Jarmila | •
|
(29.5.2008 6:27:53) Pozor, doporučení zavánějí až sektářstvím. Nenechte se manipulovat a vycházejte z reálných možností i odborných znalostí o autismu.
|
Terka | •
|
(29.5.2008 9:19:38) Známým se autistické dítě VELMI zlepšilo po makrobiotické stravě.
|
|
Boba | •
|
(29.5.2008 21:35:55) Jeeeeej ;-) a JAKA SEKTA? Moc pekne prosim o odpoved, prispevek me moc rozveselil ;-)))
Ctu si o autismu vsechno co se mi dostane pod ruku, rada si prectu i to, pokud to ma nejaka sekta v programu, treba to maj rozpracovany ;-)
|
Gothic |
|
(30.5.2008 13:38:25) Boba no ja ti neviem. Ty poznáš OSOBNE nejaké dieťa, ktoré by sa GFCF VYLIEČILO z autizmu?? Ja chodím hádam na všetky auti-fóra, ktoré existujú a žiadne takéto dieťa nepoznám. Ano niektorí rodičia zaznamenajú zlepšenie (z mojej skúsenosti je to ale menšina) no žiadnemu sa nepodarilo diétou dieťa vyliečiť. Mne stačia len pomerne známe rodiny (nechcem tu menovať), ktoré vynakladajú ročne státisíce na son-rise, GFCF a šmardu a obe deti sú stále pomerne tažko autistické.(aj keď isté pokroky majú to by ale podla mna mali akýmkolvek prístupom a terapiou, či prirodzeným vývinom) (terapie robia už roky!)
Thorová v PAs udáva príklad rodiny z USA, ktorá má dvojíčky-chlapcov, obaja auti a tí rodičia vraj vynaložili už cez 2 milióny USD na rôzne makro, bio stravy, prípravky a všetky dostupné terapie autizmu-výsledok ? rodina na mizine a deti stále autistické.
Nepopieram, a to ani odborníci, že ak sa u auti dietaťa jedná AJ o alergiu, či precitlivelosť na kazeín či glutén tak diéta môže zlepšiť jeho stav hlavne v oblasti správania, no žeby vyliečila autizmus, to tažko pochybujem.
Další príklad-mám kamaráta v USA (môžem dať odkaz na jeho blog) pracuje tam s autistickými detmi, bol na všetkých možných kurzoch robí floor-time. A ten keď počul GFCF tak sa hrozne rehotal, že to je to, čo rodičia veria, že priletí UFO a vylieči vám dieťa? Vraj to tam u nich nemá žiadnu váhu, nepozná dieťa ktoré by to vyliečilo z autizmu. Takže asi tak, priamo info od toho anglicky hovoriaceho zdroja.
Keď porovnám pokroky napr. XY prisudzované špec. doplnkom, son.rise a GFCF s pokrokami môjho syna za presne to isté obdobie bez diéty tak môj syn je na tom lepšie. (a to mali východziu diagnózu tak nejak podobnú ako my-detský autizmus)
Môj syn má vyšetrené peptidy-negatívne (u nás sa to robí z moču na metabolike), má vyšetrené IG-čka, alergiu na lepok, mlieko všetko negatívne. Exémy, alergie nikdy nemal, chorý nebýva, ani zahlienený, a to aj nepriek tomu, že donedávna pil mlieko na litre. Antibiotiká bral 2x za život. čo mal vysoké boli enolázy, takže on asi zamorený tažkými kovami je...
Takže skutočne čo autista, to originál.
V čom s tebou súhlasím bez výhrad sú tie chemické látky, tie som aj ja odstránila a mám takmer všetko BIO a EKO, zase si ma v tomto rozhodnutí podporila. Natieram ho bio.karité levandula, to nám moc pomohlo na skludenie. Zamýšlam nasadiť MAgne B-6, verím aj homeopatii, takže to tiež skúsime, mám referencie na špičkovú homeopatku.
Dalej E-čka tie sa snažím vylúčiť, ale občas proste párky dostane, lebo strašne málo papá a vyreve si ich. No apriori sa stravuje zdravo. Ono je aj dosť nereálne držať GFCF keď ti už dieťa chodí do škôlky, on je integrovaný do bežnej MŠ a deti proste dostávajú jesť na desiatu chleba, na obed klasické jedlá. Nosiť sa tam jedlo nesmie a variť extra mu nikto nebude. Tak teraz čo je väčší prínos, GFCF, alebo kolektív zdravých detí okolo neho ? MMch spravil obrovský pokrok odkedy tam chodí. Dalšia vec-je to dieťa už tak dosť vyčlenené z kolektívu, my chodíme často na rôzne detské párty (som rada, že nás stále pozývajú) a tam sa proste dávajú deťom sladkosti, čokolády, syn to vidí, že to majú a chce tiež, kebyže mu dám miesto toho mrkvu, tak sa asi uvrieska a cíti sa vyčlenený ešte viac. Pri tých starších detoch, je to fakt tažšie, syn si sám vylezie hore na linku, do chladničky, dostane sa všade k jedlu. A nájde ho aj schované a všetky možné zábrany sa naučí behom pár dní prekonať. (snažim sa doma nemať zlé potraviny, ale žial žije so mnou aj môj muž, ktorý si také veci kupuje a malý to od neho vyžobre.).
rybí tuk sme brali a malý mal z neho nenormálne hnačky, tak sme toho nechali. brali sme aj benfogamu na dozrievanie mozg. činnosti, neviem či zabrala, tažko posúdiť. Takže sme toho tiež už skúsili dosť a neviem neviem.
Okrem toho bol do 2 rokov kojený do roka nemal v ústach nič s mliekom ani lepok a auti prejavy mal už pred prvým rokom, takže u nás to stravou nebude.
Sú už dnes výskumy, že autizmus je genetické ochorenie a mne to potom príde asi ako liečiť downov syndróm diétou. Tiež sa určite nájdu aj zdrav. problémy typické pre toto ochorenie ale nikto si to nespája s diétami a pod.
Tolko môj názor.
Ešte by si mohla troška vysvetliť tie skratky tých látok a preparátov, ty žiješ v USA? nevieš aké ekvivalenty sa u nás dajú zohnať? Ja som naklonená novým info, akurát voči GFCF mám proste averziu, občas sa mi zdá, že sa až násilne tlačí a pomaly kto ju nedrží tak si nechce vyliečiť dieťa z autizmu a to je proste nezmysel. (akurát každý si vytvára na veci svoj názor a niekto nehlce hneď všetky zázračné metódy)
článok každopadáne dobrý, ukladám si a niečo z tých detoxikačných vecí a doplnkov určite vyskúšam. Vďaka!
|
boba | •
|
(30.5.2008 23:52:30) Ahoj Gothic, maly pokus o zodpovezeni dotazu
Osobne a detailne znam pouze meho syna, o kterem uz tady byla rec, vycet zlepseni je pro mne ohromny, nezavisla psycholozka, ktere jsem schvalne o nasi minulosti nic nerekla, na nem z autismu nenasla nic. Dohani zameskane, oficialne ma dg. nerovnomerny vyvin, v socialni oblasti, ktera je samozrejme slabinou, je ve veku cca 2.5 (tj. cca 1.5 roku pozadu). Citi bolest, chlad, chute, zacal si sam hrat, je v stavu si hrat abstraktne, zacal mit rad basnicky, pisnicky, v pocitaci prestal prepisovat nazvy souboru a zajima se o hry, sleduje pohadku, snazi se hrat si s detmi...Opravdu napadne je zatim jeho strasne spatna vyslovnost a max.3-slovne vety. Vim, kde jsme byli a je to pro mne zazrak, ktery bych prala kazdemu rodici.
Dite se dokaze na GFCF zlepsit, ale ne vylecit, ale to tvrdi i samotni tvurci... GFCF (mimochodem, jenom nejznamejsi dieta, jsou i jine, take ucinne, ale drviva vetsina vylucuje mliko a lepek, protoze jsou top 2 alergeny). To stejne plati pro meho syna - pokud dietu porusime, jeho stav se prudce zhorsi. Dieta pouze vyznamne napomaha zazivacimu systemu se uzdravit, ale, (byt oficialne se uvadi i pozitivni vyjimky) samotna je malo, vetsinou je potreba zbavit deti kvasinek, ruznych bakterii, ktere jsou pro kazde dite individualni.
Zda se mi hodne nestastne michat dohromady nesouvisejici veci (son-rise, gfcf, smarda, stav autistickych deti v ruznych rodinach a jejich zlepseni...), osobni zkusenosti mam pouze s gfcf, tak radsi dal jenom o tom ;-)
Pokud nevime, co vlastne autismus je, je legracni proklamovat, ze je nelecitelny.
Dr Thorovou si moc vážím, její knížky mám také v knihovne, nicmene vadi mi, kdyz se vyjadruje k vecem, ktere ji profesne neprislusi. Je psychiatr, ne gastro-enterolog nebo imunolog. V Ceske ani Slovenske republice neprobehla zadna studie, ktera by vliv diety vyvratila.
Stav oficialni mediciny je v USA stejny jako v CR, chapu, ze soucasna medicina funguje na systemu "klinicky overenych studii", kterou tyto metody nesplnuji (viz clanek). Trochu se podivuji, ze proc nam prijdou ruzne novinky z oblasti mediciny normalni, take je normalni, ze nas pocitac, telefon...umi kazdy rok toho vic. Take je v poradku, ze spousta nemoci jako celiakie, cukrovka...se dietou lecit daji. Mmchodem, znate psychicky obraz vazne celiakie nebo nekterych ojedinelych metabolickych nemoci?
Jenom pro zajimavost, pokud byste opravdu stala o mapovani pokroku, je na to spousta chytrych dotazniku a testu, ale uplne nejlepsi je to zkusit - vyhodte na 3 tydny mliko, popiste presne dusevni stav Vaseho ditka (v idealnim pripade pomoci nezavisle osoby, aneb alespon dotazniku) a nasadte mliko zpatky v co nejvetsi mire, vyhodnotte jeho stav za 3 tydny.
Nemam zadne zdravotni vzdelani, ale cim to je, podle vas, ze ma Vas syn vysoke hladiny tezkych kovu? Ja osobne bohuzel nevim, ale nejcastejsi pricina byva porucha metabolismu.
Pokud jste Vy konzumovala behem kojeni lepek a mliko, dostaval ho take Vas syn.
|
ZuziP |
|
(31.5.2008 1:32:56) "Pokud nevime, co vlastne autismus je, je legracni proklamovat, ze je nelecitelny.
Dr Thorovou si moc vážím, její knížky mám také v knihovne, nicmene vadi mi, kdyz se vyjadruje k vecem, ktere ji profesne neprislusi. Je psychiatr, ne gastro-enterolog nebo imunolog. V Ceske ani Slovenske republice neprobehla zadna studie, ktera by vliv diety vyvratila. "
Tak toto vyjadruje aj moje myslienkove pochody. Mam pocit, ze ludia (aj odbornici) niekedy rady posudzuju (a odsudzuju) veci, o ktorych vedia len malo.
|
|
lanea |
|
(31.5.2008 9:35:30) "Pokud nevime, co vlastne autismus je, je legracni proklamovat, ze je nelecitelny.
Pokud nevíme, zda to, co se projevuje jako "léčitelný autismus" není ve skutečnosti metabolická porucha s příznaky autismu, je legrační proklamovat, že autismus je léčitelný. Že na některé děti s projevy autismu dieta zabírá a na jiné ne, je bez pochyb. Sama bych řekla, žen těch druhých je víc. Ale ať každý posoudí sám... Většinu lidí stejně přesvědčí jen vlastní zkušenost.
"Dr Thorovou si moc vážím, její knížky mám také v knihovne, nicmene vadi mi, kdyz se vyjadruje k vecem, ktere ji profesne neprislusi. Je psychiatr, ne gastro-enterolog nebo imunolog. V Ceske ani Slovenske republice neprobehla zadna studie, ktera by vliv diety vyvratila. "
Kam bychom došli, kdyby se každý odborník vyjadřoval jen úzce ke svému "předmětu činnosti"? Dr. Thorová (psycholožka, ne psychiatrička) má nepochybně široký rozhled daný nejen teorií, ale i praxí, takže své názory nevypouští do světa "jen tak". Smyslem její práce (angažuje se mj. i v Apla - Asociaci pomáhající lidem s autismem) není pouhé "zkoumání psychiky", ale zkvalitnění života těchto lidí a jejich rodin. Což vím z vlastní zkušeností a z kontaktů s ní. Pochybuji, že v případě "setkání se zázraky" by se rozhodla vědomě tyto zázraky popírat. Mmch. ke skutečnosti, se někteří imunologové a gastroenterologové zabývají "mezioborově" problémem autismu (který jim jakoby "nepřísluší" asi výhrady nemáš... "Mezioborový" přístup je jistě v pořádku, neříkám, že ne. Jde mi jen o způsob argumentace. Když už jsme u toho - syn (22 let, AS)přestal s pubertou úplně pít mléko. Bohužel u něho zrovna tou dobou došlo k výraznému (a dlouhodobému)zhoršení stavu... Mléko nepije dodnes, autistický je stále.
|
Boba | •
|
(1.6.2008 16:09:01) Ahoj laneo, preji Ti i vsem rodicum jenom to nejlepsi, neni mym umyslem Te rozcilovat.
Rada bych jenom poznamenala, ze dle doc. Uteseneho, republikove spicky v gastro-entero z DFN Brno, u vetsiny autistickych deti dieta prinasi velke zlepseni, bohuzel, nevime presne proc.
Pokud jses z nebo pobliz Praglu, zkus navstivit nebo alespon zavolat na Metabolicky ustav (mozna jsem zmrsila nazev), poskytnou obdobne informace.
Pani Thorova je v oblasti diagnostiky rozhodne spicka a pokud by se zucastnila mezioboroveho vyzkumu v oblasti vlivu diety na stav autistickych deti, bylo by to nesporne prinosem pro nas vsechny. Do te doby povazuji jeji negativni vyroky na konto diety, homeopatie a pod. za pouze jeji osobni nazor, ktery nijak nesnizuje jeji kvality psycholozky.
Preji bajecne leto ;-)
|
lanea |
|
(1.6.2008 19:44:21) O jakém rozčilení píšeš, Bobo? Na osobní názor má právo každý, Ty, já i renomovaná psycholožka. Důležité je, jakým způsobem kdo tato slova luští a zda jim nepodsouvá významy, která nemají.. Návštěva Metabolického ústavu by mi nic nepřinesla, neb můj syn je dospělý, svéprávný, samostatný a ve svých názorech a činech neovlivnitelný. Brněnská Apla přednášku s účastí dr. Utěšeného uspořádala, leč nejsem si jista, zda nechuť se v této věci hlouběji angažovat pramení jen a pouze od "autistických odborníků".
|
Petr_ |
|
(2.6.2008 1:37:56) Jak jiz tady nekolikrat zaznelo - kazde dite je jine a napriklad u nas doma mame velkou hruzu z toho, zebychom se vratili do doby pred dietou. Dieta nam kluka nevylecila, ale hodne ho zlepsila v mnoha oblastech. Myslim, ze za vyzkouseni to rozhodne stoji. Mimochodem, pokud se stav kratkodobe zhorsi (nekolik dnu) tak jste na dobre ceste.
Petr
|
|
Petr_ |
|
(2.6.2008 1:37:58) Jak jiz tady nekolikrat zaznelo - kazde dite je jine a napriklad u nas doma mame velkou hruzu z toho, zebychom se vratili do doby pred dietou. Dieta nam kluka nevylecila, ale hodne ho zlepsila v mnoha oblastech. Myslim, ze za vyzkouseni to rozhodne stoji. Mimochodem, pokud se stav kratkodobe zhorsi (nekolik dnu) tak jste na dobre ceste.
Petr
|
|
|
|
|
milli |
|
(2.6.2008 15:42:32) Zdravím všechny,můj syn je autista s lehkou mr..před jeho 3rokem jsme začali držet GFCF dietu,udělal ohromný pokrok,s odstupem to až tak nepřisuzuji dietě,kolem 3roku udělá pokrok většina aut. dětí.V jeho 4 letech jsem s dietou skončila,pokrok dělá dál.I já jsem byla nadšená dietou a vitamíny a nevím čím jěště,nechci brát nikomu iluze,ale podle mých osobních zkušeností s naším synem ,dieta až takový vliv nemá.Ještě v té době jsem hovořila s některými"odborníky" na autismus ,kteří si berou těžké peníze za léčbu.Je to bych řekla hodně neetické jednání.A navíc jsou jejich zázraky v rozporu někdy i se zdravým selským rozumem.To je prosím pouze můj názor.
|
|
|
Davinia, 2 deti |
|
(4.6.2008 17:00:36) Ja taky ziju v USA a dokonce tady pravidelne vychazi casopis o autismu,kde se pise o GFCF diete a teda nemuzu rict,ze by to tu nemelo zadnou vahu,naopak. Viz www.autismfile.com
|
|
Erika,20kluci | •
|
(23.4.2013 21:12:08) Skvěle a lidsky napsáno..mám též autistického syna,ale poprvé čtu něco co si myslím i já..bereme jen jedny léky a nemám pocit že by jsme jich potřebovali kýbl ani to podle mě není zdravé..myslím že dostatek lásky a pochopení je důležitější.Aspoň podle mě.
|
|
|
|
Davinia, 2 deti |
|
(4.6.2008 16:56:14) Sekta??? Kde??? Slysela jsem teda hodne,ale o GFCF sekte jesne ne!!Vazne usmevne!
|
|
|