Ananta |
|
(17.5.2018 10:23:28) Zajímá mě váš názor, pokud víte o co jde. Já na to koukám a v hlavě mám prázdno, říkám si, kam tohle zařadit.
"Ježíš znásilňující muslimskou ženu, Evropa naivně překvapená uprchlickou krizí. Některé prvky představení Naše násilí a vaše násilí, které má v květnu uvést brněnské národní divadlo na festivalu Divadelní svět Brno, vyvolaly bouřlivé reakce. Divadlo a zástupci města hru brání, umění podle nich má vyvolávat kontroverzi."
"Zdroj: https://brnensky.denik.cz/kultura_region/jezis-v-brnenske-hre-znasilnuje-muslimku-lide-protestuji-20180406.html"
|
Alena |
|
(17.5.2018 10:46:12) http://www.rodina.cz/nazor19228750.htm
|
Ananta |
|
(17.5.2018 10:54:21) Aha, to jsem si nevšimla...
Mě zajímá ten etický rozměr a jestli teda umění může mít nějaké hranice, jestli je inteligentní se dotýkat náboženství tímto poměrně hrubým způsobem, proč a co to vyvolává. Mně se nějak dotýká ten Ježíš, pocitově. I když jsem pro svobodu ve vyjadřování, mám z toho divný pocit a nemám na to vlastně jasný nozor.
|
iiiiiiiiii |
|
(17.5.2018 11:05:36) Zajímavý je Komentář Alexe Švamberka na novinky.cz https://www.novinky.cz/komentare/472276-komentar-nekomu-chybi-cenzura-ukazuje-kauza-s-hrou-kde-jezis-znasilnuje-muslimku-alex-svamberk.html
Kopíruji část komentáře: "I Frljiče si je třeba vážit, protože je jedním z mála dnešních umělců, kteří dokážou zvedat aktuální a citlivá témata a vyprovokovat o nich diskusi, což je hlavním úkolem umění. A je dobře, že ředitel brněnského Národního divadla Martin Glaser neustoupil a postavil se za něj i náměstek pro kulturu Matěj Hollan.
Pokud bychom Frljiče zakázali, těžko bychom se mohli vyslovovat na obranu těch, kdož byli odsouzeni a potrestáni za rouhání v Pákistánu nebo Saúdské Arábii či těch, kteří byli ze stejných důvodů rozsekáni v Bangladéši.
Zato bychom se mohli s klidem vrátit do totality a dívat se jen na cenzorem schválená díla, která nikoho nepobouří a nemohou podrývat společnost. A kdo by chtěl jiná, mohl by si je pod hrozbou perzekuce nebo trestu shánět na černém trhu, jako se to dělalo za dob socialismu s deskami se západní hudbou."
----------------------------------------------------------------------- Nejsem věřící. Jen by mě zajímalo, jak se ti nebožáci v Pákistánu, SA, Bangladéši či jinde rouhali.
|
Ananta |
|
(17.5.2018 12:20:29) Asi bych tu hru musela vidět a najít v tom hlavu patu.
|
|
Mirek_ |
|
(18.5.2018 13:47:06) "Jen by mě zajímalo, jak se ti nebožáci v Pákistánu, SA, Bangladéši či jinde rouhali."
Google jsi zkoušela?
Nějaké informace najdeš na osacr.cz , např. http://www.osacr.cz/2018/05/03/utok-na-nabozenskou-svobodu-v-pakistanu-seznamy-apostatu-a-povinne-uvadeni-nabozenstvi/
v tom článku je pár dalších odkazů, např. http://www.osacr.cz/2017/03/29/v-pakistanu-byl-za-rouhani-zatcen-ayaz-nizami-urazil-islam-a-hrozi-mu-trest-smrti/
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(17.5.2018 10:51:59) Ještě to nikdo neviděl a už se píšou petice. Zbytečná hysterie. Je to umění, to někdy používá silné prostředky ke sdělení silných myšlenek.
http://www.divadelnisvet.cz/cs/nase-nasili-a-vase-nasili
|
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 12:19:49) Je to přirovnání, obrazný prostředek a snaha šokovat. Podobných přirovnání příběhů co si máme vztáhnout oběcně je bible a specialně nevý zákon plný. Za mně nic pro mně, ale v kontextu dnešního umění naprosto pochopitelné a akceptovatelné. Jak působí celá hra nevím. Ale pokud ji chce nějaký soubor tady hrát, tak je asi zajímvá a nějakou hodnotu má. Navíc kladné je, že i občas někoho přinutí se zamyslet.
|
|
Marika Letní |
|
(17.5.2018 12:55:39) Připadá mi to blbě prvoplánové. Asi jako exkrement v galerii.
Pokud by to bylo na scéně jiného divadla než Národního, ať se umělci vyřádí. Tohle mi vadí umístěním.
|
libik |
|
(18.5.2018 9:25:22) Marko, s tím souhlasím, také myslím, že by to víc slušelo nějakému klubu.
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 9:41:07) Libiku, bude se to hrát v Huse na provázku což je prostor pro cca 200 lidí, jaký zase Národní?
|
|
|
|
Dana |
|
(17.5.2018 13:07:10) Chtěli zaujmout za každou cenu, tak se snaží diváky něčím šokovat.
|
|
JÁJA 4D |
|
(17.5.2018 13:12:25) je to velmi neuctivé k postavě Ježíše jestliže zemřel na kříži za všechny lidi na světě bez ohledu na jejich pohlaví, rasu, vyznání, názory atd., tak si myslím, že tohle je už za hranou....
a jestliže zemřel, aby lidi vykoupil a splatil svou drahou krví všechny lidské nepravosti, tak mě nepřesvědčí žádný argument
a můžete mě kamenovat, jak chcete......
|
Ananta |
|
(17.5.2018 13:18:27) No právě, takhle to vnímají křesťani, já tenkrát i nesouhlasila jak kdosi udělal ten komix na muslimy a byl z toho poprask.
Ale zároveň jsem hodně demokrat a vyznávám svobodu a nechci žádný tresty pro svobodné vyjádření. Mám v sobě ale to, že respektuju a mám určitou úctu ke všem náboženstvím a nelíbí se mi a připadá mi za hranicemi vkusu nějaké konkrétní náboženství nebo nějaké zpodobnění Boha hrubě urážet. A tohle je velmi, velmi hrubé a necitlivé.
|
JÁJA 4D |
|
(17.5.2018 13:23:39) ano a ještě bych dodala, že mám respekt ke každému náboženství a proto bych se stejně ohradila, pokud by někdo zneuctil muslimské, židovské, budhistické, hinduistické a všechna ostatní náboženství
kdo uráží Ježíše, uráží Boha a to se mi nelíbí
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 13:26:13) Žádného boha neuráží a je naprosto neadekvátní si hrát na jeho advokáta. Zrovna Ježíšovy příběhy se vymezují spíš proti tvému farizejskému přístupu, než proti podbným přirovnáním.
|
Ananta |
|
(17.5.2018 13:54:01) Zetko, to není farizejský, kdo měl kdy co do činění s Ježíšem, to si přeber jak potřebuješ, tak je to spíš něco jako bolest co cítí. Pro mě je třeba Ježíš fakt esence lásky, míru a klidu, soucitu. Farizejský by bylo ty lidi nějak odsoudit, plivat po nich, jít jim ublížit, hrát si na svatýho.
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 14:08:22) Ananto, já žádnou bolest necítím. A Ježíše vnímám celý život. Ta hra je o vyrovnání Srbského autora s válkou. Není to hra pro mně, ale chápu proč to je takhle použité a myslím,,že na to má právo. Vždyť to tady JáJa odsuzuje a po autorovi i těch co to realizují se ve velkém plive. Ne?
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 13:22:39) Jája, pokud to vnímáš takhle, tak Ježíš zemřel zbytečně. Jeho vnímání svata a jeho kázání jsi nepochopila a nejsi schopná tolerovat co on tolerovat doporučoval.
|
JÁJA 4D |
|
(17.5.2018 13:26:40) promiň, ale Ježíš nemůže nikoho znásilnit.....
jestliže žádnému člověku Ježíš neublížil, tak nemá důvod někoho znásilňovat
to je stejné, jako kdybych o Tobě pronesla nějakou nepravdu a pomluvu a která by tě zranila až do morku kostí....¨
Zetko, uvědom si, že jsi jenom člověk, tak si hoď prosím zpátečku to, že mám jiný názor neznamená, že jsem nepochopila, kdo je Bůh.........
mám praktické zkušenosti s Bohem a to co píšeš tady, je celkem nešťastné, myslím, že jsi nepochopil velikost Boha a že nelze Boha urážet
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 13:29:17) Ježíš by vnímal v současném kontextu, že je symbolem náboženství, srbů a že nejde primárně o jeho osobu, a to ať už byl bohem, božím synem nebo jen normálním chlapem, s nadčasovou vizuí lidskosti.
|
|
Ananta |
|
(17.5.2018 13:57:54) "promiň, ale Ježíš nemůže nikoho znásilnit..."
No, právěže v tom se snažím najít nějakou logiku, chtělo by to vidět tu hru a pak asi komentovat. Lidi spíš znásilňují různá náboženství a náboženské postavy a svými nízkými vlastnostmi ve jménu nich páchají násilí.
|
adelaide k. |
|
(17.5.2018 14:12:00) Anato, takže takovej Hamlet je taky blbost, protože duchové neexistujou? Navíc urážka těch jejichž náboženství víru v duchy považuje za tmářskou?
Takhle o tom nelze ani diskutovat, ani to posuzovat. Zajít si na to a pak říct jak to na mě působilo, jestli to dávalo smysl, jestli to byla smoúčelná exhibice, jestli to srozumitelně vyjádřilo nějakou myšlenu... jo, to dává smysl. Ale bez toho je celá ta debata mimo.
Co takhle titulek v novinách "Skandál!!! Matka na jevišti vraždí vlastní děti! Měla by být Médea na indexu??? Čtěte na straně 5."
|
Ananta |
|
(17.5.2018 14:24:02) Srovnáváš nesrovnatelné, na to nevím jak reagovat. O vraždách se filmuje, píše, hraje pořád.
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 9:32:59) Anato a to je důvod proč je vražda přijatelnější?
|
|
|
|
JÁJA 4D |
|
(17.5.2018 14:56:53) Ježíš nemůže nikdy nikoho znásilnit z jednoho prostého důvodu - všichni lidé mají svobodnou vůli a lidé se sami rozhodují pro dobro nebo pro zlo a Ježíš a tedy i Bůh respektuje lidskou svobodnou vůli..... jinak by popíral svou božskou logiku........
a já tady nikoho neodsuzuji, jen píši svůj názor, respektuji názor každého.....
|
|
|
Marika Letní |
|
(17.5.2018 14:31:23) jájo "Ježíš nemůže nikoho znásilnit"
Hru jsem neviděla, ale odhaduji, že Ježíš bude zpodobňovat křesťanskou společnost, muslimka muslimskou...TO nebude doslovně.
|
|
Adelinkaa 1 dítě. |
|
(17.5.2018 15:38:09) Nechci Tě Ajo deptat, ale co když byl Jezis jen člověk se všemi klady i zápory, ano kazatel, který změnil křestanství, ale co když jen člověk, co byste dělali, kdyby se našli prokazatelně jeho ostatky?
|
libik |
|
(18.5.2018 7:16:43) Adelinko, kdyby se našly ostatky JK, ihned zadám téma na Rodinu
|
|
|
|
|
|
Merylin5 |
|
(17.5.2018 13:22:12) Pro mě je Ježíš znásilňující muslimku úplná blbost, to si zase někdo hraje na umění, a chce, aby se o něm psalo v novinách. K ničemu to není, jen autoři ukazují, že nevymyslí nic, co by k něčemu bylo.
|
Z+2 |
|
(17.5.2018 13:24:34) Proč myslíš? Viděla jsi tu hru? Rozumíš kontextu. Vnímáš ,že jde o sebekritiku Srbského autora k válce v Bosně? Jako tenhle způsob povrchního odsouzení bez nejmenší znalosti kontextu mi přijde špatný.
|
Ananta |
|
(17.5.2018 14:00:12) Tak v tomhle s tebou souhlasím, chtělo by to vidět tu hru.
|
|
|
|
adelaide k. |
|
(17.5.2018 13:56:19) Královraždy, bratrovraždy, otcovraždy, sebevraždy a jiné násilí ve všemožných divadelních hrách tě netankuje?
Tohle už je dost vyčpělá aférka.
|
|
adelaide k. |
|
(17.5.2018 14:06:29) Mmch, napsat "brněnská hra" je notně zavádějící. Hru předvede slovinské divadlo (ve slovinštině), hostující na brněnském divadelním festivalu.
|
|
Thea + 2 |
|
(17.5.2018 14:32:12) Špatně nesu horory a trillery, které se odehrávají o Vánocích nebo ve snech nebo s panenkami. To jsou věci spojené v mých představách s klidem a bezpečím. Ježíše v divadle neřeším, je to umění. Ve jménu lecjakého boha se vraždilo, týralo, mučilo, znásilňovalo ... tohle je hra.
|
|
Adelinkaa 1 dítě. |
|
(17.5.2018 15:39:25) Nemusím všechno, nešla bych na žádné dílo, kde někdo někoho znásilnuje,
|
|
Tizi |
|
(17.5.2018 20:28:59) Hru bych nezakazovala, protože jsem pro svobodu vyjadřování včetně uměleckého vyjadřování, ale nešla bych na ni. Vadí mi ten historický nesmysl, v Ježíšově době žádní muslimové nebyli. Chápu samozřejmě, že to může být vysvětleno jakousi symbolikou, ale takhle si můžu vysvětlovat jakýkoliv nesmysl. Můžu tam mít třeba Marťana znásilňujícího Venušanku a můžu napsat, že je v tom nějaká symbolika, i když to ve skutečnosti bude plytké a bezobsažné, ale zase se to dostane do médií a budou z toho nějaké kšefty.
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 9:31:49) Nebo je to funkční symbol, nesoucí myšlenku, která dává smysl. Těžko říct, když to zatím nikdo z diskutuijících neviděl (a nejspíš ani neuvidí).
|
libik |
|
(18.5.2018 9:46:45) Adelaide, věnuj se symbolům nesoucím myšlenku a nereaguj na mě, já jsem člověk odpouštějící, ale zase blba ze sebe dělám málokdy, nemusíme spolu mluvit, prosím
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 9:56:13) Libiku, asi nechápu... nechceš mě uvést do kontextu?
|
libik |
|
(18.5.2018 10:05:47) Není to dlouho, co jsi se nevybíravě dotkla mého stavu, nic co by mě zabilo, ale nechci se s tebou bavit.
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 10:13:39) Tak to by bylo elegantnější prostě nereagovat, ale chápu, že sis chtěla postěžovat. Odpuštění netřeba, já si to s před nejvyšším nějak zodpovím
Nicméně nešlo ani tak o diskuzi, jako o upozornění na faktickou chybu.
A kdybych příště náhodou zapoměla na tvou dotčenost (což se při mé frekvenci psaní na Rodinu v poslední době, může snadno stát), tak prosím prostě nereaguj.
|
libik |
|
(18.5.2018 10:43:57) Já jsem si nechtěla postěžovat, Adelaide, já jsem tě jen chtěla jako dobrý křesťan poslat do prdele
|
|
|
adelaide k. |
|
(18.5.2018 10:15:08) A mimochodem... JE to dlouho. Našla bych to, ale mám lepší věci na práci.
|
|
|
|
|
|
|
susu. |
|
(18.5.2018 7:20:06) Aha, takže to je to, kvůli čemu na Svoboďáku demonstrují katolíci. Postává tam kněz a pár jeptišek s transparentem nebo chodí kolem morového sloupu.
Hru jsem neviděla a je mi dost u pérdele.
|
|
libik |
|
(18.5.2018 7:24:49) Jsem si jista, že s tím Kristus problém nemá, nemám ho tedy ani já jako křesťan.
Pokud je to příspěvek k evropské situaci, drobná paralela s evropskou nadřazeností by tu byla, Šokantní divadlo jako takové mi obecně sympatické není, ať už jde o močící či nahé herce nebo takto výrazné provokace. Chápu, že se k tomu dotčeně vyjadřuje církev a chápu i to, že si na tom Brno trvá a hru nezakážou.
|
|
|