| Kudla2 | 
 |
(28.6.2018 19:59:04)
Aby se na to v zájmu rodinných vztahů a vlastního duševního zdraví vykašlala a neřešila to.
Ona ten byt platí? (To bych to pak řešila trochu víc, ale ne na krev)
Jak to, že bydlet s babičkou, dědečkem a strýčkem bylo nevhodné, ale jen s dědečkem a strýčkem je OK? Bylo to jen tou babičkou (teď je o člověka míň)? A ví to ti zúčastnění vůbec?
Rodiče to mohli klidně prohrát v kartách a nedat nikomu nic. Takto ta dcera získala byt, kterej ale logicky nemůže hned využívat, když v něm bydlí otec, a správně na něho nechce tlačit (IMHO by mi to přišlo dost chucpe tlačit na člověka, kterej mi daroval byt, ve kterým bydlí, aby se kvůli mně omezoval). Možná to není úplně spravedlivý stylem půl napůl, ale ono by to vlastně kvůli vývoji situaci ani moc nešlo (rodiče nechali u sebe bydlet toho, kdo to zrovna potřeboval, to považuju za velmi velkorysé.)
Myslím, že dcera č. 2 na tom není tak ošizená, aby mělo smysl se ozývat. Pokrýt náklady vlastní rodiny v prvé řadě sám by mělo být samozřejmé, možnost bydlet s prarodiči je významná pomoc, ale není to nic nárokového.
|
| magrata1 | 
|
(28.6.2018 20:09:05)
Pokrýt náklady je samozřejmé zejména pro toho, co bydlí ve městě kvůli dobré práci. Já bych to brala od ségry jako vychcanost, kdyby věděla, že kvůli jejímu muži moje děti nemohou využívat pomoc prarodičů, jako ji využily její děti. sestra 2 už tam neubytovala dceru, protože se jí nezdálo vhodné, aby bydlela v domácnosti se strýcem, teď, když jsou tam místo původních 3 lidí (prarodiče + vnoučata dcery 1 a pak prarodiče + zeť 1) 2 lidi, dokonce 2 chlapi, takže nechápu, proč by této pomoci měla využívat jen rodina sestry 1. Takže bych s ní promluvila a kdyby to nechtěla řešit, řekla bych jí na rovinu, že je to vychcané. Dostala dům, tím ušetřila za bydlení, ušetřila za bydlení dětí a manžela a teď ještě jejich rodina znemožňuje ušetřit sestře 2. Byt sestra 2 dostane bůhví kdy. Sestra 1 šetří celý život, sestra 2 se bytu možná nedožije
|
|
| Kudla2 |
|
(28.6.2018 20:43:44)
myslím, že jakmile se začne operovat slovy "vychcanost" a podobně, tak půjdou případné dobré vztahy do kopru. Což nebrání tomu nanést to, že dcera 2 by potřebovala bydlet, ale jako mezi normálníma lidma, ne "my máme nárok a když vy ne to a to, tak jste vychcaný".
A taky co ten děda, kterej se musí omezovat kvůli spolubydlícímu už teď, a kdyby tam byli 3, musel by ještě víc? Byla to asi jeho dobrá vůle, ale vzhledem k tomu, že jeho a babičky dobrá vůle byla i darovat byt za života (a zajistit tak spravedlnost mezi dcerami), bylo by dobrý jen proto, že sestra "ušetřila" chtít za každou cenu "ušetřit" taky i na úkor toho otce? Já si to nemyslím, pokud netřou bídu s nouzí, tak si myslím, že zaplatit bydlení dětem je primárně věc rodičů, tedy sestry 2, a nedostane-li se jí v tom pomoci, nevnímám to jako křivdu (leda ž by ten byt už teď platila a nemohla ho využívat, což ale asi není ten případ.)
Myslím si, že v rodinných (nejen) vztazích je na místě určitá velkorysost (možná ne vůči frapantní nespravedlnosti a okrádání (což ale tohle nejspíš není ),a le ne ve striktním trvání na tom, že "vše napůl".
|
| Kudla2 |
|
(28.6.2018 20:48:09)
To je ale mezi dědou a švagrem, a pokud by to někdo měl řešit, tak ten děda (je-li příčetnej).
(osobně si myslím že je hanba, pokud výdělečně činnej člověk bydlí u důchodce, aby ušetřil, a nic mu nedává, ale pořád to vnímám jako věc mezi nima dvěma).
|
|
|
| magrata1 |
|
(28.6.2018 20:54:34)
A já jsem psala, že hned má jít na švagra s vychcaností? já bych to řešila nejdříve objasněním situace rodině dcery 1 a až kdyby měla nadále dojem, že její muž se nebude tísnit v bytě s cizím puberťákem, řekla bych jí, co si myslím. Bylo by to něco ve stylu, že švagr má dost velký vliv na dědečka, když s ním žije a je pravděpodobné, že by dědu mohl obměkčit (myslím, že naopak synovce v bytě nechce on a nenápadně ovlivňuje dědu, ale to bych asi vytasila, až by mi ruply nervy). A jestli to fakt nijak nejde, měli by přispět na nájem synovi. Jsem totiž přesvědčená, že v tom odmítání vnuka má pazoury švagr. Kdyby totiž dceru 2 a její rodinu rodiče nesnášeli, nedarovali by jí byt, že.
|
| Kudla2 |
|
(28.6.2018 21:02:17)
- požadavek, aby mu přispěli na nájem, mi přijde divnej a premisa, že když by se děda nechtěl dělit o byt s dalším člověkem, muselo by to být jedině proto, že by jeho rodinu nesnášel, ještě divnější.
Je to starej člověk, možná chce mít svůj klid a možná i toho švagra tam jen snáší, a teď by mu tam nacpali ještě dalšího člověka.
|
| magrata1 |
|
(28.6.2018 21:06:46)
Kudlo, nevím, jaké ty znáš seniory. já znám samé takové, co touží po tom, aby byli co nejvíc s vnoučaty. Ne se zeti. Ale radši se zetěm než sám. Pokud tedy nejde o nějaké fetky a pod. Jsem přesvědčená o vlivu zetě na dědu. A kdyby ten vliv neměl a byl tam jen trpěn, může vyklidit prostor sám od sebe, ne?
|
| Kudla2 |
|
(28.6.2018 21:47:29)
magráto,
já vidím trochu zádrhel v tom, že ti prarodiče se toho bydlení vzdali ještě za života (což já bych asi neudělala), a dcera č. 2 tudíž jejich bydlení vnímá jako svoje a jako svoje i právo, že o něm může rozhodovat.
Což já bych tak jednoznačně neviděla - to, že jí to dali, bylo možná vedeno snahou podělit obě dcery spravedlivě, nemuset nic prodávat a nikoho vyplácet a ujistit se ještě za života, že to tak je, ale technicky bych ten byt vnímala jako dědečkův (de facto jí daroval vlastní střechu nad hlavou) a že za jeho života je na dědečkovi, aby rozhodoval, kdo a za jakých podmínek tam bude bydlet.
A velkorysý může být člověk jen za sebe, ne za druhé. Uvažovat, že švagr dědu určitě navádí, mi přijde jako zbytečné rozdmýchávání vášní a pozbuzování sama sebe v tom, že je to určitě hajzl. A to mi z hlediska vztahů přijde destruktivní ze strany sestry č. 2 a vidím v tom zárodek neneávisti "až do těch hrdel a statků".
Čímž neříkám, že se sestra č. 2 nemá ničeho domáhat, ale asi bych si dost dobře rozmyslela, čeho (přispívat synovci na nájem jinde mi přijde jako docela absurdní požadavek)
|
| Kudla2 |
|
(28.6.2018 21:54:41)
Šuplíku,
mně by přišlo zvláštní, kdyby do toho chtěla mluvit, protože je to střecha nad hlavou toho dědečka, on jí to daroval (pravděpodobně proto, aby nemusely sestry pak dlouze řešit dědictví, v rodině byly dvě nemovitosti, každá dcera dostala jednu, jedna v ní mohla hned bydlet no a v tý druhý bydlel ten děda s babičkou, teď už teda jen sám).
Kdybych to udělala jako on (jako že neudělala, protože to vnímám právě z tohoto důvodu jako riziko), tak by mě asi dost naštvalo, že o tom ta dcera chce rozhodovat už teď (když to bylo myšleno asi jako "chcem to pojistit, abys to po naší smrti měla celý", ne že budu skoro všecko platit, ale přestávám být domácím pánem a ztrácím právo rozhodovat.
|
| Kudla2 |
|
(29.6.2018 8:19:23)
Jak, "dědečka v žádným případě omezovat nechce", to, že bydlíš v něčím bytě, není omezení?
Kolik lidí tu psalo, jak vysoko si cení svého soukromí, a že by měli problém s někým bydlet? Ale pokud by měli nasadit někomu JINÝMU svoje dítě, tak by jim to nevadilo?
Ale už chápu, proč se tolik lidí rozhádá kvůli majetku. Přístup sestry 1. neznám, ale přístup sestry 2 (hypoteticky, jak je tu podáván), mi přijde jasný recept na hádky a spory do x-tého kolena.
Uvědomte si, že ti rodiče těm dcerám dali něco navíc, co nemuseli (mohli to probendit) a to, jak to rozdělili, vyplynulo asi z nějaký situace, ve který aktuálně byli (dcera 1 se třeba vdávala dřív, vdávala se blízko tý vesnice, .kde byl ten barák... nemovitosti měli jen dvě, každá měla trochu jinej režim (když v jedný bydleli), těžko mohli dělit přesně napůl a dát každé sestře jednu mi přijde jako logická možnost, jak to vyřešit (ještě spravedlivější by bylo barák prodat a každý dát půlku, byt si nechat a po smrti taky dát každý půlku, ale to by bylo technicky složitější, třeba maj k tomu baráku nějaký vazby...)
Sestra č. 1 měla kliku v tom, že v nemovitosti mohla hned bydlet, ale to přece není její vyčůranost, to bylo daný tou situací. To samý její děti - asi se zeptali, zda mohou u prarodičů bydlet, bylo jim řečeno, že jo, ale to byla jiná situace - děda a babi byli dva, byli mladší a zdravější. To samý ten švagr - pořád to vidím jako dobrou vůli toho dědy, ke který ale není nijak povinnej, a třeba mu tam leze na nervy už i ten švagr, jenom mu je to blbý říct (což ovšem sestra 2 může jen těžko ovlivnit, to je na tom dědovi).
A v týhle situaci přijde sestra 2 a žádá absolutní spravedlnost pro sebe a svý děti a další omezení pro dědu, i když děda už dal všecko, co mohl, a pro svou rodinu se omezil (z jeho pohledu je to omezení a jedno pro kterýho člena).
Myslím, že technicky asi sestra č. 2 "dostala" míň, ale pokud to svoje bude striktně vyžadovat, ač to vlastně nepotřebuje (pobyt u dědy by jim finančně ulevil, ale předpokládám, že platit synovi kolej je nezruinuje), tak udělá zle v celý rodině.
Obecně si myslím, že moc koukat druhýmu do talíře, jestli náhodou nedostal lžíci kaše navíc, nikdy nic dobrýho nepřinese.
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(29.6.2018 10:12:05)
"přístup sestry 2 (hypoteticky, jak je tu podáván), mi přijde jasný recept na hádky a spory do x-tého kolena."
ty vago, sestra 2 dosud držela hubu a krok, ale teď už jí asi došla trpělivost a já se jí vůbec nedivím.
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(29.6.2018 10:19:11)
Sestra 1 je vychcoš první kategorie.
Sestra dva x let držela hubu a krok... teď by se mohla ozvat a neví jak a Ty z ní uděláš Herodesa
TWL, Kudla!
|
| Kudla2 |
|
(29.6.2018 11:19:27)
Cairo,
proč je Jednička "vychcoš první kategorie"?
Barák jí dali rodiče, ale Dvojce dali byt.
Jednička využila nějaké služby rodičů, které jí pomohly (ubytování dětí a manžela). Rodiče s tím souhlasili. Dvojka se až dosud neozvala, takže Jednička netuší, že jí to vadí. Navíc Dvojka chce mít stejný výhody, jaký měla Jednička, je to teda vyžírkovský, když bydlíš u prarodiče za levno nebo zadarmo nebo není? (Variantu, že je to vyžírkovský, když to dělá někdo jinej, a není, když to dělám já, bychom myslím neměli připouštět).
Co by si Dvojka tedy představovala, že přesně měla Jednička udělat, aby nebyla vyžírka? Jednak jí svou představu asi nikdy nesdělila (a Jednička tedy patrně netuší, že ze sestřina pohledu "dělá něco špatně"), jednak jak je to tedy? Je špatně, že její děti bydlely u babičky a dědy zdarma? Pak by tedy ani Dvojka neměla chtít totéž pro svoje děti. Je špatně, že Jedničce to prarodiče umožnili a Dvojce ne? Nebo že švagr a sestra sami od sebe neustoupili a nenechali místo pro Dvojčiny děti? Nebo že to nenavrh ten děda?
Myslím, že je to nějak moc otazníků a nejasností na to, aby člověk tak ostře odsoudil vlastní rodinu. Teda udělat to samozřejmě může, ale je otázka, jestli mu to za to bude stát.
|
| Kudla2 |
|
(29.6.2018 11:51:04)
Buchli,
tak patrně v tý rodině nemaj potřebu si některý věci sdělovat (což je možná zvláštní, ale asi to tak maj nastavený).
Jednička neřekla Dvojce, že dostala dům, Dvojka neřekla Jedničce, že dostala byt. Rodiče to neřekli ani v jednom případě tý druhý. To bych vnímala docela jako že ty sestry "jsou si kvit".
To, že si rodiče stěžovali, kolik toho děti snědí a že se tam švagr roztahuje - to bych brala jako čistě jejich problém, kterej si maj vyřešit mezi sebou (leda že bych měla pocit, že jsou týraní, to bych řešila).
To, že o ubytování syna už mluvila s tatínkem, to je ale nová a dost podstatná informace. Tatínek s tím už souhlasil? Pak bych viděla jako legitimní zeptat se ho, proč si to najednou rozmyslel, co se děje a jak by si tedy představoval ideální uspořádání (ten tatínek, ne ten švagr), a podle toho bych pak případně dělala další kroky.
"rozhodně by neočekávala stravu zdarma, teplé obědy a tak" - to není zásluha, ale samozřejmost, také bych očekávala, že se bude poměrně podílet na nákladech na byt.
Pokud je rodina sestry opravdu tak vyžírkovská (dělá dluhy, obtěžuje rodiče), tak je možné, že by se tatínek švagra už rád zbavil (což lze zjistit tak, že se ho zeptá), pokud by to tak bylo, tak bych mu s tím pomohla (vztahy s rodinou sestry by to nijak nepodpořilo, ale pokud jsou to fakt vyžírkové, tak by to už bylo dost jedno).
|
|
| Kudla2 |
|
(29.6.2018 13:46:38)
Mně je spíš líto toho dědy, pro dobrotu na žebrotu.
Asi bych takový dětičky hnala holí všecky (děti č. 1, č. 2 i toho švagra), kdyby se ke mně chtěly nakvartýrovat, kdy bych tušila, co všechno se okolo toho strhne.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(29.6.2018 20:35:59)
ty vago to je teda famílie. já bych vyložila pěkně karty na stůl.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.6.2018 13:45:10)
Šuplíku,
to je věc názoru.
Já si myslím, že víc mimo je DOSPĚLEJ člověk, kterej si NÁROKUJE věci, který nejsou otázkou nároku, ale něčí dobrý vůle, kouká druhýmu do talíře a zlobí se, když tam náhodou vidí o trochu větší porci.
Myslím, že bydlení u prarodičů není nic, s čím by bylo možný jen tak samozřejmě počítat, a to ani když bylo poskytnutý někomu jinýmu. Standard by měl být "potřeby svoje a svý rodiny si zajišťujeme s partnerem primárně sami", je-li nám ochoten někdo poskytnout něco navíc, je to super, ale je to příjemnej bonus navíc, nikoli něco, u čeho se můžeme oprávněně zlobit, když to nedostaneme. Samozřejmě do toho NEPOČÍTÁM nějaký průšvihy, nemoc, vyhoření a tak, tam bych tu pomoc očekávala víc, ale tady to není ten případ.
Buchli říká, že už to měli slíbený, to je ovšem zas jiná písnička, protože sliby se maj plnit (případně nějak vysvětlit, když se změní situace natolik, že to nejde), ale bez urážky a upřímně mě fascinuje pocit DOSPĚLÝCH ZDRAVÝCH dětí, že by měly mít i nadále automatický nárok na pomoc od svých starých rodičů.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Magická show Pavla DolejškyCheb 
Rekonstrukce husitské bitvyJičín 
Orchestr na dotek – ZápadPraha 1 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Magická show Pavla Dolejšky
Rekonstrukce husitské bitvy
Orchestr na dotek – Západ
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)