| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Detenční zařízení pro neposlušné

 Celkem 149 názorů.
 Pam-pela 


Téma: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 8:56:35)
Tak jen staženo z Novinek, třeba to není pravda, kéž by aby nebyla.
Jsem tu nedávno psala, že jsem nechápala, jak mohlo dojít ke vzniku koncentračních zařízení...tak asi takto, viz odkaz.
První vlaštovka - koncentrace neposlušných lidí z pozice "dobra" pro ostatní.

Ti lidi, co putovali za války do koncentráků taky nebyli žádoucí? Nyli něčím nebezpeční pro druhé? Říkalo se, že jim tam bude bezpečněji, že tam budou "mezi svými".
Taky se tam posílalo za trest...a nějak se to zvrtlo...
Teď jen tajíme dech, co se tam všechno dělo, svět nic nevěděl...a začalo to jaksi plíživě...za branami, zvůle mocných.

Detenční zařízení pro vlastní obyvatele země? A ještě určitě budou lidi, co budou kývat, že ano, že takto to má být, dobře jim tak, vodní děla na ně, za mříže s nimi, ideálně "zlikvidovat".
Můžete namítnout, že tohle je jiná situace. Je, i není.

Kam to půjde dál?
Německo vystrkuje růžky, začíná ovládat myšlení a restrikce ve velké části Evropy - pomalu, plíživě...už to tady bylo.

"Severoněmecká spolková země Šlesvicko-Holštýnsko zahajuje provoz speciálního detenčního zařízení pro osoby, které odmítají dodržovat nařízenou karanténu."
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 9:43:49)
To už přece na jaře provozovali Slováci. Zavirali lidi, kteří přijeli ze zahraničí, na 14 dní do nějakých hotelů, odkud nemohli odejít.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:48:13)
"To už přece na jaře provozovali Slováci."

Nejen Slováci. Nejen na jaře. V ČR je povinná léčba TBC, taky na uzavřené klinice.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 9:47:14)
A když tady čteš lidi jako Zufi a Saamajda (omlouvám se za zkomolení nicku, nepamatuji si ho přesně), ti by možná takovým zařízením nadšeně tleskali.
Ale byla by to cesta do pekel, to bezpochyby.
Odpovědět
 Katka a 2 výrostci 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 9:51:02)
Lidi jsou čím dál víc rozděleni na 2 skupiny, jedna druhou začíná nenávidět, nelíbí se mi to ani trochu.
Odpovědět
 Pavla ... 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:04:21)
Ano, to rozdělení na dvě skupiny cítím na "každém" kroku, v práci, v rodině ... ve společnosti. To rozdělení je horší než za komunistů, tehdy tak nějak lidi věděli, že nepřítel je komunista, teď je nepřítel jedna či druhá skupina ...

a článek jsem četla, je mi z něj hodně smutno až špatně a přirovnání ke koncentráku se v tomto smyslu "bojím" - nevím, jak to přesně napsat. Ano, na Slovensku měli taky karanténu na hotelech. Ale to neznamená, že to bylo správně. Kde je ta hranice?
A opravdu ten vir má takovou míru úmrtnosti, že za porušení budeme lidi dávat do vězení? no, potěš koště ~:(
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:06:14)
Smrtnost, dle heinsbergske studie, ktera se temer shoduje s norskymi daty, danskou studii atd je 0,37%
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:08:39)
To neni má studie, nybrz studie profesora virologie, doktora Streecka.

Mas k tem vysledkum jakou pripominku?
Nebo co te na tomto vysledku irituje?
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:16:20)
o tom uz tady byla rec, stav v nemocnicich je take zpusoben nefungujicimi ambulancemi, mnoho tech lidi by v nemocnici neskoncilo, pokud by se jim dostalo lekarske pece doma, odborne lekarske pece, ne ze si prectou na internetu nebo jim vzkaze sestra od obvodaka, ze si maji vzit aspirin,
mozna kdyby se ministr zdravotnictvi nepredvadel na tiskovkach a zaridil funkcnost obvodnich lekaru, tak by nemusely nemocnice praskat ve svech,
Odpovědět
 Marika Letní 


ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:02:08)
"Smrtnost, dle heinsbergske studie, ktera se temer shoduje s norskymi daty, danskou studii atd je 0,37%"

Takže pokud onemocní 10 milionů čechů, zemře na covid 37 tisíc lidí? Počítám dobře?

Dosud zemřelo 16 tisíc lidí, pravděpodobně je to víc, přes 20 tisíc, protože všichni nejsou testovaní, dle nadúmrtí se to tak jeví. To by znamenalo, že ještě zemře 15 až 20 tisíc lidí a jsme s covidem cajk? TO stihneme tímhle tempem za 4 měsíce. A otevíráme Česko? Fakt je to tak easy?
Odpovědět
 troposfera36 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:05:39)
A smrtnost chripky 0,1-1% podle kmenu te nijak tedy neiirituje?
Odpovědět
 K_at 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:11:34)
Troposféro, při tvé inteligenci bych opravdu čekala, že rozdíl mezi chřipkou a covidem po roce už nějak pochopíš. Překvapuje mě, že ne.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:31:56)
Kat, Hm. A jak to má s inteligenci doktor Balik, ktery covid k tezsim prubehum chripky srovnava. Myslis, ze tomu nerozumi?
Odpovědět
 K_at 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:32:55)
Pane bože, ale tady nejde o příznaky choroby?!?! ~e~
Odpovědět
 troposfera36 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:37:31)
Nerozumim. Kde jsem psala o priznacich choroby?
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:40:34)
troposféra " Kde jsem psala o priznacich choroby?"

V příspěvku o tom, co vidí Balík na oddělení - o průběhu (tedy příznacích) chřipky a covidu.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:38:39)
troposféra "A jak to má s inteligenci doktor Balik, ktery covid k tezsim prubehum chripky srovnava."

Asi dobře, protože srovnává průběh onemocnění, které vidí u pacientů na oddělení. Nesrovnává procenta zemřelých ani smrtnost.

Navíc sám přiznal, že se mýlil, že neodhadl, že bude covid pokračovat po létě. V rozhovoru na ČT přímo řekl, že je v tomto špatný prognostik.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:42:07)
Dr Balik srovnaval jak smrtnost, tak dlouhodobe postizeni.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:51:09)
troposféro asi taky zmínil nakažlivost a další parametry v kterých se covid od chřipky liší, jako počet nakažených za určité období, ne? Při jeho inteligenci? ~;)
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:34:41)
troposféro chřipkou ročně onemocní asi 10 % populace. Máme očkování, mohlo by to být i méně, ale češi se moc rádi neočkují.

Na chřipku zemře v ČR asi 300 lidí ročně (dle ročenky ÚZIS), odhady jsou trochu vyšší, každý není testován. I kdyby to byly 3 tisíce, a to fakt dost nadsazuji, tak se to s covidem v absolutních číslech nedá srovnat.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:36:02)
Marko, jiste sis nasla, kolik obcanu Ceske republiky je na chripku naockovano. Take sis jiste nasla, ze proockovanost ceskych zdravotniku na chripku je radove nejnizsi v Evrope.
Odpovědět
 *Kate* 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:12:50)
Z jiného konce: nová iniciativa České statistické společnosti

https://www.statspol.cz/odborna-skupina-statistiku-k-epidemii-covid-19/

Pár útržků:

"Mohli jsme si vybrat mezi nízkým počtem obětí za cenu drastických restrikcí a vysokým počtem obětí za cenu pokračování normálního života. Ve výsledku máme ale vysoký počet obětí při drastických restrikcích. Je čas se vrátit na začátek cesty."
"Málokdo si nyní uvědomuje, že houština vzájemně se vylučujících názorů, predikcí a úsudků je možná zejména proto, že jsme zcela selhali v procesu poznání založeném na datech."
Odpovědět
 K_at 


Re: ještě 4 měsíce?  

(1.2.2021 17:18:36)
No tak to je to, co tu jako laik a úplný tupec říkám už měsíc. Že všechny ty náklady, důsledky, "oběti" opatření vyšla z velké části úplně vniveč. Úplně zbytečný.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:55:05)
Seš jediná, kdo má kapacitu posoudit? Připadáš si definitivně na "správné straně"? Pýcha předchází pád. Polovina lidstva nejsou debilové, to nevychází.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:57:15)
Logicky nejsme.
Odpovědět
 Mosie 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:37:55)
Když vyjedu na silnici, tak mám pocit, že mnohem víc než polovina.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:07:42)
Taodvedle, za které konkrétní řeči nám má být stydno?
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:21:00)
Aha, takže zase jen takové pláci plác, Taodvedle?
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:07:08)
Taodvedle "vám tu není stydno za ty všechny řeči co tu vedetes ty, Marka, Okolik a pár dalších?"

Zase píšeš o někom konkrétním za jeho zády? To ti není stydno?
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:53:30)
Krajino, tobě je někdy za něco stydno? Dokážeš vůbec někdy připustit, že se můžeš mýlit?
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:00:11)
Nejde o pár dní. Jde o to, osobovat si moc v rozporu s ústavou.
Odpovědět
 Cimbur 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:05:19)
Pokud se jako lékař nakazím TBC od pacienta a budu mít otevřenou formu, tak skončím v detenci na celé měsíce. Dělo se to i před koronou. Ne, že by se mi to úplně líbilo.
Odpovědět
 Mosie 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:33:45)
V Rumunsku stále ještě nějaké poslední je, jen se o tom nemluví, ti lidé jsou tam ale staří a víceméně na dožití... Asi jim nefungují antibiotika, nevím, proč to tak mají.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:24:43)
Misie, kdysi jsem ve článku o lepře četla, že ti staří lidé v leprosáriích nemají kam jít, nemají domov, mnohé tam rodina odložila jako děti. Takže i když už nemoc nemají a nikoho nemohou nakazit, zůstávají tam. Mnozí jsou různě znetvoření, než se jim dostala léčba.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:13:38)
I v Německu je společnost rozpolcená. Věřit, že jedna půlka to ví líp než druhá, je nebezpečné myšlení.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:21:22)
Co to povídám? Že naším společenským zřízením je demokracie, ne autokracie, ne meritokracie, ne totalita. Je nepřípustné někoho zavírat na základě vyhlášení pofiderního výjimečného stavu, se kterým se většina neztotožňuje.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:28:08)
Ustanovení § 152 trestního zákoníku (trestný čin šíření nakažlivé lidské nemoci) stanoví, že kdo úmyslně způsobí nebo zvýší nebezpečí zavlečení nebo rozšíření nakažlivé nemoci u lidí, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

Odst. 2 písm. b) tohoto ustanovení, které je nutné v současné době uvažovat, uvádí, že odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán, spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu, za živelní pohromy nebo jiné události vážně ohrožující život nebo zdraví lidí, veřejný pořádek nebo majetek.

Ustanovení § 153 trestního zákoníku (trestný čin šíření nakažlivé lidské nemoci z nedbalosti) stanoví, že kdo z nedbalosti způsobí nebo zvýší nebezpečí zavlečení nebo rozšíření nakažlivé nemoci u lidí, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.

Odst. 2 písm. a) tohoto ustanovení pak obdobně jako v předchozím případě stanoví, že odnětím svobody na šest měsíců až tři léta bude pachatel potrestán, spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu, za živelní pohromy nebo jiné události vážně ohrožující život nebo zdraví lidí, veřejný pořádek nebo majetek.

Ustanovení § 154 trestního zákoníku pak uvádí, že vláda nařízením stanoví, co se považuje za nakažlivé lidské nemoci.

https://www.epravo.cz/top/clanky/k-trestnemu-cinu-sireni-nakazlive-lidske-nemoci-110964.html

Tohle jsem našla.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:32:27)
OK, muselo by se nejdřív prokázat, že to dělají úmyslně či z nedbalosti. Preventivně to prokázat nelze.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:48:46)
"Severoněmecká spolková země Šlesvicko-Holštýnsko zahajuje provoz speciálního detenčního zařízení pro osoby, které odmítají dodržovat nařízenou karanténu."

Tak když karanténu již mají nařízenou...
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:30:10)
Karanténa není nakažlivost, karanténa je preventivní opatření, které musí být (i u nás předpokládám je) přezkoumatelné soudem. Německo je trochu JINÁ země (třeba neexistence domácí školy od Hitlera), ale to neznamená, že tam nebudou právníci, kteří to doženou k Bundesverfassungsgericht (federálnímu ústavnímu soudu).

I v Německu je to pod soudní ochranou:
Např: https://www.airliners.de/oberverwaltungsgericht-muenster-corona-quarantaene/58335

A jak jsem psal jinde, v ČR je nedobrovolná izolace ve zdravotním zařízení z ústavy (Listiny ZPS) svěřena soudu, který musí do 7 dnů rozhodnout.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:29:49)
1. záleží, za jakých podmínek
2. což ještě neznamená, že je to jediné "správné" řešení, v souladu s lidskými (a jinými) právy
Odpovědět
 vlad. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:25:53)
Je to v souladu s platnou právní úpravou, pokud jsi pozitivní, máš nařízenou izolaci a nedodržuješ ji, šíříš nakažlivou nemoc úmyslně.
Odpovědět
 vlad. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:40:59)
Ctvrtko, nebyla ro reakce na N, ale na ČR
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:27:29)
Mýlíš se. Nezastávám nekompromisní postoje. Právě naopak. Chci, aby se neumlčovaly nepohodlné názory. Já nemám žádnou svoji pravdu.
Koronavirus nevnímám jako nepřítele, tenhle koncept je mi cizí. Viry bojují o přežití stejně jako my, ale já ke svému světonázoru nepotřebuji žádného nepřítele. Virus má stejné záměry jako já a ty, proč by kvůli tomu měl být nepřítel? So sorry, ale takhle neuvažuju a a ani nechci. Peace. ~:-D
Odpovědět
 K_at 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:43:07)
Krajino, souhlas.

"dokážu připustit, že se můžu mýlit. Ale přirovnávat držení někoho pár dnů v karanténě s koncentračními tábory je na úrovni těch pitomců, co na demonstracích proti vládním opatřením nosili Davidovy hvězdy."

Včera večer se to tu řešilo. Čtvrtka dávala odkazy. Přijde mi logická obava že zneužití. To chápu. Ale operovat koncentračními tábory je docela hnus.
Odpovědět
 Maci1 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:39:20)
Krajino, tento tvůj příspěvek je přímo esencí manipulace.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:41:18)
Používat v týhle souvislosti slova "lágr" a "koncentrák" je ale esencí manipulace stejně tak.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:47:09)
Lagr je slovo, ktere k situaci pasuje presne. Normalne je to sklad neceho neziveho. Kdyz z lidi udelame objekty a nekam je zavreme proti jejich vuli, tak se jedna o lagr. Z ustav jednotlivych statu vyplyva, ze clovek muze byt uzavren za trest pouze po rozhodnuti soudu. Jine lagrovani-skladovani lidi je vzdycky na diskusi a melo by byl nezakonne.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:05:13)
Nevím, To ar. Já lágr ve významu sklad něčeho neživýho neznám, nebude to spíš nějakej krajovej slang?

Lágr znám jako po celým Česku univerzální výraz pro sběrnej tábor: zajateckej, nucený práce, vězení pro politický vězně, pro lidi odlišný etnický skupiny, vyhlazovací tábor apod. V jiným významu jsem se s ním prakticky nesetkal, ani v trampským prostředí třeba. Pomíjím odvozeniny ("vylágrovat").
Odpovědět
 Liaa 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:41:19)
To Ar do toho asi interferuje němčina, v (současný) češtině má výraz lágr zcela jednoznačnou konotaci.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:08:06)
Taky myslím. Když někoho někam zavřeš bez soudu, je to nepřípustné omezení svobody.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:15:53)
Natascho, i bez soudu tě můžou někam zavřít, ale traduje se. že max. 24 hodin.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:20:16)
Zde přesněji:
https://www.aksuttner.cz/clanky/detail/kdy-muzete-byt-zadrzeni-resp-docasne-zbaveni-svobody

Zadržení osoby podezřelé ze spáchání trestného činu, může police pouze v případě, že jsou dány důvody vazby, nejdéle na dobu 48 hodin. O případném vzetí do vazby musí soud rozhodnout do 24 hodin. Tedy celková doba zadržení nesmí přesáhnout 72 hodin


A teď si představ tu parádu, že by to aplikovali na všechny zadržené na té sjezdovce, v hotelu,.... Šíření nakažlivé choroby je podle mě důvod.~;)
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:23:30)
Nástroje tady patrně jsou, jen naše policie na to kašle a pořád jen domlouvá.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:42:15)
Susu, jsi si jistá, že pobyt na sjezdovce nebo v hotelu je v dnešní době trestný čin? Není to jen přestupek? To by nebyl důvod k zadržení na 72 hodin.

U trestného činu šíření nakažlivé choroby by ti museli prokázat, že tu chorobu opravdu šíříš. Takže pokud nejsi prokázaně infekční, nedopouštíš se tohoto trestného činu.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:47:45)
Lexi, je fakt, že nevím. Napsala jsem to jen jako zajímavý nápad s představou, jak by postižení kňourali a smlouvali.

Nicméně přestupek je jednoznačně pokutovatelný, ne? A to by byl taky poprask, kdyby naše líná policie po všech chtěla pokuty.
A při pozitivním testu i to zadržení.
Jo, já vím, že to tak nebude, jenže na to právě všichni porušovači spoléhají.~Rv
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:56:07)
Susu, není jen tak, zbavit někoho osobní svobody a je to tak dobře.

Tvůj nápad by nebyl dobrý ani z protiepidemického hlediska. Takové množství lidí namačkaných v těsných celách, to jistě nechceme. Tam by se ten vir šířil určitě lépe, než na té sjezdovce.
Navic by se mohli nakazit i ti policisté, kteří by je hlídali.

Přestupek samozřejmě pokutovat lze. Otázka je, jaké pokyny ohledně tohoto dostali řadoví policisté od svých nadřízených.
My kupříkladu také můžeme udělovat občanům pokuty, ale máme to od nadřízených zakázané, prý aby občané na náš úřad nebyli naštvaní... Takže asi tak.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:02:24)
Lexi, však není nutné je nacpat natěsno.~;)

"My kupříkladu také můžeme udělovat občanům pokuty, ale máme to od nadřízených zakázané, prý aby občané na náš úřad nebyli naštvaní... Takže asi tak."

A tohle je právě špatně. Proto jsou všichni tak bohorovní, že se jim nemůže nic stát.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:13:05)
Tak prostory k zadržení podezřelých jsou jistě prostorové omezené.

Špatně to je, jako jako řadový úředník s tím nic neudělám. Protože pod rozhodnutí o udělení pokuty, které bych vypracovala, se musí podepsat můj vedoucí, který by mě s tím vyhodil.
Tím jsem se chtěla těch řadových "líných" policistů zastat, protože prostě nevíme, jaké dostaly pokyny.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:32:47)
Krajino, já jsem ale reagovala na něco jiného, mrkni se po vlákně
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:17:04)
Lexi, mám za to, že takové "pokyny" jsou zkázou demokracie.~n~
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:31:00)
Susu, to já si to zase nemyslím
Mnohdy sama přimhouřím oko a "nevidím" co bych vidět měla, abych lidem zbytečně nepřidělala výdaje a běhání po dalších úřadech. Zvlášť v případě, kdy mám pocit, že bych "z moci úřední" opravdu zbytečně buzerovala spořádané občany.
Mimo protokol je upozorním, že by to bylo vhodné vyřešit a co by to obnášelo. A jestli to vyřeší nebo ne, to nechám na nich.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:35:26)
Lexi, nevím, myslím, že nesouhlasím, přinejmenším ne, jako dlouhodobé řešení. Takto se totiž vlastně nic nezmění.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:02:40)
Susu, jsme lidi, ne roboti a toho by jsme se měli držet.
Mnohé vyhlášky jsou vymyšlené špatně, odsouhlasené proti vůli odborné veřejnosti, odtržené od reálného života, mění se co pár let. Mnohdy se v nich špatně orientujeme i my, natož běžní občané.
Mnohdy je zákon opravdu příliš tvrdý a nesmyslný. A vymáhat nesmysly se mi opravdu nechce.
Mluvím samozřejmě o svém oboru.
Odpovědět
 Stará husa 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:36:55)
Susu, police sice udělovat pokuty může, ale ten pokutovány s tím musí souhlasit. Jinak policie pokutu uložit nesmí a musí to poslat do správního řízení.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:48:55)
Stará huso, to je v pořádku. Ať sám zváží, jestli lépe míň na místě nebo víc později.
Odpovědět
 Pollyenka 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:12:02)
Mě by zajímalo,kde bereš podklady pro tvrzení, že policie je liná. Tam pracuješ, že tohle si dovolíš napsat?
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:59:23)
Pollyenko, to vidím kolem sebe.

Včera na přehradě bylo naprosté šílenství, vydalo se tam "do přírody" snad půl Brna. Vesele se družili, rozestupy žádné, roušek naprosté minimum, pochod v procesí kol přehrady, a hádej, kde jsme potkali naši milou policii? Na opuštěné lesní cestě, kam jsme před tím běsem utekli. Ne nemohli nevědět, co se děje okolo Šuláka a na příbřežní cestě, jen se jim nechtělo to řešit, tak se zašívali.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:04:28)
Susu, vazba v tomhle případě není adekvátní tomu, co se píše o Německu (resp. Šlesvicku-Holštýnsku). Odpovídající je soudní rozhodnutí trestním příkazem ve zrychleným řízení při zkráceným přípravným řízení.

U nás je možný trestním příkazem uložit například domácí vězení (ovšem jako alternativu k trestu vězení), nebo odnětí svobody s podmíněným odkladem. Nevím, jak vypadá trestní řád v Německu, je možný, že lze trestním příkazem uložit i odnětí svobody nepodmíněně do určitýho trvání. To bejvalo do roku 2002 i u nás. Pochybuju, že by německá spolková země sahala otevřeně k neústavnímu (nezákonnýmu) prostředku a myslím si, že nějakej takovej prostředek tam v zákoně existuje, akorát se používá málo a teď zrovna si vzpomněli, že by se na to hodil.
Odpovědět
 Zufi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:23:31)
Pod slovem lágr si představím Osvětim aj., Jáchymov, případně gulagy (nejen) na Sibiři.
Sem se to vůbec nehodí.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:03:06)
Vsak lyzak je Skilager.
Odpovědět
 Zufi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:15:44)
Ne.
Odpovědět
 Zufi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:18:15)
,,Ustanovení § 152 trestního zákoníku (trestný čin šíření nakažlivé lidské nemoci) stanoví, že kdo úmyslně způsobí nebo zvýší nebezpečí zavlečení nebo rozšíření nakažlivé nemoci u lidí, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta, zákazem činnosti nebo propadnutím věci.,,
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:25:15)
Hm. Kdybys radne cetla, vedela bys, ze tyto detence neboli lagry nejsou, ci nemaji byt pouze pro nakazene, nybrz i ty, ktere spadnoudo karanteny ( jakehokoli stupne, podle kontaktu s nakazenym) . O sireni nemoci v mnoha pripadech nemusi byt ani reci.
Odkaz na cesky zakon je zcela zbytecny a nevhodny, o CR se nehovori.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:19:55)
Taodvedle, a to (s tím lagrem = táborem) jsou německy mluvící děti? To by bylo něco jinýho. V češtině je to hovorový slovo, odvozený z der Lager.

Jsem odmlada táborník, tramp a skaut, tábořil jsem v Čechách, na Moravě i na Slovensku, ale nikdy jsem v češtině neslyšel slovo lágr ve spojitosti s tábořením. Má to právě tu konotaci nucenýho zavírání.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:31:30)
ja myslim, ze je das Lager
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:32:47)
Ano das.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:06:25)
Ale jo, Filipe, je to i v literatuře "lágrovali" společně v kempu. V prvorepublikové řeči se to podle mě používalo. Ne slovo lágr, ale lágrovat.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:18:39)
Okolíku, v prvorepublikový hovorový češtině možná jo. Ale to bylo ještě před lágrama ve smyslu, v jakým se - nejobvykleji - používá dneska, tj. sběrnej tábor, kde seš zavřená.

Každopádně pokud v debatách o covidu padne slovo lágr, dotyčnej to určitě nemyslí ve smyslu táboření. Tudíž í kdyby to slovo mělo víc významovejch rovin, všichni zcela určitě vědí, v jaký rovině je v takovýmhle případě to slovo užitý. Ve výrazně pejorativním a současně odsuzujícím významu, jako slovo, který má evokovat baráky za ostnatým drátem, kde se při pokusu o útěk střílí, a kde jsou zavřený nevinný lidi, co se provinili víceméně hlavně tím, že jsou.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:43:54)
"... baráky za ostnatým drátem, kde se při pokusu o útěk střílí, a kde jsou zavřený nevinný lidi, co se provinili víceméně hlavně tím, že jsou."

by me zajimalo co by se delo, kdyby dotycny opravdu zdrhl z toho detencniho zarizeni, co je pak ten dalsi stupen, pri dnesnim naladeni mnohla politiku a i lidi bych se hodne bala te strelby
uprimne bych byla radsi, kdyby mi pred garaz nasypali tu kupu hnoje, abych nemohla ven, nez tohle
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 19:00:25)
Na jedný straně strašení Covidem, ale tohle je zas strašení diktaturou.
Odpovědět
 Pollyenka 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:40:42)
Za co by jí mělo stydno. Myslím, že přirovnání je celkem přesné.
Odpovědět
 ~•~Missy~•~ 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:01:25)
No jo, konspirátoři tohle tvrdili už před rokem a ejhle. Pravda to je a samozřejmě pouze a jedině v zájmu všeho dobra a ochrany obyvatel. Napasovat se to pak dá na cokoliv - nechceš očkování, nechceš na test, máš jiný názor....šup do lágru. Možností je spousta. A to vše za nadšeného aplaudování vyjašené části obyvatel. Nadšená z toho nejsem, ale překvapená už vůbec ne. Celou dobu to k tomu směřuje, jen lidi mají v kebulích akorát nemoc zabijáka.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:56:55)
Krajina, Marka a pár dalších. Zavřít do lágrů všechny "debily" s nepohodlnými názory.
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:17:33)
Všechny debily ne. Jenom ty co nedodržují karanténu, ne? ~;) (ironie, není myšleno vážně)
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:19:16)
Natascha "Zavřít do lágrů všechny "debily" s nepohodlnými názory."

Plácáš nesmysly (tohle jsem určitě nepsala) přesto bych tě nikam zavírat nenavrhovala. ~;) Pokud vím, tak detence má být pro lidi, kteří porušují karanténu. Ne že tam budou karatnénu trávit všichni nebo za názory. Je to za porušení.
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:26:22)
V USA si část lidí myslí, že svět ovládají zlořádní demokrati a chtějí zničit svobodu ~;) Ti pak pořádali útok na Kapitol. V Evropě se zase nějaké (asi pravicové) síly snaží uchvátit moc a zničit svobodu (demokracii).

Kdo chce konspirovat a za vším vidí spiknutí, toho nepřesvědčí nic. ~d~
Odpovědět
 Babulenda 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:21:34)
Tak nějak.Rozdělit a znepřátelit. Člověk člověku vlkem a kdo si bude spokojeně mnout ruce?...~o~
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:43:13)
Stejně dobře se můžeš pohoršovat, že existuje vězení pro vrahy a násilníky...~a~
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:45:46)
Ta od vedle, proč? Je to také detenční zařízení pro vlastní občany, kteří něco domluveného nedodržují.
Odpovědět
 Hr.ouda 


jenže v právním státě  

(1.2.2021 11:30:38)
má nárok na spravedlivý soud, včetně obhajoby, možností odvolání atd.

jak jsem pro dodržování opatření a sama je dodržuju a šve mne, když na to ostatní schválně serou, ale tohle fakt zavání totalitou , účel nesvětí prostředky a může se to snadnou zvrhnout
Odpovědět
 Natascha 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 11:33:16)
Hroudo, tak tak.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 11:43:50)
Nemecko ma Institut Roberta Kocha RKI, ktery resi pandemii. Ale sam Koch je ponekud kontroverzni postava. Koch si vymyslel, ze nalezl lek proti tuberkuloze, a prestoze mu vsichni kralici po leku chcipli, tak svolal celosvetovou konferenci a oznamil uspech. Pak timto lekem jeste zabil nekolik lidi nez uznal, ze se sekl. Nakonec dostal Nobelovku protoze spoustu novych veci objevil. Ted jsem koukala na dil serialu Charité, kde je to moc hezky popsano.
Odpovědět
 susu. 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 11:51:22)
hroudo, tak klidně, i u jízdy na černo můžeš zaplatiti hned na místě, větší pokutu později nebo riskovat exekuci a vězení,... klidně to tak může být i u nedodržování virových opatření.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 11:58:46)
Ale ono nejde o zavírání odpůrců roušek, ale o detenci po dobu nařízený domácí izolace, místní úřadÿ tvrděj, že má jít o poslední možnost, přičemž musej existovat důkazy, že dotyčnej opakovaně porušil domácí izolaci, jen na základě toho má bejt potrestanej pokutou plus zavřenej do detence do vypršení doby nařízený izolace na základě soudního příkazu. Srovnávat lidi, co nedodržujou nařízenou karanténu, to s vrahama nebo násilníkama, je dost mimo, stejně jako srovnávat popsanou detenci s koncentrákama.

Vím, že existuje líbivej argument ve smyslu, že maličkostma to začíná a totalitou to končí, ale i tam je potřeba hledět na konkrétní podrobnosti, jinak je to argument tak pružnej, že se dá aplikovat úplně na cokoli. A argument, co se aplikovat na cokoli, není platnej. Film „Pozor, vizita!“ s Hrušínským v hlavní roli taky není skrytým varováním před totalitou.
Odpovědět
 susu. 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 12:01:44)
"Srovnávat lidi, co nedodržujou nařízenou karanténu, to s vrahama nebo násilníkama, je dost mimo,"

Filipe, tady se ozvu, nikde netvrdím, že nedodržovači jsou totéž co vrazi a násilníci.:-)
Jen srovnávám metodu řešení.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 12:04:52)
Promiň, Susu, psal jsem v rychlosti.
Odpovědět
 susu. 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 12:07:38)
~;((
Odpovědět
 Vážný2 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 12:31:40)
V Izraeli, pokud vás chytěj venku v karanténě, tak vám udělaj test, a pokud jste nakažliví, tak jdete před soud za šíření nakažlivé nemoci = vězení.
Odpovědět
 Hr.ouda 


Re: jenže v právním státě  

(1.2.2021 13:07:08)
to je trestný čin i u nás a všechno by proběhlo, předpokládám, v souladu se zákonem a s normálním spravedlivým provesem, např. bych měla advokáta mj. by se třeba zjišťovalo, proč jsem byla venku a jak jsem se tam chovala

se svévolným a samozvaným a obtížně kontrolovatelným systémem detencí fakt nemůžu souhlasit
Odpovědět
 Vážný2 


Re: jenže v právním státě  

(2.2.2021 5:02:49)
Ta detence stejně musí být se souhlasem soudu.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 10:51:48)
Takzvaná "pozice dobra pro ostatní" je vždy hóóódně ošemetná záležitost.
Netvrdím, že občas není na místě.
Ale v tomto případě si tím nejsem jistá. Prostě nevím. Čas ukáže.
Odpovědět
 Renka + 3 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:00:48)
Německo mě překvapuje, i z toho, co tady píšou holky a bohužel opravdu si říkám, kam až tohle může zajít.
A já jsem pro určitá opatření, ale ne taková, že dítě, které mělo kontakt s pozitivním, bude separované od zbytku rodiny a že se lidi budou někde zavírat.
Odpovědět
 Filip Tesař 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:50:32)
Pam-pelo, ty věříš, abych tak řek, v Imunitu. Nějak ve smyslu "věř a imunita tvá tě zachrání." Do toho nechci šťourat, ale přijde mi, že to, s jakou vehemencí už dlouho vyhlašuješ, že přijde něco jako covidová totalita, přičemž ty patříš k obhájcům práva a svobody, mi připomíná boj za víru. Nechci zpochybňovat tvoje názory, už jen proto, že kvůli mým argumentům je určitě nezměníš, ani to, jak se přitom cítíš, nakonec za svobodu se zasazuješ, byť to já nevnímán stejně jako ty. Ale ta tvoje bojovnost mi fakt přijde jako boj za víru. Přijmeš (a zveličíš) cokoli, co s s ní souzní, a naopak.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:50:48)
Pampelo, nebudu komentovat líbí-nelíbí, ale každý má právo se rozhodnout dodržovat-nedodržovat. Pokud někdo nedodržuje zákony, pak je mu odňata svoboda, o tom není pochyb ani diskusí. A když někdo nedodržuje nařízení týkající se karantény, takže potenciálně ohrožuje zdraví a životy ostatních, tak nad tím mávneme rukou?
já si nemyslím, že by člověk v karanténě měl chodit mezi ostatní, pokud už ven musí, třeba se psem, tak se má vyhýbat lidem, ale pokud někdo má být v karanténě a jde třeba do práce, ohrožuje tím všechny kolem sebe, přidává práci zdravotníkům, prodlužuje tento šílený stav.
Dát takovýho člověka do vězení s ostatními přečiny je blbost, ještě by je nakazil, navíc je jich asi víc, co to nedodržují, takže to vnímám jako káznici pro ty, kdo porušují něco, ale nedají se dát do stejnýho zařízení jako ti zdraví (bez ohledu na to, že v těch věznicích se ta nemoc šíří rychlostí blesku i tak)
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:53:42)
no a taky si myslím, že dokud se ta nařízení nebudou tvrdě vyžadovat, tak se situace nezmění
Odpovědět
 monam 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 11:54:12)
Když opominu že tohle přirovnání je poněkud nevhodné, je dobré si uvědomit důvody. Židé a neposlušní byli za druhé světové války internováni za svůj původ, náboženství, politické postoje. To, o čem píšeš, je použití donucovací moci státu vůči lidem, kteří mohou šířit nemoc, se kterou tu teď právě bojujeme. Rozdíl je to zásadní.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:29:57)
Rozdíl je to zásadní.
Nicméně, pokud někoho donutíš, aby dodržoval něco, co není v souladu s jeho přesvědčením, obrátí se proto tobě.
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:30:37)
Respektive, pokud se to týká většiny.
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 12:39:25)
Natašo, stát, čili způsob organizace společnosti, je vždy určité donucení. Chtělo by se mi, aby vládli lidovci, ale prohráli volby, tak tu máme praBabiše. Jsem donucen snášet jeho vládu. Chtěl bych aby 5000 kč dostaly na děti rodiny, ale dostali je důchodci.

Chtěl bych, aby byly koronavirové předpisy tvrdě vynucovány (třeba bych na otevřené sjezdovky navezl hnůj, odpojil otevřené restaurace od elektřiny, uzavřel přístup do obcí nad 600m), vyhlásil kompletní celostátní lockdown na pár týdnů včetně odstavitelné výroby a dopravy. A nic...

Demokracie je vláda většiny (s ochranou relevantních menšin, pravidelnými volbami, inkluzivním reprezentativním občanstvím, svobodou slova, médií a právem se sdružovat v opozičních uskupeních).
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:06:59)
Vážný, to samozřejmě ano. Ale kdo určuje, do jaké míry je to "správně"?
Kam až sahá empatie jednotlivce a státu, pokud se "ohání" dobrem pro většinu? Na vlastní rodinu? Na komunitu? Na stát? Je to v rámci Evropy? V rámci celého světa? V rámci stejných hodnot (křesťanství)? Na to neexistují jednoznačné odpovědi.
Odpovědět
 Lexi. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:28:41)
Vážný, a co by jsme v tom tvém celostátním několikatýdenním lockdownu například jedli?

Domnívám se, že odpojení provozoven od elektřiny a navážení hnoje na sjezdovky je nezákonné. A stát by měl dodržovat zákony jako první
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:34:24)
Pohybujeme se v nouzovém stavu, který není jen na to, aby vláda mohla šmelit bez výběrka. Ale především má vláda v NS nařizovací pravomoc, která může omezit základní práva a svobody, včetně práva na podnikání, ... V tom smyslu by mohla například nařídit hejtmanůmm starostům a PČR aby byly provedeny důsledná opatření k zamezení provozu zakázaných provozů, včetně umístění zábran, uzavřených území a pozemků vyznačených páskou a v případě porušování i formou nařízení dodavateli elektrické energie o odpojení přívodu. Tohle vše by bylo v NS možné.

V plném lockdownu samozřejmě musí být zachován omezený prodej potravin, drogerie a léků a paliv stejně jako distribuce a výroba alespoň základních potravin. Musí být zachován provoz výroby dodávek elektřiny, plynu, tepla, vody a odvodu splaškových vod, provoz TV, rozhlasu, IT infrastruktury, novin, bank, zdravotnických zařízení, minimálního režimu nepřerušitelných provozů (vysoké pece, ...), omezené dopravy, omezené státní správy, IZS, ... Ale tohle má (mít) vláda zmapováno v rámci "kritické infrastruktury". Za lidi, kteří nejsou schopní dosáhnout na tyto zdroje (staří, bez dopravy) musí nést zodpovědnost starosta (a využít například požárníky, OP, ...).

Ostatně vzory lockdownu jsme měli jak z Itálie, z Francie, ze Španělska tak z Izraele.
Odpovědět
 K_at 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:52:23)
Čtvrtko, buď kecaj, nebo všichni trochu rizikoví už umřeli. Jinak nevím.
Odpovědět
 K_at 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:16:31)
Čtvrtko, já ti to nerozporuju. Nevím a nevidím 1 důvod, proč by zrovna ve Švédsku měli být nějak zázračně odolní....
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 5:08:12)
To odpovídá, pokud bychom měli na jaře třeba 2000 mrtvejch, tak by podzimní nástup byl daleko mírnější (kvůli cca půl milionu nakaženejch, částečně imunních). Otestováno v koronahra.cz, kde si (samozřejmě za velmi určitejch parametrů modelu, které mohou, ale nemusí sedět) můžete zahrát na vládu a omezovat situaci.

Bylo zajímavý, že vypnout školství úplně a prodejny jen v úplné špičce, při rouškách furt a všude a při akcích do 10 osob (v létě 100) mi fungovalo asi jako nejlepší model.
Odpovědět
 byvala radka 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 12:14:01)
" v případě porušování i formou nařízení dodavateli elektrické energie o odpojení přívodu"
Ti vlekaři jedou právě proto, aby je neodpojili a měli z čeho zaplatit faktury, když se na ně vláda vys...a
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 19:23:18)
Tak průšvih byl, že většinu proudu oni utratili za zasněžování na začátku, kdy to vypadalo, že se sezona rozjede (i když celý svět už kolem diskutoval, zda má Rakousko právo rozjet sjezdovky, když je zavřela Francie, Německo a Itálie). Nicméně vláda by měla tyto počáteční náklady uhradit. A dál i něco přidat, když prostě nebyla schopná jasně říct: Letos se sezónou nepočítejte.

Zbytek je na nájemních vztazích, protože karanténa je podle mne vis maior, zásah vyšší vůle, kde by měla být možnost nájem vypovědět, krátit nájemné apod. Ovšem jen do dvou měsíců, kdy k události došlo. Postup měl být takový, že nájemce vyzve pronajímatele k jednání a pokud ten toto nepřijme, obrátí se sám na soud, aby narovnal vztahy nájemce a pronajímatele. Čili nájemce hospody, či sjezdovky by měl takto postupovat od okamžiku uzavření.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 19:43:26)
to jsme tady psaly, ze byla chyba, ze donutili podnikatele k velkym investicim a pak jim provozovny stejne zavreli
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 19:51:51)
Co jsem četl, tak v Německu sice šlo taky o podpory, ale často jsou provozovny pojištěné na nucené přerušení provozu, kam epidemie patří. A byly s tím spory, že se pojišťovny z toho snažily vykroutit.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:31:29)
"Chtěl bych, aby byly koronavirové předpisy tvrdě vynucovány (třeba bych na otevřené sjezdovky navezl hnůj, odpojil otevřené restaurace od elektřiny, uzavřel přístup do obcí nad 600m)"

To je opakovaně, co tady voláš, resp. si představuješ vynucování nařízení opravdu zvlášť odporným/agresivním způsobem, nerespektujícím už vůbec nic.
Jak by se Ti líbilo, kdybychom preventivně všechny obézní s vysokým rizikem vážného průběhu Covid onemocnění preventivně zavírali do hladomorny? To je totiž asi tak na stejný úrovni.
Odpovědět
 Vážný2 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:35:44)
Beru, kde se mám přihlásit, pár týdnů ambulantní bariatrické léčby my už několikrát pomohlo. ~:-D
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:37:19)
Nezrat, behat. Na to nepotrebujes doktora.

Pardon, ale na skutecne idiotsky komentar o navazeni hnoje na sjezdovku se jinak reagovat neda.
Odpovědět
 libik 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:49:48)
No to ste s náma tlustoprdama zase pěkně vyjebly, dívky milé.~:-D

Logika ale vázne v tom, že jsem si nevšimla, že by obéza (notabene ze strachu zalezlej za vlastním plotem) byl virologickou bombou pro veřejnost.

Můžete nám samozřejmě odepřít léčbu (což se fakticky děje, jakmile má ženská nad 75 kg, tak už k doktoru radši ani neleze skrze ty věčné kecy)~;)
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:54:38)
libiku,
nerozebírej to.
Případ s hladomornou a obézním jsem dala jako ilustraci naprosto nevhodného, agresivního a veskrze debilního řešení, zcela v souladu s charakterem řešení Vážného.
A jo, jeho řešení mě velmi iritují svoji militantností.
Odpovědět
 libik 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:02:12)
No, jenže Vážný ani nepodává návrh zákona ani nezakládá iniciativu "Hnojem proti covidu", nevím, jestli jsi mě četla vedle, ale asi umře další (hubený) mladý člověk z mého okolí.

Když řeknu, že bych je všechny profackovala, budeš mě mít méně ráda? (já to neřeknu, neboj)

Co ty bys udělala s lidmi, kteří se shlukují a na vše serou (neříkej~;))
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:14:08)
libiku,
"jenže Vážný ani nepodává návrh zákona ani nezakládá iniciativu "Hnojem proti covidu",

Já taky nekopu základy hladomoren.

Co ty bys udělala s lidmi, kteří se shlukují a na vše serou .
neodpovídej.

Včera jsem sloužila s našim medikem. On už odsloužil 6 měsíců, přerušovaně.
Taky měl mírně militantní řeči - vzal by je na Covid JIP, ať potom nechtějí ošetření apod.
Já ho chápu, snažím se chápat i ostatní, kteří ze zoufalství vymýšlejí -odpojení od elektřiny, detenci, soudy apod.
Ale , co si budeme účinná jsou jen udržitelná opatření, takže jsou to taková dětinská nebo silácká prohlášení.
A proč lidi řadu nařízení nedodržují?
Protože je nikdo nevymáhá zákonnou cestou a dílem proto, že některá z nich jsou buď k ničemu, nebo jsou pro řadu lidí likvidační. A ti se holt dobrejch úmyslů nenají a podpory se jim nedostává žádný.
A pak jsou samozřejmě lidi hovada, kterým je všechno jedno, nebo jsou nedotknutelní.
To prostě nemá žádný řešení, jestli nechceš do lidí střílet. Tedy v terénu v jakém naše společnost funguje.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:24:28)
nekdo tady psal, ze neco vymahat od lidi je obtizne, pak se z toho stane policejni stat, jako ma nakroceno Nemecko
ale ne tak obtizne je vymahat neco od firem, tam jsou docela ucinne nastroje, kavarna maximalne tolik a tolik hostu, jinak zavreme, vleky tato a tato opatreni jinak zavreme, restaurace tolik a tolik lidi, jinak zavreme, papirnictvi tolik a tolik zakazniku a jinak vas zavreme, ne vsechny papirnictvi, ale tu provozovnu, nedodrzujes zakony - nemuzes mit provozovnu, dodrzujes - tak si podnikej dal. Kadernictvi - udelej takova a takova hygienicka opatreni, kdyz je nedodrzis, zavreme do doby nez to udelas spravne. Kdyz prijde kontrola na provozovatele, tak to vypada lepsi nez kdyz policie honi deti na detskem hristi.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:27:39)
Problem je, ze tohle presne se obchodum/ kadernikum/ kavarnam atd naridilo. Hygienicke koncepty za tisice eura presto je statni zvule zavrela.
Odpovědět
 A. Andrs 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:36:22)
Troposfero, protoze to ze zacatku vypadalo, ze to ma nejakou koncepci, pak se nekdo zblaznil a zacal to sekat, nevim proc. A pak to vsechno zavreli. ~n~ Nejdriv zavreli provozovny a pak zavreli nas v obyvacim pokoji. Bezva.
Odpovědět
 troposfera36 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:39:52)
To taky nechapu. Nejdriv ty zivnostniky a firmy donutili utratit spoustu penez, a pak je jeste zavreli, aby meli jeste mene, nez pred tim.
Tohle je hnus.
Odpovědět
 libik 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:46:27)
Vaiteo, fajn, nakonec i lékař má nárok na emoce, takže proč bys nemohla v hlavě kopat hladomorny.

Neumím poznat jaká opatření jsou k ničemu, nemám na to vzdělání ani praxi, umím spíš jednat o těch "žádných" podporách pro jednotlivé zasažené (ne, že by to nemohlo být jinak nebo více, ale není to tak, že neexistují)

Je blbá doba, všichni už jsme drobet militantní a medici z covidária můžou být nejvíc~;((
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:49:50)
libiku,
"nakonec i lékař má nárok na emoce, takže proč bys nemohla v hlavě kopat hladomorny"

Jenže já ty hladomorny nekopala ani v hlavě. Uvedla jsem je jako nestoudný příklad opatření srovnatelný s příklady opatření, který uváděl Vážný. Nevím do jaké míry to myslel vážně Vážný, ale je fakt, že se už několikrát podobnými mstivými návrhy hemžil.
Odpovědět
 K_at 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:50:43)
"návrhy hemžil" ~t~ krásný spojení 😂
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:23:27)
Vaiteo, díky za rozumný názor.
Odpovědět
 Vaitea 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:51:31)
"Beru, kde se mám přihlásit, pár týdnů ambulantní bariatrické léčby my už několikrát pomohlo"


Nemůžeš se nikde přihlásit, protože naštěstí pro Tebe nikdo nemá takový debilní plány "spálený země" jako jsou ta Tvoje nabízená agresivní řešení.
Odpovědět
 libik 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 15:54:21)
Vaiteo, ty jsi nikdy neměla strach a nehrála sis s myšlenkou, jak své démony "zorganizuješ"?

Vážný se bojí, já se bojím, máma se bojí..
Odpovědět
 Persepolis 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 16:26:10)
"Chtěl bych, aby byly koronavirové předpisy tvrdě vynucovány (třeba bych na otevřené sjezdovky navezl hnůj, odpojil otevřené restaurace od elektřiny, uzavřel přístup do obcí nad 600m)"

Myslíš si, že v přetopeném panelákovém bytě se imunita posiluje líp než v tisíci metrech na běžkách? Kolik lidí se tak může nakazit při lyžování, pokud by provozovatel zajistil odpovídající rozestupy ve frontách a nějaké bezpečnostní opatření např. že na čtyřsedačkové lanovce smí sedět jen dva.
Když se na sjezdovku nahrne horda lidí na sáňkách a bobech, široko daleko žádná obsluha, tak na nějaká bezpečnostní opatření pečou všichni.
Odpovědět
 jak 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(2.2.2021 5:41:53)
Vážný?.já teda zírám.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:14:37)
Natascho, zcela jistě není v souladu s mým přesvědčením platit tak velké daně, ale přesto musím.~;)
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:31:59)
Susu, no vidíš. Mně daně nevadí. Co člověk, to názor. A o tom to přesně je.
Odpovědět
 susu. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 13:35:48)
Jasně Natascho, ale myslíš, že se to obrátí proti státu (když mě k tomu nutí), jak psalas?
Odpovědět
 Okolík 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:26:48)
Také jsou lidé, kteří jsou přesvědčeni, že si mohou vzít co se jim líbí a když se to původnímu majiteli nelíbí, tak ho mohou fláknout po hlavě ...
Odpovědět
 Natascha 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:19:24)
Ale ti jdou snad k soudu, nebo ne?!
Odpovědět
 vlad. 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 17:38:26)
Společnost se před šířením některých infekčních nemocí chrání. I nyní existuje právně závazný seznam infekčních onemocnění, při nichž se nařizuje izolace ve zdravotnických zařízeních lůžkové péče nebo je jejich léčení je povinné. Při pozitivitě sars cov je nařízená domácí izolace, při podezření domácí karanténa. Záleží na státu, jak to u jednotlivých onemocnění nastaví.
Odpovědět
 libik 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 14:41:55)
Pampelo, nebezpečí pro naší demokracii nejsou zavřené obchody, ale situace, kdy lidi budou chtít detenční zařízení pro neposlušné. Nevím, jak moc se tomu blížíme, ale asi jo.

Německo je prosperující a velmi demokratická země, pravidla tam nejsou pro srandu králíkům jako u nás.
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:26:07)
Pam-pela ve své víře a snaze přesvědčit (nebo možná jenom rozhádat) i ostatní už jen zadává téma a pak nereaguje?
Odpovědět
 Marika Letní 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:28:36)
Yuki "ve své víře a snaze přesvědčit (nebo možná jenom rozhádat) i ostatní už jen zadává téma a pak nereaguje? "

A není to ještě ta lepší varianta? ~;)
Odpovědět
 Yuki 00,03,07 


Re: Detenční zařízení pro neposlušné 

(1.2.2021 18:31:48)
je, jen mě to překvapilo
Odpovědět

Komerční sdělení

Máme rádi miminka

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.