| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Koho byste propustili - modelová situace

 Celkem 93 názorů.
 Tizi 


Téma: Koho byste propustili - modelová situace 

(2.6.2020 14:32:53)
Představte si, že jste majitelem firmy. Firma je zasažena ekonomickým útlumem z důvodu koronaviru a potřebuje propustit jednoho zaměstnance. Stávající zaměstnanci dle výkonnosti:

A) muž středního věku s malými dětmi, děti hlídá manželka, vysoká výkonnost
B) žena středního věku, bezdětná, rovněž vysoká výkonnost
C) mladý muž bez dětí, dobrá výkonnost, byť se někdy projevuje nedostatek zkušeností, ale se stoupajícím trendem
D) matka samoživitelka, zhoršená výkonnost z důvodu dítěte, když byly zavřené školy a musela se věnovat dítěti, pracuje na home office, protože potřebuje peníze, práci si dodělá po večerech a víkendech
E) starší paní s dospělými dětmi, pomalejší tempo, nicméně hodně zkušeností a výkonnost stále dostačující. Vzhledem k věku by zřejmě měla problémy s hledáním nové práce
F) matka s dítětem na OČR, v běžné době výkonnost srovnatelná s D) ale nyní od začátku koronaviru na OČR a ostatní zaměstnanci si museli rozdělit její práci. Z důvodu dítěte častější čerpání OČR než ostatní.

Zajímalo by mě, zda byste zhodnotili pouze výkonnost, nebo i jiné faktory a pokud i jiné, tak jaké.
 Rodinová 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:39:23)
By me zajimalo, jak je chces propustit ... ~t~
 Rodinová 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:39:56)
Chapu, tobe nejde o technikalie, ale "zhodnotit jine faktory", to je na zaklade jakeho paragrafu zakoniku prace je budes schopna vyhodit, bude nakonec nejdulezitejsi :-)
 Tizi 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:52:43)
V minulosti se řešilo v rámci reorganizace, dohodou a odstupným. I v současnosti je dohoda a odstupné preferovaná varianta.
 Rodinová 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:53:42)
~R^
 wer 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 8:53:08)
Nejdřív toho komu končí smlouva a nemusím dávat odstupné.
Jinak toho, kdo má nejmenší výkonnost, kdo projevuje nejmenší soudržnost s firmou.
 wer 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 8:53:09)
Nejdřív toho komu končí smlouva a nemusím dávat odstupné.
Jinak toho, kdo má nejmenší výkonnost, kdo projevuje nejmenší soudržnost s firmou.
 Buřt 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:44:39)
Asi F. neni-li tedy tez samozivitelkou
Zohlednila bych i to dalsi uplatneni na trhu prace, takze bych mela tendence nepropustit tu starsi pani.
 Delissa 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:51:49)
Ja tiež F, ak nie je samoživiteľka. Ak je, asi C, mladý chalan si nájde
prácu najľahšie. Najvýkonnejších by som určite neprepustila a asi ani pani so
skúsenosťami.
Ešte by som aj prihliadla, kto prišiel do firmy ako posledný.
 Tizi 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:56:58)
Služebně nejmladší je C. Paní F není samoživitelka.
 Bouřka 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:53:32)
Asi bych se rozhodovala mezi C a F, bez osobní znalosti se víc nerozhodnu.
 Bouřka 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:55:23)
Krom výkonnosti bych brala do úvahy, koho ještě živí a jaké můžou mít vyhlídky najít něco jiného.
 Citronove koliesko 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:54:23)
Otázka je koho firma nepotrebuje. Ak niekoho prepustí rozdelí prácu medzi ostatných? Alebo sa tá práca nebude vykonávať?
 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:55:48)
Tizi,

takhle z placu asi F. Sice mám tendence chránit matky, ale samoživitelku či staršího člověka bych propouštěla nerada a propustit ty nejvýkonnější je lehce absurdní.

Ale v praxi by mi záleželo na dalších věcech, třeba kdyby někdo z nich byl pro mě osobnostně nepříjemná drbna (či drban ~t~), prudič, vytvářel by bojovou náladu mezi lidmi atd... Kdo ví, možná by nakonec byl propuštěn překvapivě ten/ta nejvýkonnější. Nebo ten mladý se stoupajícím výkonem, kdybych třeba měla pocit, že mou firmu bere stejně jen jako odrazový můstek jinam, po nabrání zkušeností...
 Dana 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:01:41)
Přesně. Nezáleží jen na výkonnosti, ale ještě na spoustě dalších věcí. Ale pokud by to bylo podle výkonnosti, tak to máš seřazené přesně. Já bych propustila někoho ze skupiny D,E a F. Rozhodovala by výkonnost a ještě právě ty další faktory, jak píše Sovice.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 14:59:23)
záleží zda se jedná o krátkodobý záměr zaměstnavatele s cílem okamžitě ušetřit a ví, že dlooouho nikoho nabírat nebude nebo naopak ví, že za pár měsíců přijde někdo nový.
Pokud na dlouho pak by za mě šla starší paní - výkon půjde dolů a pak stejně důchod (nenapsala si kolik chybí). U paní na OČR se naopak dá očekávat, že výkon půjde s věkem dítěte nahoru a může být ve firmě ještě hodně let.
Pokud krátkodobě pak by šla paní na OČR.
Stejně jak někdo psal zohlednila bych také počet let ve firmě.

A nepochopila jsem "zhoršený výkon kvůli dítěti", kvůli dítěti asi může být zhoršená docházka, ale pokud je paní v práci tak má horší výkon jen protože je dětná?
 Tizi 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:05:55)
Paní nyní pracuje z domu. Firma nekontroluje, kolik hodin denně u počítače sedí. Kontrolují se výstupy, které odevzdává, a ty jsou nyní o něco slabší. Dle jejího vyjádření to je z důvodu starosti o dítě.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:08:30)
no takže je to jen teď což nyní zase pomine
 77kraska 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:03:04)
v nasi firme by propustili toho, kdo vydelava nejvic :-)
 77kraska 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:04:26)
nepropustila bych nikoho z nich...vsem bych pomerne snizila platy, kazdemu stejne, treba o 20%
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:07:21)
obávám se, že po sáhnutí na peníze v takové výši by někteří hledali jinde... co nabídnout snížení úvazků - paní na očr a starší paní by to možná braly
 Monika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 17:49:04)
Tak kdyby někdo z nich odešel sám, měl by majitel firmy vyřešeno a vyšlo by ho to nejlevněji. Snížit mzdu je ale možné jen tam, kde není sjednaná ve smlouvě ale stanovená jednostranně na základě mzdového výměru.
 Gertruda 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:12:59)
Pěti bych snížila úvazek o 10 procent, aby zbylo na půlku šestého. Někomu z nich se to bude hodit. Pokud ne a pokud nelze nic jiného, rozloučila bych se s C (z takto popsané úlohy, samozřejmě tam budou v reálném životě i další parametry).
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:02:56)
Pěkně řečeno. Kdyby taková situace reálně existovala (jako že tomu nevěřím). Jinak v dikci zadání by bylo nejfikanější vyhodit alfu, protože je určitě nejdražší, a vzít jinou alfu za méně, bo je krize. Reálně bude samozřejmě vyhozena matka na OČR, k čemuž si může gratulovat samoživitelka, že tam je někdo s ještě horším společenským statutem, jinak letí ona.
 Monika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:19:03)
Gertrudo, nikomu nemůžeš "snížit úvazek", pokud by s tím nesouhlasil.
 Gertruda 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:36:58)
No Moniko, stejně jako "nemůžeš" nikoho vyhodit.
Ještě k tomu OČR paní s malým děckem, pochopila jsem, že v mnoha firmách byl nástup rodiče vnímán jako úleva firmě v krizi, to už neplatí a jsou z nich lemplové?
 Monika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 23:31:11)
Gertrudo, někoho "jen tak vyhodit" opravdu nemůžeš. Ale rozhodnutí zaměstnavatele o snižování počtu zaměstnanců z důvodu nezbytnosti snížit náklady je regulérní organizační změna, která je povoleným výpovědním důvodem, samozřejmě se zaplacením odstupného. A byla jsem přesvědčena, že o tom je toto téma: Zaměstnavatel rozhodl, že je potřeba snížit počet zaměstnanců o jednoho a teď uvažuje, který by to měl být ... Pokud by dotaz zněl, komu z nich má říct "zítra už nechoďte", tak je odpověď jasná, že nikomu, pokud není nikdo z nich ve zkušební době ...
 jak 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:14:41)
Toho, kdo je tam nejkratsi dobu ci F.
Ale momentalne pouzit OCR jako duvod je hnus, co asi meli ti lide delat.
 jak 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:26:39)
Kruci jo, ja si taky ocr nevzala, protoze toto mi bylo jasne hned.
Ale spousta lidi , co ma 2 male deti, si to vzala. a ted je za to firmy vezmou u huby. ach jo.Proste lidsky to je hnus.
 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:30:58)
jak,
problém je, koho tedy propustit. Někoho z těch, kdo se celou dobu dělili o práci toho, kdo byl na očr? Staršího člověka před důchodem?
Asi by bylo nejlepší propustit nejvýkonnějšího, ten si nejspíš jinou práci najde nejsnadněji ~d~
 jak 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:32:35)
ja vim Sovice, to byl jen povzdech. jsem rada, ze ocr nemam, protoze kdo ma trosku rozum, toto musel predvidat.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:35:51)
tady na to teď bude většina lidí nahlížet optikou rodičů a zaměstnanců, ale z pohledu zaměstnavatele nemůžeš myslet vážně, že nejlepší je propustit nejvýkonnějšího a zbytek si tam necháš ~8~
 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:41:45)
Janinko,
samozřejmě, že to nemyslím vážně. Chtěla jsem ukázat na jistou hranici strategie ohleduplnosti k zaměstnanci.
Vždycky je blbé někoho propouštět, nejde-li o vysloveného lempla, zlodějíčka či rozvraceče týmu nebo tak... Když ti najednou ubude práce nebo peněz na mzdy.
 McGruber 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:37:43)
Sovice, chápu tvůj postoj, ale takhle se firma řídit nedá. Buď by se z ní stala chráněná dílna, nebo by nakonec letěl ten, kdo teď rozhoduje o propouštění.
 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:42:54)
OMG, proč tu není smajlík na nadsázku?
 McGruber 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:42:08)
Ještě poznámka. Bylo ppsáno, že malá firma. V korporátu by samozřejmě letěl ten nejvýkonnější, protože ohrožuje svého menažera.
 Pruhovaná 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:36:43)
Jenže někteří zaměstnavetelé naopak očr vítali a doporučovali, protože to nešlo z jejich peněz.
Takže napřed tě ukací na očr a pak tě propustí, protože jsi hodně na očr...
 Gertruda 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:37:29)
Přesně, Pruhovaná, zrovna jsem napsala to samé.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:44:54)
Protože ve skutečnosti nejde o výkonnost.
 Dana 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:44:41)
Některé firmy, když neměly do čeho píchnout, tak posílaly samy rodiče na OČR. Ale jiné, kde třeba měly práce ještě víc nebo stejně , jako před koronakrizí, tam jim zaměstanec na OČR udělal pěknou čáru přes rozpočet. Tam pak na něj má zlost nejen zaměstnavatel, ale i ostatní zaměstnanci, kteří za něj museli dělat.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:46:58)
Jo, díky. To je to, o co jde. ZLOST. Antidotum je to nejíst, což jsem opět porušila. Ale dobré, ani nevím, proč jsem na to pořád nemohla přijít. Zlost je to.
 K_at 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:47:26)
Dano, mít vztek na člověka, který nutně potřebuje být doma, to je ukázka našeho úchylného systému. Chápu, že kolegové pracují atd. Ale tohle je votřesný.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:59:10)
Jj, je to otřesné, ale opravdu hodně lidí takhle uvažuje a nejspíš to dělají sami od sebe. To je ještě otřesnější.
 Pam-pela 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 1:20:07)
Tante, nechápu, CO je otřesný.
Rozdělit se o práci člověka, co potřebuje dlouhodobě být doma, je tedy v pořádku, i když třeba "nestíhám", doma si řeším své věci, svou rodinu atd., jsem vyčerpaný a nejde o dny, ale týdny a měsíce, a tedy mám zlost na to, jak to je, je otřesný?

Ono to totiž nikdy nejde dlouhodobě jednostranně - pokud "bere" jediný člověk. Kolegové mohou pochopit, ale mohou být unaveni sami a ano...mohou být i naštvaní. Je to běžně lidský.

A zažila jsem to jako "viník", když byl můj muž na vojně a já s nemocným děckem věčně doma, konkrétně ve škole za mě opravdu suplovali a dělili si "mou" třídu. Naštvaní byli...a nebylo zbytí, protože jsem si dálkově dodělávala školu a tedy "musela" být zaměstnaná.
To bylo ještě za socíku...
Chápala jsem i já je...a nedalo se s tím nic dělat.

Jinak je prostě doba, kdy se podle mě propouštět prostě bude. A skoro každý z těch propuštěných bude nějak vnitřně ublížený...to tak většinou bývá, no.
A firmy zas potřebují přežít...nelze mít zaměstnance, na které firma prostě nemá.
 K_at 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:38:00)
Kruci, však píšu "nutně potřebuje".
 K_at 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:49:48)
Kruci, já jsem reagovala na Danu. Jinak souhlasím. Ale zase s tou dovolenou, třeba teď jsem řešila - malé dítě se speciálními potřebami, kterému v důsledku korony zavřou na celé léto MŠ. K tomu dítě s nárokem na MŠ. Rodiče čerpali očr. Mladší dítě opravdu náročné. Rodiče dělají v opravdu řadových pozicích a přesně jsou ti, co bojují o práci i každou korunu. Babo raď.
 splechtulka & M+J+R 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:24:15)
Tak toto nebude ten případ. Tady asi zaměstnavatel stál o HO. U nás odešly dvě kolegyně na OČR, jejich práci jsme alespoň v základu museli udělat. Teď jsou první, kdo si rozvrhnul dovolenou. Bude se propouštět, dle mého se k tomu přihlédne.
 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:34:07)
Splechťulko,

blbé je, že fakt není nic divného ani nesprávného nebo jakkoliv špatného vůči firmě na tom, když si zaměstnanec s malými dětmi vezme v této situaci OČR, a není nic divného ani na tom, že právě takový zaměstnanec bude potřebovat dovolenou na léto a nebude moc pružný... za pár let to přejde. Ostatní mají mnohdy prostě kliku, že prostě ty menší děti zrovna nemají.

Což bohužel nic nemění na tom, že je pak z hlediska firmy mezi prvními na ráně při propouštění. (Pokud si manager raději nepropustí konkurenta, jak naznačoval McG.)

V tomhle směru je ovšem všechno loterie. Firma může propustit rodiče malých dětí a její extra výkonný A se může za měsíc zhroutit a marodit dva roky "na hlavu", to nikdo neví.

 sovice 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:55:25)
kruci,

a kdyby F nebyla matka na OČR, ale někdo, kdo je pravidelně každý rok 3 měsíce nemocný a teď měl taky nemocenskou, protože měl na začátku zánět průdušek a jeho doktor ho raději jako rizikového nechal doma? (Znám konkrétního člověka). A tomu člověku z toho navíc děti nevyrostou...

Já třeba ve své současné situaci bych asi nechala rodiče školních dětí vybírat dovolenou přednostně, nebrala bych to jako újmu... ale já zase znám dost lidí se třemi a více dětmi, schopných, nicméně přes prázdniny si ty děti neuskladní ve sklepě a tři děti už jen tak leckteré babičce nevrazíš. Teď jim třeba poodpadaly tábory na začátku července, potřebují pokrýt dlouhou dobu ~d~

Úzký kolektiv ale tyhle věci o sobě vzájemně většinou tuší, takže tohle pokládám za příliš obecnou debatu.
 angrešt 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 20:07:28)
Od té F bych to brala jako značnou morální slušnost vůči zaměstnavateli, že si vzala OČR a ne HO. Pokud věděla, že nebude s dítětem schopna odvádět množství práce odpovídající plnému platu, tak je slušné, že se ho vzdala šla na OČR s nižšími příjmy, ale čistým svědomím.

Jinak mě teda trochu děsí samotný princip toho sociálního inženýrství.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 20:58:45)
Moje nejbližší kamarádka pracuje v korporátním, je vysoce specializovaná (není manažerka, ale umí něco, co skoro nikdo jiný ne), vysoký plat. Jejich vedení preferuje HO. Dávno před karanténou. Proč asi.. nekrachují, naopak recentně jí ještě přidali. Má větší počet malých dětí, nejmenší je batole a je to aktivní muzikantka, takže dost dní v týdnu ráno nevstává po kšeftě nebo po obědě jede hrát.
Kadeřnice, která stříhá moje děti: nekrachují, naopak. Mají enormní množství práce, pauzu doženou a možná předeženou.
Můj otec, živnostník: to samé.
Můj kadeřník, velmi drahý a fancy, ten musel zavřít, protože neměl peníze, jenže ty neměl, protože si žádné nedával stranou. Nechal se najmout, funguje dál, je levnější.
Obchod "Útulný domov" v naší ulici. Paní prodává sádrové sošky, drahé ubrousky, parfemované svíčky a léčivé kameny. Funguje přes dvacet let, v obchodě stále plno. Na můj dotaz na krizi se jen zasmála.
Hospody nacvakané lidmi, výletníci všude kupují vstupenky.
Moje děti nechodí do školy a mají momentálně látku všechnu probranou, procvičenou, naučenou a jsou trochu napřed.
Blízký přítel pracující ve stavebnictví ve větší střední firmě: celou karanténu HO, který ale spočíval v tom, že nedělali nic, protože z domova nejde řídit stavba, takže dvě výplaty, aniž vykročil z bytu. Nyní práce na vyšší intenzitě než před karanténou. Projevem krize má být, že se přestane stavět, tak to se nepřestalo, staví giga barák v superdrahé lokalitě nějakému zbohatlíkovi, rozpočet přesahuje moje schopnosti představit si, za co to vlastně je. Nikde v mém okolí nezavřeli stavbu. Vlastně nezavřeli nikde nic, všude cvrkot.
Hudebníci, moji nejbližší lidi, nikdo se nedostal do fatálních obtíží, i když pár chlapů šlo dělat melouchy rukama a sem tam někdo něco prodal. Ale kupodivu všichni měli "plán B".
Cokoliv, co nemá rezervu na dva měsíce, má buďto extra smůlu, že to malér zastihl ve stádiu zrodu, který se hazardně odehrával z ničeho a nebo je to diletantsky vedený podnik.
Sorry všem firmám, co "propouštějí lenochy". Kdyby si je nevydržovaly před karanténou, mohly mít víc.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 22:02:03)
Byly zastavení dva měsíce. Tam, co dělá známý člověk. Teď zase jedou. Nepřesné vyjádření. Neřídil nikdo, byli doma, z čeho jim zaplatili, to jde domyslet, ale nesvěřili se mi.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 22:02:07)
Byly zastavení dva měsíce. Tam, co dělá známý člověk. Teď zase jedou. Nepřesné vyjádření. Neřídil nikdo, byli doma, z čeho jim zaplatili, to jde domyslet, ale nesvěřili se mi.
 petluše 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 5:14:52)
Tak v téhle oborech ani nikdo nečekal, že se bude krachovat, ne? U nás velké strojírenské podniky stojí - nemají zakázky, většina navazana na Německo. Velká lakyrna před kovidem 3 směny teď 1 a ještě omezený počet pracovníků. Velký národní podnik u nás stojí ani nerozjel, nemá odbyt. Kupodivu jeden z velkých obchodníků s energiemi má potíže a propouští, podniky mají zasmluvneno ale neodebiraji. Kadeřnice teď jedou všechny, lidi se budou chodit stříhat pořád.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:21:13)
je to holt realita, v mnoha firmách nyní slyšíš, že NADBYTEČNÝ JE TEN, KDO TU DVA MĚSÍCE NEBYL ~d~
 Dana 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:14:12)
Ale to se dalo čekat, že v řadě firem poletí první ty, které byly dlouho na OČR.
 Lenka Pražanda 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:19:05)
Propustila bych F protože není dostatečným přínosem pro firmu. Matka samoživitelka (D) zjevně zvládá práci i péči o dítě a ze zadání jsem pochopila, že příčinou snížené výkonnosti jsou zavřené školy, tudíž se jedná o dočasnou záležitost. F má s největší pravděpodobností doma muže, takže jí to zase tak moc neublíží.
Ovšem nechtěla bych se takto rozhodovat vůbec. Hodně štěstí ~x~
 E.mama 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:29:28)
Proč nemá F home office? Je práce stejně jako dřív?

Je to napsané tak, že je jasné koho chceš vyhodit. Co třeba znalosti, schpnosti, zkušenosti, ochota dělat něco navíc, týmový hráč?

Co když její jedinou vadou je to, že má dítě nebo manžela A?
 Tizi 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:55:14)
F mohla mít rovněž home office, ale chtěla raději OČR. Nemá to být kritika toho, kdo si vzal OČR, práce na plný úvazek a malé dítě je jistě hodně náročná. Tak, jak píšeš, například A má výhodu, že to nemusí řešit. Otázkou je, jak se má k tomu postavit zaměstnavatel.
 jak 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:02:47)
nase firma ma vlo, dobrovolny odchod. nabidla balicky, kdo chtel, vzal a sel.
 E.mama 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:39:12)
Pokud odmítla HO a ani to nezkusila, tak se asi odepsala...
 Dana 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:20:00)
Můj bývalý zaměstnavatel by řekl, že není žádná zaopatřovací kancelář, a když mohla mít F home office a raději zvolila OČR, tak by letěla ona. Také by větřil, že by se to mohlo ještě někdy zase opakovat.
 McGruber 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:35:21)
Při propouštění bych ostatní faktory kromě výkonnosti a výše mzdy v úvahu nebral. Jestliže si dokázali rozdělit práci té paní na OČR, tak asi takového pracovníka firma reálně nepotřebuje.
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:37:30)
no ale muselo by být řečeno co je to "reálně rozdělili" - jestli teď jeli jak fretky s vidinou, že se to časem zase vyrovná o.k., ale taky je možné, že je jasné, že reálné rozdělení znamená tempo, které není dlouhodobě udržitelné
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:37:46)
já bych si předně promluvila se všemi zúčastněnými (postupně) a zjistila, jak to vidí oni - jestli hodlají ve firmě setrvat, kam směřují a jestli jim práce vůbec vyhovuje... pak bych si porovnala, jestli i oni vidí zrovna mou firmu jako místo, kde hodlají být i nadále a jestli s nimi mám dlouhodobější perspektivu...
nakonec bych si nechala ty nejschopnější s nejvyšší loajalitou vůči firmě ~;)
 Janinka a dvě princezny 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:42:15)
očekávání je krásná věc ~x~ a upřímnost ještě větší ~;((
čekat, že mi někdo upřímně řekne, že chce za rok bouchnout do stolu a říci si o přidání min. 20% a do tří let zmizet za lepším je opravdu hodné vedení firmy...
snad ani ten mlaďoch není tak hloupej, aby upřímně řekl šéfovi do očí, že to tady má jen jako odrazový můstek na nabrání zkušeností
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:45:02)
no přesto věřím tomu, že aspoň trochu sociálně zdatný šéf při pohovoru dokáže odhadnout, jak si jeho zaměstnanec stojí... obvykle taky poznám, kdo z kolegů nastupuje "na chvilku" a kdo hodlá zůstat a to o tom nijak cíleně nehovoříme ~;)
 máta 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 15:53:00)
Přesně, to bych udělala taky - promluvila si s nimi a zjistila jejich postoje. Ve hře je odstupné, takže není vyloučené, že si ho někdo dobrovolně vezme a odejde za lepším příštím, např. mladý muž C, ale možná i A a B. Pokud stejně přemýšlejí o odchodu ...
 Fern 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:08:20)
asi bych propustila F, D se oproti ní víc snaží-nemá očr,ale pracuje alespon z domu
 Černá kronika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:31:41)
To mi připomíná tu hru Lék na AIDS. Odpověď se úplně nabízí, zvlášť z pohledu zaměstnavatele.
 darinaa 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 16:58:31)
A jak jsou za svoji práci placeni? všichni stejně?
 Tizi 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 17:30:43)
Všichni samozřejmě nemají stejný plat, hodnocení je v závislosti na výkonnosti a odpracovaných letech pro firmu. Nejvyšší plat má A a nejnižší C (dá se nicméně předpokládat, že plat C poroste v budoucnu rychleji než plat A).
 Monika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 17:55:54)
Přesně tohle je jeden z důvodů, proč jsem ráda, že nikomu nešéfuju ani nikoho nezaměstnávám a nemusím podobná dilemata řešit. Tady většina "sociálně citlivě" zvažuje hlavně "sociální důvody", ale vlastník firmy musí zvažovat spíš ekonomiku ~;)
Kdybych rozhodovat musela, určitě by nešlo jen o čistou výkonnost, ale i to, jak ten který člověk celkově zapadá do kolektivu, vychází z ostatními a dalších podobných důvodů, např. také jaké má např. další schopnosti, které třeba firma zatím nevyužívá, ale mohla by ... A klidně i podle toho, kdo by mě "rozčiloval" (když bych byla tedy majitel). A pak tedy, rozhodovat podle toho, co píšeš, by šlo leda u lidí, kteří dělají úplně tu stejnou práci. Pokud mají úkoly různé, je to ještě složitější.
Mimochodem - začínám si být celkem jistá, že toto nebo velmi podobné téma tu už bylo a možná dokonce dvakrát??? Nebo je to deja vu?
 -Velšice- 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 17:55:58)
Asi D, E, nebo F. Kazdopadne bych dala i na osobni sympatie a na to, kdo zapada a kdo ne. V prvni rade bych se ale asi zeptala, protoze je mozne, jak uz tu bylo receno, ze nekdo odejit chce, nebo rozmysli a tohle "nakopnuti" by mu pomohlo ke zmene a firma usetrila.
 K_at 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:14:07)
Uf. Nikoho. Nevím. Určitě bych se snažila hodnotit to nějak komplexně. A asi by pro mě bylo nejlepší - teda nejbližší mé povaze - celou situaci otevřít a probrat. Možná že by se ukázalo, že někdo třeba ví, co dál.
 77kraska 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 21:57:32)
mne to pripomina psychohry styl Lipnice nebo Prazdniny s Brontosaurem pred 30 lety...treba jsme byli jako zavreni v chalupe, kolem jako radila jaderna valka a my meli jako malo jidla atd. ....pak jsme meli rozhodnout, jestli vezmeme dovnitr rodinu, co busila na dvere a nechtela venku zahynout, ale mohli nas necim nakazit atd. ...tak jsme hlasovali, jestli je vezmeme nebo ne....a kdyz jsme je vzali, tak jeden z nas se od nich nakazil a zase jsme hlasovali, jestli je vyhodime i s tim nakazenym ven z chalupy ...plus nekonecne variant tehoz
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 22:06:37)
No, asi tak. Zjevně Lipnice chybí a zákazníků jí hodně přibylo, tak to řeší svépomocí jako roušky.
 libik 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 18:42:02)
Kdybych si chtěla hrát na personalistu, hodnotila bych, jací jsou to spoluhráči. Sebevýkonnější debil stejně kolektiv dřív nebo později rozloží.

Ale já bych nechala tahat sirky, to je fér.
 VčelkaMája 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 19:24:30)
Vyhodila bych F :-)
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 21:03:05)
Jj, to jsme měli nedávno v blízkosti, šedesátiletý inženýr vyhozený z velmi lukrativního místa v bance. Ještě před karanténou. Velké haló, co to, toto, no, dneska je ministerský rada na Ministerstvu čar a kouzel, finančně si nepohoršil a má klid od korporátního folklóru. Ale stejně mi to přijde jako odchylka z chodu vesmíru, musel někoho hodně vyprudit.
 Monika 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 23:37:21)
Valkýro, to že jako první končí lidé ve zkušební době a Ti co jim končí smlouva na dobu určitou není překvapivé, ale úplně běžné. Je to nejjednodušší a většinou nejlevnější řešení. A i z hlediska tomu "nějak jim to říct" je asi jednodušší říct "asi chápete, že v současné situaci si nemůžeme dovolit Vám smlouvu prodloužit", než "v současné situaci Vás bohužel musíme propustit pro nadbytečnost".
 daba+holčička 


Re: Koho byste propustili? 

(2.6.2020 20:43:54)
taky bych zohlednila výši jejich platů a jak jsou tam dlouho, ale je to pitomý rozhodování
 Lída+2 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 5:24:34)
Tizi , kdysi ze zkušenosti, kdy jsem věčně něco dodělávala za chlapa staršího, který spal u PC od 6h-14h, za o 1/3 vyšší plat tak " E "

protože on si mohl jet šnečím tempem a my museli jet na 200%.

Pokud to tam máte podobně. Tak ostatní to může točit neskutečně.

" F "
To, že je nyní na Očr, asi neovlivní nijak, Korona za to NIKDo nemůže, že se to vyrojilo a napadá to lidi.

" C " když začala krize letěl z firmy ten co tam byl nejkratší dobu a měl největší šance zístat práci, takže to by odpovídalo tomuto písmenu.

" A " asi nejlépe získá další práci

Tohle je těžký, byla jsem teda jednou v situaci, kdy jsme vedení s kolegyní prosily o vypověd kolegy, ani mu tolik nebylo, bylo to déle neudržitelný (moc práce za něj, hodiny přesčasů a on měl 2x tak velký plat a nedělal NIC, jen to NIC uměl okecat, vedení o tom netušilo, myslelo si jak krásně pracuje, zato šéf přímý nám to nebyl schopný dost dlouho odpustit, že jsme si to zařídili a jeho obešly).
 Ruth 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 7:14:34)
To je reálné? Takhle to vidíte?
Vždyť jsou to, kurník šopa, lidé.

Jak na trhu. Kobyla, x let, zuby všechny, plodná.
Výkon! Výkon!!

Konečně jednou souhlasím s Romanou.:-)
 Dana 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 7:51:42)
Kruci, asi tak. Ve firmách, kde se opravdu maká a musíš tam být vždy fyzicky přítomný, protože HO nepřipadá v úvahu, tam lze za někoho pracovat týden, 14 dnů. Pak toho má ten zastupující plné zuby a je sám na zhroucení. Takže tam se již před nástupem starají,zda má zaměstnavatel děti, kolik jim je, a zda má hlídání. Zaměstnance , který by byl na OČR tam nechtějí.
 Ruth 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 14:10:19)
Pracovala jsem za nadřízeného rok a půl.~j~
Nedoporučuji.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 9:10:22)
Ruth, inu, jsou to kurnik šopa lidé, ale pokud je zle, tak prostě někoho propustit musíš, pokud chceš firmu jako celek udržet. To je realita podnikání. Vždycky, když někoho propouštíš, propouštíš člověka. A musíš to zvažovat věcně (a ideálně vzít v úvahu širší souvislosti než jen výkon), ale holt to rozhodnutí je nezbytný. Protože když snížíš platy všem, tak ti odejdou ti nejschopnější. Když budeš provoz dotovat, patrně to nevydržíš dlouho.

A to říkám jako člověk, kterej kvůli koronakrizi přišel o jednu ze svých prací (protože jsem měla nastoupit do nové práce, a ani jsem nenastoupila, neb mi čtyři dny před nástupem zavolali, ať nechodím, že na mě nebudou mít prachy, protože korona, a tedy úsporný režim).
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 16:29:56)
Kopřivo, jednou jsem už taky jednoho člověka "propustila". Je to nepříjemné, hlavně když ho nepropouštíš proto, že se nějak prohřešil nebo je líný atd.
Kromě toho jsem už udělala i to, že "všichni dostali ubráno", aby se celek udržel. Mám štěstí v tom, že jde o čtyři lidi, ale není to o tolik méně než šest. Dohodli jsme se, i když nemuseli, mohli mi říct, že mi na to pečou a jdou ke konkurenci, které je všude bambirion.
Realita je, že propouštění zaměstnanců se děje. Podle mě ale šéf by měl mít koule se sám rozhodnout, na nic se nevymlouvat a chovat se férově.
JAK se šéf rozhodne, to je jeho věc, má svoje kritéria. Málo šéfů to dokáže. Povídání o "výkonnosti" se já osobně musím leda smát, protože jako zaměstnanec jsem zažila hodně různých porovnávání výkonnosti, ale vždycky šlo jen o to, aby se ukázalo, že ten, koho chce šéf mít v kádru, je "objektivně nejlepší". Vyžadovat k tomu ještě schválení od vox populi je haluz, ale spíš je to prostě jen hra.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 18:50:09)
Jak se šéf rozhodne, to je jeho věc, jo.
Myslíš, že to udělá podle výsledku diskuse na Rodině? Já myslím, že asi ne. Že tohle je prostě pokec pro někoho, komu to šrotuje v hlavě.
 Tante Bante 


Re: Koho byste propustili? 

(3.6.2020 22:10:45)
Ne, osobně si myslím, že skutečný šéf se podobnými věcmi vůbec nezabývá. Ale je to taková vzrušující představa: "Jsem šéf a nejslabší má padáka. Kdo to bude? Udělejme to SPRAVEDLIVĚ, hlasujme lidově." Je to druh lynčovací zábavy.
 Buřt 


Re: Koho byste propustili? 

(4.6.2020 12:05:34)
Tante, moc ti nerozumim, skutecny sef se musi nejak rozhodnout a tak se tim zabyvat bude.
Nebo proc by se tim nezabyval?

byvala radko, myslim, ze je hrozne dulezite, aby ten zamestnanec projevil ochotu situaci resit tak, aby to nebyla pro zamestnavatele zbytecna komplikace. Opravdu byly firmy, kterym v dobe epidemie poklesl objem prace a ti pak skutecne mohli byt radi, kdyz sel nekdo na OCR.
Anebo naopak, meli prace hodne, a jakekoliv OCR byl problem. Ale ten zamestnanec by mel se sefem komunikovat a meli by se oba snazit si vyjit vstric, vzdyt je tolik moznosti.
Da se stridat OCR a home office, da se prijit do kanclu alespon na par hodin treba vecer, kdyz je doma uz manzel, da se vystridat na OCR s manzelem, ja nevim, proste projevit snahu.
 byvala radka 


Re: Koho byste propustili - modelová situace 

(3.6.2020 11:37:17)
na OČR ušetřila zaměstnavateli peníze
 byvala radka 


Re: Koho byste propustili - modelová situace 

(4.6.2020 10:11:39)
my nevíme, jestli měli dost práce
proto říkám, že se na to dá dívat i z tohoto úhlu pohledu

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.