| Alca |
 |
(24.7.2018 22:12:39)
Persepolis,
já se tomu nedivím. Když se člověk koukne na ten pořad Slonkové, tak těch politiků do toho bylo zapleteno fakt hodně. Katastr převedl zaplombovaný majetek a nikdo nebyl stíhán. Vůbec se vše nechávalo promlčet a nakonec přišla Klausova amnestie. Tohle prostě mělo určitě rozsáhlé politické pozadí, který asi nikdy znát nebudeme :(
Těch lidí je mi hrozně líto, ale chápu i to rozhodnutí soudce. tady se asi nedá rozhodnout dobře a ve prospěch všech.....
|
| Alca |
|
(24.7.2018 22:32:59)
Šuplík
já nevím. Já se divim, že si to opravdu dobře neprověřili. Marvanová zastupovala jednotlivé poškozené, netuším, jestli i tyhle v této věci...... kde všude se staly problémy si musí zrevidovat sami, nicméně bohužel neznalost neomlouvá, no......
Já opakuju, je to lidská tragedie a je dost chucpe řešit tyhle malé majetky, když ty velké pozemky a majetky buď nechali zmizet anebo prodali pod cenou. Ale rozhodnutí soudu mi prostě nepřijde apriori nepochopitelné. je to blbý, ale tyhle šli do rizika a alespoň měli na 15-20 let bydlení za slušnou cenu. Ta zbylá téměř tisícovka neviděla nic. Tady prostě neexistuje spravedlivé řešení, maximálně možná, kdyby se zbytek poškozených svého nároku vzdal, což pochybuju.......
|
| Alca |
|
(24.7.2018 22:44:36)
Šuplík,
jenže v rozporu s dobrými mravy je bohužel i to, zvýhodnit jednu skupinu poškozených, která ještě v době krachu H-systému měla prostředky na dostavbu, oproti lidem, kteří to neměli.
Prostě dostavovat majetek co byl v konkurzu bohužel bylo riziko a bohužel to někdo dobře neošetřil.....
jasně, že citová újma je nesmírná. Ale lynčovat soudce kvůli rozhodnutí, které by vřdy někoho poškodilo, my přijde děsné....
|
| Kudla2 | 
|
(24.7.2018 23:12:09)
Šuplíku,
dobře, a jak bys to tedy řešila, aby to bylo spravedlivé?
Máš dvě skupiny klientů - jedni přišli o všechno, co do projektu investovali, a nemají teď nic, druzí dokázali získat aspoň něco za cenu toho, že tam nasypali podstatně víc.
Velmi pravděpodobně to byla pro jedny i druhé životní investice a její ztráta asi minimálně pro část lidí byla prakticky likvidační.
Teď máš na jedné straně lidi, kteří se dle mého názoru chovali naprosto logicky a pokusili se zachránit si svůj majetek, ale bohužel to bylo v dané chvíli v rozporu se zákonem. Který se ale na druhé straně neskutečně táhl, čekat na spravedlnost cca pětadvacet let je strašně dlouhá doba.
Mně to taky připadá vůči těm lidem, co postavili, hrozné, a nic bych jim nebrala, ale přemýšlím, jak to v takovém případě kompenzovat těm, co přišli o všechno a nemají ani ten barák. Pokud jim nedáš nic, tak to bude vůči nim přece taky strašně nespravedlivé. A ten Smetka, kdyby se do smrti totálně upracoval a svlíkli ho z kůže, tak jim to nebude schopen vynahradit, a čas jim běží.
Já uznávám, že tohle řešení je hrozné, ale jaké by tedy bylo lepší a zároveň reálné? (Debility typu "lynčujte zakladatele H-systému i s jejich rodinami a všemi soudci a advokáty, kteří s tím měli co do činění" nejsou žádné řešení, krom toho, že je to ultrablbé, tak by to těm poškozeným nebylo nic platné a prachy by jim to nevrátilo)
|
| Kudla2 |
|
(24.7.2018 23:55:17)
Šuplíku,
já tam jádro pudla vidím v tom, že ti lidi, co by se měli vystěhovat, investovali do něčeho, co v danou chvíli nebylo jejich, a neměli to písemně ošetřené. A měli smůlu v tom, že "spadli" do situace, kdy měli na výběr - buď půjdou do takovéto nejistoty, ale budou bydlet, nebo to nerisknou a nebudou mít nic. (Na rozdíl od těch, kterým se "stihlo postavit", nebo naopak ještě ani neměli rozestavěno).
Oni to tedy riskli (a já to považuju za lidsky naprosto pochopitelné a v jejich situaci bych to riskla taky), ale teď to soud nechce uznat (protože dle litery tehdejšího práva to nebylo v pořádku).
Jak jsem pochopila (a třeba mě někdo opraví), tak pokud by dle Tvého příkladu všichni hypoteticky vložili milion, tak tito už bydlící klienti sice vložily milióny dva, ale ten druhý už vlastně "protiprávně", takže mají nárok dostat zpět jen ten první (jako všichni ostatní) a o ten druhý přijdou.
Já nerozporuji to, že mi to taky připadá velice nespravedlivé po více liniích (že by měli vystěhovat někoho, kdo neudělal nic jiného, než se pokusil ochránit svůj majetek v momentě, kdy se nemohl dočkat ochrany od státu nebo soudu, navíc ho vystěhovat z DOMOVA, což je pro spoustu lidí tragická rána, plus že všichni ti klienti dostanou (pokud vůbec) nominální hodnotu, kterou vložili před pětadvaceti lety ale která je dnes reálně už někde úplně jinde), ale tu nespravedlnost bych neházela na soudce, který o tom rozhodoval, protože ten prostě nemůže svévolně obejít právo (i kdyby s těmi podvedenými stokrát lidsky sympatizoval).
|
| Kudla2 |
|
(25.7.2018 0:05:56)
Olgavo, jestli to správně chápu, tak by ti klienti měli být díky tomu "za vodou"?
|
|
| Alca |
|
(25.7.2018 0:07:25)
Jenže právě to nestačí. Muselo by to jít přes konkurzní soud, což nešlo..... konkurzní soud by musel povolit vyvedení majetku z konkurzní podstaty..... předpokládám,ž e je to ochrana proti zainteresování konkurzního správce do nějakého "výhodného" byznysu (ale evidentně to v ČR úplně nefunguje)
|
| Alca |
|
(25.7.2018 0:36:51)
olgavo,
no právě že současný správce konkursní pdostaty dneska v UK tvrdil, že ten předchozí (co dal dobrozdání) i s věřitelským výborem (kde byl člen i BD Svatopluk) podávali návrh na odkoupení těch rozestavěných domů za 10.5 milionu (lépe řečeno vyvedení z konkursní podstaty) ke konkurznímu soudu a neuspěli, soudu se nelíbila nízká částka a vyměnil správce. Netuším, zda to bylo před tou dostavbou anebo po, každopádně o nutnosti konkursního soudu už tam věděli.
Jinak neznalost bohužel neomlouvá, no  Bohužel byli i dva představitelé BD Svatopluk za poškození ostatních věřitelů podmínečně odsouzeni. Věřím tomu, že se to snažili hasit a bohužel neřešili právní nálěžitosti.
|
| Alca |
|
(25.7.2018 1:12:49)
olgavo,
no těch 10.5 milionu zamítnul konkursní soud, ne tenhle správce (to s tím prodejem pozemků za 20 Kč za m2 jsem taky slyšela jen od představitele Svatopluka, správce to popíral, pokud to bylo fakt tak nevýhodné, tak by mě zajímalo, zda se členové Svatopluku jakožto věřitelé obrátili na soud). Ono je fakt otázka, jak to vlastně je. Já fakt netuším, jestli bylo reálné v roce 1997 mít pozemek na dům a rozestavěný dům průměrně za 175 tisíc. Pokud se to teda rozpočítávalo mezi 60 domů. V jednou článku na iDnes se tváří, že se vystěhování týká pouze 8 rodin (to mě taky štve, že se ty zprávy dávkují postupně), pak by ta cena zase byla skoro jako zaplatili H-systému za celý dům.....
nejjednoduší by fakt bylo všechny zbylé klienty H-systemu odškodnit státem (ovšem včetně těch, co už domy odkoupili), těmhle nechat domy a udělat tlustou čáru.
|
| Alca |
|
(25.7.2018 1:22:21)
Ještě mě napadlo, že pokud jsou pochybnosti, tak by bylo fajn vyměnit konkursního správce (aby se na to někdo podíval nezaujatě) a třeba by to pomohlo.....
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(25.7.2018 8:36:17)
Btw Monsport je super obhájce. Skvělej
|
| Alca |
|
(25.7.2018 9:05:55)
Šuplík, klientům dluží téměř miliardu...... Další miliardu dlužili bankám, to už ale snad bylo vyřešeno.
Jinak konkurzní správce prostě musí dělit všechny klienty - věřitele rovným dílem. Nemůže tuhle skupinku favorizovat.
|
| Grainne | 
|
(25.7.2018 9:21:50)
Tak...ta touha se na tom napakovat musi byt v tuhle chvili, pri cenach bydleni, obrovska, pred tim jde i lidskost stranou.
Je fakt, ze za chybu konkurzniho spravce, tedy povoleni dostavet, by mel prevzit zodpovednost stat a myslim, ze i odskodneni za delku rizeni by bylo na miste.
Take nejaka "citova ujma", u nekterych lidi prakticka nemoznost vubec resit nove bydleni...
Vyrobit jednim razem 200 bezdomovcu, tak to tedy klobouk dolu, to se nikomu nepodarilo ani v tech "divokych devadesatych".
Problem je, ze tohle rozhodnuti tak, ci onak, opet zaplatime, pripadne na nej doplatime, vsichni svorne, stejne, jako bezuzdne radeni exekutoru.
|
|
| Alca |
|
(25.7.2018 9:21:53)
Tak proto je řešení odkoupit ty domy za cenu, kterou měly pozemky plus rozestavěné části před dostavbou, bez toho je to bohužel zase vyvádění majetku z konkurzní podstaty...... 80 rodin ve Velkých Přílepech to udělalo. Jinak oni totiž mluví o 8 bytvých domech (prý jsou ty baráčky nějak pospojované), které asi sdružují těch 60 rodin......
|
| Alca |
|
(25.7.2018 9:49:03)
Jinak logicky, kdyby se to neprotahovalo a vše fungovalo, mohly být ty pozemky a rozestavěné domy prodané hned na začátku - tak by si je mohli tito lidé koupit a investovat do svého. Celý problém nejspíše byl, že oni na základě dohody s předchozím insolvenščním správcem začali dostavovat rovnou bez vyřešeného odkupu. Navíc nabídli částku, která byla konkursnímu soudu podezřele nízká. A tak se táhne soud od roku 2000. Ono teda dva představitelé BD Svatopluk byli odsouzeni (podmíněně) za poškození zbylých věřitelů (těch, kteří nedostavovali). byla t bohužel evidentně hurá akce bez toho, aniž by to bylo právně ošetřené a teď na to doplácí
Dorazila to amnestie, kdy se ukončilo trestní stíhání 3 dalších pachatelů, kteří by po odsouzení mohli na náhradě škody participovat.
|
| Grainne |
|
(25.7.2018 9:53:49)
Nebylo jednim z duvodu amnestie tvrzeni, ze se trestni stihani tahne prilis dlouho?
Chudaci pachatele.
Na obeti se uz tenkrat nejak zapomnelo a vcera "dokonano bylo", aby bylo jasno, kdo je tady panem. Tohle je az prilis lakava korist, aby nebyla rozporcovana mezi vyvolene do mrte.
|
| Inaaa | 
|
(25.7.2018 9:55:12)
Ať zaplatí stát, advokátka Hamplova
http://blog.aktualne.cz/blogy/jana-hamplova.php?itemid=32095&from=fbLike
|
| Alca |
|
(25.7.2018 10:03:28)
Inaaa
to je taky jediná uskutečnitelná varianta. Nic jiného, z čeho by se daly spravedlivě uhradit pohledávky (a to i s vydražením těch domků, protože za miliardu se těžko prodají) prostě už není. Navíc stejně všichni ti lidé mají nárok na odškodnění za dlouhá léta táhnoucí se řízení......
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 10:22:40)
A Kydalka i zde
Soudce, který soudil Smetku a spol.: H-System byla naše La Piovra
Část klientů zaniklého H-Systemu musí do měsíce vyklidit byty v osmi domech v Horoměřicích u Prahy. Rozhodl tak Nejvyšší soud, který vyhověl dovolání správce konkurzní podstaty společnosti H-System (zpráva zde). Podle prezidenta Miloše Zemana rozsudek vyvolává vážné pochybnosti o kvalitě a lidskosti soudního systému. „Slovo chlapa, který sám soudní rozhodnutí nerespektuje,“ komentuje prezidentova slova soudce Kamil Kydalka. Právě on poslal už v roce 2004 na dvanáct let do vězení zakladatele H-Systemu Petra Smetku.
Kamil Kydalka. Právě on poslal už v roce 2004 na dvanáct let do vězení zakladatele H-Systemu Petra Smetku.
Soudce pražského Městského soudu Kamil Kydalka zveřejnil v úterý odpoledne na facebooku rozsáhlejší komentář, který reaguje právě na obvinění prezidenta Miloše Zemana směrem k justici. Zároveň tvrdí, že nynější stav je jen logickým vyústěním celé věci a že už rozsudek z roku 2004 toto riziko předpovídal.
„Již ve zmíněném rozsudku jsme zmínili, že je možné, že pokud budou chtít bydlet v majetku z konkurzní podstaty, budou muset bydlení znovu uhradit. Někteří i potřetí,“ píše soudce Kydalka.
HlídacíPes.org přináší Kydalkovo stanovisko v plném znění a s jeho souhlasem.
To je slovo chlapa!
Prezident prohlásil, že má pochybnosti o kvalitě soudů s ohledem na rozhodnutí NS ČR v kauze H-Systém. Pic kozu do vazu! To je mi slovo chlapa, který sám soudní rozhodnutí nerespektuje, třeba v kauze dosud nenalezeného článku o jistém gentlemanovi.
Touto kauzou jsem se zabýval od jejího nápadu na soud od 6. 8. 2001 až do skončení. Nicméně první rozhodnutí ve věci padlo 19. 2. 2004. Ing. Smetka dostal 12 let, které celé vykonal.
Spolu s ním byli odsouzeni i první dva představitelé družstva Svatopluk, pánové Král a Středa. První jmenovaný pro podvod k maximálnímu trestu, ostatní dva k podmíněným trestům za poškozování věřitele.
https://hlidacipes.org/soudce-ktery-soudil-smetku-h-system-byla-nase-piovra/
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 10:23:30)
Zeman, sam nerespektujici rozsudky...a Klausovic Livia
No a k panu prezidentovi jen to, že jeho dlouholetý přítel, již zesnulý Miroslav Šlouf, po celý rok 1996 (pokud si pamatuji dobře) docházel do H-Systému a měsíc co měsíc odnášel 24 tisíc korun. Osm tisíc pro sebe a dalších 16 tisíc pro další dva muže, ke kterým tehdy pan Šlouf jako svědek uvedl, že jeden je snad jeho soused a druhý že je snad z Lidového domu.
S paní Klausovou pro změnu zakládal Smetka společnost 1. národní a.s., kde skončilo a následně se vypařilo 300 milionů korun. Měla to být banka, ale nedostala licenci. Od klientů vybral H-System cca miliardu korun, nepostavil prakticky nic. Takže slovy klasika „nejlepší obranou je útok“ se zřejmě řídí i pan prezident.
Pokud pan prezident má pochybnosti o kvalitě soudů, já osobně mám pochybnosti o tom, zda si pan prezident pamatuje, jaká byla úloha v H-Systemu u jeho nejbližších spolupracovníků.
Vše, co je výše ve velké stručnosti popsáno, je doloženo důkazy, které jsou podrobně rozebrány v našem rozhodnutí. Bezpochyby se dá dohledat na internetu. Doporučuji pozorně přečíst.
Byla to taková naše La Piovra.
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 10:32:06)
Hana Kordová Marvanová
·
Kauza H-Systém vypovídá o dvou věcech:
1. 20 let od prohlášení konkurzu a konec kauzy je v nedohlednu.
2. Tisíc rodin přišlo v H-Systému o obrovské peníze, které nedostaly zpět.
Jaká je reakce státu?
👉🏻 Prezident Klaus většinu viníků amnestoval.
👉🏻 Majetek získaný podvodem zmizel.
👉🏻 Soudy rozhodují v rozporu s elementárním pocitem, co je spravedlivé.
👉🏻 Ministerstvo spravedlnosti nechce přiznat klientům ani odškodnění za neuvěřitelné průtahy v řízení a porušení práva na spravedlivý proces.
Nedivme se, že si mnoho lidí myslí, že u nás není právní stát!
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 10:40:48)
Podle právníka Tomáše Tyla včera Nejvyšší soud udělal pro popularizaci občanského zákoníku víc než všechna školení dohromady. Podle Tyla musí být spravedlnost nadřazena zákonu. „Rozsudek jakkoliv formálně zákonný, nesmí jít proti obyčejnému lidskému cítění. Šest let je platný nový občanský zákoník, kde to všechno je, valná část justice se furt tváří, jak kdyby o tom nevěděla,“ píše Tyl. A přidává směrem k soudcům varování: „Už si ty právní principy konečně přečtěte, jinak vám lidi brzo vytlučou okna.“
|
|
|
|
| Alca |
|
(25.7.2018 10:46:21)
Inaaa,
ono tam toho prostě hodně smrdí. Pořád netuším, jak byl provázán H-systém a Svatopluk, protože to vypadá, že minimálně zezačátku tam byl překryv funkcí. zaujalo mě, že v prvním věřitelském výboru chyběl zástupce poškozených, kteří nechtěli dostavovat ale chtěli finanční kompenzaci (sdružení Maják, ty zastupuje Marvanová). Možná i proto je konkursní soud poté rozpustil. Navíc to vypadá, že mezi Svatoplukem a Majákem je dlouhodobě zlá krev (například Junek a spol. ze svatopluku protestovaly proti Marvanové, která už Majáku určité byť směšné částky vymohla s tím,ž e se snaží zahladit stopy za H-systémem...)a jsou hodně proti sobě, Maják stojí za současným konkurzním správcem. pak by mě zajímalo, že do Svatopluku šlo původně cca 600 poškozených, dostavělo se 140 domků, co na to ti ostatní, na které se nedostalo? Celé je to hodně zmatené a mám ten pocit, že ani Svatopluk není křišťálově čistý.....
Tady je zajíamvý člen přímo z roku 99: https://archiv.ihned.cz/c1-806274-h-system-spatne-podnikani-nebo-tunelovani
|
|
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 12:21:55)
ČSSD v roce 1996 neměla na výplaty několika zaměstnanců Lidového domu, proto vzniklou finanční situaci vyřešili smlouvou se společností H-System. Pár lidí se tak stalo jejich agenty a dostávali pravidelný příjem. Zeman byl v té době předsedou, přičemž právě jeho poradce Šoufl podle MF Dnes dohazoval H-Systemu klienty. Potvrdil to později i šéf společnosti Petr Smetka.
|
|
| Kudla2 |
|
(25.7.2018 12:25:07)
Loro,
nejsem odborník, ale to mi připadá docela logické (a snad by to i pro ty lidi bylo aspoň trochu přijatelné, i když je nespravedlivé, že to už víckrát přeplatili)
|
|
| Alca |
|
(25.7.2018 12:26:29)
LoraX,
já s Tebou souhlasím,ž e to není ejdnoduché. za mě je fakt jediné řešení zásah státu a prostě odškodnit všechny, protože spravedlivě se tohle prostě nevyřeší. Ale když do toho hledání informací člověk zabředává, tak zjišťuje, že ne vše je křišťálově čisté.
Jinak správce včera tvrdil, že na nabídky reagoval a že byly nepřiměřeně nízké. Je to slovo proti slovu. Nicméně se dokázal dohodnout s lidmi ve Velkých Přílepech, takže si říkám, že tam budou asi velkou roli hrát i osobní antipatie. Možná by pomohlo vyměnit správce.....
Nicméně třeba vyšachování těch, kteří chtěli peníze a nechtěli dostavovat už z prvních věřitelských výborů mi třeba nepřijde moc košer (protože neměli šanci vidět, cos e vlastně s majetkem děje a tak).
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
|
(25.7.2018 9:18:46)
Když to zatáhne Babiš, bude mít v příštích volbách vysněných 51 %.
A to se vyplatí!
|
| Grainne |
|
(25.7.2018 9:25:12)
Monty, presne tahle "politika" vypustila dzina z lahve a dokud budou pokracovat jeji dozvuky, tezko ocekavat, ze se podari natlacit ho zpatky.
Vzhledem k tomu, ze se Babis, na rozdil od prezidenta, jeste nevyjadril, pravdepodobne usilovne premysli, co z toho pujde vytriskat.
|
| Monty |
|
(25.7.2018 9:27:03)
Grainne,
o tom vůbec nepochybuji, na tom maká celý tým jeho poradců, ani pauzu na čurání si neudělaj. Seděj tam v Pamperskách a z hlav se jim kouří.
|
| Grainne |
|
(25.7.2018 9:31:47)
Monty...tak kdyz nekoho okradli uz potreti...nezbyva, nez cekat na spasitele.
Tohle uz je opravdu bezuzdna nenazranost a uplne potlacit "dobre mravy" v tomto pripade vyzaduje hodne hrosi kuzi.
Jeste stesti, ze do voleb jeste daleko.
|
|
|
|
| Inaaa |
|
(25.7.2018 9:25:43)
Na Čapí hnízdo dotace...a zatahnul byl populisticky toto...hm.
Za koblihu.
Monsport, bývalý prokurátor, soudce Nejvyššího soudu Šámal, bývalý komunista, stále všude lidi minulosti.
Mezi soudci plno bývalých komunistů, jak říká soudce rebel Kydalka.
Převlečené kabáty všude.
|
|
|
|
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.7.2018 8:35:55)
Olgavo, tak ještě by tě za to stíhali, jelikož nicis něco cizího. To by sis pomohla
|
|
|
|
|
.
Jinak si z ničeho nikdy takoví hajzlí.i nikdy nic dělat nebudou,musí se něčeho bát a alespon z něčeh mít respekt a tím je hromadný linč!
, je vám teploučko, že
V její náručí
Mandaly obrácenou technikou s Monikou BrýdovouČeské Budějovice 
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Mandaly obrácenou technikou s Monikou Brýdovou
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)