bob |
|
(20.12.2017 19:30:08) Už je to dávno, bylo mě 23 let a rozešli jsme se s partnerem po čtyřletém vztahu. Vánoce jsem probrečela a nezapomněla. Ale když tady čtu ty příběhy, tak ten můj je fraška a já myslela, že skončil svět
|
. . |
|
(20.12.2017 20:06:07) Zefýr proč?
|
. . |
|
(20.12.2017 22:26:05) Ale Zefýr prosímtě, lepší než ho vodit další měsíc(e) za nos nebo mu nechat na krku tři děti atp... Zetko se jen tak cvičně snažil v tobě vyvolat nějaký pocit viny, toho bych si nevšímala. Se mnou se tedy vlastně nikdy nikdo nerozešel, tak ani nevím jaké to je, ale za bezdětna svobodna mi to přijde jako sice někdy bolestná, ale nikoli tragická záležitost, byť kolem Vánoc
|
Kudla2 |
|
(20.12.2017 22:34:45) Slupko, taky tak.
Se mnou se taky nikdy nikdo nerozešel, takže nevím, jaký to je, asi dost nepříjemný, ale pokud by dotyčnej (za svobodna a bezdětna) naznal, že to se mnou není ono, tak je to snad to jediný, co by mohl a měl udělat, ne?
Stejně tak kdybych já za svobodna zjistila, že to není ono s tím partnerem, tak nevidím jedinej důvod, proč bych mu neměla dát kopačky.
Asi bych se snažila to udělat co nejcivilizovanějc a nebýt hnusná (a paralelní vztah a lhaní do toho nezapadaj), ale i tak by to asi bolelo. Ale co s tím? Takovej je holt život, přece jeden nebo druhej nebude celej život v nevyhovujícím vztahu jen proto, že ten vztah jednou začal?
|
Pam-pela |
|
(21.12.2017 19:21:55) Ježkovy oči, to jsou zas sofistikované odpovědi jak z románu . Náhodou bych byla ráda, kdyby se za mě táta někdy postavil a věděla jsem, že mám jeho sílu (a lásku) k dispozici ...bohužel se mi nepoštěstilo...ale rozhodně to může dát dcerce velkou jistotu... Chápala bych tyhle diskuzní reakce, kdyby kluka zastřelil a zahrabal ...jinak je to prostě ze života (a to jsem dost mírumilovnej člověk)
|
. . |
|
(21.12.2017 20:24:19) Pam-pelo jsi to ty, která vlepila facku dospívajícímu synovi, a stojíš si za tím, že to byla optimální, výchovně účinná reakce?
|
|
Kudla2 |
|
(21.12.2017 23:04:26) Šuplíku,
já to mám podobně.
Můj táta byl moje jistota, nikdy nezakolísal a nikdy jsem o tom nezapochybovala.
Ale hubu by taky asi nikomu nerozbíjel, a vůbec by to pro ten pocit jistoty nebylo zapotřebí.
|
|
Pam-pela |
|
(21.12.2017 23:07:49) Šuplíku, tak holt řešíte určité věci jinak, přece nic není jak přes šablonku...jinak bude jednat cholerik, jinak flegmouš, jinak distingovaný intelektuál, a jinak "selskej" člověk...a je dalších spoustu různých nuancí. Mně šlo ale o něco jinýho...proto jsem reagovala.
a ani nechi dál rozebírat, jestli "selskej" může být současně intelektuálem a flegmatikem...protože může být spooousta různých variací. A jistojistě jsme se všichni narodili těm správným tatínkům.
|
|
Grainne |
|
(21.12.2017 23:10:58) Supliku, proc by ses stydela? To me vazne zajima....ze se nezachoval "kultivovane"? Nebo proc? Fakticky se nic nestalo.
|
Kudla2 |
|
(21.12.2017 23:48:06) Že se míchal do záležitostí svojí dospělý dcery, který by si měla a možná i chtěla vyřešit sama?
|
Grainne |
|
(21.12.2017 23:52:37) Kudlo, to dost zalezi na rodinne konstelaci, coz je dost videt i na reakcich tady. Ne kazdy a za vsech okolnosti je ve stavu, aby si sve veci resil sam.
Navic...no nemyslim si, ze by hajzlici meli byt tak chraneni korektnosti okoli, az tak, ze se ani nedozvedi, ze jsou hajzlici. Vseobecne vzato, jak k tomu pak ti slusni prijdou?
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:07:07) Grainne,
no, hajzlíci... já myslím, že to, co dotyčnej udělal, určitě není pěkný, ale jsou mnohem horší hajzloviny, co jde druhýmu provést.
Navíc ta slečna nic řešit nepotřebovala, v tom krámě se potkali náhodně a kdyby se nepotkali, nezměnilo by to z hlediska řešení její situace vůbec nic.
To, že se jí to dotklo, mu patrně už sdělila sama, a pokud tyhle věci řešej přes sociální média, tak i s dostatečnou publicitou.
A jen tak pro zajímavost, vyčítáte mu ten paralelní vztah, to, že jí to neřek (i když co my víme, třeba se k tomu chystal, ale ten udavač, jehož roli jsme tu zatím opomíjeli, ale přijde mi o dost odpornější než ten nevěrník, ho předběhl), nebo že jí to chtěl říct o Vánocích?
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:16:02) Zefýr,
přesně.
Nikdy jsem nic takovýho neudělala, ale začínám toho "nevěrníka" docela chápat.
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 0:20:49) Nj, Kudlo, určitě ještě leccos zajímavého zažiješ ...třeba ti pak budou některé věci ještě pochopitelnější.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:24:20) Pam-pelo, to má být nějaký zastřený ezoterický vyhrožování?
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:27:48) Kudlo, Pam pela te pouze upozornila, ze jsi se jeste nedostala do situace a stavu, kdy uznas za nutne "vystartovat". Mozna ani nikdy nedostanes, budiz ti prano, kazdy z nas ma ten stratovaci knoflik jinde a s jinou silou spusteni.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 1:08:26) Grainne,
po pravdě moc nevím, co na to říct.
Jistě existuje spousta krajních situací, kdy by byl člověk schopen někoho uhodit nebo třeba i zabít, ale do těch se asi většina z nás (naštěstí) nikdy nedostane.
|
Grainne |
|
(22.12.2017 8:50:58) Kudlo, neni treba zachazet do krajnosti, jako je zbiti, ci zabiti, tady jde o situace, kdy te tvuj postoj k veci nuti rict nekomu razne, co si o jeho jednani myslis.
Ten zdejsi priklad je, dejme tomu, uz ponekud hranicni, ale porad v mezich bezneho lidskeho projevu. Take to muze byt vyrceno mnohem korektneji, ale se stejnym vyznamem, vzdy budes usilovat o to, vyjadrit to tak, aby si to dotycny zrovna "nechtel vystavit do ramecku", tj. aby to na nej melo natolik citelny dopad, ze si skutecne uvedomi, ze se......mirne receno "nezachoval", byt take neprekrocil zakon.
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 0:30:06) Kudlo...ne, to je pouze konstatování reality. Jestli ezoterický, nevím, vlastně ani nevím, co si pod tím slovem představuješ. Ale předpokládám (realisticky), že máš ještě spoustu zajímavých věcí a událostí před sebou, pokud nejsi nějaká důchodkyně placená rodinou.cz.
Pokud budu tvrdit, že jsem ještě nic podobného neudělala...tak se mohu skoro spolehnout, že brzo budu mít možnost se ukázat...to je taková moje zkušenost. Takže už neříkám nikdy ...zas tak moc si nevěřím, svému egu, svým slabostem, své vůli...rozhodně ne za každé okolnosti...a proto jsem taky k druhým shovívavá...ne nadřazeně, ale úplně obyčejně a lidsky. Protože sama mám spoustu nedokonalostí a reakcí na různé akce z okolí...a jsem ráda, že moje prohřešky vůči očekávání druhých jsou okolím tolerovány.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 1:10:30) Pam-pelo,
ale podle téhle logiky by tedy bylo žádoucí být tak úplně obyčejně a lidsky shovívavá i k tomu "zloduchovi", ne?
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 2:39:08) Kudlo, k jakému zloduchovi? Hele, osobně dokážu pochopit možná každého člověka, pohnutky jednání, emoce, čin, který ůspáchal"...a to klidně i vraha...ale emoce mám v určitý taky. Takže pokud se něco děje, co mě fakt nadzvedne, pak nějak jednám. Nějak...prostě nějak . Rozhodně ne vždycky správně...to si nemyslím ani z mého pohledu, a už vůbec ne z pohledu druhého člověka. Je to normální? Myslím, že jo.
Tak jsme si tu dnes hezky spolu zaslovíčkařily... a přeju ti krásné a klidné Vánoce...
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 1:19:39) "Pokud budu tvrdit, že jsem ještě nic podobného neudělala...tak se mohu skoro spolehnout, že brzo budu mít možnost se ukázat...to je taková moje zkušenost. Takže už neříkám nikdy".
No, ale je přece rozdíl říct "nikdy JSEM JEŠTĚ něco neudělala" a "NIKDY BYCH neudělala".
To první je možný říct s čistým svědomím, protože pokud jsem třeba nikdy neuhodila žádného dospělého člověka, tak to je prostě pravda, a nevidím důvod, proč by to mělo znamenat, že to snad brzy udělám.
To druhé už poctivě říct nemůžu, protože co já vím, jestli někdy nenastane situace, ve který bych to považovala za nutný. Ale říct, že to nepovažuju za správný, nemám k tomu normálně nutkání a asi bych se snažila tomu maximálně vyhnout, to zas svýmu egu natolik věřím, že můžu.
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 2:43:57) Nj, Kudlo, ty svému egu věříš, že...ale někdy zas tím, že něco neuděláš, "ublížíš" druhému člověku tím neuděláním v ten správný čas. Ono to zas fakt není černobílý. Víš co je pro mne ideál? jednat v přítomném okamžiku a bez podvědomých "programů" a silných emocí...to pak fakt člověk jedná tak nějak čistě, přiměřeně...a řekla bych, že co nejlíp pro "celek". A protože to určitě nelze u většiny lidí v každé situaci, pak je to jednání z ega, a to tam vždycky nese nějaký sobecký náboj. Ať je schovaný pod rouškou jakési "slušnosti" nebo mravnosti...protože i ta je v tom případě z ega (a to nemyslím nijak pejorativně nebo zle). jen že to možná není o nic lepší, než jednání toho, kdo řekne slovo...hm...jsem ho zapomněla ...
|
Drop |
|
(22.12.2017 6:43:23) závidím každému, kdo může napsat, že se s ním nikdy nikdo nerozešel , to vůbec nevím jak žijete...? Já rozchody řeším celý život a samozřejmě s tím spojený strach z rozchodu/ů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:15:19) Kudlo, to neni o reseni situace, situace je dana, to je vyhradne o vnimani krivdy a o vyporadani se s ni. Tj. otec vnima, ze nekdo ublizil jeho milovane dceri, tak mu to sdelil. Tady muzeme chvili diskutovat o ne/zpusobu, jak mu to sdelil, budiz, ale proc by meli blizci oddane mlcet, kdyz je nekomu z nich ublizeno?
Nevidim k mlceni zadny relevantni duvod.
Ja neposuzuju miru zavineni, ani nevernika, ani udavace, ani, koneckoncu, toho otce, ale to, proc by mel clovek porad k necemu mlcet, nic neprojevit, ci nevyjevit, ze mu urcite ne/zpusoby vadi.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:17:25) Grainne,
třeba proto, že to má celý z druhý ruky, a houby ví, jestli to u nich nebylo třeba tak, jak popisuje Zefýr?
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:22:01) Kudlo, on neni ani policajt, ani soudce, on jenom vidi, ze jeho dcera trpi a vidi toho, kdo to utrpeni zpusobil. Tak mu, ponekud nevybranym zpusobem, pravda, sdelil svoje. Cas od casu, pokud se to odehraje bez nasili, samozrejme, takova zpetna vazba na nase chovani neni od veci.
|
Andulka, tři děti |
|
(22.12.2017 0:30:33) Zefýr,
já opravdu nechápu, že diskuze k jentakexzeťákovi stále běží. Tolik hodin. Vždyť to celé se nestalo, všichni víme, že Jentak je vymyšlená.
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:33:55) Je to extremne zajimavy rozpor ve videni svetabehu a podobnych pribehu je....az se divim, ze to mohl nekdo alespin zprostredkovane nezazit. Nebo mam kolem sebe same startovaci plasany.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 1:13:00) Grainne,
tak asi každý se obklopuje lidmi blízkými svému temperamentu.
Já si uvědomuji, že ve svém nejbližším okolí za celý život mám velmi málo lidí, kteří by se nějak dramaticky rozcházeli, dalo by mi dost práce si vůbec na někoho takového vzpomenout.
|
|
|
|
Slonisko |
|
(22.12.2017 0:43:55) Víš kolik lidí, a jak dlouho, se dokáže hádat, jestli by v případném souboji vyhrál Batman nepo Spiderman?
|
|
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 0:35:15) Zefýr, určitě je to v pořádku, všichni máme svou subjektivní pravdu...a svůj úhel vnímání, proto jde hlavně o názory. Posoudit pravdu objektivně asi zcela jistě nedokážou ti emočně vtažení zúčastnění...koneckonců bychom tu měli dvě verze jedné události, většinou je jich ještě mnohem víc množství účastníků.
|
Pam-pela |
|
(22.12.2017 1:01:12) Zafýr, tojo, a často se leccos ukáže až časem a pohledem zpátky
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:19:07) Grainne,
a teoreticky, ublíženo je asi každému, s kým se ten druhý rozejde, pokud on sám k tomu "nedozrál", ale takovej je holt někdy život a nemyslím si, že je vhodný hned startovat jako pes obranář, když jsi jim u toho nesvítila.
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:24:10) Kudlo, neexistuje jediny objektivni duvod, proc bych nemohla, v ramci a mezich zakona, ovsem.
Zdejsi zahravani si s vyjmenovanim pulky trestniho zakoniku je nejvys vtipne, ale mimo realitu.
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:26:01) Grainne,
tak samozřejmě mohla, ale říkáš, že by v sobě člověk neměl dusit své pocity, tak já je nedusím a prostě říkám, co si o tom myslím.
|
Grainne |
|
(22.12.2017 0:29:40) Kudlo, to samozrejme rikej, je to zajimave. Taky se s tebou nehadam, ale diskutuju svuj jiny uhel pohledu.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(22.12.2017 0:23:14) a pořád ještě nemáme jasno, co je vlastně tou "křivdou".
Samotný to opuštění? To snad ne.
To, že jí to nějaká ochotná práskačská duše donesla dřív, než jí to dotyčnej sdělil? Ano, to s největší pravděpodobností sviňárna byla, ale ten, komu by byla potřeba rozbít hubu, by byl spíš ten práskač (s určitejma výhradama, pokud by to udělala nejlepší kamarádka ve strachu, aby kámoška nevlezla do průšvihu, tak by to bylo záslužný, ale pokud to proběhlo tak, jak to popisuje - jako "já být tebou, tak si plány na Vánoce nedělám" , tak mi to spíš zní jako nějaká škodolibá sv.ně.
To, že v tom byly ty Vánoce?
|
|
|
|
|
|
|