Monty |
|
(18.11.2017 21:45:57) Sedmi, no ony jsou ty platy bídné i ve vědě a výzkumu. Začínající doktor taky nic moc. Upřímně řečeno, většina vysokoškoláků je ráda za nějakých 30 - 35, takže oproti kamioňákovi v Německu žádná velká hitparáda.
|
77kraska |
|
(18.11.2017 21:48:20) Monty, to je pravda, za jsem zvykla na pravniky a tam se u nekterych toci velke penize....a doktory znam spis starsi, takove 50+ nebo 55+, co si uz ted vydelaji vic
|
Monty |
|
(18.11.2017 21:50:10) Sedmi, njn, právníci. Ale ti taky nejsou všichni ve vatě. U nás prostě obecně není VŠ záruka vysokého platu.
|
77kraska |
|
(18.11.2017 22:07:40) Monty, to je pravda, ze vzdelani neni zarukou vysokeho platu
u mne bylo jeste v 90. letech zarukou vysokeho platu - ten rok, co jsem studovala v Anglii, byl hodne ocenovan....ale ted je to uz kazdemu jedno
hrozny je, ze moji mladi kolegove se taky vsichni hrnou studovat do zahranici, delaji si vselijake kursy a dalsi kvalifikace, uci se dalsi jazyky, ale je jich moc a penez je obecne mene nez driv.....ty kvalifikace ani nevyuziji a plat jim to nezvedne
|
Monty |
|
(18.11.2017 22:11:36) Sedmi, a divíš se jim? Aspoň budou mít větší šanci najít místo v cizině. Já taky syna podporuju v tom, aby šel studovat do zahraničí. O lukrativní obory zájem nemá, tak proč by tu zůstával. Manžel taky bude muset výhledově odejít, protože u nás už narazil prakticky na platový strop.
|
Kaipa |
|
(18.11.2017 23:03:49) Monty, manžel odejde. Sám? S tebou? S tvým synem?
|
|
Monty |
|
(18.11.2017 23:06:51) Šuplíku, no tak chtít, to je jedno. Podstatný je ten strop.
|
Monty |
|
(18.11.2017 23:12:07) Šuplíku, njn, každý má tohle jinak.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 7:10:28) Monty a Vy nejak nevychazite s penezma, ze bude manzel muset odejit? ten "platovy strop" mu nestaci?
kdyby kazdy, kdo narazil na svuj platovy strop, musel odejit, tak by tu nikdo nezbyl
navic ja si myslim, ze spousta lidi muze jeste povysit a dostat vetsi penize, kdyz se zadari...napr. Suplik se muze stat reditelkou skoly nebo ministryni skolstvi, Monty-manzel se muze stat sefem divize (nebo co tam maji) nebo ceske pobocky atd.
teda vlastne ani nevim, jak clovek zjisti, ze narazil na svuj platovy strop....treba ja na nem jeste nejsem, se svym vzdelanim muzu vydelavat vic, kdyz nebudu furt pracovat z domova, ale ja jeste chvili chci pracovat z domova
|
77kraska |
|
(19.11.2017 7:11:21) Monty, navic za par let Vam ubyde vyzivovaci povinnost, protoze syn vyroste a bude se zivit sam
|
|
77kraska |
|
(19.11.2017 7:54:48) Eeko, ja osobne bych problem s odchodem do zahranici nemela, jeden jazyk umim dost dobre, pracuji v nem leta.....a psychicky bych to taky zvladla, uz jsme tu na to tema vedli diskusi pred nejakou dobou
ALE! clovek tady ma treba stare rodice nebo otce sveho ditete atd. atd.
v mem oboru ovsem zrovna nemuzu pracovat v zahranici.......protoze ceske pravo nikde jinde zatim neplati
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 8:27:04) Eeko,
no, ale vždyť takový přestěhování je docela zásadní krok i z hlediska toho, v čem žiješ, blízkosti kamarádů, určitý kontinuity...
Vůbec si nejsem jistá, že "chtít pořád výš, dál a za větší prachy" je záruka toho, že bude šlověk v životě spokojenej.
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 8:45:51) Eeko,
já si myslím, že odejít klidně může, má na to právo a nic proti tomu, ale souhlasím se 7mi, že to určitě není, že MUSÍ.
Ne pro každýho je priorita dosáhnout (pracovně, platově) svýho absolutního maxima a podřídit tomu celej zbytek života svýho i svý rodiny. Vždyť život není jen práce, a nakonec všude je chleba o dvou kůrkách.
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 8:57:48) Trh práce je, ale ovlivněný, tím kde tu práci nabízíš. A ano, pokud jsi špičkový fotbalista, tak je asi logické jít za konkurencí do Anglické ligy, ale u lékaře to už vnímám jinak.
|
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 9:04:44) Eeko,
ale pořád to není, že MUSÍ, ale že CHCE.
Na což má plný právo a jsem strašně ráda, že situace je taková, že to MŮŽE realizovat, ale pořád to je MŮŽE, ne MUSÍ.
(Pokud tady v Čechách neumírá hlady, jako kdysi Irové, co se stěhovali do Ameriky po neúrodě brambor)
Ostatně spousta z nás dělá "pod svý možnosti" (nebo si to aspoň myslí), ale výměnou za to něco získává (třeba to, že může být doma s dětma, když to potřebujou).
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 9:19:51) Eeko,
počkej, já jsem myslela, že se bavíme o PRÁCI, ne o partnerských vztazích.
To přece nejde v tomto kontextu vůbec srovnávat. Leda snad - pokud bys byla uvázaná ve vztahu k JEDNOMU neperspektivnímu partnerovi/zaměstnavateli, kterej Tě deptá, tak jistě je legitimní odejít, ale my se bavíme o práci v celý ČR, tudíž o MNOHA potenciálních zaměstnavatelích, kde asi nejde říct, že KAŽDEJ Z NICH by byl taky neperspektivní a deptal Tě.
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 9:36:37) Eeko,
to jsem pochopila, akorát si myslím, že na tenhle případ vůbec nesedí, a napsala jsem, proč.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:15:32) "Ale ten grunt, tatínku... Ten náš velkej grunt já nechci. Já nechci být bohatý." To se mi vybaví vždycky když čtu, jak se Kudla pohoršuje nad tím, že by snad někdo mohl chtít něco tak nízkého jako jsou peníze.
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 10:21:11) Monty,
až na to, že se Kudla "nepohoršuje nad tím, že by mohl někdo chtít něco tak nízkého, jako jsou peníze", a nikdy se netajila tím, že nedostatek peněz na základní potřeby je frustrující.
Kudla se jen pozastavuje nad tím "MUSÍ" v kontextu toho, že dotyčný ani za stávajícího stavu zdaleka nestrádá (jak jsi ostatně opakovaně psala), a naznačuje, že to přestěhování, stejně jako život jako takový, má i jiné než finanční aspekty, které také padají na váhu.
|
Ruth |
|
(19.11.2017 10:31:39) Kudlo, když někdo chce "peníze", nemyslí tím na nájem a na chleba, ale chce vydělat "velké peníze". Zrovna tak "musí" dál, no když tady už nemá kam, tak venku. To je ta čeština.
Pro Konvalinku: tak starej Konvalinka ještě buzeruje, žes to s gymplem dotáhla nízko? To je fakt kretén. Dotáhlas to ke kreténovi.
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 10:34:40) Ruth,
ne, čeština je pořád ta samá čeština, a "musím" je pořád to samý "musím".
Tím, že nazveš medvěda kočkou, se z něho kočka nestane.
|
|
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:22:09) Monty, a jsou opravdu ty peníze to důležité co je třeba chtít? Chápu, že jsi na ně hodně navázaná a uznávám, že jsou potřeba, ale to důležité v životě rozhodně nejsou.
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:30:17) Z+2, to, že něco není ze všeho nejdůležitější přece neznamená, že to nemůžeš chtít. Navíc, pokud se tvoje cena odvíjí podle toho, že ses narodil o 1000 km jinde než Hans a tudíž máš menší plat i jako jeho nadřízený, nepřijde mi divné, že to někomu může vadit.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:32:31) Monty, plat je jen jeden z faktoru....
ale jestli tu je moznost jet do Nemecka, tak se seberte, vemte syna, a jedte....jemu to bude ku prospechu, nauci se nemecky, muze si udelat nemecke skoly a byt Nemcem ....a Ty budes mit ten vysneny manzeluv nemecky plat
co Vam v tom brani?
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:35:30) Sedmi, já ho mít nebudu, na můj účet manželův plat nechodí.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:37:19) Monty, podle ceskyho prava mate pravo na stejnou zivotni uroven, tak budes mit pulku nemeckyho platu - právně
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:40:23) tak v současné době, si snad každý kdo Německy trochu umí práci v Německu najde. A Moty dělá nějaké korektury, tak ty se daj dělat i po netu a k tomu brát v německu přídavky na syna....
|
|
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:36:06) 77 taky nechápu, proč to Monty alespoň nevyzkouší.
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:38:07) Z+2, že by proto, že v některých oborech se vyplatí počkat si na nabídku?
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:43:01) Monty:
§ 690 noveho obcanskeho zakoniku
Uspokojování potřeb rodiny
Každý z manželů přispívá na potřeby života rodiny a potřeby rodinné domácnosti podle svých osobních a majetkových poměrů, schopností a možností tak, aby životní úroveň všech členů rodiny byla zásadně srovnatelná. Poskytování majetkových plnění má stejný význam jako osobní péče o rodinu a její členy.
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:44:52) Sedmi, ale naše životní úroveň není "nesrovnatelná", jen máme každý svůj účet.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:48:04) MOnty, bankovni ucet je technikalie, ale zivotni uroven byste meli mit stejnou i pri tom nemeckem platu....takze i pro Tebe by nemecky plat byl vyhodnejsi
|
|
|
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:44:46) MOnty, to nechapu, v cem se vyplati pockat na nabidku
kdybych chtela praci, tak ji pujdu aktivni naproti
nebo jako kdyz bude hledat praci sam, tak mu daji mene penez, nez kdyz si prace najde jeho?
|
Monty |
|
(19.11.2017 10:46:03) nebo jako kdyz bude hledat praci sam, tak mu daji mene penez, nez kdyz si prace najde jeho?
Sedmi, bingo.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 10:36:58) 7m,
přesně tak, když musíš, tak musíš, a není co řešit, ne?
Navíc teď to jde i legálně, tak pokud k tomu maj tento přístup (že jsou frustrovaní z Hanse, co má víc) tak zbývá jen vyřídit papíry a je to, na co čekat?
|
|
|
|
K_at |
|
(19.11.2017 10:39:00) No to nejsou - pokud je MAS. Kdyz je nemas, je to alfa a omega vseho - i pohody doma.
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 8:48:39) To život omezujete jen a pouze na práci. Což je úplně nesmyslné. Co sleduju, tak těch lidí co jsou spokojení při i dobře placené práci v cizině je naprosté minimum. Krátkodobě občas někdo je. Dlouhodobě to vede k frustraci a pocitu vykořenění. Nakonec i návrat je těžký a tihle lidé pak stále něco hledají a s životem mají problém, stejně jako jejich děti. Těch co to zvládnou ve spokojenosti je překvapivě málo. Navíc nic jako platový strop neexistuje. Není jediná možnost nechat se zaměstnávat. Každý může podnikat třeba, když to o co mu v životě jde, jsou peníze.
|
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 8:58:11) Zetko, souhlasím, že život zdaleka není jen o práci a penězích, a že to přestěhování do úplně jinýho prostředí určitě není jako houska na krámě.
Navíc jaký je postavení cizince v cizí zemi (kterej bude vždycky trochu vybočovat)? Opravdu je to tak, že zapadne bez problému a bez mrknutí oka? A co děti ve škole? Nedávno byl v novinách případ, jak mladá Polka na prestižní škole v Británii spáchala sebevraždu, protože ji šikanovali kvůli jejímu původu.
Tím v žádném případě nechci tvrdit, že člověk nemůže pracovat venku a být spokojenej, to vůbec ne, ale chci poukázat na to, že ne vždycky to musí být úplně růžový.
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 9:04:19) Já znám spoustu kluků co to nedávali nebo dávali s vypětím všech sil a kromě peněz to jen málokomu něco dobrého přineslo. Vůbec nemluvím o krátkodobém angažmá, nebo studiu v cizině. To bonusy do života přináší, ale delší doba je velmi komplikovaná a i úspěšným přináší spoustu frustrace. Navíc i návrat je následně velmi komplikovaný a třeba dětem často ubližuje.
|
|
|
77kraska |
|
(19.11.2017 9:15:40) Eeko a Vy jste sli za Tvou praci nebo za praci manzela? pokud si pamatuju, tak Tvuj manzel je cizinec.....a s manzelem cizincem je to uplne jina disciplina
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 9:22:38) Tak manžel cizinec je zas jiná liga, tam vždycky bude jeden nebo druhej v cizí zemi, přesně jak píšeš.
A před kriminalitou z ČR? Ne že bychom byli nějaká oáza klidu, ale přece jen si myslím, že to tady není v tomhle směru tak zlý.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 9:24:11) Kudlo, myslim, ze zili nekde v Africe, jak jsem to pochopila, ta kriminalita nebyla v CR
jo, s manzelem cizincem jsi v uplne jine situaci nez ceska rodina bez jakehokoliv zahranicniho prvku
|
Dooly. |
|
(19.11.2017 9:31:58) V Cj si to pamatuju taky,že to bylo za každou hrubku stupeň dolů.Ale třeba v bio nám dávali 5ti minutovky a půlka správné byla 3 v matice a jinde taky. Snad jen ty dotazy byly znamkovane jak píšete Nakonec i tady byly často diskuse o samých jednickach..
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 9:47:46) Tyhle smíšená manželství je úplně jiná kategorie. Ty jsou problematická sama o sobě, nikde nemají zázemí a jsou velkým stresorem pro děti.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 9:49:35) Zetko, kazda Tva veta by mohla byt zakladem pro nove tema
Ty vsechno rikas jako dogma, proti kteremu mne napadaji desitky argumentu proti
ze ses ted taky placenej Jirkou Sirkou?
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 9:52:07) Říkám to jako svůj názor o ktérém jsem ochotný diskutovat. Ale protože jsem o něm přesvědčený, tak nechápu, proč bych ho měl nějak rozmělňovat?
|
77kraska |
|
(19.11.2017 9:54:07) to je proste uplny nesmysl rict, ze smisena manzelstvi jsou problematicka sama o sobe
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 9:57:32) A přitom jsou. Důvodů je spoustu. Statisticky je to dost jasně podchycené. Navíc mají při rozchodu další bonusové problémy, které děti z těchto vztahů dále poškozují.
|
77kraska |
|
(19.11.2017 9:58:39) Zetko, prosim Te, ukaz nam tu statistiku, jinak nema cenu se bavit
a to plati obecne po celem svete? nebo u manzelstvi, kde jeden je Cech?
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:02:06) Obecně po celém světě. Dohledejte si statistiku samy. Pokud nebude souhlasit s mým tvrzením tak se možná i omluvím.
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 10:14:03) Eeko,
ano, to si myslím, že je pravda.
|
|
Lady V. |
|
(19.11.2017 10:14:45) Eeko, Zetko se na to samozřejmě dívá svojí zahořklou optikou. Jeho manželství šlo do kytek, tak proč by to mělo klapat jinde. Samozřejmě, že ve smíšeném manželství existuje plno třecích ploch a odlišné kulturní zázemí je vždycky problematické, na druhou stranu, nakonec záleží na tom, pokud manželům stojí za to se s problémy poprat - a to platí i pro manželství nesmíšená.
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:03:39) Žádný takové neznám a znám cca 10 smíšených manželství. Jedna sebevražda dítěte, jedna jednoho z rodičů a problému vždy spoustu je jen otázka kdy vyplavou na povrch.
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(19.11.2017 10:29:53) Tak ale já bych řekla, že na tom něco je v tom smyslu, že je větší pravděpodobnost, že ti lidi budou mít na nějakou věc diametrálně odlišnej názor.
Ale zase si říkám (teda aniž bych to měla nějak podložený, jen si to myslím), že výhoda je, že to vědí dopředu a můžou s tím počítat, že něco takovýho asi budou řešit, kdežto když si vezmeš Frantu z vedlejší vesnice, kterej vyrostl v úplně jinak smýšlející rodině než Ty, tak si to třeba vůbec neuvědomíš (že je tak moc jinej, když je "jen" odvedle) a ten dopad pak může být o to tvrdší.
|
|
|
|
|
Lady V. |
|
(19.11.2017 10:19:50) Greto, pro své děti jsem u nás žádnou složitost nezjistila. Naopak, profitují z toho na všech frontách.
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:23:03) Tak to jsi hodně nevšímavá.
|
Lady V. |
|
(19.11.2017 10:24:50) Samozřejmě. Přece neznám své děti, že. Nadsamec mi to zajisté vysvětlí.
|
|
|
77kraska |
|
(19.11.2017 10:28:22) Zetko, vedle mas diskusi o tom, jak sdelit zene, ze ji nechces.....tak mne napadlo, ze by mozna stacilo ji rict sve nazory a ona odpadne sama
|
|
|
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 10:20:17) Velmi výstižné.
|
|
|
|
|
|
|
Lady V. |
|
(19.11.2017 10:50:51) Greto, ale to je spíš stresfaktor pro tebe než pro děti, ne? Ono to tak je často, že se jeden z manželů přestěhuje za druhým, na to nemusíš jít do ciziny. Já taky coby expat nejsem pořádně doma ani tady ani tam, ale moje děti to tak neberou a jsou doma tady, i když k babičce a dědovi rády jezdí. Navíc od mala úplně mimochodem a automaticky tři jazyky, jídlo, přehled o kultuře... Samé výhody.
|
|
Lady V. |
|
(19.11.2017 10:57:14) A co je pro mě osobně úplně největší výhra je to, jaký je můj muž otec. Je rozmazlovací, kontaktní, vřelý, má přístup, který jsem v ČR zkrátka u nikoho neviděla, a v Rakousku už vůbec. Jo, zase to má možná nevýhodu v tom, že se mi občas dcera vrací s brekem od kamarádek, protože prý jsou na ně rodiče zlí.
|
Z+2 |
|
(19.11.2017 11:07:20) Ale samozřejmě, že za dobré konstelace může být smíšené manželství výhodou. Případně se dlouhou dobu jako výhoda jevit může.
|
|
|
|
|