslně by mě zajímalo, jak dokážou mluvit oni sami z pohledu toho cizince) ~o~
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:36:21)
Takhle to měl s jazyky asi každý v naší generaci. Plynně mluvit jsem slyšela pár lidí pracujících v cestovním ruchu, jinak nikoho, ani učitele, výuka probíhala v češtině, i na gymnáziu i na VŠ.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:38:56)
Kolik je ti? Jestli to není tajné.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:40:18)
Mně? Hodně ~:-D Pětačtyřicet.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:45:37)
Jsem o dva roky mladší... podle mě jsou lidi, kteří se fakt učí jazykům obtížně, ale není jich zas tak moc, častěji mají spíš blok, neochotu, rozladění z předchozích špatných zkušeností. Chce to rodilého mluvčího a schopného učitele v jedné osobě. Můžu dohodit (Praha). Na B2 se naučíš během roku.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:53:49)
Tante, díky, já na jazyky zrovna buňky celkem mám a umím slušně, od devadesátých let byla řada šancí i mimo školní výuku, ale maturant za nás byl úplně jinde než dnešní maturanti, to bylo prostě nesrovnatelné, mimo ruštiny tedy, ta se učila kvalitně.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:06:13)
základní požadavek na učitele formulovala "aby nebyl blbej" a "aby měl v pořádku logické myšlení".
No jasně že jo, jenže k tomu ještě musí mít dispozice k učení, k tomu aby mohl vůbec učitelem být. Ty dipozice musí být kultivované a prošlé dobrým tréninkem.
"Tuška" psát nesmí a Vers. smlouvu vědět musí minimálně na úroveň, že to ví zhruba a během pěti min. najde, co nemá pro tu chvíli v operační paměti, protože se na téma dlouho s nikým nebavil. Ale pamatuje si, jak se to učil kdysi. Tohle i stačí.
Neumět pravopis nestačí. Vyseknout chybu.. to se stane úplně každému. Ale jsou to dvě různé věci.
A jestli základkový fyzikář musí být na úrovni gymplového? Má být odborník-fyzik? Jasně že je lepší, když je. Otázka je, kolik takových reálně vychováš a zaplatíš a přesvědčíš pro práci s dětmi.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:35:38)
Termix, ale to je nesporné, že učitel by měl být všeobecně vzdělaný člověk s rozhledem.
Ale to by mělo zajistit gymnázium.
Já si opravdu neumím představit, že na té profesionální úrovni, na níž učíš angličtinu, by někdo byl schopen učit VŠECHNO.
 Termix 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:46:01)
V angličtině se specializuju dva hlavní obory. Plus samozřejmě všeobecná anglictinaangličtina. Jasně že nemůžu učit všechno a moc dobře znám své limity a nikdy bych se nepouštěla do spousty oborů.

Ale vědět rozdíl mezi houbou a rostlinou a třeba k čemu je Ohmův zákon, to zas není takový úlet, ne?
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:52:03)
Šuplíku, no a to mě přivádí na další myšlenku - dobrý učitel by měl stále sledovat vývoj oboru, vzdělávat se. Držet takto krok ve všech předmětech si neumím představit. Možná jen nedostatečná představivost, nevím.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:57:05)
Šuplíku, kromě matematiky mě nenapadá obor, který by se nevyvíjel a neměnil. Možná mě někdo opraví.
 Monty 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 21:58:54)
Matematika se nevyvíjí a nemění?
 Lída+4 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:03:05)
Ale samozřejmě, že se vyvíjí a mění ~t~ To jenom Ropucha zjednodušuje. Ovšem na tý úrovni, která se učí na základní a střední škole, se skutečně v matice vlastně nic nemění už hodně dlouho.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:00:55)
"problém je, že za posledních asi 30 let se postavení hub v systému organismů několikrát změnilo (3x), "

No právě.

Proto jsem říkala, že pouhé řazení "houba není rostlina" považuju za školometské, protože to Tě o té houbě nenaučí vůbec nic, to je jen papouškování toho postavení, které je zrovna teď "v kursu".

Aby bylo jasno, já tu nepropaguji nevědomost a nevzdělanost, ale míchá mě, jak to někteří učitelé zaměňují s tou školometštinou a myslí si, že když někdo dokáže odříkat, že "houba je to a to", že je vzdělanec a když to neví úplně z hlavy, tak že je naopak nevzdělanec a nemá ve škole co dělat.

Já si co do vzdělanosti mnohem víc považuji, když dotyčný ví něco hlubšího o té houbě, než když dokáže jen odpapouškovat kategorii. Případně když sice neví přesné datum, kdy byla Zlatá bula sicilská nebo bitva na Bílé hoře, ale ví, o co se tam jednalo a dokáže to zařadit do správnýho století, protože si to logicky odvodí (a na to musí mít znalosti mnohem větší, než když se nabifluje to datum, ale třeba vůbec netuší, k čemu byla ta Zlatá bula vlastně dobrá).

Jistě je spousta lidí, která nezná jedno ani druhý, ale myslím, že právě tenhle školometskej přístup a povýšené řeči o nevzdělancích je spolehlivě odradí od toho, aby se o tu danou věc aspoň začali zajímat. Teď to nemyslím na nikoho tady, ale jak se o tom bavíme, tak mi to připomnělo školní léta a to, jak se učitelé, sami v tomto ohledu polovzdělanci až nevzdělanci, dokázali pohrdlivě vyjadřovat o tom, kdo něco neznal a nevěděl, místo aby se svými vlastními znalostmi a nadšením snažili vykřesat jiskru v těch lidech, aby je ta věc začala zajímat. ~o~
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:05:42)
Šuplíku,

opravdu?

Sama jsi říkala, že kategorizace se za poslední roky několikrát změnila, takže kdybych před několika desítkami let řekla, že houba je rostlina, tak by mi pančelka dala jedničku.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:08:09)
Houba není rostlina minimálně již padesát let. Ale spíš víc. Nevím to přesně.
Jenže ono o tu "kategorizaci" nejde. Jde o princip konstrukce a fungování. Jako ostatně ve všem ostatním.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:12:22)
Zeptej se na princip a konstrukci houby kterýhokoli náhodně vybranýho třicátníka, čtyřicátníka, padesátníka.

Kolik jich myslíš, že to bude vědět (pokud to nebude zrovna mykolog nebo nadšenec), a komu z nich ta neznalost bude chybět?
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:29:54)
Šuplíku,

a Ty opravdu víš, jakou výživnou hodnotu má každé sousto, které strčíš do úst?

A "ekologie" - obávám se, že na pochopení něčeho víc než "neničte naši planetu" s hlubším vhledem do toho, jak ty věci fungujou, opravdu nestačí základní ani středoškolský vzdělání, a že i odborníci se kolem toho hádaj.

 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:33:20)
Ne, Kudlo, na pochopení posloupnosti příčiny a následku je základní škola dlouhá dost i pro děti, které nejsou moc bystré. A ekologie je přesně tohle. S ničením planety to souvisí jen velmi volně, to je enviromentalismus, který ovšem je v základním školství mnohem oblíbenější. Jako ostatně i jiné ideologie.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:38:23)
Tante,

no, já nevím, asi tedy nejsem moc bystrá, ale nemám pocit, že by tohle někdo extra chápal, a to jak děti, tak dospělí.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:39:42)
Ale jo, dost lidí to chápe, ale radši to moc neventilují.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:41:09)
Tak vzhledem k tomu, že se do toho montujou i různý ideologie, tak jaká je šance, že to ta základka vyloží tak, jak to je,
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:45:33)
"že to ta základka vyloží tak, jak to je,"

Já mám takové tušení, že základka řadu věcí nevykládá úplně tak, jak jsou.
Jak už jsem psala, jsem vzdělaná velmi chabě, nicméně pochytila jsem v dospělosti různé odchylky od toho, co jsme se učili.
Něco byla ideologie, něco zjednodušení, něco zastaralé stereotypy ...
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:48:32)
Tak.
Kromě toho základní školy nejsou myšlené na to, aby "si vykládaly" to či ono včetně vědních oborů. Jiná věc je, že se to soustavně děje a nikomu to nevadí, dokonce se najdou i myslitelé, kterým to připadá báječně demokratické.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:52:48)
"lidi nebudou zamenovat ekologii jako vedu nezavislou na tom, kdo zrovna vladne a co si o ni kdo mysli "

Šuplíku, ale ono to přesně takto funguje i v tý vědě, a ten, kdo nedrží "oficiální lajnu" je potrestán třeba tím, že nedostává granty, který ke svý práci nutně potřebuje.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:12:40)
Zajímalo by mě, jestli se to tak děti učí v prvních ročnících v prvouce. Že houba není rostlina.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:17:31)
Nechtěj to vědět. Špatně by se ti spalo.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:26:51)
Nedozvěděly. Houby patří do ekosystém les. Některé jsou jedovaté. POZOR, děti!
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:39:26)
Tak ono ve vyšších ročnících se o houbách samozřejmě učí, ale marně vzpomínám, co se o nich říká v první třídě, mám je právě tak nějak matně spojené s obrázky lesa ~:-D , tak nevím. Nepamatuji si to.
 Delete 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:49:02)
tři různé učebnice prvouky ve 3. třídě





 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:55:34)
Delete, díky ~R^
Tak jsme se to nejspíš také učili, jen si o houbách houby pamatuji :-)
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:01:17)
Ty živiny jsou peklo. Nevykořenitelné. CO to jsou, ty živiny? Noooo, no přece živiny, jak co to jsou? Čím se živíme? Jídlem. Co je jídlo? Houska. Z čeho je houska.............
A nebo si to radši vyplníme do portfolia. Přijímáme živiny. Cool.
 Delete 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:15:02)
Pojem "živiny z půdy" používají i pologramoti na VŠ. U negramota jako jsem já se ani nic jiného čekat nedá.

http://fle.czu.cz/~ulbrichova/Skripta_EKOL/ziviny/ziviny.htm

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Chemie_%C5%BEivin

 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:28:42)
Děti to tak používají patrně proto, že jim je to tak předloženo (bez vysvětlení), a je to tak po nich vyžadováno. ~d~
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 10:15:05)
"Děti to tak používají patrně proto, že jim je to tak předloženo (bez vysvětlení), a je to tak po nich vyžadováno. "

Ano, přesně tak.

Jaký maj v takový situaci možnosti na výběr?

Pokud to jsou "vědátoři", kteří se o tu oblast zajímaj do hloubky, tak můžou učitelku svejma znalostma utřít jak špinavý okno. S tím rizikem, že ona je pak "na oplátku" bude utírat po celej zbytek školní docházky, protože pro učitele není až zas takovej problém znepříjemnit žákovi život.

Pokud je houby až zas tak neberou a věděj, že na jedničku to stačí opapouškovat, tak to holt opapouškujou, aby měli pokoj. Logicky. A neuviděj v tom žádnej smysl, proč by to měli vědět, protože ten smysl v nich probudí až ten dobrej učitel, když jim vysvětlí souvislosti.

 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:09:23)
MY ne. Ale je nám to k tíži. Protože jak jsme nedělali to portfolio, tak to jsem asi nic nedělali, nebo jsme týrali děti seznamy a zbytečnou faktografií. Nějaký složitý blbosti, který nejsou k ničemu.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:07:31)
No a vysvětlil jim někdo, co to jsou ty živiny?
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:19:02)
Šuplíku,

školometský mně připadá bezduchý biflování "houby nejsou rostliny", ne že se to vysvětlí.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:25:00)
Šuplíku, ono to ze začátku nebylo moc poznat. ~;)
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:57:18)
My to máme v prvouce taky. Jiná učebnice, než co kopíruješ. V učebnici to je. Ale zeptej se kolegyň na obědě.. Třeba jestli je to podstatné. A jak to dětem vysvětlují. Začni tím, jak učí fotosyntézu, jak učí saprofytismus, degradační řetězce, kompoziční řetězce.
Nebo to radši nedělej..
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:07:28)
Kromě toho, Delete, tohle je zrovna didakticky taky šílený.
Rozmnožuje se výtrusy nebo podhoubím... voda s rozpuštěnými živinami.. OMG. Opište to, naučte se to. Co to je výtrus? Proč to není semeno? Jak to vysvětlit třeťákovi? Proč je podhoubí pod houbou, ale ve skutečnosti je víc houba než houba samotná? A jak to přijde, že výtrusy mají i rostliny? Jak se vysvětlí třeťákům rodozměna? NE že by to nešlo vůbec, ale nejde to dělat tak, jak to dělají ty prvoukové učebnice, co jsem zatím měla tu čest.
Musíš si to napsat sama. Tak jo. Ale je to školometská blbost. Podružné učivo.
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:13:20)
Tante, a jak tedy vysvětlím houbu třeťákovi? Správně a srozumitelně. Protože já tedy také vězím v živinách a výtrusech a nemám nápad, jak to říci jinak, i když už tuším i něco o chemii ...
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:26:48)
Jak..no já jsem nad tím dumala rok. O chemii nejde, jde o rodozměnu, je je těžký.
Musíš začít tím, že vysvětlíš, co to je chromozom, co haploidie, co diploidie. Třeťákovi.
Nebo to celé necháš být a vezmeš to od toho, čím je houba v ekosystémech, kde v nich je, jak vypadá, že u hub ještě víc, než u ostatního platí, že "sovy nejsou, čím se zdají".
Že plodnice jsou trochu jako periskopy ponorek, že vlastně vůbec neplodí, jen se to tak dřív myslelo. A proč se to myslelo. Proč myslíme na rostlinu, když vidíme plodnici, proč nám plodnice rostliny připomíná, co ještě v přírodě je podstatným dílem skryté... a tak..
 Ropucha + 2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 8:02:50)
Tante, ta zmínka o chemii byla k živinám.
Jinak tedy jsi vzbudila mou zvědavost a při nejbližší příležitosti se zeptám svých dětí, co se dosud ve škole učily o houbách.
 Delete 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:16:42)
Tante,

dotaz zněl, jestli k debilům, pardon, prvostupňovým učitelkám, už došla ta informace, že houby nejsou rostliny...odpověď zní, že ano, došla...

A kdyby to náhodou nevzaly na vědomí, mají se ty chuděrky děti odkud dozvědět, jak to je.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:33:04)
Moje zkušenost je, že lvím dílem nedošla, nezávisle na tom, co je v učebnici a není divu, čímž obviňuju učebnice a ne učitelky.
Že to víš ty, to je na bíledni a určitě nejsi sama. Třeba u nás na prvním stupni to víme cca čtyři. Zkus se zeptat, PROČ je v té učebnici napsáno jako esence nejdůležitějšího "rozmnožují se výtrusy" .. proč jako se to mají děti učit? Proč to není školometská blbost.
 Tante Bante 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 23:58:01)
Jo, to je klidně možné. I když si myslím, že na úrovni prvouky stíhám.
Když jsem dělala děják na druhém stupni, měla jsem hodně materiálů z dějin kultury, které nás hodně dobře učili na konzervatoři. Hledala jsem si a připravovala se. Zjistila jsem,že v porovnání s kolegyněmi v předmětové komisi mám v operační paměti méně přesných letopočtů, pamatuju si většinu událostí tak na čtvrtinu století. Ale zase vím, kdy žil Bach a jestli to bylo dříve nebo později než Beethowen. Hm.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 8:46:04)
Tante,

odhaduji, že k Bachovi a Beethovenovi (myslím, že s jednoduchým v ~;)) máš blíž proto, že děláš muziku a máš o nich mnohem hlubší znalosti, než ty kolegyně, i o jejich životě, díle a tak.

Což je super, a rozumím i tomu zařazení na čtvrtstoletí díky tomu, že má člověk ty všeobecný znalosti takový, že si to dokáže odvodit, i když si to nepamatuje přesně (a osobně bych si jako učitel mnohem víc cenila, kdyby mi žák řekl něco jako ... datum sice netuším, ale nemohlo to být dřív než X, protože to se stalo to a to, a pozdějc než Y, protože to se stalo zas něco jinýho), ale myslím, že většina i hodně vzdělanejch lidí to má tak, že vědí hodně do hloubky o něčem a pak maj o spoustě jinejch věcí obecný povědomí , který jim umožní přibližně se orientovat a případně si to dohledat, a není úplně vyloučený, že tam občas "seknou" nějakou chybu, ale to z nich aspoň v mých očích žádné nevzdělance nedělá ~;)
 Lída+4 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(2.10.2017 11:22:34)
Tante, IMHO tohle cpát třeťákům je nesmysl.
 Kudla2 


Re: co mají učitelé cizích jazyků na ZŚ za zkoušky  

(1.10.2017 22:36:59)
já si totiž myslím, že není reálný chtít, aby byl učitel polyhistor a rozčilovat se, že není, i když by to jistě bylo hezký.

Já jsem skromnější a chtěla bych, aby učitel ovládal aspoň SVUJ obor (a měl nastavenou nějakou základní laťku, ale vcelku mi nebude tak moc vadit, když bude excelentní fyzikář třeba dyslektik a občas tam sekne nějakou chybu v i-y)

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.