| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

TV seriál Božena, 1. díl

 Celkem 368 názorů.
 K_at 


Téma: TV seriál Božena, 1. díl 

(3.1.2021 21:34:13)
Těšila jsem se, a jsem mile překvapená. Krásné kostýmy, drobnosti, hudba. A Boženka - Barborka za mě uvěřitelná, živá. Možná až moc moderní mluva. Ale uši mi to nerve.
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:36:36)
Líbilo se mi to.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:40:06)
Líbilo,moc.
 Lefff 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:41:36)
Drsný. Ale líbilo.
 Kaipa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:45:34)
Drsný? Myslím slabej odvar reality.

Líbilo se mi to moc.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:45:43)
Lefff, já čekala hrůznou už svatební noc.
 Lefff 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:11:25)
To já taky. Nakonec to bylo spíš úsměvné, pan novomanžel se moc nepředvedl a Barunka překvapila svou neposkvrněností.
 Termix 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:42:25)
Líbilo se mi to moc.
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:43:59)
Taky se mi to moc líbilo...těším se na pokračování:-)
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:49:38)
Taky se mi to líbilo.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 21:53:43)
Hlavní představitelka se mi tedy moc nelíbila. Jinak dobrý film, zajímavý.
Jsem ráda, že jsem se narodila ve 2. polovině 20. století ...
 Černá kronika 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:02:02)
Líbilo se mi to a těším se na další díl. U nás jsme nakonec koukali všichni.
 Evžíček 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:03:13)
Musela jsem to po 10 minutách vypnout, hrůza
Nesnáším, když mluví a chovají se jako v současnosti..... a ta úvodní scéna byla úplně padlá na hlavu a zbytečná, bohužel zase forma nad obsah
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:05:02)
Úvodní scéna (smrt paní Špalkové při porodu) byla podle mého názoru pro vyznění příběhu docela důležitá.
 Evžíček 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:06:46)
Nemyslím.......v té době to byla vcelku běžná věc, ne šokující jako dnes...... ale já to mám zkreslené, studovala jsem český jazyk a historii .....
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:10:41)
Nojo, běžná věc. I to, že pak vdovci vnucovali Betty? Asi taky běžná věc. Tenkrát. Ale ne dnes...
 Evžíček 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:17:30)
Jenže to se jaksi nestalo, rodiče jí vybrali přímo Němce.... . To že se to dělo obecně pravda je- co jako měl ten vdovec dělat. Malé děti, statek. Musel jim opatřit novou matku, aby se o ně někdo postaral, jinak by umřeli. V té době neměl normální člověk možnost truchlit, musel se starat o živobytí.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:19:47)
Nojo, to je u historických příběhů vždycky těžké, že se někdy drží a někdy nedrží reality ...
 Katka a 2 výrostci 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:24:31)
Je to tak.
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:13:21)
V příběhu to navazovalo na ty námluvy. Mě to tam nevadilo.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:03:52)
Herečka má charisma a je dobrá.

Jinak je to ideologický film karikatury feminismu, všechny ženy jsou tam ubožačky, znásilňuje se tam na stole a Magdalena Dobromila by raději skočila ze skály než by se znovu vdala. Režijně je to klišovitý, 2x jsem usnula než se Barbora vyjevila řevem splavu o nesmyslných záběrech polívky nemluvě.

Prostě nevýznamná nedělní televizní inscenace současné doby.
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:14:14)
Libiku, tak mně ten záběr s polívkou nepřišel tak nesmyslný...vnímala jsem to jako takový výjimečný záblesk laskavosti vůči ní z jeho strany...když krátce předtím chtěl, aby dala dítěti napít a ona mu řekla, že ztrácí mléko...
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:15:56)
Libiku, zda se, že jsi usnula víc než 2x~;)
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:17:09)
Libiku, ten výrok M.D. Rettigové je autentický. Jinak Božena byla na svou dobu velmi feministická, proto byla tak nešťastná a tak blbě dopadla.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:25:15)
Libiku,
čekala jsem, že s něčím podobným přijdeš.
Škoda, že neexistuje stroj času, za každou idealizaci "starých dobrých časů/pořádků" by bylo velmi poučné poslat tam takového idealistu aspoň na měsíc. ~;)
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:41:25)
"Pamatuj si, Adélo, manželství může býti nebem, kde je láska a vzájemná úcta, mění se však v peklo, jakmile klesne ke sprostotě. Bohužel je to tak u Marie i u mne! Vdala jsem se jednak z nerozumu, jednak z dobře míněného přemlouvání matčina a Němcova. Adélo, v osmi dnech svého manželství plakala jsem první své slzy, horké slzy! Jak krásným představovala jsem si žití po boku milovaného muže, leč ten život mne určen nebyl!"

Z dopisu sestře Adéle

"A to se matce Tvojí zpříčilo od prvního týdnu manželství; hrubost, neuznalost a neslušné chování odvrátilo její srdce od vašeho otce."

Z dopisu synu Karlovi

Fňukna pitomá, co to je, nějaká ta facka a nějaký znásilnění, hlavně že mohla doma manželovi pucovat boty a vařit ovocný knedlíky, že? ~a~
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:45:01)
Já si nic neidealizuju, byla bída. Nicméně vodítkem k životu BN je pro mě její literatura- A pokud se kouknu na sugestivní Rudou záři nad Kladnem, taky nepodlehnu černobílému vidění, ale dokážu zohlednit autorovo východisko a nebudu tvrdit, že tohle je 1. republika.

Ten film se zatím jeví jako nedělní píčovina, ale průměrně napínavá, taková nákladnější Ulice.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:49:19)
Libiku a znáš jen idylickou Babičku, nebo jsi četla i něco jiného? Život jiných umělců také vyčteš z jejich díla?
Hele, jestli nevidíš rozdíl mezi tímhle filmem a ulicí, vypovídá to hlavně o tobě ...
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:49:59)
Libiku,
vodítkem k jejímu životu je především její korespondence. A ona byla dost psavá, jsou toho čtyři tlustý svazky.
Tohle není zfilmovaná Babička nebo Divá Bára, to má být seriál o životě Boženy Němcové. Zatím poměrně realistický. Pokládat to za "nedělní píčovinu" může fakt jen někdo, kdo začal a skončil s tou Babičkou.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:52:31)
AAA, koukám, že nás je víc, co nás to napadlo. 🤣
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:59:50)
No, koukám, že jste to shledaly uměleckým počinem desetiletí, jsem ráda, že jsem v tak kulturní společnosti.~8~
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:01:00)
Libiku, samozřejmě, tys tu jediná intelektuálka s tím správným vkusem. To je jasné. Ptám se, co bys si ty představovala?
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:01:38)
Libiku a on tu někdo něco takového psal?~;)
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:56:21)
Monty, tak je fakt, že já třeba fakt četla jen tu Babičku, mě ta historie nikdy moc nebrala, tohle mě zatím ale zaujalo a jestli je to poměrně dost realistické, tak tím líp, aspoň si o ní udělám lepší představu...
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:59:54)
TaJ,
tak ono nebo nutný věnovat studiu života a tvorby Boženy Němcový půl života, ale když někdo o něčem nic neví a zároveň velkohubě prohlašuje, že je to píčovina, přijde mi to dost jako faux pas. ~d~
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:02:22)
Monty~R^
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:03:56)
Monty, to je trefné a výstižné
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:04:51)
Monty, mně překvapuje, jak málo si řekla k inscenaci samotné, poukázala jsi na dopisy BN, já si dokonce myslím, že jsi to ani neviděla.

Je smutné, pokud někdo, kdo si myslí, že je vlajkonošem kulturního světa, nedokáže mluvit o filmu, ale prezentuje sem svůj světonázor nebo ještě lépe svou osobní nesympatii.

Já nemohu říct v diskusi i tv hře, že je nudná, předramatizovaná a vyvatovaná?
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:08:00)
Libiku,
jistě, protože mám jiný názor, tak jsem to určitě ani neviděla.
I to se dalo čekat. ~;)
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:09:51)
Monty, však Libik sama psala, že u toho spala, tak jí možná spousta věcí unikla~;)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:37:48)
Monty, ale ty nemáš žádný názor, jen, že je dobré, že nezouváme chlapcům boty, v tom se možná shodneme.

 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:40:53)
Libiku,
sorry, já zapomněla, že právo na názor máš výhradně ty.
Dobrou noc. ~;)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:45:02)
Monty a jaký jsi vyznala názor NA TELEVIZNÍ FILM?

Máš názor na rodinný život Boženy a na to, že dílo neodráží stav mysli autora, takže Mozart nebo Mahler by napískali své dramatické opusy bez vnitřního napětí.

To ale pořád není názor na tento režijní počin.~;)
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:08:36)
Tak o hře, kterou jsi prospala, se vyjadřuješ dost razantně, Libiku.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:38:58)
Okolíku, jsem ráda, že vás to uchvátilo a nemám nic proti tomu.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:49:09)
Tak uchvátilo bych neřekla. Jak jsem psala, herečka Kameníková se mi v tom nelibila, rušila mě, nesedla mi tam. Celkově jako film o životě BN ale dobrý...
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:12:37)
Libiku, jenže ty napíšeš je to blbost. Je to ale jen tvůj názor. Proč nenapíšeš, mně se to nelíbilo, zdálo se mi to nudné a násilný necitelný manžel mi přišel jako klišé. Tvůj způsob psaní má být patrné vtipný, ale na mě působí arogantně a nezpůsobile.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:13:57)
Huso, bingo. Přesně tak. Ještě dodám, že se mi líbily i záběry krajiny. A Masopust byl drsnej.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:41:50)
Huso, nejsem Božena Němcová, nemám styl. Očekávám, že násilnický Josef předvede ještě nějakou násilnost, ale celkově vyzní jako parťák, je to přece "ze života"~;)
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:50:50)
Libiku pokud vím, dospělí to tak daleko, že se chtěli nakonci rozvést, což byl mega skandál v roce 1861 a jediné smrt Boženy tomu zabránila. Ona mu utekla do Litomyšle, kde připravovala k vydání Babicku, ale umírající si ji Němec musel odvézt domů, protože už nemohla a nebyl nikdo, kdo by se o ní mohl postarat. Četla jsem jak psala, že krvácí, že se musí balit do plachty namočené v ledové vodě a doufá, že to trochu pomůže. Byl to strašný konec a doufám, že to v tom filmu bude méně kruté.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:56:04)
Huso, já nepochybuji o tom, že s ním neměla růže, z druhé strany je otázka, jestli on s ní jo~d~ Prostě lidi, co se k sobě nehodili a jejich dobrá vůle nestačila.

 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:03:18)
On s ní taky ne. On potřeboval hospodyni a matku svých dětí a ona hospodyně byla velmi špatná, neudržela korunu a doma to vedla spíš dcera Dora se služkou. A ona psala, psala jako zběsilá, pletla se do politiky a ještě mu byla nevěrná. Akorát to její milenci ji nedávali ani po kotníky, ona jim byla oddaná a oni si z ní dělali srandu.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:17:05)
Tak zase ty buchty z trouby jí naběhly pěkně~:-D

A líbil se mi ten strojek na cukr, to jsem nikdy neviděla
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:19:24)
Nedívala jsem se, mám ráda Karolinu Světlou, ale koukám, že jsem o hodně prisla~;)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:58:06)
Monty, nemyslím popisy dobových realit, ale vyznění literatury. Jmenuj mi zlou mužskou postavu z jejího díla

Myslím si, že nikdo z nás u toho Němcový nesvítil a že všechny z Rodiny jsme poměrně psavé aniž by to bylo vodítkem k našim životům.~;)

Miluju Boženu Němcovou jako autorku.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:03:23)
Libiku, ale ona nebyla "jen" autorka. Ona žila. Rodila, vařila, žila. Považuji za fér říct "nelíbilo se mu, chci si uchovat B jako spisovatelku, tohle je pro mě .... surový???". Mmch nikdo z toho nedělá super dílo. Ale na poměry české kinematografie to je zatím dost slušný.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:07:38)
Kat, pro mě to není surový, já jsem to možná čekala surovější, tehdy se fakt nežilo jako dneska. A ani jsem si nepředstavovala idylické vyznění Němcové poměrů (ani dětských ani dospělých).
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:13:11)
Jinak je to ideologický film karikatury feminismu, všechny ženy jsou tam ubožačky, znásilňuje se tam na stole

.... které ženy jsou ubožačky? Kromě Viktorky a nebožky hned v počátku??? A co to je "ideologický film karikatury feminismu"?!
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:35:51)
Kat, ubožačky byly všechny, rodíci za dřiny, prodané sedlákům, úředníkům, odmítnuté matkou, když se chtějí svěřit, "v kleci" pokud dosáhnou určité seberealizace, ale jsou na smůlu vdané. Není to film o velikosti génia Boženy Němcové, o její duši, neklidu, touze, ale i drzosti, ale je o postavení ženy v 19. století, což je podle hodně velká škoda. Ale je to lehčí natočit, jelikož dnešní žena si skutečně nedovede představit, že vaří s dítětem na lokti, které řeve a otec jen tak čumí (což je možná realita).
Smrskává se to na to "měla to s ním v té hrozné době těžké"


 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:43:40)
Libiku, já tam tu duši, neklid a touhu vidím velmi dobře. Já se seznámila s tím malířem třeba, jak nechtěla mít ještě děcko. Uvědom si taky, že ji bylo teprve 17,18 let, nebyla dospělá, teprve se rozvíjela.
Mně se to líbilo, bylo to uvěřitelné, hlavní hrdinka pěkná a dobře hrála a i záběry interiéru a exteriérů se mi líbily. A těším se na další díly, i když vím, že budou smutné a bolestné.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:50:30)
Huso, ta scéna s nechtěným těhu na mě působila spíš jako, že se logicky nehrnula do starostí a na schodech se tak roztomile ukecla, její vypointování byla jistojistě scénáristická licence (nakonec Josef furt čekal, že si polepší, buhví jestli on "už" chtěl), takže stolové drama mě fakt znechutilo.

Že to má herečka v sobě jsem psala už v 1. příspěvku, mně se zdá na BN velmi vhodná.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 5:26:29)
Libiku, zřejmě jsi viděla opravdu něco jiného. Neklid, touha po umění, drzost, radost z duševní potravy tam byla. Zcela jasná. Navíc ona se hledala. Takže v takovém zárodku. Touha číst, touha po svobodě, nespoutanost, to tam zcela jasně bylo. Jinak vřele souhlasím, že to spolu neměli asi snadné oba dva. Mmch bylo by podstatně jiné, kdyby jí neznasilnil na stole, ale "cudně" v posteli?
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:25:31)
no on s ní taky
v podstatě si dělala, co chtěla
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:05:58)
Libiku,
ehm, tak znova. Tohle není zfilmovaný dílo Boženy Němcový. To je o jejím životě. Ty tady často prohlašuješ, že nemůžeme vědět, jací byli a jak mysleli lidé před 200, 300 lety, že na to nemáme "dost relevantních zdrojů", proto jsem tě odkazovala na její korespondenci. Nebo to také není relevantní zdroj? Myslíš, že je literární dílo více autentické než popis života a myšlenek sepsaný samotným autorem?
Pak by mě docela zajímalo, jak bys pojednala třeba takového Felixe Saltena, který napsal roztomilou knížku o kolouškovi Bambim, ale zároveň taky Josefínu Mutzenbacherovou. ~t~
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:01:51)
Monty, korespondenci B.N. mám doma, četla jsem jí hodně jako mladá a Boženu jsem si z ní fakt oblíbila a bylo mi ji strašně líto. I jsem nad některými dopisy brečela. Dělat si o jejím životě obrázek podle romantických děl, které napsala, je fakt dost ... ehm ... naivní.
 Evžíček 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:05:42)
Mně to přijde nahlížené optikou dnešního člověka, tehdy se spousta věcí tak nebrala.... na druhou stranu je pravda , že BN byla na svou dobu žena dost netypická....je zajímavé, že její hrdinky zas takové divošky celkově nejsou
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:05:45)
Mně přijde Babička úplně super. Kompletně nadčasová. Mám 4 děti a všechny ji mají rády, včetně druháka, mají to stejné jako já, když jsem byla malá.
Myslím si, že Božena Němcová byla výjimečná žena a je klidně možné, že její manžel byl prudič a buran střihu toho ve filmu. Ono je takových mužů pořád dost, možná fyzické agresivity bude TROCHU méně, ale podle mě to není jisté. Osobně si myslím, že ani v její době nebylo normální bít a znásilňovat ženy, ale ženy jako ona se snadno terčem násilí stanou. Připadá ti tak nemyslitelný hovadský chlap, který si současně domýšlí na ženu, na kterou ničím ze sebe nemá, a současně je schopný ji mlátit, když ji má? Podle mě se to děje pořád.
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:10:54)
Pro mně je Babička naprosto nečitelná. Zkoušela jsem to asi v deseti letech a nešlo to. A to dokážu přečíst leckterou pomalou knihu.

K autorce - dokážu si představit, že je celkem nasnadě mlátit někoho, kdo je závislý a nemůže nic. Ne, že bych si myslela, že je to správně, ale je to vybití emocí bez následků. Dokonce si i dokážu přestavit, že samotná ta závislost může být pro někoho rozčilující.
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:14:22)
To je možný, od té doby jsem to nezkoušela. Mám ale pocit, že mladší děti Tante jsou tak nějak toho věku. Možná kouknu na seriál a pak dám Babičce šanci. Líbilo se mi představení v Huse na provázku, kde hrál babičku Pecha, ale asi to není totéž.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:17:25)
Babičku jsem četla asi moc brzy, dělaly jsme si z toho srandu, někdy ve 3.třídě.
Přečetla jsem asi všechno, ale mám radši Karolinu Světlou. Po dědovi mam její kompletní dílo. Nikdy jsem nechápala, proč se o ni skoro nikde nemluví,porad jen Božena Němcová.
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:24:20)
Světlá se mi nelíbila taky. A to se mi ve druhé třídě líbil Malý Bobeš, který se nelíbil nikomu, ale Světlá a Němcová se nedaly. :-)
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:28:06)
Půlko, Bobeš byl náhodou hustej!
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:37:53)
Bobes se mi líbil, i Kája Mařík ~;)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:45:34)
Jo, vidíš.. Kája Mařík a knížky od Foglara, to jsem nedala ani jako dítě. Zlatá Gusta Fučíková ~t~.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:47:49)
V těch 8 jsem si představovala jak bych Kaju zmastila aby viděl, co umí holka ~t~
Foglara jsem nečetla, nelíbilo se mi to rozdělení na holky a kluky
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:53:25)
Mě tyhle děti (typu Kája Mařík a Bobři od Hoší řeky) strašně lezly na nervy, nešlo se mi s nimi ničím ztotožnit. Neměly žádné charaktery, bylo na nich strašně vidět, že jsou výtvory fantazie dospělých, kteří neznají děti. Bobeš byl OK. Naházel koláč rybám do rybníka. Barunka OK, byla nejstarší, tomu jsem rozuměla. Čuk a Gek zase věděli, co je socialismus, aspoň něco věděli. Kája Mařík - marnej ~t~.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:55:12)
~:-DTante, nebyla ty jsi nějaká uvědomělá dívka?!?! ~j~
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:58:56)
Ne, to ne, u nás doma jel Reagan a Tatcherová. Ve škole Husák. Já jsem věděla, že ve škole kecaj a na Hlasu Ameriky říkají pravdu a pravda vždycky zvítězí, akorát se nesmí říkat ve škole, aby nás nezavřeli. To se do tebe zapíše ~t~. Minimálně to nutí ke zkoumání ~t~.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:01:09)
Tante, aha. 😂 U nás se neřešil ani Husák, ani Margaret. Tak mi Hoši od Bobří řeky vyhovovali. 🤣
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:22:45)
ať žije Rikitan
ale nejlepší bylo "Alvarez potřebuje jen statečné a silné"
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:57:14)
Tante, co Pán much?
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:00:37)
To jsem nečetla, ale jak tak koukám na Wiki, díky za tip! To se mi asi bude líbit, akorát nevím, jestli to nebude jako u nás v práci, to by mě prudilo ~t~.
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:02:38)
Je to zážitek pro dítě - dospívajícího. Jako dospělá to moc "prokoukneš". Ale zkusit můžeš...
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:04:29)
Aha.. tak to radši ne, to bude "jako v práci" ~t~. Ale dám oplátkou taky tip: Z notesu svatého Petra, Jarmila Hašková. Dokonalé.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:59:53)
Kája Mařík stojí za houby. Těžký zklamání. Skvělá dětská kniha, bohužel už pozapomenutá, je Pepánek nezdara.

Mmch., když jsme v debatě o televizních počinech, tak Božena Němcová je proti dnešnímu Komenskýmu okresní přebor.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:02:21)
Monty, vidíš, já ho pustila na 30 minut a skončila se skelným pohledem. Ale nejsem ve formě. Čekala jsem něco jiného.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:10:19)
Monty Pepanka Nezdaru mi naší koupili, nelíbilo se mi to vůbec. To radši Barunka od Zápotockého nebo Hanyzka a Martínek.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:14:59)
Pepánka nezdaru mi četla taky babička, moc si to nepamatuju, pamatuju si z toho jen to, že jsem při tom vyšívala, jak mi to vyšívání nešlo a to čtení to nějak ulehčovalo. Barunka mě bavila, protože tam byly hezké obrázky, ale fakt hezké. A Hanýžka a Martínek je něco, co čtu pořád dokola dodnes. Nikdy mě to nepřestalo bavit.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:15:57)
A co teprve Gabra a Málinka~;)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:20:31)
To mi připomnělo Nanynku a Málinku a Paní Láryfáry. Ta druhá knížka mě jako dítě nebavila, ale začala se mi líbit, když jsem ji četla svým dětem. Nanynka a Málinka .. paráda. A půjčila jsem ji někomu, kdo mi ji nevrátil, taky moc hezké obrázky, to bych si hned přečetla znovu.
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:11:54)
Mně uteklo posledních dvacet minut. Ale nesledovala jsem to nijak soustředěně. Rembrant mi teda nesedl.

Není to už po několikáté, co v nějakém seriálu nebo filmu hrají oba Švehlíkové stejnou postavu?
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:15:08)
Komenský se mi dneska líbil moc. Jeho život mě fascinuje už dávno, tolik hrozného vytrpěl (2 manželky zemřely, děti mu taky umřely, knihy mu shořely, musel do exilu) a pořád psal a tvořil - obdivuhodný člověk. A ženy-manželky nemlátil (nebo se to neví), miloval je.
Oba Švehlíkové hráli v seriálu "Já, Mattoni".
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:05:26)
" ...nešlo se mi s nimi ničím ztotožnit."

Já četla i knihy, s jejichž hrdiny jsem se neztotožňovala. To bych toho moc nepřečetla, kdyby bylo podmínkou ztotožnění s hrdinou.

"Neměly žádné charaktery, bylo na nich strašně vidět, že jsou výtvory fantazie dospělých, kteří neznají děti. "

~t~ já jsem nebyla tak vyspělá, já byla dítě, takže toto jsem neodhalila. ~;)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:12:12)
To je zajímavé! Já dokážu číst věci, se kterými se nemohu ztotožnit, až několik posledních let a i to s obtížemi.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:19:14)
Já dokážu číst cokoli, ale když se to tváří jako ze života, chci, aby to bylo ze života. Kája Mařík není ze života, ten je z umělý hmoty. ~;)
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:20:19)
Monty 😂😂😂😂
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:21:19)
Tante, mně musí být hlavní hrdina sympatický, jinak to nedokážu číst. Třeba loni jsem četla Veselí od Třeštíkové a ta hlavní hrdinka mi byla tak odporná, že jsem to dočetla d bidou do půlky, to nešlo. Hrdina nemusí mít vůbec podobné názory jako já, ale sympatie tam být musí. A to je mi 60+.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:25:18)
Stará huso,
Třeštíková je děsná, ona a Hartl jsou smutný důkazy ďábelské moci marketingu. Zaplať Pánbůh za Morštajnovou, konečně někdo, kdo umí napsat slušnej mainstream.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:30:22)
Monty, mně se třeba líbily Bábovky, i když spoustě lidem ne. Ale to Veselí se prostě nedalo. Od Hartla jsem měla Okamžiky štěstí, taky nedocteno. Přišlo mi to tak povrchní a pitome, že jsem to nedala.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:32:29)
Stará huso,
povrchní a pitomé je přesná definice. A Třeštíková se do ní vejde taky. ~;)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:35:41)
Od Hartla jsem se nikdy nedostala za druhý odstavec. To ještě Michal Vievegh ruléz. Ale Hartl nešel číst ani ve vlaku, když jsem nic jiného neměla, ani Tetris.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:39:46)
Hartla jsem se ani nepokusila číst. Vadí mi ten jeho projev a to strašně. Přes to se nepřenesu.
Báječná léta pod psa jsem přečetla s chutí. Pak se mi už nelíbilo nic.
 Buřt 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:47:37)
Hartl je opravdu hodne slabej. Nesvadbova taky.
Trestikova ... nevim, vysoka literatura to jistojiste neni, ale je podle me vys nez ti dva. Ma ale takovy zvlastni, odosobneny, technicistni pristup.
Obermannova je zvlastni, neco mi prislo fakt desny, ale treba Divnovlasky se mi svyho casu docela libily. Docela originalne tam popisuje zivot se svyma dcerama.

Mornastajnova mi ale taky neprijde moc dobra. Trosku mi prijde podobn Tuckove. Jakoze si obe umi vybrat silny tema, ale literarne me nebere ani jedna.

Soukupova je podle me priklad lepsi autorky beletrie.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:51:57)
Buřte,
to je právě ono, Morštajnová není literárně nic moc, ale není to blbý, samoúčelně sprostý nebo "šokující" a má to ten potenciál "masovky". Za mě jedině dobře, protože jinak je bohužel většina toho mainstreamu jeden "krvavej román" vedle druhýho.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 9:49:55)
Krajino v lednu,
Karin Lednická (Šikmý kostel mám rozečtený) má jazyk o něco květnatější, ne tak úsporný jako Morštajnová, ale to je taky hodně věc tématu.
Mně u Morštajnové chybí jazyková poetika, její knihy jsou založené na příběhu, jazyk má "čistý", ale dost strohý, což třeba já jako čtenář úplně "nemusím", nicméně neuráží mě to. A jsem fakt ráda za každou Morštajnovou, protože obliba těch úpadkových Třeštíkových, Obermannových a Hartlů mě řekněme z profesního hlediska moc netěší.
 Buřt 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:00:54)
Kdyz uz jsme v te literature, tak bych chtela doporucit knizku Parchant z Jizni Karoliny od Dorothy Allisonove. Necetl jste nekdo? Prislo mi to absolutne skvele.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:01:41)
obermannová, hartl (třeštíkovou jsem nečetla), to jsou takové české harlekýnky současnosti :-) - číst se to dá, ale z paměti to vyšumí, nezbyde nic... sem tam střípek lehce zaperlí, objeví se drobná myšlenka, ale obvykle zase tiše zapadne, aniž by byla využita...
 Beat 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:27:13)
Rose, pro někoho dá, pro někoho nedá.. a to není póza, ale nemůžu číst nebo vidět něco, co se mi úplně instinktivně hnusi.. Naposledy to byla Poslední aristokrata v TV.. p cca 20 min jsem to proste musela vypnout
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:38:05)
Když jsem si u Mornštajnový početla, kterak rodič deprivoval potomka zadržením vzácného pamlsku, což se ukázalo jako fakt dobrý nápad, vzpomněla jsem si na Rodinu a její "traumata z dětství"~:-D

Já ji mám moc ráda, a asi i proto, že právě nemá žádné košaté "výlevy".
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:40:44)
Libiku,
košaté výlevy nemyslím. Ty ostatně rovněž nepreferuji. Ta poetika je pro mě v něčem jiném, ne v samoúčelné košatosti.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:57:43)
Mornštajnová je ok.

Soukupové povídka o hledání ztraceného syna mě rozsekala.
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:30:15)
Hartl a Viewegh mi přijdou úplně nastejno
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:26:47)
Huso, jo, sympatický. Nebo aspoň zajímavý. Nesmí iritovat. Třeba Třeštíková, Obermannová, i Nesvadbová.....nějak je nemusím.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:32:28)
Třeštíková, Obermannová, i Nesvadbová.

Obermanová a Nesvadbová - přečetla jsem od každé jednu knížku a stačilo mi to, po další jsem netoužila.

Třeštíkovou jsem radši ani nezkusila, tak nějak mám pocit, že to bude jako Monyová a ty výše uvedené - takové ty ženské vztahové románky o hrdinkách, jako jsou některé kolegyně, které vůbec nechápu v jejich přístupu k mužům a navrch mě nudí.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:34:01)
Jj, všechny tyhle autorky mě prudí. Nečtu to. S B. Třeštíková je hlavně něco, s čím hodně nesouhlasím. A Nesvadbová a Obermannová mi přijdou jako vyloženě pokleslá četba, ale poklesá hodně nudným způsobem. Nejsem vyloženě proti obscénnostem, ale určitá kombinace stupidity a stupidní obscénnosti zabíjí. Asi jako 50 odstínů šedi. To se nedá..
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:44:53)
Jo přesně 50 odstínů šedi mě taky v té souvislosti napadlo.

Viděla jsem až z nudy film, to ještě šlo, to uběhne rychle a bez námahy, když se člověk nudí s nohou v sádře doma. ~t~ Ale číst to? To by mě nebavilo.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:34:24)
Jo, Obermannovou a Nesvadbovou taky nedokážu číst, jejich hrdinky jsou příšerné a ani sloh mě neuchvátil. Nemám ráda ani Vievegha. Zato od Mornstajnove jsem přečetla zatím všecko a všecko se mi moc líbilo.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:37:58)
Viewegh už se pak stal nudným, jak psal jak stroj kvůli hypotéce. Ale přečetla jsem hodně jeho knížek. Aspoň nebyl blbej (pomíjím stoupnutí slávy do hlavy) a měl dobrou češtinu.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:42:59)
Já jsem skončila u Výchovy dívek v Čechách. Což nebylo kdo ví co, prostě takové porno. Ale šlo to číst, když nemáš zábrany číst porno. Báječná léta pod psa se mi pořád líbí. Přijde mi, že mají některá strašně dobrá místa, třeba jako Svět pod hlavou, něco, co si pamatuju z dětství, neuměla bych to slovy nebo obrazem zachytit je to pro mě důležité. Naopak od B. Nesvadbové např. mi to prostě nejde číst, jako třeba některé typy postů na FB. Nedáš to, ani když ti někdo jiný řekne, že ho to zajímalo.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:46:10)
Výchovu dívek nemám spojenou se sexem, zvláštní, protože erotické románky mě vůbec nebaví. Přitom tam sex je, musí být, z filmu si to pamatuju. Asi jsem to pomíjela a bavilo mě to okolo, to jak lže manželce, co se děje ve škole a tak.
 Buřt 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:49:39)
Bajecna leta pod psa byly asi Vieweghuv vrchol, ty se mu povedly.
Me se libila i Vychova, pornograficka mi neprisla. Pak jeste docela Vybijena a Ucastnici zajezdu, tam se mu povedl humor.
Jinak se ale podle me hrozne rozmelnil, pak uz to sekal jak Bata cvicky.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:50:11)
Přesně...
Nevím, ale i ona mi nesedí už jen od pohledu ~:-D, ani nevím proč. nečetla jsem od ní nic, teda asi, rozhodně si nic nepamatuju. Působí povrchně, prvoplánově a asi to beru šmahem...
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:30:00)
Mně není sympatická hlavně Třeštíková. Strašně se mi ty věci, které dělá, nelíbí. Možná máš pravdu s těmi sympatiemi, i když si vybavuju, že Neználek mi vždycky přišel jako idiot, něco na něm bylo milé, asi že to byl furiant :-D.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:35:14)
Máš pravdu, idiot to byl :-). Teď jsem si vzpomněla, ráda jsem měla Luisu a Lotku, jestli si na to někdo vzpomínáte.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:36:46)
Hadice,
matně. Vybavím si edici a obálku s dvěma copatýma holkama v kalhotách do zvonu. Tak jsem to spíš asi jen někde viděla a nečetla. ~;)
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:39:28)
Ale teď nedávno jsem si udělala radost a koupila v online antíku Františku a čtyřlístek. To je jedna z nejhezčích knih mého dětství. A Dům drobných radostí čtu zhruba každý tři roky, ten se neomrzí.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:41:02)
Monty, Dům drobných radostí byla jedna z mých nejoblíbenějších knížek v dětství!
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:43:01)
Stará huso,
to naprosto chápu, protože je skvělá.
"Počítej a neplač!" dostalo i syna, i když ten vůbec beletrii nečte, používáme to doma jako rodinnou hlášku. ~;)
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:49:34)
Jinak teda úplně nejlepší dětská kniha je pro mě Zahrada od Jiřího Trnky. V těsným závěsu Mluvící balík od Geralda Durrela a Mikulášovy patálie od Reného Goscinny.
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:51:15)
Ano, Zahrada...
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:53:32)
Jé Zahrada! Jo, tu jsem si půjčovala několikrát... Mluvící balík neznám.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:56:05)
Hadice,
Mluvící balík je geniální. A je zábavnej i pro dospělé. Škoda, že se říše Mytologie nestala takovým trhákem jako Harry Potter. ~;)

Mmch., myslím, že na YT je Mluvící balík jako rozhlasová hra, stojí za poslech.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:02:49)
Přečtu dětem... Miluju, že si nechají číst v podstatě cokoliv, strašně si to užívám. Žádný rozvíjení drobotiny, matce to dělá dobře :-).
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:58:04)
Mluvící balík jsem četla jako dítě, nějak mi z toho zůstala jen "sestřenice Penelopka" a že tam byly obrázky od Borna, tzn. nahá ženská prsa. Nechápala jsem, jak mi to mohli rodiče dát ~t~. Zahrada je boží, ale když jsem byla malá, připadala mi strašidelná. Sloni, pes čau-čau a zlý kocour.. horror ~t~. TeĎ nedávno jsem ji půjčovala kamarádovy, který je Rus, pro jeho syna, chtěla nějakou "českou knihu". Pak říkal, že je "fakt česká" ~t~. Ale "to neví ani teta Anežka, a ta byla v Praze" od té doby používá ~t~.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:59:41)
kamarádovi... pozdrav negramota
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:01:46)
Tante,
my používáme ze Zahrady hlášky kocoura, velryby i slonů, ale tetu Anežku zrovna ne. ~;)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:09:06)
Já nepoužívám žádné hlášky ze Zahrady. V poslední době mě napadají jen hlášky z Černých baronů.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:57:00)
Od Durrela se mi líbilo skoro vsechno a Mikulášovy patálie taky. Oblíbená hláška, já pásek nepotřebuju,mně kalhoty drží samy.
Zahradě jsem nikdy nepřišla na chuť.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:58:18)
Inko,
hlášky ze Zahrady jsou u nás doma běžná součást komunikace. Syn ji taky zbožňuje.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:02:45)
Zahrada je zvláštní, jako dítěti se mi části líbily, části ne. Velryba byla skvělá.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:14:56)
Jj, přesně, ta velryba se mi vyloženě líbila. Ale kocour a pes čau-čau .. i dneska to pořád trochu cítím. Ale já když jsem byla malá, bývala jsem u babičky mezi venkovskými zvířaty a kromě kozy a kočky jsem se všech bála, prasete, hus, psů, krávy, krůt a krocanů, byla jsem takové pako, že jsem se bála i králíků. Nějak mi jako dítěti zvířata připadala mocná a ne moc přátelská. Ten pocit, že nejsou rádi, když mě vidí, mohl být i správný :-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 8:18:02)
" kromě kozy a kočky jsem se všech bála, prasete, hus, psů, krávy, krůt a krocanů, byla jsem takové pako, že jsem se bála i králíků. Nějak mi jako dítěti zvířata připadala mocná a ne moc přátelská. Ten pocit, že nejsou rádi, když mě vidí, mohl být i správný"

jé, konečně někdo, kdo se bál zvířat ~:-D
já se teda bála i koz, ale zase jsem se nebála (moc) králíků ~t~
zvířata mi vždycky připadala jako že ví něco, co já ne a mají tím děsně navrch, jako by ze mne měly tajně srandu... a jako by jen čekala, až se otočím a stane se něco hrozného... já se ani nebála, že by mě mohlo nějaké zvíře kousnout, kopnout nebo tak, ale ta jejich nevyzpytatelnost byla prostě děsivá :-)
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 9:12:00)
Přesně tak jsem to měla a mám pocit, že to byl jeden z důvodů, co mě přivedly ke studiu biologie. Dneska asi už nemám strach z králíka, ale pořád mi zůstal pocit, že by se člověk do zvířat měl montovat co nejméně i to, že zvářata mají jasno ve věcech, které nám úplně unikají a potom i ve věcech, které se lze od nich přiučit. Zbyl mi respekt a zábrana cpát lidské věci do zvířat.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 9:59:25)
Tak to já jsem taky měla dojem, že "zvířata vidí dál", ale čekala jsem jistojistě, že jednoho dne se probudím a budu jako ona a budu si s nimi hrát (existovat), strach jsem měla jenom z hus, ty byly divný. Dodnes mám z ptáků docela respekt a to jsem Hitchcocka viděla až velmi, velmi dospělá.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:04:25)
husy tě nenávidí nepokrytě, to hejno ti rovnou dává najevo, že máš zmizet, mnohem zákeřnější jsou slepice... jak si koukaj každým okem jinam, naklání tu svou divnou hlavičku a do poslední vteřiny nevíš, co udělaj... brrr, ty mě děsí dodnes...
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:19:25)
V Malém Sheldonovi bylo, že soused zjistil, že manželka se strašně bojí slepic. V ten moment se rozhodl postavit kurník a pořídit slepice a chodí se tam zašívat s pivem, protože ví, že ho tam manželka nikdy nepůjde zkontrolovat. Myslela jsem, že je to nadsázka, protože slepic se přece nikdo nebojí. ~:-D
 Buřt 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:20:16)
Ha, Maleho Sheldona jsme zacali sledovat zrovna vcera prvni dil:) Pulko, doporucujes ?
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:36:00)
U nás na to kouká hlavně syn a přijde mi to fajn. Sem tam se díváme všichni, máme doma docela různorodé publikum, protože mezi nejmladším a nejstarším dítětem máme přes 11 let a tohle je tak nějak pro všechny. Pak se ještě občas díváme na Průměňákovi a je to v některých ohledech dost podobná záležitost.
 Ina z Radešína 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:44:31)
Malého Sheldona jsem sjela kompletního s dětmi, v rámci AJ. Krásně mu rozuměly :-) a já se nenudila.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:31:30)
Zajímavé. Já se nikdy nebála ani neštítila žádných zvířat, naopak mám ke zvířatům docela silný citový vztah (v tom smyslu, že mám mnohem silnější "pud" chránit a pečovat o malý koťátko/štěňátko/ptáčátko než o lidský mimino, který mě moc nedojímá - možná je v tom dost pragmatismu, o řvoucí lidský dítě se vždycky někdo postará, ale na zvířata v nouzi dost lidí sere, protože je nepokládá za "sobě rovné"; ubližování mi vadí jak u dětí, tak u zvířat, ale pomáhám radši těm zvířatům), ale odjakživa nesnáším létající hmyz, co dělá zvuky a narušuje mi můj osobní prostor, zvlášť když u toho ještě jako bonus chce pít moji krev. Takže jsem smrtič much, komárů, vos, molů - nevadí mi včely, čmeláci a sršni, ty "zachraňuju" - ostatní zvířata jsou kámoši. I třeba žížaly a hlemýždi, pravidelně je odnáším z chodníků a silnic na bezpečnější místa a nedávno jsem i manžela donutila přemístit mraveniště místo jeho totální likvidace. ~;)
Paradoxně moje dítě od nejútlejšího věku miluje všechno bezobratlé a veškeré obratlovce pokládá za "nudné". ~t~
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:46:02)
Já mám taky radši pejsky, kočičky nebo koně než děti. Čím jsem starší, tím jsou mi děti protivnější, miminka ani tak ne, ale větší děti, které řvou, běhají, všelijak otravujou svými hlasovými a tělesnými projevy. Štěkající pes mi nevadí, ječící dítě strašně. Některých zvířat se bojím, kupříkladu hus, ty mě v dětství napadly mnohokrát. Taky zvířat trkavých, z těch mám velký respekt. A pak se mi některá zvířata hnusí. Veškerý hmyz, ale hlavně pavouci a velcí brouci a pak jsou mi odporní hadi a ještěři. Jednou nám kolega předváděl svého chameleona a já měla co dělat, abych s vřískotem neutekla. Ostatní byli nadšení, jak je roztomilý. Fujtajbl. Ani v ZOO se nejdu podívat na ještěry.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:54:53)
paradoxně ze zvířat jsou mi asi nejmilejší hadi a ještěrky ~:-D
jenže žerou divné věci, takže doma bych je mít taky nemohla... v teráriích mi nejvíc vadí, když tam mají krmení ~:-D
kdybych měla mít doma nějaké zvíře, byla by to býložravá ještěrka :-)
a chameleoni jsou nádherní ~:-D
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:57:14)
Já mám tedy děti docela ráda, nicméně teď jde v televizi reklama na nosní kapky, kde roztomilá holčička v culíčkách smrkne do kapesníčku, koukne a pronese "faakt huustýýý" a to jdu blejt, velebnosti~t~
A přemejšlela jsem, jestli je fakt tolik zákaznic nosních kapek, které jsou v hormonálním období, kdy jim to nevadí.~8~
 Renka + 3 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:01:31)
Musím se přiznat, že se mi náhled na děti taky změnil, co mám ty své starší. Dřív mi abslolutně nevadil jekot a pobíhání, taky jsem doma měla dva ADHD kousky, byla jsem zvyklá a otrlá. Dnes mě občas nějaké to řvoucí stvoření dokáže otrávit, podle situace tedy. Ale kdybych měla vnouče, to bych asi snesla. :-)
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:24:11)
"Dřív mi absolutně nevadil jekot a pobíhání..."

Mně nevadí normální "jekot a pobíhání" někde venku, na zahradě, na dvoře, v samostatném uzavřeném pokoji. Jsem teda dost citlivá na vysoké pištivé holčičí hlásky, ale dokážu to ovládat, protože to je problém čistě mého sluchu. Vadí mi jekot a pobíhání v místech, kde to fyzicky obtěžuje ostatní lidi. Dítě pobíhající a ječící na ulici je OK, když to bude dělat v obýváku během návštěvy přátel/sledování filmu/prosté mé přítomnosti, bude mě to srát ukrutně a vyhodím ho ven.
Stejnej princip jako s tou mouchou - moucha za oknem ať si dělá, co uzná za vhodný, moucha, co proletí kolem mě nebo si na mě SEDNE (!!!) to má spočítaný.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:31:16)
cizí děti jsou mi fuk, jejich řev řešit nemusím... pokud náhodou proniká do mého prostoru, dokážu je obvykle poměrně rychle usměrnit (je na to speciální pohled, kterému málokteré dítě odolá ~;)) - u těch odolnějších kousků se snažím zmizet sama...
muž šílí ze sousedovic dětí, když jdou domů (bydlí až nahoře), děsně dupou, kvičí a ječí, tak mu vždycky říkám "je to dobrý, buď rád, naše dveře minou a jdou si vřeštět jinam" ~:-D
 Len 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:49:49)
Ja mam odjakziva tiche a hodne deti. Rev cizich deti mi nevadi, vubec, vzdycky jsem akorat rada, ze to neni moje, ze se o to nemusim starat. Ale hodne mi vadi rev dospelych, stahuje s emi zaludek, z hadajicich se lidi je mi opravdu fyzicky spatne, nedokazu se na to divat ani v televizi. To bylo to jedine nehezke na Bozene, jinak se mi to moc libilo, ani mi Nemec nepripadal jako nejaky netvor. Myslim, ze dalsi dily budou drastictejsi.
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:08:40)
libiku, zásadně reklamy ztišuji, okamžitě. Ani se nedívám, jen po nějakém čase kouknu, jestli již zase na displeji moudře hledí Leroy Jethro Gibbs, nebo pořád poskakuje zelená příšerka. Doporučuji ~:-D
 Renka + 3 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:17:25)
Taky ztišuji. A nemyslela jsem si, že by mě něco iritovalo víc než zelená řvoucí příšera, ale reklama ČEZ s holčičkou s neuvěřitelně protivnou intonací "Tati, víš, co bych si přála k Vánocům? Všechno!", to dokázala.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:02:52)
Babi, ano, Gibbs forever!
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:35:25)
Slepic se bát není třeba, myslím, ty nejsou útočné. Ovšem kohout, to je jiná. Ten moji příbuznou napadl. ~e~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:45:52)
strach ze slepic má i svůj název - alektorofobie

tak daleko teda nejsem, jen je prostě nemám ráda, nevěřím jim a do výběhu k nim jdu jen s velkou nechutí a jen pokud musím... :-)
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:59:02)
Přesně, Krajino, a je to podobný s lidma - hloupý jsou naprosto nepředvítatelní, protože není spoleh ani na to, že si budou hlídat svůj prospěch (protože nevědí, co si jak mají hlídat).
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 11:00:18)
Na podávání jídla je nejlepší náš starý dobrý pštros emu (bydlím u zoo a je za drátěným plotem u silnice), nejednomu všetečnému pacholeti způsobil krvavou ránu, hajzlik~:-D

Ale je to dobře, lidi jsou jak blbí a jsou schopni nacpat koňovi čokoládu.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 10:30:42)
Slepice se mi zdají v pořádku, moje kámoška má tři a hrajou i roli domácího mazlíka, normálně komunikujou a lísají se. (nemá to v bytě, má domek s důstojným pozemkem)

V dětství bych jim těžko unikla, ty byly všude~:-D
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 13:22:14)
~t~
Můj děda uměl husy ochočit tak dobře, že za ním i samy přišly, když seděl venku a kouřil, žraly mu z ruky, on se tomu ale věnoval a dal si s tím tu práci. Babička se jich nebála, i když po ní šly, takže na ni prudily, ale nic jí neudělaly. Já jsem šla vždycky husám z cesty a ségra odmítala jít tam, kde jsou puštěné husy ~t~.
Slepice jsem si oblíbila až teď. Už na fakultě nás učil jeden učitel, že slepice jsou teritoriální zvířata s velkým teritoriem, nevím už přesně kolik, ale docela hodně čtvereřních metrů na jednu slepici. Na venkově se s nimi tradičně nakládá podobně jako s ovocnými stromy, malé rozestupy. Slepicím to vadí, přežijí a snáší, ale jsou vzteklé a nemají pěkné peří. Když mají dost místa, vypadají úplně jinak a jsou fakt klidné. Viděla jsem ochočené slepice, co se nechají chovat jako kočka. Mně se nějak nikdy nechtělo poňuchat se se slepicí, ale výhled na velké, tlusté, lesklé, spokojeně hrabající slepice je uklidňující věc. Kamarádka jich má asi pět ve velkém sadě. Kohout je teda prudič a neruda, otravuje i ty slepice, ale hlavně na lidi je ras. Ale fešák.
 Filip Tesař 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 13:43:21)
Tante, já mám za to, že se zvířatama, minimálně řekněme savcema a ptákama, můžeš vyjít, pokud k nim přistupuješ bezprostředně. Největší problém jsou předem vytvářený představy: ať už je to coby-kdyby ("Co když mě kousne?") nebo něco jinýho ("Na tom koni budu vypadat super, už se těším, až to vyvěsím na FB"; "Ta je nádherná, pomazlím si ji"). Proto to maj nejlepší lidi, co byli v úzkým kontaktu se zvířatama jako malý děti.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 13:44:49)
Filipe,
ano, jsem téhož názoru, včetně těch savců a ptáků. ~;)
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 13:58:05)
Filipe, nejsem tehoz nazoru.....ke kazdemu psu pristupuji bezprostredne - jako ze je hodny, zvlaste ke psu, ktery mne zna (u sousedu)...ne vzdy se to setka s uspechem
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:05:04)
Sedmi,
ale on není "hodný" ani "zlý", je to prostě pes.
Ke psu přistupuju tak, že je to pes, nedávám mu lidské vlastnosti ("zlý"/"hodný").
 sovice 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:19:09)
A taky je dobré si všímat signálů. Případně si nevšímat zvířete, které nemá zájem o kontakt.
Jenže lidi neumí číst zvířecí signály, hlavně ti, co vyrostli bez zvířat, a zároveň mají chuť ke kontaktům a docela ta nebohá zvířata prudí.

Jako zjevení pro mě byli hosté z USA, bydleli u nás týden, jejichž děti (4 a 7 let tehdy) se k našim třem kočkám chovaly naprosto skvěle - dřep, ruka k očichání, žádné pronásledování po bytě, pohlazení v míře, v jaké měly kočky chuť. Děti byly prostě naučené, jak se ke zvířeti chovat a respektovat ho. A kočky byly ochotny nechat se hladit mnohem více než od návštěv, které se k nim hrnou.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:27:25)
sovice, pro mne jsou zvířata prostě nečitelná... jak je nemám moc ráda (už se teda tolik nebojím, ale nerozumím jim, raději se jim vyhnu), tak spolehlivě si z celé společnosti nejvíc všímají mne... ať už jde o kočky u jedné sestry, co se ke mně věčně lísají a nastrkují se pod ruku, nebo o psy u druhé sestry, kteří mi neustále nosí hračky k aportu, strkají čumákem do ruky, vyloženě se vnucují... to samé i jiní cizí mazlíci - nevím proč, já vždycky okázale ingnoruju a ty potvory nedají pokoj ~:-D
posĺedně mi známá říkala "toho si važ, ta kočka k nikomu cizímu nejde a že by se nechala pohladit, to ani od manžela většinou ne" - no a řekni jí, že tu kočku hladit fakt nechceš a radost z toho nemáš ~t~
 sovice 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:02:14)
Rose,
myslím, že kočky mají obecně (i mezi nimi jsou velké individuální rozdíly) rády, když je nikdo neprudí přes míru, a tu míru si určí ony. Takže když si jich nevšímáš, nepřekročíš ji a naopak necháš rozvinout jejich zvědavost, čili prudí ony tebe ~t~
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:05:34)
sovice, ja jsem zrovna mela kocku, ktera se ode mne ve dne v noci nehla na krok....pres den mi lezela pred klavesnici pocitace...v noci se mnou lezela v posteli
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:13:35)
Kocka mi lezi nebo sedi na zavrenym notasu porad, je teplej, na klavesnici taky, chodi po ni, chyta packou kurzor ... male radosti homeofficu ~t~
 sovice 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:16:12)
sedmi,
jasně, to se nevylučuje, zvlášť když máš jen jednu kočku. Ale i u hodně kontaktních koček myslím vcelku platí, že tím, kdo určuje, kdy se mazlit, je vesměs kočka (a některá teda chce mazlit pořád nebo má ráda to, co její člověk, třeba má uvítací rituálky).

Náš černý kocour je fakt velký mazel, britka je zase dámička nekontaktní, ale má přesnou představu, kdy a kde chce hladit, a viděla bys ten načuřený pohled, když nevyhovíš ~t~ Puberťák (teda už jen chováním, ne věkem) je zase hravý kašpar a provokatér, ten si rád zdřímne na klíně, ale jinak se chce hlavně bavit.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 16:26:52)
Zvířata mě neberou, nikdy si jich nevšímám, ale oni mě vždycky, nejak se snaží abych si jich vsimla~;), hlavně psi~d~
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:39:04)
Monty, ale mas psa, co se lisa a skoci Ti na klin a olizuje Te...a pak mas psa za plotem, co hrozive steka.....tak tady bych si dovolila pracovne pouzit pojmy hodny a zly....i kdyz samozrejme zvire neni hodne nebo zle, je to proste zvire....rostlina taky neni hodna nebo zla....bakterie taky neni hodna nebo zla...dokonce ani virus vcetne covidu neni hodny nebo zly
 Filip Tesař 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:56:06)
77krásko, ale to už právě bezprostřední není, když k psovi přistupuješ s hotovou představou, že je hodnej.
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:04:12)
Filipe, tak jak si predstavujes bezprostredni pristupovani k psovi? :-)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:17:32)
Sedmi, já si to představuju tak (bezprostřední přístup ke psu), že když vidím dogu(čivavu) nevlezu na strom s hlasitým jekotem, ale ani se s ní nezačnu mazlit. Prostě jdu, když se pes zastaví, jsem "zdvořilá" (nehladím ho, nekrmím ho, ale nesnažím se ho zahnat)

U velkých cizích psů, když je páník v nedohlednu, je dobré dávat bacha na opakující se rytmické zvuky, to nemají rádi.

Psi jsou miláčci největší.
 Filip Tesař 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 20:22:32)
Pozor, mám pocit, že tady krouží pocit, že "bezprostřední přístup" ke zvířatům znamená něco ve stylu "chovat se určitým vymakaným způsobem tak, aby zvíře se mnou bylo kamarád."

Ale tak to v žádným případě není. Bezprostřední přistup může zahrnovat i zdrhání. Jde o to, nepřistupovat k nim s hotovou představou, a to ani s představou "bude hezký, když budem kámoši." Představy znemožňujou vidět, vnímat zvíře, jaký momentálně je, tak, aby nám to nezakrejvalo, jaký ho chceme vidět. Pak jsme schopný všímat si zvířecí neverbální komunikace. Takže při bezprostředním přístupu, nefiltrovaným představou (obvykle představou našeho budoucího vztahu se zvířetem) si můžeme se zvířetem v rámci možností líp porozumět. Zvířata na něco reagujou agresí, na něco útěkem, na něco zvědavostí atd. Agrese je ale pro většinu zvířat více či méně riskantní. Takže pokud člověk nedělá něco, co tu agresi podporuje (zvíře usoudí, že člověk představuje větší riziko, než obrana před ním, nebo že člověk nepředstavuje velký riziko, ale je otravnej, a obrana je bezriziková), tak může opravdu často bejt se zvířetem v mezích možností kámoš.

Ještě je jedna věc: člověk s nějakejma představama, danejma buď vlastníma přáníma, nebo nejrůznějšíma "radama" ("před psem nesmíš dát najevo strach", "koně si musíš poplácat" atd.) není pro zvíře čitelnej. Dává totiž najevo víc různejch signálů, který nejsou v souladu, někdy jsou přímo protikladný, například vyjadřuje strach a současně se chová vyzývavě. Pak si zvíře spíš vybere vyřešit to agresí. Proto taky sebejistota hraje ve vztahu ke zvířatům velkou roli, člověk je neverbálně sladěnej.


A mám teda pocit, že se nám ta Božka lehce zvrhla.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:25:47)
Vyladění zvířete jde vycítit. Docela často. Kočky se často zajímají o lidi, kteří je neobtěžují. To, jak se říká, že "kočka pozná".. podle mě nepozná nic u lidí, které nezná, ale vycítí dobře, kdo se s ní nepokouší seznámit. Ráda si začíná sama. A přijde mi, že hodně koček se nepotrpí na nervózní, nejisté lidi.
 sovice 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:29:23)
Tante,
vycítí dobře, kdo se s ní nepokouší seznámit. Ráda si začíná sama
podepisuji :-)
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:32:12)
Ja se teda jako kocka, co si rada nezacina sama, chovam k lidem ~:-D
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(6.1.2021 13:47:26)
jo, taky podepisuji, já se o ně nezajímám ani nestarám a ony potvory za mnou lezou:-)
 angrešt 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 16:32:11)
Tante, u koček je to, pokud vím (četla jsem to, ale nejsem odborník na kočky, takže relevanci zdroje neposoudím) proto, že kočka rozlišuje opačně než člověk miózu a mydriázu. Zatímco přívětivě naladěný člověk, který chce ňuňat kočku, má pod vlivem parasympatiku spíš miózu, tak kočka má naopak miózu především v boji. Proot prý kočky vyhodnocují miózu ňuňajících jedinců jako útok predátora a stahují se od nich, zatímco lidé kteří kočky nemusejí a spíš se třeba v kočičí přítomnosti necítí příjemně (a tedy mají spíš sympatikem způsobenou mydriázu) vnímá kočka jako plaché a bojácné jedince a neostýchá se k nim jít blízko.

Každopádně na mě se kočky celej život lepěj jak šílený ~t~ A přitom blízký a přátelský vztah mám pouze s jedinou kočkou, která se ale chová spíš jak pes, čeká na mě u dveří a radostně mě vítá, tak ji beru na milost ~:-D
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:35:42)
Angrešte, na kočky nejde praktikovat vědu. Mám kočky ráda a ony se na mě lepí.
ALe jsou škodolibé, pokud je člověk nemá rád, s chutí se na něj nalepí.

Na mého chlapa zas utočí jezevčíci. Nemá jezevčíky rád a jezevčíci nesnáší jeho,je to až komické, kamkoli se hne a jezevčík je sebevychovnější, vždy mu skončí zakousnutý v nohavici.~:-D
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:40:56)
Mně pes moji kadeřnice furt nosí svoje hračky ~t~ prej mám výsadu a vůbec si mě různé předcházejí, občas se zkouším pretvarovat kvůli majiteli že mi to připadá roztomilý. Ale asi je to na mě vidět.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:37:19)
Angešte, to slyším poprvé, ale klidně to tak může být, nevím to. Mě zvířata zajímají a řekla bych, že mi i vyhovuje jejich přítomnost, minimálně pokud jde o obratlovce, ale nevyhledávám fyzický kontakt s nimi. Kočky mi vadí tak nejmíň, asi bych kočky měla, kdybych nežila v bytě, protože se mi líbí. Neshodím je, když mi skočí na klín, ale lehce se bez toho obejdu, jenže kam přijdu a je tam kočka, obvykle se dostaví, i kdyby před tím byla týden pryč a nebo včera slehla, a vleze mi na klín. Typicky kocour u švagra, který údajně se vždycky bavil POUZE se švagrem, švagr si na tom dost zakládal a považoval to za projev toho, že kocour rozpoznává jeho inteligenci. Bohužel jediný člověk, se kterým švagru zahýbá, jsem já a je to tak moc, že i když ho shodím, vrátí se. Zkoušela jsem už použít jako štít nějaké dítě, nejlépe svoje, které kočky miluje a ony před ním zdrhají, ale nepomohlo to. Takže asi fakt nějaká silná chemie ~t~.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:49:51)
Tante, to je zajímavý. Já osobně si myslím, že nejsem s kočkama jedna galaxie, ale taky se ke mně lísají. Jsem ráda, že je to proto, že rozpoznají mou inteligenci~:-D, pozdrav švagrovi~x~
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:32:42)
Tak to je asi pravda, že netřeba se bát nebo předem kasat na němou tvář, nicméně do medvědího výběhu bych ani s tímto přesvědčením spadnout nechtěla:-)
 sovice 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:59:50)
libiku,
tos mi připomněla rodinně proslulou scénu v ZOO, má mladší sestra ve sporťáku, cca 2 roky, pozorovala koupající se lední medvědy a řvala na celé kolo "Já se ci koupat s medvídkem!!!"
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:03:23)
jo, děti bývají velmi "bezprostřední", já takhle pracně rvala roční mrňavku zpátky do auta na safari v hradci - viděla zvířátka a tak se oknem cpala za nima ~t~
a pak v liberci se mázla o sklo, když se rozeběhla k bílým tygrům ~t~
 Katka a 2 výrostci 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 18:56:10)
Rose, na safari v Hradci fakt ne. Ve Dvoře.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:13:04)
Sovice~:-D

A já mám také hezkou medvědo-dětskou. Rochnící se medvěd v jezírku v zoo, nad ním se raduje rodinka až děťátko vykřikne "jako náš tatí v Chorvatsku"~t~
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:23:54)
Mám podobnou ze sladkovodního akvária. Při sledování sumce pravil syn (tehdy cca předškolák/prvňák): "Ten sumec se skoro vůbec nehejbá... jako můj táta!"
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:38:52)
~t~

Jak jsem ho neměla ráda, tak strýček Jedlička kdysi dával k dobru historku, jak se při nějaké dětské show snažil navést dítě k tomu, že si ráno čistíme zuby, otázkou:
"No, co dělá tatínek, když ráno vstane?"

zaskočené dítě v publiku (sedící vedle tatínka) na mikrofon:
"Chodí po kuchyni a prdí"~t~~8~

Je to teda z pohledu tatínka spíš smutné vyprávění:-)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 17:51:02)
Taky bych řekla, že to někde zkradnul, ale tehdy před léty mě to rozesmálo a myslím si, že dítě je schopné to takto podat.
 Škrpál 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 20:44:09)
Monty, já jsem jako malý potěr dramaticky sepjala tlapky, hledíc do ohrady, a zvolala: "Klavičky, ty sou kĺásný jako moje maminka!"
 A. Andrs 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 20:47:31)
Martasino, kravy jsou krasna zvirata, rada je fotim. I na fotkach vypadaji vytecne.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 20:49:26)
Marťasíno, já jsem v po rozvodu navštívila se synem zlobičem psycholožku a on dostal za úkol nakreslit rodinu jako zvířátka.
Ve středu se skvěla velikánská maminka - kravička Milka:-)
 Škrpál 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 21:57:15)
Libik, ale to ti vysekl poklonu velkou: dobrotivá, mírná, statná, teploučká, vemínkatá, mlíčko dávající - naše děti to už neví, ale dřív byla kravka prostě člen rodiny, kolem kterého se točilo všechno pro obživu důležité ~d~
To jenom náš adolescentní pes, kterému momentálně hormony stříkají i ušima, rozdráždí místní béžové stádo k nepříčetnosti - udělají bojové pozice a bučivě nadávají dokud jsme na dohled..u nás jsou kravky skvělé, béžové a telátka mají smetanově světloučká
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:19:25)
Filipe, asi jo, i když si pamatuju, jak jsem jednou bezprostředně přistoupila k prasatům, protože vypadala fantasticky (asi to zní divně ve spojení s prasetem, ale fakt byla hodně charismatická), žila domestikovaně na farmě, ale ne ve chlívku, bydlela v sadu a vydávala na prasata dost neobvyklé zvuky (aspoň pro mě). Farmář mi řekl, že k nim můžu jít, očichat ruku atd., tak jsem šla, říkám si, že se na ně jen kouknu víc z blízka, ale nebudu se do nich úplně míchat, pozdravím slušně, jeden se ke mně hned hrnul, tak mu dávám očuchat ruku a rafl mě jak hovado a ještě se tomu smál a ostatní prasata taky. Druhý den jim to bylo blbý a dělali jako by nic. Zvířata a přitom normální pokrytci ~t~.
 A. Andrs 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 13:55:31)
My jsem jako deti vedely, ktery kohout je zlej a ktery si nas nevsimne, ted uz si to moc nepamatuju, ale hubeny kohouti byli nebezpecny, tlusty byli hodni a jako deti si nas nevsimali. Mam to tak i s chlapama, hubenych se bojim, silny velky chlap je pro me zarukou mile bytosti.
Husy byly mrchy, ty nas tiply vzdycky a v tenkych teplakach, komunistickych to pekne bolelo.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 0:02:22)
Františka a čtyřlístek je super moje prvni knížka, co jsem si sama četla v 5 letech , byla Heidi, děvčátko z hor.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:38:10)
Jj, Erich Kästner byl přítel mých prarodičů, máme od něj doma všechno. Miluju to. Nedávno od něj byla básnička na FB, taky výborná. Je to dost staromódní, ale i dnešní děti (četla jsem to dětem na prvním stupni ve škole) to zajímá, když se jim vysvětlí reálie.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:39:16)
Jo, L a L jsem četla, to se mi líbilo. A taky Emil a detektivové.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:39:41)
Hadice, jo, Luisa a Lotka, o těch dvojčatech, co se vyměnily. To se mi moc líbilo!
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:40:38)
Luisa a Lotka! Milovaná knížka. A i filmy na motiv knihy miluju.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:44:47)
A teda ještě jedna z mých nej knížek. Naprostá klasika Robinson Crusoe, měli jsme jí doma, děsně ohmatana a dodnes si vybavím, jak voněla...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:48:27)
Mám nejradši Kulička a Toník
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:27:45)
Možná si každá pod tím ztotožněním s hrdinou představujeme něco jiného. ~d~

Já jsem četla knížky, ve kterých mě zaujal příběh. Bavilo mě ho sledovat, jako film o někom, něco se dozvědět. To bych jinak musela číst jen samé knihy o holkách a to ještě by musely být jako já. ~;)

Třeba Neználek - trochu pitomeček, ale bylo zábavné ho sledovat. Nebo že bych to četla kvůli Knoflence? :-)
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:52:44)
Kája Mařík se ke mně nedostal, ale Foglar jo. Tajemná Řásnovka se mi moc líbila.

A přemýšlím, co se mi nelíbilo na ZŠ. Jo, Jules Verne, vůbec, přitom jsme měli doma spoustu jeho knih z dětství mých rodičů.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:54:37)
A Verneovky!!!!! Anoooo!!!
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:07:20)
Mně se Foglarovy strašně líbily, hlavně Rychlé šípy. Měla jsem všecky sešity s jejich kreslenými příběhy a četla si to pořád dokola. Taky se mi líbila Záhada hlavolamu a Stínadla se bouří. Vůbec mi nevadilo, že to byli kluci, já jsem romány pro dívky přímo nenáviděla. Vůbec jsem nechápala jak ty holky furt zajímali jen kluci a chození a jiné blbosti. Já milovala dobrodružství, takže se mi líbily i mayovky a verneovky. Malý Bobeš se mi nelíbil, toho jsem snad ani nedocetla. Zato Kája Mařík celkem jo a pak taky Gabra a Málinka.
 Hadice a hadi 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:25:33)
Stara huso, taky jsem měla ráda Stínadla a Záhadu. Já jako žačka ZŠ přečetla všechno, co bylo doma a co nabízela naše místní (pár let i lidová) knihovna :-). Různorodý repertoár :-). Od Písně pro Bernardetu, přes Neználka, po Mayovky a Verneovky. Do puberty jsem četla klasický pohádky, můj taťka měl rád Baara, taky se mi líbil, od Němcové jsem měla nejradši Divou Báru.
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:28:17)
Huso, bylas ted nekdy ve Stinadlech~;)?

Www.rychlesipy.org
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:28:34)
Půlko,yslim, že jsi to četla moc brzy ...
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:42:29)
Mně se líbilo skoro vše, co jsem četla, pořád jsem četla, chodila do knihovny. Malý Bobeš se mi taky líbil, ač tam byly smutné události a celý ten život... byla jsme ráda, že se mám dobře a nemám hlad a neumřel mi bratříček.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:44:10)
Mně se líbil taky. Úplně nejradši jsem měla obrázek mrtvého bratříčka v malé rakvičce a jak se rodina přestěhovala do města a tak strašně zchudli, že umírali hlady, ale maminka koupila Bobšovi za poslední peníze pomeranč. Byla jsem strašně morbidní. Tenkrát nebyly žádné soapoery a jiné podobné žánry, kde by se člověk odreagoval, mrtvoly nebyly pomalu ani ve zprávách. Ale mně se líbil i Čuk a Gek. Jako malé se mi líbily i věci, které napsala Gusta Fučíková a básničky od Ivana Skály ~t~.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:50:19)
Když se vybíral šaty do rakve prababicce, chtěla jsem tam taky něco přidat, jako Bobes Františkovi bylo mi asi 6~7~
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:56:16)
Ale to se přece vždycky dělalo, minimálně celý pravěk. Je normální dávat mrtvým lidem věci do hrobu. Mám pocit, že to snad zakazují až monoteistická náboženství? Děti jsou málokdy tak uvědomělé, aby jim bylo jasné, že "se to nesmí".
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:20:19)
mi se líbil, hlavně jak si hrál se sněžítkem pod stolem
a pak taky jak měl záškrt
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:40:10)
Babičku jsem četla asi ve 4. třídě, dosud si pamatuju, jak na mě zapůsobila a závěr dojal, i co jsem psala do čtenářského deníku.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:52:02)
Marko, tak já se přiznám že babičku jsem nečetla. Určitě jsem učinila pokus. Ale zkrátka to nebyla ani Mayovka, ani Foglarovka, ani Veterinář Herriot.... Asi tomu dám šanci.
 Len 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:23:10)
Kdyz mi bylo deset, tak jsme byli na prazdninach u Ratiboric a to misto me fascinovalo, Myslim, ze Babicka byla jedna z mych prvnich prectenych knih (po atlasu psu~t~) v tech sesti letech, navic mi ji cetla i moje babicka uplne odmalinka. Meli jsme krasne vydani z prvni republiky, vlastne porad mame, v CR. Miluju tu knizku, pribeh.

Na Bozenu se jdu divat ted, manzel ma fotbal:-)
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:33:35)
Dnešní Komenský je také dobrý.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:34:10)
Babička se mi líbila a líbí, je pravda, že více se mi líbí teď než v dětství, to mi přišla málo dobrodružná. Světlou jsem četla v mládí a moc se mi nelíbila. Už si ani moc nepamatuju, o čem to bylo.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:34:55)
Mně četla Babičku babička, když mi bylo 6. Byla jsem do toho natolik blázen, že pak jsem to zkoušela číst sama ve druhé třídě, ale to mi nešlo. Pak nám to četla učitelka ve škole, to se mi taky líbilo, ale už začínalo jít do tuhého a přecházelo se na Babičku Vulgaris. V pubertě a adolescenci nebylo možné si přiznat, že se mi líbí Babička, ani doma pod peřinou ~t~. Na vysoké škole vypadla z okruhu témat. Pak přišel nejstarší syn s tím, že ve škole viděl zajímavou knížku, která se jmenuje Babička a zaržál při zjištění, že ji máme doma, bohužel tu s těmi strašidláckými obrázky z osmdesátých let, co tam babička vypadá jak Husák bez brejlí. Ale to mu nevadilo. Četli jsme to, vetší dcera byla mrňavá školková, poslouchala tak napůl, ale zase ve třetí třídě - Babička. Teď to jedeme potřetí, další třeťačka a druhák, ten je takový hodně imaginativní a má rád nezvyklá slova. Je to srandovní, protože mladší dcera docela často něčemu nerozumí a malému je to jasné :-). Osobně nedám na Babičku dopustit, ale asi taky že mám svoje představy už z útlého dětství, se mi nelíbí vlastně žádné vizuální zpracování a asi se mi to přelévá i do životopisu B.N. A vlastně i jiných umělců. Nechce se mi vědět "jací byli doopravdy", asi že mám nějaké umělce v rodině a zažila jsem na vlastní oči, že tvorba není totéž jako autor.
 A. Andrs 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:41:00)
skoda, ze se nemuzu divat, po rozvodu si manzel odnesl kartu k ceske televizi ~d~
Bozenu Nemcovou mam rada po tom co jsem prolezla cely kraj Chodu, kde cast zivota zila
k botam a ponozkam, kdyz jdeme z koupaliste, tak ja "musim" pomahat s oblekanim ponozek i bot
dneska jsem byla pozadana o oloupani mandarinky, tak jsem odvetila, ze u nas si kazdy loupe mandarinku sam, akorat jsem ji tedy nacala, protoze mam aspon trochu nejake nehty a nekousu si je, tak mi to jde lepeji
 Len 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:45:52)
Toar, nainstaluj si Hola.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:14:43)
Tante, ještě tak před 30 lety se mělo za to, že vlastní manželku nelze znásilnit. A v občanském zákoníku z r. 1811 bylo nařízeno plnění manželských povinností, které se dalo vymáhat.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:52:00)
Libiku, nerozumím ti. Co by tedy mělo být obsahem filmu o životě Boženy? Kterak ona odskakuje radostně od plotny k peru a hledíc na oblohu tvoří? Proč umřela mladá? Proč byla tak sedřená? Proč byla nešťastná? Není to spíš tak, že se ti zbořily kostičky, protože bys chtěla Barunku z Babičky?
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:52:23)
Libiku, tak já to taky beru jako nedělní oddechovku a pěkné pokoukání...ale s Ulicí tedy nemám srovnání, v životě jsem neviděla ani jeden díl, vím jen z vyprávění, že takový seriál existuje:-)
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:55:03)
Taj, já na Ulici koukám a nedá se to srovnat. Libik zas musí být v opozici, no. Klasika.
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:57:34)
Stará huso, jo, tak já tuším, že tohle je samozřejmě něco úplně jiného...
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 23:00:56)
Jusa, byl to trochu vtip, Ulice si na nic nehraje, tohle si hraje na nastavování zrcadla~:-D
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:32:43)
Libiku, ehm. Polévka na stole - jak ji dával svoji porci - měla dost významu.
 Pruhovaná 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:11:17)
Rettigová to opravdu napsala.
K těm ženským, zkus si přečíst třeba Lenderové K hříchu i k modlitbě. Nebo autentické Paměti babičky Kavalírové. Něco o situaci žen v té době obecně.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:22:33)
Pruhovaná a jak se to stalo, že z primitivních mužů, kteří se po staletí projevovali jako bezcitní tupci, náhle vzešli ti naši báječní manželové?

O právním a společenském postavení žen v dějinách Evropy mám představu, neboj.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:51:47)
Libiku a ty máš pocit, že v dnešní době zadní hrubí primitivové už nejsou? Řekla bych, že je jich pořád dost, jen ženy už si je nemusí brát kvůli rodičům a majetku. Ale i tak si je občas některá vezme a nechá se deptat. Naštěstí je v dnešní době možný rozvod. Což také není institut, nad kterým by lidé skákali nadšením, ale je to jistě východisko z dříve neřešitelné situace. I tak se stane, že občas některý ten hrubý primitiv tu manželku raději zavraždí. Já bych si ty dnešní může tak neidealizovala.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:51:57)
Libiku a ty máš pocit, že v dnešní době zadní hrubí primitivové už nejsou? Řekla bych, že je jich pořád dost, jen ženy už si je nemusí brát kvůli rodičům a majetku. Ale i tak si je občas některá vezme a nechá se deptat. Naštěstí je v dnešní době možný rozvod. Což také není institut, nad kterým by lidé skákali nadšením, ale je to jistě východisko z dříve neřešitelné situace. I tak se stane, že občas některý ten hrubý primitiv tu manželku raději zavraždí. Já bych si ty dnešní může tak neidealizovala.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 1:05:00)
Huso, co svět světem stojí, tak jsou lidé různí, muži i ženy~d~
 Senedra 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 6:43:32)
libik, zrovna, shodou okolností, včera běžel první díl Sňatků z rozumu. Doba +/- stejná ( o pár let později), ale i tam je scéna, ve které znásilní Nedobyl svojí druhou manželku ve vlaku, cestou na svatební cestu - ani nedojedou nikam moc daleko a vystupují, protože se z toho novomanželka nervově zhroutí. Takže bych si tu dobu fakt neidealizovala.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 9:20:57)
Neidealizuji si dobu, ale film je schématický. Josef se nechá předem slyšet, jak si ji vychová, dá ji najevo, že on si bere ji, ne ona jeho, po odpovědi na netěhotenství ji znásilní a poníží. Cupitavá snaživá Barunka mu kvalitně peče a stará se o domácnost, připravena mu být skvělou družkou, protože, světe div se, ona ho miluje, ale on je debílek.

Tak to asi skutečně bylo, že. Skvělé mladé děvče a idiot bez příčiny, neměli ani existenční ani jiné starosti, ona zadírala a on si ji sem tam zfackoval pro zábavu. Když už vyšla ven, viděla na každém kroku, jak jsou ženský ponižované, nešťastné a nespokojené, Špalkovou a vlastní matkou počínaje, Magdalenou Rettigovou konče.

Je pro mě tristní si myslet, že všichni žijeme jenom z toho, že naši pradědové občas profackovali naše prababičky, aby je potom dle sociálních poměrů znásilnili buď na slámě nebo na sofa.

Myslím, že Boženin a Josefův příběh zasloužil košatější popis jejich vzájemné tragédie, už proto, že bez Josefa by nebyla českou spisovatelkou.


 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 9:35:16)
Valkýro, ano, takhle bych interpretovala slavný citát Magdaleny Dobromily, nicméně brali to jako obsah manželství jak ženský tak chlapi.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:01:33)
libik, pusť si to ještě jednou a nespi u toho ~;)

"Cupitavá snaživá Barunka mu kvalitně peče a stará se o domácnost, připravena mu být skvělou družkou,"

ale prd, jednou upekla buchty, ale jinak jí domácnost nezajímá, vysedává u potoka, místo aby se snažila a zajímají ji tak akorát knížky a chtěla by si "drnkat na klipr", korunu neudrží...

takže není divu, že se němcovi její hospodaření nezamlouvá ~;)
co se znásilňování týče - bralo se to jaksi jinak než dneska, s nějakým tím odporem se prostě počítalo a němcovi to určitě nepřišlo o nic horší, než když "krotil" toho koně...
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:04:47)
Rose, jo a ještě ty buchty připálila~:-D
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:08:45)
přesně ~t~
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:30:07)
Rose, pokud na tebe dotyčná postava působila jako vysedávačka u potoka, co si v nějaké haluzi střihne kynuté buchty, ale jinak to má u zadku, tak nevím , kdo spal.

Svým "2x jsem usnula" jsem hodlala říci, že tam bylo milion dlouhých samoúčelných záběrů o ničem.

Ale je vidět, že těžko opouštíme své představy o BN a jejím životě a chceme ji vidět jaoo oběť, kterou možná byla. Oběť své múzy, ne Josefa Němce.
 Vaitea 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:36:08)
libiku,
dnes jsem po vánočních svátcích , které jsem trávila buď v nemocnici nebo jako správnej pecivál v posteli, konečně "doplula" na fakultu.
Děkuji Ti za milé a srdečné pozdravení ze z Plzně.
P.S. Omlouvám se, nemám jinej komunikační kanál :-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:42:31)
libik, kde jsi zaznamenala můj pocit, že byla bn oběť? ~t~
kdyby ji provdali za toho vdovce, pak by asi oběť byla, páč ten by ji nejspíš utloukl potěhem nebo by skončila někde v lesích jak ta viktorka ~:-D
barunka prostě nebyla ta správná domácenka obecná, jakou by třeba s láskou byla ta jejich služebná... ~d~
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:43:50)
Libiku,
obávám se, že idealistické představy jsou spíš tvůj problém. Přes svou obecnou nelibost k obrozencům zrovna Boženu Němcovou mám řekněme jako celoživotní zájem, takže knihy o jejím životě, životě jejího muže i dětí naplňují jednu celou polici v knihovně a všechny jsem je četla, většinou více než jednou. Znám i starší filmová zpracování jejího života, myslím že nedávno jsem tu upozorňovala na film německé produkce "A tou nocí nevidím jedinou hvězdu", takže bych si troufla tvrdit, že toho o jejím životě vím docela dost. Pravděpodobně o hodně víc než ty.
 *Kate* 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:53:36)
Monty, jaké byly životní osudy jejích preživších dětí? A žijí dnes přímí potomci?
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:57:12)
Kate,
Hynek zemřel, Dora byla bezdětná učitelka v Jičíně. Karel mě asi 6 dětí, Jaroslav teď z hlavy nevím.

Má nějakou praprapra...vnučku, která je ji i podobná.
 Alena 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:07:39)
O Jaroslavovi se toho vi hodne. Jen ten zapis na wikipedii jak je dlouhy :)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jaroslav_N%C4%9Bmec_(1842)
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 12:33:32)
Podle Wikipedie Jaroslav vychovával nemanželského syna Karla. Takže těch dětí měl Karel ještě víc ~:-D
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:05:29)
Dora měla nemanželské dítě, chlapecká, který asi ve 4 letech umřel.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:07:33)
Dora měla nemanželské dítě, poměrně pozdě, až po čtyřicítce, ale zemřelo asi ve třech letech. Dala ho někam na vychování.
Jaroslav, pokud vím, děti neměl.
Karel byl 2x ženatý a z jeho větve žijí potomci Boženy Němcové dodnes, jedna její prapra- vnučka je tuším evangelická farářka.
Teď se bohužel nemůžu moc rozepisovat, jsem v kanclu a po svátcích je toho moc. ~;)
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:09:03)
Jen ještě v rychlosti, doporučuji tuto knihu, snad se ještě dá někde sehnat.

Magdaléna Pokorná - Josef Němec: Neobyčejný muž neobyčejné ženy

https://www.databazeknih.cz/knihy/josef-nemec-neobycejny-muz-neobycejne-zeny-59039
 *Kate* 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 12:49:16)
Všem díky za info o potomstvo, ten Jaroslav byl zajímavý člověk.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 12:52:25)
Karel taky. Zajímavé je, že oba byli pomologové. Zajímalo by mě, po kom ten zájem o ovocné stromy zdědili.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 12:55:24)
Jaroslav chtěl být původně malíř. Nějakou dobu i studoval na akademii v Mnichově, ale kvůli nedostatku peněz musel studium ukončit.
 *Kate* 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 13:01:52)
A vůbec ta česká stopa ve Vinnici, to čtu dneska poprvé.
Mmch, jak asi probíhala ta Jaroslavova "služebka" do Severní Ameriky, že ho to tak zdravotně poznamenalo ...
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 13:59:16)
Když si vezmeš, jak asi cestovali. Parolodí přes moře, tam železnicí a kočárem, pak zpátky. Je spíš div, že jim to trvalo jen 3 měsíce.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:34:21)
Někdy v 90.letech byla u nás výstava o životě Josefa Němce a jejich dětí. Na vernisáž přijela i holčina, v té době asi 15-letá, potomek Němcových. Podobou Boženu Němcovou nezapřela, měla i stejný účes, jako má Božena tady: https://www.novinky.cz/zena/styl/clanek/josef-nemec-milujici-manzel-i-nebezpecny-tyran-slavne-zeny-35975. Takže potomci existují a žijí dodnes.
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:58:08)
Ziji, minimalne se zminuje vsude nejaka pravnucka, co je ji podobna.
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:55:52)
Monty,
díky za tip na film, zkusím, jestli není ke stažení na ulozto.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:24:13)
Myslím, že na Uložto je i film Horoucí srdce z roku 1962, kde Boženu Němcovou hraje Jiřina Švorcová a Josefa Němce Radovan Lukavský.
 Begonie 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:34:33)
Ve Viole hrajou kus Neumim jinak nez laskou, BN hraje Wilhelmova Dykova, kdo hraje JN si uz nepamatuju.

Oni se proste k sobe nehodili, stejne jako Mattoni s manželkou, co ji taky hrala Dykova. Ale tam o jeho skutecnem zivote nic nevim, jen to, jak to bylo podano v serialu Ja Mattoni.

Mohli mit hezky život, ale každý s nekym jinym (i když o BN si nedovedu představit, kdo by ji tak mohl vyhovovat, z ni by se museli pomátnout všichni). Oni se asi všichni chvilkama snazili, každý po svém a bohužel každý v jinou dobu a jinak a nejak se minuli.
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:46:49)
Němce hraje Aleš Procházka. Viděla jsem to asi před rokem.
Dobrý, ale k Dykové mně to prostě až tak nesedělo.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:13:31)
Přesně! "Cupitavá" Barunka nebyla žádná hospodyně, už záběry z jejího dospívání ukazují, že byla snílek, ale domácí práce ji absolutně nezajímaly. Tak to pak dělala v manželství. Místo aby uvařila, šla k potoku a tam si četla, dokonce německou literaturu, protože o české neměla valné mínění, a krom toho česká v té době ještě žádnou velkou kvalitu neměla. Němec přišel domů, byl hladový, ale doma studená plotna, nevypráno, neuklizeno a ženuška na návštěvě, kde případně občas ťafala do klimpru. Za to bych jí pár facek dala taky, takže se Němcovi ani moc nedivím. On je problém v tom, že my na Boženu nahlížíme prizmatem jejích dopisů. Jenže z dopisů Němce dětem zase vyplývá, že to byl milující otec, který se pečlivě stará o rodinu, ale moc toho nemůže, když Božka není žádná hospodyně. A skloubit psaní i péči o rodinu se dalo i tehdy. Karolína Světlá nebyla taková spisovatelka jako Božena Němcová, ale hospodyně to byla prvotřídní. Ono i z dobových materiálů vyplývalo, že Božka na sebe nedbala, chodila v potrhaných a špinavých šatech a žebrala u šlechticů, kteří se jí kvůli špíně štítili. Božka si neuměla ukočírovat ani služku, protože nějakou domácnost měla totálně u prdele. Z jiných dobových materiálů taky vyplývá, že Němec jí na domácnost dával na tehdejší poměry peněz středostavovsky přiměřeně. Jenže jak si musel zajišťovat jídlo po hospodách a praní od námezdních pradlen, a to i pro děti, aby neměly hlad, a vedle toho služka nic moc nedělala, tak holt ty peníze pak mizely docela rychle. Ale spisovatelka to byla prvotřídní, to zas jo.
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:56:11)
Analfabeto,
drobný rozdíl bychom viděla v tom, že Karolina Světlá byla dcerou prosperujícího obchodníka, takže byla finančně trochu jinde než Němcovi. Její muž byl tuším profesor. Nicméně také nežila ve šťastném manželství. Jediné dítě, dcera Boženka, kterou pojmenovala právě po Němcové umřela asi tříměsíční, Němcová jí i s péčí o churavé miminko pomáhala (v té době ještě byly kamarádky). Ze vztahu s Nerudou sice vycouvala, když se provalilo, že mu půjčuje peníze, ale manželská idyla se nekonala ani u ní. Totéž platí třeba pro Bohuslavu Rajskou, která se provdala za obdovělého Čelakovského, i když milovala slovenského básníka Sama Hroboně. Ta si taky užila svoje. Asi špatně pucovala boty, tak měl pan manžel plné právo být nespokojen.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 12:08:07)
Monty, ono to o penězích bylo jen zčásti. Kdyby byla Betty lepší hospodyně a kdyby uměla poručit služce a zkontrolovat její práci, taky by se jim žilo líp, asi by s penězi vcelku rozumně vyšli. Což je patrné právě z korespodence Němce s jeho dětmi po Boženině smrti.

Co tam ale nebylo, byl fakt, že se všude traduje, že se vdávala mladinká, už v 17 letech. Podle všech indicií se ale nenarodila v r. 1820, ale už někdy v r. 1817-18, čili v době sňatku jí bylo 20-22 let, na tehdejší dobu byla poměrně starou nevěstou. Co tam ale hodnotím kladně, je to, že bylo zdůrazněno, že je z chudých poměrů, proto hledali někoho, kdo si ji vůbec vezme a bude ji a její rodinu živit. Protože tehdy žena nemohla prakticky zůstat sama a svobodná, neuživila by se. To postavení žen v té době nebylo zrovna růžové. Nechtěla bych v té době žít, o to víc oceňuju práci žen-feministek na zrovnoprávnění žen ve společnosti.
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:12:27)
Monty, Rajska s Celakovskym myslim spolu umreli na nejakou nakazlivou nemoc

Rajska dost resila, jestli si ma Celakovskeho vzit, byl starsi a mel deti (vdovec) a radila se o tom s Nemcovou...pokud si pamatuju z Nemcove korespondence
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:18:11)
Rajska na TBC, Celakovsky o tri mesice pozdeji na revmatismus
 Pruhovaná 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:48:46)
A Němcová ji do toho Čelakovského uvrtala a chudák Rajská byla nešťastná, Čelakovský byl uprděnej tyran a hnusný na ni byly i jeho dcery.
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:50:01)
ano, Nemcova videla v Celakovskem vlastence, proto Rajskou do nej uvrtala, ale Rajska byla nestastna
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:28:31)
Libiku, ty ses buď koukala na úplně jiný film a nebo jsi ho prospala skoro celý. Barunka tam rozhodně není líčena jako ženuška pečující o manžílka a dobrá hospodyňka, by naopak. Ani Němec není líčen jen jako despota a kretén, např. scéna s polívkou, nad kterou jsi tu ohrnovala nos ukazuje něco úplně jiného.
Matka Barunky v tom filmu ponižovaná nebyla, nebo mi něco uteklo?
Příběh Josefa a Barunky jako košatý ve filmu popsán byl, aspoň co se vešlo do těch cca 90 minut..
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:33:40)
Okolíku, ty poty se sundavaly panu Panklovi, Panklová měla jedno břicho za druhým a s outrpným obličejem velela držet hubu a krok, vyhodila své dítě do mrazu za manželem s odůvodněním, že od muže se neutíká.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 10:56:05)
Libiku, ty jsi viděla úplně jiný film než já.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 11:10:04)
Libik, viděla úplně jiný film, než všichni ostatní. Jakmile dojde na vztahy, nedej bože ještě s domácím násilím, vnímá Libik věci velice zvláštně. Z mého pohledu děsivě.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:06:17)
Kat, z mého pohledu je zase děsivé, že současný výklad dějin v kostce znamená zápas ušlechtilé bytosti zvané žena s divokým temným tvorem, který je fyziologicky mužem.

Jsem přesvědčena, že muž a žena žijou od nepaměti v různě těžkých podmínkách ve spolupráci a pomoci, že jsou oba stejně hodnotní a že smyslem dějin není vítězství vagíny nad penisem, ale zlepšení podmínek života a vztahů pro obě pohlaví.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:11:14)
"současný výklad dějin v kostce znamená zápas ušlechtilé bytosti zvané žena s divokým temným tvorem, který je fyziologicky mužem"

libik, ale to je zase jen tvůj výklad... nikdo jiný to tak nevnímá a nepíše ~t~
ovšem, to, že žena opravdu nebyla rovnocenným partnerem vůči muži, o tom snad nepochybuješ ani ty ~;) nebo zpochybníš i to, že žena neměla žádná práva? že její postavení bylo na úrovni pomocné síly? (ovšem i pomocnou sílu může její "pán" milovat a chovat se k ní hezky, ale pořád je jejím pánem) :-)
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:14:39)
Rose, to nemá cenu~d~
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:14:04)
Libiku, prosím tě, to je krásná idea. Ale potom je tu ta věc, který se říká život. A tam je to leckdy fakt jinak. Máš růžové schematické brýle, a těmi posuzuješ vše, co se ti nehodí do tvé představy a přání ohledně fungování vztahů. To, že ženský tahaly za kratší oprať, to, že násilí bylo ještě nedávno vlastně omlouváno (a dodnes je i soudy omlouváno), to tak je. A nevypovídá to vůbec nic o KONKRÉTNÍCH mužích, ženách, vztazích.
Doplním ještě: ty píšeš o tom, jak by to ideálně mělo fungovat. Ale funguje to jen někdy.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:31:49)
"Jsem přesvědčena, že muž a žena žijou od nepaměti v různě těžkých podmínkách ve spolupráci a pomoci, že jsou oba stejně hodnotní a že smyslem dějin není vítězství vagíny nad penisem, ale zlepšení podmínek života a vztahů pro obě pohlaví." Cha, cha, chááá, to platí možná dneska, ale v minulosti tomu tak fakt nebylo. Ženy byly po xx století mužům podřízeny. Ještě v 19.století nesměla žena vést ani řemeslnou dílnu, po smrti otce nebo manžela jako řemeslníka se musela provdat, aby řemeslo mohl vést muž. A třeba dcera Karla Havlíčka Borovského měla za poručníka určeného cizího muže, protože v rodině nebyl žádný muž jako pokrevní příbuzný, žena se poručníkem stát nesměla. To jsme v pol.19.stol. první žena-lékařka promovala až r. 1902, a buď bez obav, že to pro ni bylo jednoduché, vytrpěla si svoje, než v ryze mužském prostředí vystudovala. Porovnej si to s dneškem, kdy je v Čechách na vysokých školách 60% studentek.
 Stáňa * 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:08:30)
To mi připomíná moji tchýni, když jsem chtěla dálkově studovat VŠ.
Že jak si to jako představuju, kdo se bude starat o barák a děti. A to je prosím cca 10 let dozadu. ~d~

Musím teda dodat, že po promoci, za pět let, se mi za to omluvila.
 Renka + 3 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:38:41)
Dokud bylo zvyklostí, že se žena starala o domácnost a muž pracoval, tak to bylo ještě snesitelné, i když ne každé ženě (a možná i muži) to vyhovovalo. Daleko horší bylo ovšem, když každá žena coby správná údernice musela povinně nastoupit do zaměstnání, ale chlapi byli vychovaní tak, že maminka byla doma a starala se o všechny domácí práce. Tak byli zmatení a moc nechápali, žena měla dvě směny a oni ruku k dílu často nepřiložili, ač na rozdíl od svých rodičů bydleli v paneláku. Tak to bylo bohužel i u nás v mém dětství.

Dnes už mladí muži pomáhají daleko víc, než to bylo zvykem dřív, alespoň to kolem sebe vidím.
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:47:42)
presne tak...moje babicka byla nastvana, ze musela jit v 50. letech do prace, s tim zamlada nepocitala a podle toho si taky vybrala zenicha (vojaka z povolani), aby byla pani dustojnikova a mohla se venovat jen domacnosti....mela rodinnou skolu, takze umela varit a sit a starat se o domacnost a brala to jako samozrejmost....co ji ale vadilo, byly dve smeny - jedna smena v praci a druha smena potom doma....jakmile se trochu "zmohli" a deda zacal vic vydelavat, zustala zase v domacnosti - predtim mela nejakou dobu rukodelnou praci z domova
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 16:07:38)
Říkala známá (cca 80 let), že její matka byla doslova v šoku, když za ní v 50.letech přišli, aby nastoupila do fabriky. Nakonec prý nastoupila, ale ona byla zvyklá na to, že bude v domácnosti a manžel bude živit celou rodinu.

Já jsem teda z vesnice, tam je to mnohdy ještě tak, že chlap se stará o všechno vně (třeba zrovna to topení), ale i dům, a žena má na starosti domácnost. Brácha je inženýr, bydlí na vesnici, a v době varných konvic si neudělá ani kafe, to musí manželka, nenamaže si ani chleba. On je prostě hlava rodiny a té se posluhuje. Já absolutně nechápu, že si dospělý chlap neumí udělat ani to kafe a potřebuje na to služku.

Ona ta rovnoprávnost postupuje někde i dost pomalu. Kamarád, voják z povolání, říkal, že jako voják z povolání nesměl ani tlačit kočárek s vlastním dítětem. Protože kdyby potkal vyšší šarži a měl ji salutováním pozdravit, tak by to s kočárkem vypadalo nepatřičně a šarže by to mohla chápat jako výsměch vůči své osobě. Fakt z pol.80.let 20.století.
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:23:33)
Valkýro, to já vím. Taky jsem měla ve 20 letech dojem, že žena je a musí být domácí pečovatelka, že to jej její úkol, protože chlap má na starosti práci kolem domu a navenek (zajistit dřevo na otop atd.). No, jo, holka z vesnice, no. Ono mě to taky časem přešlo, to když jsme přešli na jiný druh topení a dneska stačí jen otočit knoflíkem a je teplo. Jen se na to zase musí vydělat, protože to dřevo/uhlí bylo levnější, ale zase pěkná dřina, že... Taková, co si sama ženská neudělá, na to musí být chlap, aby dřevo pořezal na cirkuli, případně už v lese, a poté ho dopravil domů a zpracoval tak, aby se dalo dát do kamen. Od těch dob jsme už ale pokročili, dneska máme domácí pomocníky, pračkou počínaje, přes sušičku, myčku nádobí, vysávacího robota, dneska se to už dá, už to není taková dřina, jako to měly naše praprababičky. Ale bojovat za rovnoprávnost musíme dál, chlapi jsou pořád přesvědčení, že hlavní ženskou prací je péče o rodinu. On i třeba profesor Pirk přiznal, že když s manželkou dostudovali a založili rodinu, že se jeden z nich musel postarat o rodinu, takže jeho manželka obětovala profesní i vědeckou kariéru. On se mohl profesně rozvíjet, ona zůstala někde v laboratoři, protože oba vědeckou práci dělat nemohli, o tu rodinu se někdo postarat musel. Ono i ženské mohly do práce teprve tehdy, když se do domácnosti mohla koupit pračka nebo elektrický sporák, do té doby měly smůlu, protože na pradlenu nebo jídlo z restaurace nebylo (ono není ani dneska, že, a to pracují obvykle oba). Je ale zajímavé, že chlapi si vcelku rychle zvykli na druhý příjem do domácnosti, ale nějak si furt nemůžou zvyknout na podíl své práce v téže domácnosti ~:-D.

Pokud máš doma dospělé lidi, tak omez svou domácí práci. Dospělí lidé by měli pochopit, že nejsi jejich služka. Já to kdysi udělala. Bylo to teda tvrdé, ale jiná cesta nebyla.

 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 16:35:34)
Valkýro, dobrá výmluva. Předpokládám, že jinde je za princeznu a jest tedy patřičně opečovávána. Protože pokud ne, tak to byly jen hloupé řeči.
No, a zbytek rodiny bych odeslala kamsi, kde ani slunce nesvítí, protože jim je do toho naprostý kulový, jak to máme doma.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 19:11:31)
Val "Lepší, než dělat služku a hádat se kvůli neumytému hrníčku na lince, neustlané posteli při spěchu dopráce, gumičce na vlasy na umyvadle a nesklopenému deklu od záchoda."

Tak ale sklopit dekl, umýt po sobě hrnek a neválet gumičku na umyvadla neznamená, že dělá služku, ale že po sobě nenechává nepořádek. (Postel si ustele každý po sobě, nebo ten, který vstává později, pokud mají společnou peřinu, ne?)
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 20:03:56)
Val, ono je fakt asi lepší být sám, než se nechat buzerovat kvůli kravinám nebo dělat někomu služku. Sklopenej dekl nechápu a neberu. WC by obecně smrdět nemělo, a kdyby nemělo dekl žádnej, bylo by to snad i lepší. Na WC se mi líbí příjemná vůně, dekl necháváme odklopený. Hrneček na lince se umeje s dalším nádobím, když toho bude víc, případně se dá do myčky, ta se spustí, když je plná, u mne třeba jednou za dva dny, protože jeden člověk, co navíc nevaří, toho moc nenašpiní. U nás je někdy taky provozní nepořádek, uklízí se běžně a průběžně.
 Marika Letní 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 20:16:20)
Analfabeta, tak já ti tedy prozradím na co ten poklop je ~;) Aby bakterie při splachování nevyletovaly ven z mísy.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 21:06:53)
Valkyro u nás to před 35 lety bylo stejný naučila jsem se tolik netrousit a MM tolik neřešit, stalo nám to za to. Možná u nich byly špatně i jiný věci.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:39:03)
Ale v tom nastavení společnosti jako takové ta žena = služka, pečovatelka, zodpovědná za domov pořád prostě je.

To mě nikdy nenapadlo, být služka pro zdravého cloveka. dělat domov mě baví, to jsou dvě různé věci
 Evelyn1968,2děti 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:49:09)
Dělat domov je pro mě šířit pohodu a mít to doma hezký, včetně dobryho jídla ~;). Ale nikomu neposluhuju, maximálně požádám o spolupráci, když někomu nedojde, co je potřeba udělat, nemusím být u všeho osobně ~;)
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 16:26:05)
Evelyn, mám to taky tak, dělat domov je pro mě tím pádem sem tam i to uklízení, protože domov je pro mě místo, kde se chci cítit příjemně a mít to kolem sebe hezký, a k tomu pro mě patří i to, že nebudeme mít smetí na koberci, nebudou mi křupat po nohama drobky, nebudu mít plnou linku nádobí, vrstvu prachu na nábytku...na naleštěných oknech netrvám...ale mít doma čisto, útulno, na stěnách obrázky a kolem sebe věci, které mám ráda a které mají pro mě nějaký význam...a přesně jak píšeš, nikomu neposluhuju, každý doma uděláme něco...protože všichni se tu chceme cítit dobře a mít to tu hezké...A samozřejmě, k tomu domovu patří i to dobré jídlo, takže u nás se vaří a peče pořád:-)
 Renka + 3 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:51:11)
Mě to přišlo těžko udržitelné s malými dětmi, hlavně když jsem nastoupila do práce, tak nebyla energie a přerůstalo mi to přes hlavu. Teď jsou děti starší a najednou mi přijde, že je docela snadné udržet dům ve stavu přijatelně uklizený. Čímž myslím, že i ta neohlášená návštěva by mohla přijít. Bývaly horší časy. Když jsou ale doma malé děti, tak je bez zapojení druhé polovičky prakticky nemožné, aby bylo uklizeno, uvařeno, postaráno o děti.
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 14:55:59)
"ale zas neumím vytvořit domov,"
on se domov těžko vytváří s někým, kdo na tom nespolupracuje, s někým, s kým nejsi v dobrém vztahu sdílení a důvěry a intimity a lásky
v podstatě v takovém "nevztahu" ani domov vytvořit nejde
domov = láskyplné prostředí
láskyplné
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:19:03)
Fakt tu není nikdo schopný pochopit, že navzdory společenským a právním systémům (které vznikaly na antropologických základech, tzn. potřeba ochrany, potřeba síly - rozdělení rolí) nemuseli naši předci v rámci tehdejších podmínek žít v nenávisti a ponížení pohlaví pohlavím, ačkoliv žena neměla stejné postavení jako muž?

Třeba to zesměšňované zouvání bot, proč zoufala ženská chlapovi boty, věděl by někdo?
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:23:37)
moje babicka zouvala dedovi boty, protoze nosil v armade jezdecke vysoke boty a jejich zouvani nositelem bylo slozite
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:30:57)
Sedmi, přesně.
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:24:54)
Vysoké holínky si sama nesundas, nebo jen s potížemi.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:26:47)
libik, řeč byla o pucování bot, nikoliv zouvání... a stejně tak je to i s tou nenávistí... to si jen ty něco projektuješ do toho, co tu někdo píše ~;)
 Analfabeta 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:28:41)
Protože chlap byl živitel rodiny, on jediný přinášel domů hotové peníze. Ženská teda taky makala, a kolikrát daleko víc než chlap, jenže práce v domácnosti a pro domácnost nebyla (a ještě dneska moc není) finančně doceněná, neb jest vykonávána zdarma. Ženská sice maká, ale za tuto práci nedostane ani korunu. Proto se řada chlapů bouří, když po mateřské žena nastupuje do práce a chce po nich pomoc, třeba jen s dáváním/vyzvedáváním potomků do/ze školky. Do té doby to žena v pohodě zvládala a oni najednou nechápou, že to s výkonem práce už - především časově, ale postupně i fyzicky - prostě nezvládne.
 77kraska 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:34:27)
vzdyt jsme to videli stokrat ve filmech pro pametniky:
- deti, neruste tatinka
- deti, nerozcilujte tatinka
apod.
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:46:56)
Můj tchán, vědecký pracovník, vyrušen jednou z bádání ve své domácí pracovně vyklepáváním bábovky z formy (což činila jeho manželka, též vědkyně, aby si na bábovce mohl vědec pochutnat spolu s jejich čtyřmi dětmi), nelenil, vyběhl z pracovny, popadl formu již prázdnou a vyhodil ji z okna ~t~

Takže nerušit. FAKT! A to je historka poměrně mladá, cca půl století...

akorát to bude spíš povahou, protože švagrová (takto dcera vědce), když ji vyruší někdo z odpolední siesty, reaguje úplně stejně vztekle.

Boty čistil všem členům rodiny vědec.
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:49:19)
Jenže ti tatínci většinou byli o dost starší než jsme zvyklí dnes. Rodiny se pořizovali, až když je chlap mohl zajistit.
KDyž si chlap pořídil "smečku" dětí mezi 40-50 lety a byla potřeba zabezpečit celou rodinu, tak je "děti, nerušte tatínka" celkem pochopitelné.

Mám to doma podobně, můj manžel má smečku dětí po 50 a také je živitel a také děti občas krotím, aby mu daly pokoj. ~;)
 babi_ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:33:07)
~t~ libiku libiku, né, my jsme tu všichni úplně blbí, a neumíme si představit, že naši předci žili v nenávisti a ponížení pohlaví pohlavím (mmch moc pěkné dvojsloví ~;) ), natož abychom to následně mohli chápat.

Ale je fajn, že aspoň ty jsi ta vzdělaná a moudrá, která nám to může laskavě vysvětlit ~;((

(boty asi ví kdekdo)

EDIT: jo tedy musím sportovně přiznat, že Božku jsem v Tv nesledovala, takže jsem tady poněkud nepatřičně... sorry.
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:39:20)
Ja taky nesledovala Bozku, nejsem jeji fanousek ani jako spisovatelky ani zeny, ale kdyz vidim tuhle debatu, asi zacnu ~:-D
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:52:38)
Začni, já jsem také původně neměla v umyslu sledovat a Božena mě ve filmu natolik štvala, že jsem vydržela až do konce. ~:-D
 Rodinová 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:54:33)
~t~ zkusim
 Renka + 3 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:59:53)
Já koukám teď, na základě této diskuze :-)
 McGruber 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:34:01)
Libik, ženy dodnes nemají stejné postavení jako muži a přesto jich patrně většina nenávist necítí. To ovšem neznamená, že je to ok. A při sledování Boženy se mi z Němce chtělo blejt.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:50:13)
Nikdy jsem neřekla, že ženy mají stejné postavení jako muži, jen jsem řekla, že různé postavení nepředjímá, že muž je primitiv.

Že se ti chtělo zvracet z člověka, který, historicky doloženo, svou ženu uznával a kdybych byla z poloviny tak romantická, jako většina zdejších, snad i miloval navzdory její atypičnosti zahrnující i legitimizaci milenců, bude problém režisérky Wimmerové (Tchyně a uzený, například), která má samozřejmě právo na svou uměleckou licenci.
 McGruber 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 15:59:34)
Ano hodnotil jsem postavu ve filmu, nikoli reálného člověka (toho neznám).
Primitiv. Tys to pojala ve vztahu k nenávisti, že se nemusí nenávidět, když akceptují roli/požadavky partnera. Já to myslel, jako že partner nemá právo něco vynucovat násilím nebo přílišným nátlakem.
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 18:11:57)
McGruber, mně se nelíbí nastavení světa jako dvou nepřátelských táborů, mám chlapy docela ráda.

Z druhé strany, jak celý den přemýšlím při práci o tom historicky-politicky daném útlaku ženy, možná nás (ženský) to zocelilo a jsme tímpádem daleko schopnější, evoluce~:-D
 Lexi. 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 19:02:21)
libiku, to je hrozný, jak překrucuješ
O dvou nepřátelských táborech tady mluvíš jenom ty.
Taky mám chlapy docela ráda, mnozí z nich jsou opravdu fajn. Ale také mám zkušenost s vlastním manželem, se kterým jsem po nástupu do práce musela opravdu fest bojovat. Protože můj plat (+- pár stovek stejně vysoký jako jeho) do rodinného rozpočtu započítal okamžitě, na domácích pracích se opravdu zarputile odmítal podílet.
Považoval za samozřejmé, že já půjdu z práce, cestou nakoupím, vyřídím pochůzky po úřadech, doma uvařím, uklidím a obstarám děti.
Zatímco on půjde z práce rovnou na kolo, přijede domů, navečeří se a bude se válet na gauči u televize, s notebookem na klíně.
A vygradovalo to u nás opravdu ošklivě.
Útlak občas někoho zocelí, většinou ho ale srazí.
Netroufala bych si tvrdit, že ženy jsou daleko schopnější než muži.
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 16:16:41)
Libik a mlátil ji jak žito, dvakrát málem zabil,zdokumentovano.
 K_at 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 16:08:27)
Libiku, ano, nemusela pohlaví být ponižována pohlavím. Ale mnohdy byla, jsou a budou. Chceš mi tvrdit, že majetková závislost na partnerovi není průser i dnes? A co teprve před 150 lety?
 byvala radka 


Re: Božena 1, tak co?? 

(5.1.2021 15:02:32)
protože to byly boty, co se samotnému zouvaly těžko
funkční
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 14:47:39)
Ve středověku vážení křesťanští teologove badali zdali má žena duši,preci ji nepotřebuje. V době Němcové se žena nemohla rozvést či odejít od může pokud neměla za sebou bohatou rodinu.
 Škrpál 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:21:50)
Libiku, ty máš možná pocit, že navrácena o 150 let zpátky, zvládla bys to "zkoulet s koulemi" i v tehdejším společenském nastavení ~d~ Nezvládla, ta pravděpodobnost je strašně malinká...jakkoli lze ženským šarmem, diplomacií a laskavostí hodně věcí posunout správným směrem, v té době nešlo vybočovat z řady.~a~ To by musela být nezávislost podepřená spoustou majetku, před ničím jiným lidé tehdy neklečeli~a~
 libik 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 22:30:53)
Marťasíno, jako, že štěstí trvá pouhých 150 let?:-)
 Škrpál 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 23:05:02)
Libik "jako, že štěstí trvá pouhých 150 let?"

myslím, že pravá rovnováha ještě nenastala, spousta mladých chlapů už je dneska skvělých, prorodinných, ale zatím to nemají správně zcela přirozeně v krvi, jejich dědečkové ještě byli pěkní zmetci - a ženské si zase zbytečně stěžují a dávají si bacha, aby ani občas neřekly: "dobrá, uděláme to po tvém..." Pravá rovnováha a harmonie mezi pohlavními ještě nenastala - ačkoli Monika šéfuje Agrofertu, Lilia s Janečkem právě provozují monogamii, a Angelina vykopla Brada :-)
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:52:02)
Libiku a ty máš pocit, že v dnešní době zadní hrubí primitivové už nejsou? Řekla bych, že je jich pořád dost, jen ženy už si je nemusí brát kvůli rodičům a majetku. Ale i tak si je občas některá vezme a nechá se deptat. Naštěstí je v dnešní době možný rozvod. Což také není institut, nad kterým by lidé skákali nadšením, ale je to jistě východisko z dříve neřešitelné situace. I tak se stane, že občas některý ten hrubý primitiv tu manželku raději zavraždí. Já bych si ty dnešní může tak neidealizovala.
 Stará husa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:52:06)
Libiku a ty máš pocit, že v dnešní době zadní hrubí primitivové už nejsou? Řekla bych, že je jich pořád dost, jen ženy už si je nemusí brát kvůli rodičům a majetku. Ale i tak si je občas některá vezme a nechá se deptat. Naštěstí je v dnešní době možný rozvod. Což také není institut, nad kterým by lidé skákali nadšením, ale je to jistě východisko z dříve neřešitelné situace. I tak se stane, že občas některý ten hrubý primitiv tu manželku raději zavraždí. Já bych si ty dnešní může tak neidealizovala.
 petluše 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 6:56:41)
To je citace Rettigove. To není film o Barunce ale o Němcové.
 Tante Bante 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 20:46:55)
Libik, já jsem u toho taky usnula, akorát jsem se za sebe styděla ~t~. Vlastně mi taky nesedí ta představa, že v minulosti byli lidi vesměs idioti, podle mě to platí i v současnosti ~t~.
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:04:54)
Mě přišla hlavní představitelka nehezká, v těch tmavých vlasech dost nepřirozená, připomínala spíš čarodějnici než Boženu, tak trošku kazila dojem.
 Senedra 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:05:46)
Já viděla asi posledních 15 minut, docela se mi to líbilo, ale nevím, nakolik je historicky věrohodné, že žena ve vyšším stupni těhotenství chodila v té době do společnosti. Ještě se na to podívám ze záznamu.
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:10:23)
Nedávno jsem viděla staré fotky našeho městečka, otevření nové železnice, sláva veliká a těhotné tam byly, musely to být dle šatů a míst v čele manželky významných představitelů městečka. Tak asi chodily.
Mě to teda zaujalo hlavně kvůli šatům, neuměla jsem si těhotenské dobové šaty představit.
 Lefff 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:14:27)
Mně nějak neseděly šaty Barunčiny těhotné matky, to břicho výrazně vyklenuté pod linií pasu. Ve vyšším stupni těhotenství bych břicho čekala výš.
 neznámá 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:17:01)
To je fakt, na dobových fotkách se těhotným to břicho klenulo celkem vysoko, usoudila jsem, že to zkresluje povolený korzet.
ALe matka Betty měla jiný typ šatů, toto byly bohaté městské šaty.
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:18:09)
Leff, tak ono to možná působilo jako pas, ale ty šaty byly přepásané nejspíš výš...jinak já taky měla ke konci těhotenství to bříško spíš níž...
 Lefff 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:24:09)
Před porodem břicho klesne, ale ne o tolik. Tohle fakt vypadalo zvláštně.
Jinak se mi to líbilo. Uvěřitelné herecké výkony, kostýmy, rekvizity, kamera... Většinu herců neznám a je to pro mě možná tím zajímavější.
 Půlka psa 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:29:20)
To je ten film s Geislerovou nebo je to ještě neco jiného?
 Lefff 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:34:28)
Aňa bude hrát Boženu až později. Role je rozdělena mezi dvě herečky.
 Evžíček 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:28:02)
Nechodily na plesy a večírky. Tedy ty, které by normálně chodily. Ale zavřené doma nebyly. A obyčejné ženy dělaly všechno stejně jak netěhotné, dřely až do porodu a po šestinedělí do toho naskočily zpátky....
 Monty 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:32:43)
Evžíčku,
proc myslíš, že nechodily? Na plesy možná ne, v nejvyšším stupni těhotenství, i když mám dojem, že Marie Terezie na nějakém plese plesala ještě večer před porodem, ale na večírky tohoto typu chodily, alespoň tomu dobová korespondence nasvědčuje. Pokud teda nebyly churavé a nebylo jim nějak extra špatně.
 Okolík 


Re: Božena 1, tak co?? 

(3.1.2021 22:36:18)
To bych se divila, vždyť byly skoro pořád těhotné/kojící/šestinedělky.
 Pruhovaná 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 0:17:38)
Vzhledem k tomu, že byly těhotné skoro furt, do společnosti chodily, jinak by se tam dostaly až někdy po čtyřicítce...
 Koníček mořský 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 8:10:11)
My jsme se dívali s mužem, neusnuli jsme ani jeden a oběma se nám to líbilo. A to tak, že docela dost.
Zrovna jsme si říkali, že už jsme dlouho neviděli český film, který by nás nějak nadchnul. Pak jsme si pustili Šarlatána a stalo se. A pak se stalo i s minisérií Božena. Božena se prostě povedla. Dnes by se třeba mohl povést ještě Jan Ámos na ČT 2.
A pak se ještě těším na Karolínu a Ester. Ty by se mohly také povést. Začíná nám ten televizní rok docela povedeně.
 TaJ 


Re: Božena 1, tak co?? 

(4.1.2021 8:31:47)
Koníčku, na Komenského jsem dneska taky zvědavá...
 neznámá 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:22:47)
Já nad tím dumám od večera.
Josef vyzněl vlastně jako celkem na tu dobu fajn chlap, asi je mi více protivná Božena, která se ani nesnaží žít běžný život, přitom JOsef se ve filmu celkem snaží. Život s ní nebyl med, jsem zvědavá jestli se filmový Josef nějak více předvede, ale zatím má u mě více sympatií než jeho podivínská manželka.
 Ráchel, 3 děti 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:28:03)
no tak život s někým, kdo ji po týdnu manželství mlátil, asi taky jaksi nebyl zrovna med, že ~d~
 neznámá 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:31:23)
Nejsem si jistá, ale ve filmu ji po týdnu nemlátil.
To myslíš tu epizodu, kdy nakupovala u překupníka a hrozila tak veškeré živobytí rodiny kvůli pomerančům?
 byvala radka 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 10:43:06)
mám to stejně
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:33:07)
za mne taky dobrý... lepší, než jsem čekala... trochu jsem se bála, jak to pojmou, jestli bude Němec jen za primitiva, co ji trápil nebo naopak za toho, co ji pozvedl a přivedl k umění... jsem ráda, že se zdá, že jsou v tom obě linie zároveň ~R^
a Magdalena Dobromila - super :-)
 Stáňa * 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:50:16)
Na Boženu jsem byla hodně zvědavá, protože mě provází od dětství. Máme doma knížky od Heleny Sobkové, korespondenci Němcové a Ratibořice na dohled.

Celkově mně to přišlo reálné a odpovídá to obrazu, který jsem o ni měla. Jsem zvědavá, jak tam pojmou její rodinný život, co se týká jejich dětí. Hlavně Dory, která se pak o ni na konci života starala.

Líbily se mi i exteriéry, kostel v Malé Skalici, kde se vdávala, jen z Ratibořic tam mnoho ukázáno nebylo.
 neznámá 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 8:57:08)
Já jsem z knížek od SObkové měla pocit, že kněžna držela daleko více nad Boženou ochranou ruku, ale už je to mnoho let, co jsem je četla, asi jsem i je opravila o obrazu svému.
 Buřt 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 10:06:38)
Kvitko, co se ti nezda na Nemcovi? Moc starej ?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 10:09:29)
kvítko, kdyby mluvili reálným jazykem té doby, potřebovali bychom povětšinou titulky ~;)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 10:17:50)
kvítko, myslíš, že oni mluvili s pečlivou výslovností? ty východní čechy teda k tomu možná trochu svádí (pokud bych vycházela z porovnání v současnosti), ale jistá bych si tím nebyla... zas člověk nemůže čekat jazyk jak ho známe z tehdejších knih... myslím, že právě následní obroditelé jazyka byli pro své současníky (všední lid) hodně nesrozumitelní nejen výrazy, ale právě pečlivou výslovností, dikcí...
 Stáňa * 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 10:27:04)
Pokud by mluvili typickým nářečím severovýchodních Čech, tak by jim nerozuměl vůbec nikdo.
Máme v rodině jednu paní, která používá hodně nářeční prvky, a mně to rve uši. To by v televizi neprošlo vůbec.
Namazanej, kalej jakože dobrý), Pavloj, sejra, saláma…

Dívala jsem se ještě jednou jednou na exteriéry a ten kostel, ze kterého ji vdávali, rozhodně není Malá Skalice. Podobný jen, ale jiný. V Ratibořicích taky neteče horská bystřina, ale líná Úpa. Kdoví, kde to prádlo ve filmu máchala.
 byvala radka 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 11:12:01)
nevím, kde jsou točené vnitřky
ale jak jde po těch schodech, myslím, že je to kostel v Neratově (Orlické hory)
 Stáňa * 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 11:28:02)
To nebyl, alespoň myslím, Neratov. Ten má skleněnou střechu.
Škoda že nepoužili Malou Skalici, tamější kostel je docela hezký a hned vedle je muzeum B.N.
 byvala radka 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(4.1.2021 12:48:50)
v tom záběru na schodech střecha vůbec nebyla, jen vstupní část a schody
 Hanka 75 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(5.1.2021 15:28:35)
já jsem od toho nic moc nečekala i když skrytě doufala, a zklamaná tedy jsem/nejsem
moderní mluva, ta mi vadí hodně. Jednou tam promluví B.D.Retiggová, že než manželství ze skály by raději skočila - to je citát a na něm je tak moc vidět, jak ostatní mluví moderně. A přitom jazyk Boženy Němcové je tak krásný, že i jen ten použít, tak tam autor vnese autenticitu. Takže toto za mne velké mínus.
No a představitelka v 1. dílu není Božena dle mých představ, ta byla krásná, okouzlující a byla si toho vědoma, tak jak toho vědomí nabývá v tomhle věku dospívající , krásná a proto i zájem vrstevníků i starších mužů budící dívka. A ona opravdu ctitele měla, na zámku v Chvalkovicích, v Ratibořicích, někteří se jí asi též líbily.. Chápu, že je velmi těžké najít mezi herečkami dívku podobné mladé dospívající Němcové, vyšší, štíhlá, s velkým osobním kouzlem, ale zelené oči, černé krásné vlasy (to snad v dnešní době vždy jde, nevím, proč je ve filmu modrooká, přeci měla oči nezvykle zelené), vlasy jí též přeci mohly vylepšit. Nevím, jak tedy chodila učesaná dívka v jejím postavení, ale pokud byla na vychování ve Chvalkovicích, měla se co možná dobře provdat, což znamenalo i co možná nevypadat obyčejně venkovsky, tak se mi její filmový účes neúčes nezdá věrohodný.
Němec skutečně nebyl jen záporák, tak snahu po vykreslení jeho kladů i záporů a vztahu, jenž neunesl těžká životní období a vzthu dvou rozdílných lidí vnímám pozitivně, ale co vím, tak Němcová psala, že už 8. den po svatbě plakala hořské slzy (znásilnění nebo něco jako skoroznásilnění) bych za tím tušila... a ve filmu začátek jejich vztahu po svatbě je vykreslen jinak a znásilnění přichází později a po tom, co oznámí muži, že by dítě nechtěla ještě teď. To mi tedy nepřijde věrohodná reakce muže o 15 let staršího, který musel vědět, že dítě tak jako tak časem přijde a jeho žena na to nebude mít žádný vliv, otěhotnění se nijak bránit nemohla. No a je toho ve filmu více, co mi vadí, vlastně mi tam asi nejvíce chybí, že z filmu necítím Němcovou, jakou si jí dle jejích knih a korespondence v tomto věku představuji.
 *Kate* 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(5.1.2021 16:43:36)
Krajina:
"Různé rozhovory s herci, historiky, autory - třeba s Milenou Lenderovou, M. Pokornou, autorkou knihy o Josefu Němcovi atd. To se mi zdá zajímavější než samotný seriál."

Taky tak. Já se teda přiznám, že seriál nesleduju, ani to nemám v plánu, ale baví mě, že se díky tomu člověk dobere dalších informací.
 Termix 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(5.1.2021 21:22:27)
Nezvládám dočíst celou tuto dlouhou diskusi, třeba jste to tady už taky řešily, ale překvapilo mě, že se už tehdy sem dovážely pomeranče. Žila jsem v jakési představě, že se k nám začaly dovážet až mnohem později.
 angrešt 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(6.1.2021 10:15:40)
Termix, dovážely se naopak o dost dřív (používaly se tu už ve středověku). Ony to vlastně mají kousek, jenom přes Alpy, a vzhledem k tomu, že monarchie sahala až do jižních Tyrol, tak vlastně šlo o dovoz v rámci jednoho státu.
A navíc se tu taky citrusy (citrony spíš než pomeranče) pěstovaly. A leckdy ne přímo v komplet sklenících, ale ve zdech byly takové výklenky, na kterých byla přidělaná skleněná křídla, a citrus si u té zdi rostl ve výklenku ve volné půdě a při ochlazení zavřeli ta skleněná křídla. Můžeš si toho všimnout v zámeckých zahradách.
 angrešt 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(6.1.2021 10:33:22)
My jsme se spolu procházeli? Ehm, netuším, co za nick je Krajina v lednu ~:-D
Ale hezkou oranžerií jsem se procházela třeba ve Veltrusech, ovšem jestli s Krajinou v lednu, to teda bůhsuď ~t~
 Senedra 


Re: TV seriál Božena, 1. díl 

(6.1.2021 14:24:47)
Možná se pletu, ale oranžerie byla na Pražském hradě už za dob Rudolfa II., možná později, ale v době BN určitě.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.