| hašhaš |
 |
(8.10.2010 11:38:04)
Ten jiný muž je můj exmilenec. Být spolu nemůžeme. Mám ale pocit,že ani bez sebe. Vím,že mu chybím. A on mě neskutečně. Zdá se mi o něm téměř každou noc,při sexu s manželem myslím na něj,když jdu/jedu v místech, kde jsme spolu trávili čas,chce se mi brečet. Mám pocit,že s nikým mi nikdy nebylo a nebude jako s ním. Že bez něj svět není tak veselý. Neviděla jsem ho 4 měsíce. Přitom svého muže doma mám ráda. Znáte někdo taky ten pocit?
|
| Čekatel na smazání | 
|
(8.10.2010 11:40:38)
Smutný na tom je, že kdybyste s exmilence spolu začli žít, dopadlo by to jako s tvým nynějším manželem. Chemie holt není věčná.
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 11:44:05)
Možná ano. Možná taky ne. On je jiný. Sečtělý, romantický, pomáhající, kulturní. Opak manžela.
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 11:46:47)
Sečtělý, romantický, pomáhající, kulturní. Opak manžela.
Proč sis manžela brala když je hloupý a sobecký buran?
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 11:48:41)
Pawllo uklidni se. Nikde nepíšu,že manžel je hloupý buran. Mám ho moc ráda.
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 11:51:43)
Tak znovu
Sečtělý, romantický, pomáhající, kulturní. Opak manžela
Opakem sečtělého a kulturního člověka je řekla bych buran,opakem člověka pomáhajícího je sobec
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 11:53:12)
Nestojíš mi za reakci. 
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 11:55:03)
Jakože nemáš argument?To se stává.
|
| Vendy a dve holky | 
|
(8.10.2010 14:12:28)
no, ja tvou reakci chapu
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(8.10.2010 12:17:15)
Pawlo, já nejsem žádná moralistka a zahnutí pochopit dokážu.
Ovšem, jak píšeš.Nejčastěji říkaná věta milenkám a milencům je: " Miláčku, ty jsi tak jiná ( jiný).."
A pak ještě: " Nerozvedu se zatím, máme děti, majetek a moje žena je nevyléčitelně nemocná..."
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 12:23:25)
Margotko,já už z téhle diskuse padám,protože co věta to perla a já červenou knihovnu nesnáším.
|
| Tobii | 
|
(8.10.2010 12:26:10)
Pokud jsi to nezažila, nepochopíš. Vidíš věci černobíle.
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 12:29:48)
K širokému vnímání světa nepotřebuju mít x milenců,nemyslím,že můj pohled na cokoliv je černobílý
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:31:30)
 Takže jsi se takříkajíc narodila v kině
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 12:39:40)
No a je Ti líp?Prostě já to vidím jinak než Ty(takže samozřejmě špatně).Zježí se mi všechny chlupy když čtu věty typu"je dokonalý pravý opak manžela,chce pro mě to nejlepší,nemůžeme být nikdy spolu atd.Prostě červená knihovna jak vyšitá.Fakt se nemíním dojímat,že někdo má jediný životní problém z toho,že má milence,jak se tady říká,vaše starosti a kuvajtskou naftu k tomu.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:43:11)
To je jednoduché, tak se nedojímej
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 12:43:57)
Tak díky,ale to jsem neměla v plánu ani bez Tvé rady.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:51:38)
Ty jsi vždycky tak naštvaná, nechápu to Je to jen internet, cizí osudy, písmenka... tak to tak neprožívej
|
| Lassie66 | 
|
(8.10.2010 13:08:23)
Ale to osoba, ze které děláš vola, není jen internet a písmenka. Co kdyby to on dělal tobě a ještě popisovat na internetu, jak je to super?
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:09:01)
Ta osoba, pardon.
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:10:16)
Ale to už je přece moje věc
|
| Lionka | 
|
(8.10.2010 16:15:28)
jasně=typický výklAD SoBCE.JÁ JÁ JÁ, MOJE VĚC...
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 13:17:02)
 myslíš,že jsem naštvaná?Když napíšu,že mám jiné starosti a tenhle styl psaní mi nesedí,tak to přesně tohle znamená,štvou mě úplně jiné věci
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| iki kik |
|
(8.10.2010 12:23:26)
to není až tak pravda, postupem času mi můj milenec říkává "ty jsi stejná jako ta moje"
|
| X E N A | 
|
(8.10.2010 12:37:12)
Nebo: "Některý ženský jsou všechny stejný..."
|
|
|
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 11:47:09)
To jo kdo ví, většinou to tak ale bývá, ale nechci ti trhat iluze. Třeba se tu ozve nějaká které to vyšlo a je to pořád paráda.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(8.10.2010 11:49:58)
No, když čtu tu charakteristiku, tak bych na bezproblémový společný život fakt nevsadila. Je to až moc "nedělní".
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 11:52:37)
Ale já píšu,že společný život nás v žádném případě nečeká. Není to v naší situaci možné. Jen jsem chtěla vědět,jestli někdo odsud třeba nemá stejné pocity,stejnou zkušenost. Jestli někdo odsud taky potkal úžasného chlapa a něco jim bránilo být spolu,ale z hlavy ho nikdy vymazat nedokázaly.
|
| Petra Neomi | •
|
(8.10.2010 11:55:26)
Ne. A upřímně... myslím, že jsi zamilovaná hlavně do své představy o něm, pokud ho charakterizuješ tak, jak jsi napsala. Mmch, sečtělejch a kulturních je v mé branži většina, nevím, jestli je to nějaká extra hodnota.
|
| Maryl | 
|
(8.10.2010 11:59:09)
Jasně a pak taky nevíš,jak vypadá všední život těch sečtělejch a kulturních.
|
|
|
| *Niki* | 
|
(8.10.2010 11:59:22)
Li, můj manžel je sečtělý, pomáhající, velmi kulturní, vzdělaný atd atd., a stejně ty ponožky doma občas pohodí a zapomene si zamknout záchod, takže děti mohou otevírat dveře dokořán, a to co spatříš nějakou sečtělost v daném momentu hravě pohřbije 
Chci tím říct, že "on je jiný" atd... každý je jiný. Že jsi si možná vytvořila nějakou iluzorní představu o dokonalém muži... tak jiném, než je ten náš doma, který z tohoto idealistického oparu už dávno vystoupil.
A zaujalo mě to co Pawlu, že tvůj manžel je opakem onoho Pana Božského....
Dovedu pochopit chemii, ale myslím, že si momentálně toho ex idealizuješ a možné kvality svého manžela nevidíš.
|
| Anni&Annika | 
|
(8.10.2010 12:01:05)
Mono
|
|
| bravad |
|
(8.10.2010 12:18:50)
Anebo je vidí - ty kvality u svého manžela. Ale naprosto samozřejmě vychází z předpokladu, že ty samé kvality má i milenec. Tzn. v jejích představách má milenec kvality manžela + ty bonusy, co jmenovala výše. Na to pozor - milenec je prostě jiný než manžel. Zakladatelce doporučuju, aby si dobře všímala toho, co na manželovi oceňuje a vědomě si představovala, že milenec tyto konkrétní vlastnosti prostě nemá, protože je opravdu mít nemusí... Určitě jí to pomůže si ledacos ujasnit.
|
|
|
| Vokounka | 
|
(8.10.2010 12:08:20)
Li,proč jste se tedy rozešli, když to bylo fajn?
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 12:13:39)
Protože mezi námi stojí jedna záležitost,která tomu brání. Jinak bych byla schopná uvažovat o odchodu od manžela. On je svobodný.
|
| moniviky | 
|
(8.10.2010 12:14:25)
nic není neřešitelné
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 12:16:54)
doufam jenom, ze ...jedna záležitost,která tomu brání...neni vase spolecne dite
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 12:19:47)
Děti nemáme ani jeden.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 12:23:45)
Tak mě už ale nenapadá, co by vám dvěma mohlo bránit..?
Majetek? Rodiny? Nebo je snad v kriminále?
No já asi nemám velkou fantazii..
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 12:26:43)
a tak jestli ve vztahu nejsou deti a on je svobodny, tak do toho jdi....za prve das sanci manzelovi nekoho si najit, za druhe posoudis sama za par let, jestli je pan botsky ten pravy
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 12:30:40)
Souhlasím.
Ať si manžel má také šanci najít nějakou,která bude blázen do něj!
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 12:35:11)
no presne margotko...tady se bude jeste dalsich 10 let romanticky dychat, pak pisatelka usoudi ze manzelstvi skonci a co chudak manzel? Treba bude 10 let cekat na deti a nakonec nebude mit zadne a zadnou zenu k tomu, nebo bude rozvedeny s detma a ty budou trpet k tomu....takze bych nebyla v tomto ohledu sobecka ani k nemu...i on ma sanci potkat nekoho, koho bude blaznive milovat
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 12:36:01)
aha...melo tam byt romanticky vzdychat
|
|
|
|
|
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 12:38:26)
Li, pak tedy co je takovou překážkou, že spolu nemůžete být? Děti nemáte, on je svobodný navíc. Tak už mně napadá jen, že Tvůj muž je nějak handikapovaný a zcela na Tobě závislý..?
|
| zuni | 
|
(8.10.2010 12:39:16)
Vokounko, nebo naopak
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 12:42:41)
Suzann, vidíš, to je tak fakt, to mně nenapadlo. Doufám, že nám Li přinese rozzuzlení tohoto tajemného případu?
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 12:43:20)
Samozřejmě přinese,ale první to musí dočíst
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 12:40:33)
tak me napadlo handikepovany ci je jen jediny, co domu prinese penize.....
|
|
|
|
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 12:24:40)
Li, jak to je? To je expřítel z doby před manželstvím nebo jste se dali dohromady během manželství?
Asi Ti většina napíše ne moc povzbudivě, že expřítele vidíš jen růžovými barvami. A ono to tak opravdu vypadá podle Tvého popisu. Píšeš, že spolu být nemůžete, tak pak tam není žádný prostor pro manévrování a nezbývá než se smířit, že to nejde. A to půjde snadněji než kdybys měla šanci na to být s ním. Čas to zhojí, jen se s ním nevídej. Neurychlíš to, musí to samo přebolet.
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 12:29:19)
Poznala jsem ho až jako vdaná. Musím teď do města, ráda vás odpoledne dočtu.
|
|
|
| jitucha | 
|
(8.10.2010 13:18:04)
ty ho chceš a on tebe ne? nebo se z něj vyklubal homosexuál?
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(8.10.2010 11:52:39)
"On je jiný."
Proč mi to zní jako klišé?
|
| Tante Ema | 
|
(8.10.2010 22:25:33)
Asi proto, že je to varianta na román "Mezi dvěma muži" (Saturnin).
Jako vtip prima.
Pokud je to ze života, tak je fajn, že jsou aktéři bezdětní a kéž tak i zůstanou.
|
| Petra Neomi | •
|
(8.10.2010 23:31:40)
Jakmile se dozvíme, že ten její je majitelem státních drah, tak jsme na svým :)
|
|
|
|
| Maryl |
|
(8.10.2010 11:57:13)
Li,nechci ti brát iluze,ale Michal má fakt pravdu.Až opadne největší zamilovanost,začneš si všímat věcí,které jsi předtím neviděla a kouzlo bude pryč,já nikdy nikoho neodsuzuju,i tě chápu,ale někdy mi přijde,že některé lidi pálí dobré bidlo a zbytečně si šlapou po štěstí.
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 12:05:01)
Maryl,trvalo to víc než jen několik měsíců trvající románek. Kdyby to bylo jen okouzlení,předpokládám,že by už opadlo. Chci ho dostat z hlavy. Moc. Ale prostě to neumím. Nejde to.
|
| PEtra Neomi | •
|
(8.10.2010 12:13:18)
Po pár měsících?
|
|
| Maryl |
|
(8.10.2010 12:13:19)
Li,je mi tě líto,tohle se v životě stává.Je mi líto,že se trápíš,ale asi pomůže jen čas.Zajděte si s manželem někam na večeři,pak do kina,udělejte si pěknej večer,popovídejte si,prostě žij,ať se v tom neutápíš a netrápíš sebe i manžela.Člověk prostě v životě nemůže mít vše.Držím ti palečky.Máš to komu říct,nějaké hodně dobré kamarádce,i když v tomhle případě se moc nevyplácí být příliš sdílná,nevím,prostě o tom hodně mluvit,abyses tím tolik netrápila.
|
|
| dada | •
|
(8.10.2010 12:15:28)
li, nerozchadzajte sa. v tomto momente nie, lebo sa utrapis. nechaj, nech kuzlo z neho prirodzene zoslabne, nech ti zovsednie a rozidte sa az potom - moja rada:)
a co on? ako vnima on teba a celu vasu situaciu? rozisiel sa s tebou dobrovolne? neozyva sa ti?
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 12:20:41)
Chce pro mě to nejlepší. Pokud mám já pocit,že je to to,abychom se už nevídali,respektuje to.
|
|
|
|
|
| Šešule | 
|
(8.10.2010 12:21:30)
Promiň, ale to, že je sečtělý, romantický a kulturní by ti bylo v trvalém vztahu na houby. A jestli je pomáhající... třeba by ses po pár letech soužití divila
|
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 11:45:22)
Neporadím, nemám to tak.
Zatím miluji otce svého dítěte a za nostalgická místa považuji ta naše společná.
Ovšem také nevěřím na celoživotní monogamii. Nejsme labutě, že?
Takže kdo ví, co mě ( nás) potká..
Přeji mnoho sil
|
| hašhaš |
|
(8.10.2010 11:47:32)
Moc bych ho chtěla vidět. Ale vím,že pokud se setkáme,začneme v tom lítat znovu. A to nelze. Už ne. Ale tak moc mi chybí.
|
|
|
| moniviky |
|
(8.10.2010 11:56:05)
znám,jen u nás to dopadlo jinak já se rozvedla,vzali jsme se máme dítě a musím říct,že máme klid všichni nikdo se už netrápí
|
| moniviky |
|
(8.10.2010 11:57:11)
jo a můj první manžel byl kulturní sečtělý a vzdělaný takže v tom to není je to v chemii
|
|
|
| X E N A |
|
(8.10.2010 11:56:06)
Tak proč ses s ním rozcházela? Tak s ním šukej dál, ne?
Spokojenost bude na všech stranách...
Teda než to samozřejmě praskne.
|
| SISI |
|
(8.10.2010 12:04:49)
To co se ti dnes zdá na něm hezké, to tě muže za čas unavovat,kdybys neměla manžu ráda tak jo, ale jinak trápíš sama sebe ,ale dovedu se vžít, tak tě chápu.
|
|
|
| michaELAela | 
|
(8.10.2010 12:04:41)
A proč spolu nemůžete být?Najednou se v tobě hnulo svědomí,nebo co?
Ten pocit teda neznám,ale myslím,že jsi zamilovaná do iluze...
|
|
| Zajdulka | 
|
(8.10.2010 12:07:23)
Znám. Taky jsem měla pocit, že s ním by byl život úžasný. Jenže to nešlo, tak jsem se snažila se z toho dostat. Hodně mi pomohlo, když jsem slyšela o jeho špatných stránkách, došlo mi, že by to asi zas tak ideální nebylo.
Prostě, chemie je mocná a pod její vedením má člověk tendenci si vše idealizovat.
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(8.10.2010 12:09:53)
Nikoli nezbytně. Já si vždycky říkala - no jo, je takovej a takovej, tohle na něm stojí za prd, ale třeba by to šlo, protože navíc je ještě takovej a takovej, což je naopak skvělý. Mně ta nekritičnost nikdy moc nešla.
|
|
|
| Ikara | 
|
(8.10.2010 12:23:18)
Znám to až moc dobře, plácala jsem se v tom hezky dlouho, nejmíň rok? Už ani nevím, nakonec to zahojil čas, ale bylo to strašný období, už bych to nechtěla zažít znova. Od té doby si už radši dávám pozor, aby mi zas něco nepřerostlo přes hlavu.
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:25:21)
Znám, mám ho taky. Manžela miluji a neopustila bych ho. Milence taky miluji a utnout to s ním nedokážu. Snažila jsem se, ale nešlo to. Tak si beru co mi dává nejvíc. Proč s ním nejsi dál? Jak tady někdo psal - nechat to vyšumět, zevšednět. Takhle ho máš pořád na piedestalu, je to pan dokonalý. A věř mi, že není, každý má chyby. Já zatím čekám, kdy mi zevšední ten můj milovaný "druhý" a zatím tedy nic... Snad to příjde
Jinak to projíždění místy, kde jsi byla s ním a chce se ti brečet, to znám velmi dobře. A my těch míst máme strašně moc, vždycky když jsme rozešlí, tak mívám v autě pěkné depky Lepší je být nerozešlí, to se aspoň netrápím.
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 12:41:46)
Ani se mi nechce věřit že manžel nic nepozná, zvlášť když to trvá dlouho. Musí být kníže Ignor.
|
| moniviky |
|
(8.10.2010 12:44:25)
Monty,to byl můj bývalý manžel a trvalo to přesně rok
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 12:47:41)
moniviky,
můj bývalý manžel by myslím nic nepoznal, ani kdyby to trvalo deset let, protože má tu vzácno vlastnost, že zvládá vidět jenom sám sebe.
Naproti tomu ŽM je jak barometr, pozná úplně všechno. I když teda nemá reálně co, nikdy jsem mu "nezahnula". Ale pozná každou změnu v chování, všimne si sebemenší reakce na něco, na co jsem dřív nereagovala... holt lidé jsou různé.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:50:48)
Musím přiznat, že můj milenec je taky narozdíl od mého manžela barometr. Když se něco děje, ví to, vycítí, vidí. Můj manžel - teď se fakt musím smát - nevnímá z mých pocitů nic co mu opravdu nevysvětlím
|
|
|
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 12:48:37)
A proč by měl? Nechovám se jinak, mé city k manželovi se nezměnily. Přiznávám, že první týdny vztahu s m. jsem byla opravdu mimo, nedovedla jsem si s tím poradit, sama sobě jsem nerozuměla, měla jsem výčitky. Proto jsem to x-krát zkoušela skončit. Nedařilo se, tak jsem se na nějaké ukončování vykašlala a takříkajíc neřeším... Beru to jak to je. Nemůžu bez něj být, bohužel. Stále doufám, že mě to přejde.
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 12:56:18)
Předesílám, že nesoudím.
Ale jak to máš srovnaný se svědomím? Zajímalo by mne, jak uvažuje člověk, který vědomě nejedná fér? Minimálně musíš doma lhát, kde a jak trávíš čas. Jak si to pro sebe omlouváš a ještě - to zdůvodnění, který máš pro sebe jako omluvu, opravdu do morku kostí, do nejzašších částí duše, bez jediného zaváhání - tě upokojuje?
Prostě by mne zajímalo, jestli opravdu existuje něco jako svědomí nebo se na to dá dupnout a ono uteče?
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:00:39)
Nedá se dupnout a ono uteče. Opravdu jsem se s tím sžívala velmi dlouho. Jestli to bude znít jako klišé, tak se omlouvám, ale já si byla naprosto jistá, že já nikdy nebudu nevěrná. Nelákalo mě to, po chlapech jsem nekoukala (koukala, ale dál bych to nenechala zajít). Až jsem potkala jeho. Fakt je to jako červená knihovna, ale já se opravdu zamilovala, velmi Opravdu jsem s tím bojovala, ale trápila jsem se. Doma nelžu, je to asi ta horší varianta, ale můj muž ví, kde jsem, jen neví, co tam dělám, na to se mě samozřejmě neptá.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:04:57)
Počkej, "neví, co tam dělám".... To mu jako povíš:"Jdu za Jardou, přijdu ráno" a on odpoví: "Ok, kup cestou domů mlíko".(?)
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:05:57)
Noci vždycky trávím doma. Ale že jsem "s Jardou", to opravdu ví.
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:07:15)
Tak to že to ví hraničí s jistotou :-D
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:08:42)
a tak treba manzel nerad sexuje, tak je rad, ze to za nej udela nekdo jinej a tak jsou stastni vsichni....
hele, a co kdyby si manzel nekoho nasel...byla bys rada taky?
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:09:46)
Kdyby mu to dělalo dobře? Proč ne? Jen bych to nechtěla vědět...
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:12:50)
Já ne. Už jsem o to poprosila všechny své milované kamarádky, aby mi nic takového v dobré víře nenosily pod nos
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:12:48)
To je právě to - ono to v mnoha případech praskne, takže se tím ohrozí vztah, někdy celá rodina. Rozpadne se domov dětem, zničí se život jim i partnerovi. Pravda, partner se může znovu zamilovat, může být spokojený s někým jiným, ale dětem už rodinu nevrátíš.
Spíš mi napiš, jak bys jednala, kdyby ses o manželově nevěře dozvěděla.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:13:56)
Lassie,
no a právě proto je lepší si to zařídit tak, aby nic "praskat" nemuselo. To znamená nelhat.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:15:51)
Prásknout to sám? Jako říct doma, že si to jdu rozdat s milencem, ale že je hned další na řadě? 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:18:34)
Lassie,
ehm, tak v této formě asi ne. Takhle jsem to skutečně nemyslela.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:20:13)
Monty...ale takhle jsem to pochopila taky
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:22:35)
Anni,
myslela jsem to jinak. Třeba tak, že se o těchto věcech začne mluvit daleko dříve, než nastanou. On je totiž vztah k případné "nevěře" docela zásadní věc. Pokud jsem svobodná a nezadaná a zamiluji se do svobodného nezadaného Karla (a on do mne), chci vědět, jak to má Karel v tomto směru hozené. A z toho vycházejme.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:27:02)
A Karel to má hozené tak, že on by nikdy, a pak se ukáže nemanželské pachole. Mimo jiné se taky v manželství slibuje věrnost, takže Karel by to měl mít na začátku stejné, jako Máňa...
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:21:58)
Jak teda? Dej mi příklad, jak manželovi oznámit, že mu někdo leze do zelí. Tedy do manželky
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:24:09)
Lassie,
to vyplývá z toho, co jsem napsala předtím.
Záleží na tom, jaký postoj má Karel a jaký já.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:25:01)
Monty, buď trochu přímá, sakra. Dej mi příklad, jak to říct. Já si to prostě neumím představit.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:29:37)
Lassie,
fajn, zkusím to. Ke konci mého druhého manželství jsem se zamilovala - blbě, krátkodobě, ale celkem dost intenzivně. S tím člověkem jsem strávila dovolenou (ne sama, byli jsme s partou lidí) a i když mezi námi k ničemu fyzickýmu nedošlo, byl tam nějaký cit, nějaký hluboký zážitek nebo společný prožitek, dejme tomu.
Tak jsem to manželovi normálně řekla... že se mi to stalo. Myslím, že mi tehdy odpověděl, že jsem "mistr tragickýho osudu".
Podle mne, pokud je to citový prožitek, je dobrý to konfrontovat. I když to je určitě zpočátku daleko bolestivější než tutlání. Pokud jde o nezávazný jednorázový sex, je to zase něco jinýho.
Ono to tak třeba nevypadá, ale mám tu zkušenost, že i chlapi hůř snáší citovou nevěru než fyzickou. Netvrdím že všichni, jsme lidé různí, ale je to tak.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:31:59)
Monty, ale to není to samé. Říci chlapovi, že pravidelně souložím s někým jiným je něco úplně jiného. To by přijal leda vůl.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:35:30)
Lassie,
jenže k tomu právě nemusí dojít, když se to řeší HNED.
Čistě hypoteticky, kdybych se zamilovala do jinýho chlapa a plánovala, že s ním budu mít "hen ten styk", nedělala bych doma mrtvýho brouka. Prostě bych se svěřila s tím, co se ve mně odehrává a čekala na reakci.
Karel by pak řekl buď - hele, jestli se s ním vyspíš, tak mi nechoď na oči, to nikdy nezkousnu NEBO dělej si co uznáš za vhodný, ale hlavně mi o tom neříkej NEBO fajn, já mám podobný problém s kolegyní Maruškou, tak je to 1:1... atd. atd.
A podle toho se pak zařídím dál, protože kde je vztah, tam se holt nedá hrát individuální sport.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:40:56)
Monty, tak to se nedivím, že hledáš a nenalézáš. Takhle tu sázku nevyhraju... Nemůžeš hned každému vyblejt, co cítíš. Některé pocity jsou jen tvé. To, že je někomu hned sdělíš, nepovažuji za hrdinství. Tím můžeš někoho leda tak ranit. Kdyby mi chlap řekl, že začíná něco intenzivního cítit ke kolegyni v práci, tak od té doby nespím. Úplně by mě to oddělalo a už by to nikdy nebylo, jako dřív. Jeho snahu o upřímnost bych v tomto případě neocenila. Stal by se ze mě paranoik, a pokaždé, kdyby se chlap zdržel, bych doma nervovala, jestli se to s tou kolegyní neprolomilo.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:43:01)
Lassie...to ja tu flasku s ni asi taky prohraju
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:43:39)
To kdybych jen tušila, tak se nesázím 
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:45:17)
jo, to je fakt...tohle vedet...hele, tak to uz ted muzem doufat, ze prijde nekdo hooooodne zamilovanej
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:45:28)
Lassie,
budeš se možná divit, ale on to zatím každý ocenil i přes tu bolest. Vím, že je to menšinový a možná nepochopitelný postoj... jenže jinak to neumím. Pro mne je to FAKT důležité.
Víš, když zraníš pravdou, zůstává po čase fakt, že jsi nelhal.
Pokud zraníš lží, zůstane ta lež.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:46:50)
Jo jo, to oni to ocení. Před tebou. Ale víš, co prožívají uvnitř? Já bych taky nezačala hned bulet, ale říkám - nespala bych.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:49:37)
Lassie,
myslím, že vím, co prožívají. Ale jak říkám - po čase zůstane ta pravda, bolest vždycky otupí. Odcházet ze vztahu, kde jsem ublížila lží je pro mne prostě ta HORŠÍ varianta a vždycky bude.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:51:34)
Je ale i varianta, že neublížíš vůbec - vyřešíš si to sama, srovnáš si priority. Nikomu o tom neřekneš a zvládneš to bez toho, aniž bys ranila partnera.
K čemu ti je pravda, když ti partner už nikdy nebude věřit? V tom smyslu, že bude čekat na tvůj další úlet?
Kdyby mi chlap chodil fňukat na rameno, že se zabouchnul a neví, co dělat, tak bych to vyřešila za něj
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:54:25)
Nebude ti věřit proto, že mu NELŽEŠ?
Ehm, tak tohle já nepobírám, fakt. Já nevěřím lidem, co mi prokazatelně lhali do očí, těch co říkají byť i bolestivou pravdu si naopak vážím.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:56:55)
Já jsem to úmyslně specifikovala, abys s tímhle nepřišla. Nebude věřit, že se zase nezabouchnu do jiného, a za půl roku zase. Myslím, že jsem to napsala jasně.
Monty, zadej téma a zeptej se, kolik lidí by sdělení takové informace považovalo za věc, která může zachránit vztah.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:59:30)
holky, zabredly jste prilis
hele, na to vim uzasne reseni.....vsechno skoncit a zacit plnohodnotny vztah s jinym milujicim muzem....jen je to holt trochu krkolomna cesta, ale je to to nejlepsi co znam...a verte, ze znam i ty jine varianty, jen teda bez pozehnani manzela...a to jsem ani ze dvou chlapu nemusela placat jednoho...ja ho proste potkala
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 14:01:09)
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:04:50)
Já nikam nezabředla, nohy mám na masivní dřevěné podlaze.
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(8.10.2010 14:01:16)
"Monty, zadej téma a zeptej se, kolik lidí by sdělení takové informace považovalo za věc, která může zachránit vztah."
To bych řekla, že by k ničemu nebylo
protože konkrétní vztah se týká konkrétních 2 popř. více lidí - a ti na to mohou mít opravdu úplně jiný názor
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:03:35)
Dobře, ale můžou mít stejné nadšení pro pravdu, jako Monty.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:04:57)
Lassie,
zadávat ho nebudu, jednak nemám čas a hlavně - k ničemu by to nebylo. Většinové uvažování a postoje vycházejí z principů, které jsou pro mne konkrétně a pro pár dalších lidí špatné, ale obecně jsou akceptované. Výsledek takového "průzkumu" je mi předem jasný.
Zajímavější by bylo znát důvod PROČ lidem vadí představa vztahu, založeného na upřímnosti i v případě, že by mohla zranit.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 14:07:03)
Monty...mozna prave proto, ze zamilovany ci milujici proste pravdu slyset nechce, neb ho boli....a nikdo nechce, aby ho neco bolelo..tolik masochistu neznam, ba neznam zadneho...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:10:27)
Anni,
bolest patří k životu, já v tom žádný masochismus nevidím. Ale asi nemá smysl to rozebírat, každý to máme nějak, já to mám takhle a lepší to nebude. Jen bych ráda poznamenala, že ani jeden z chlapů, kterým jsem tu pravdu říkala, mne opustit nechtěl...
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:11:24)
Ty jsi ale nikdy fyzicky nezahnula. Tedy alespoň si to myslím. Asi by to bylo jiné, kdyby ta pravda byla drsnější.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:14:37)
Ne, já nezahnula, ale znám to z druhé strany, když zahnul chlap.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 14:18:47)
Ale jak znám chlapy, tak upřímný jako ty asi nebyl..
Že by se ti pochlubil, že si to s nějakou rozdal...
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 14:23:12)
Tak to se fakt divím.. Já znám jen samé zatloukače
Hele, ale pokud jste ty nevěry brali jako zpestření vašeho sexuálního života a bylo to něco jako volný vztah, tak v tom případě bych to chápala
Jenže to je zas o něčem jiném než tu řešíme
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:22:15)
To já vím.
Monty, pokud tě dobře chápu, tak ty jsi pro upřímnost za každou cenu. Potkáš kamarádku, která trochu přibrala a řekneš jí, že je tlustá. Jiné sdělíš, že peče hnusné koláče. Dalšímu známému povíš, že by si měl umýt vlasy....
Přeci jim nebudeš lhát...a to i přesto, že se nikdo z nich na nic cíleně neptal.
Chápu to tak dobře?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:24:35)
Lassie,
pokud se mne zeptá, tak samozřejmě. To o mně všichni moji přátelé a známí ví, že se nemají ptát, pokud nechtějí opravdu slyšet můj názor. Pochopitelně subjektivní, ale upřímný.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:26:15)
A jsme u toho. O tom celou dobu píšu. Jenže ty všechno vybleješ partnerovi ještě předtím, než se něco vůbec stane a ještě ke všemu tehdy, kdy se na nic ani neptá 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:27:41)
Lassie,
ale to ne, tos mne blbě pochopila - řeknu mu to ve chvíli, kdy se něco reálně děje. Já zas nejsem tak ukecaný člověk, abych sdělovala každou ptákovinu.
|
|
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 14:15:38)
Monty, rekla bych, ze te ti vsichni opravdu milovali a tak dokazali ocenit i tve jednani...vetsina lidi ale o bolest nestoji a ze tohle by bolelo, tak o tom nepochybuji...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:19:46)
Anni,
v tom případě je ale opravdová láska nesobecká. Tam, kde se primárně bojím bolesti z pravdy nemiluji dostatečně nesobecky, neboť svůj zájem stavím nad zájem partnera.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:23:34)
Tobě tedy partnerova nevěra nevadila, naopak to vědomí, že tě pravidelně informoval o svých úletech, váš vztah posílilo?
Monty, já z tebe začínám být nějaká špatná...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:26:06)
Lassie,
ono to nebylo tak dramatický, kdyby mi to chlap sděloval co týden, asi bych ho poslala do léčebny pro sexuální devianty.
Ale jinak jo, myslím, že to náš vztah posílilo nebo minimálně nijak nenarušilo.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:27:21)
Jsi masochista. Největší, kterého znám.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 14:29:08)
Lassie,
proč masochista, mne to nebolí, já si té upřímnosti naopak vážím.
Navíc, kdyby to bylo tak hrozný, asi bych neměla tolik přátel a známých. Je to všechno jen o tom překonat zažitý stereotyp - jako s tím pochlebováním.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:31:07)
Nevěřím ti. Jsi citlivější, než zde ze sebe děláš. Párkrát ti to uteklo. A od té doby tě mám radši.
Musím jít.
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 14:51:18)
MOnty....chapu, ze tebe to neboli....horsi to bude s tim protejskem...ne, ja jen pisu, co si myslim....teda jsem se zamyslela, jak bych se asi chovala, kdyby muj uzasny manzel prisel a vypravel mi, ze ma nekoho v merku.....hele, ja bych mu asi za uprimnost podekovala, to urcite...ale ze bych skakala stestim 2 metry do stropu? Asi ne....budu doufat, ze jestli je uprimny jak ty, a neco takoveho se v jeho zivote stane, ze me toho v ramci nasi lasky usetri....FAKT
a ted mazu pro dite....
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 14:55:31)
Však i psychologové radí: zbytečně nezraňovat, k jednorázové nevěře či úletu se nepřiznávat.
Ulevíte si pouze svědomí, kdežto partnerovi se zhroutí svět..
A ti na to mají školy...
|
|
|
| Kelly | •
|
(8.10.2010 15:09:56)
Monty,
a proč nejsi takhle upřímná sama k sobě?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 15:50:39)
Kelly,
nemám pocit, že bych nebyla. Spíš naopak. Sebe šetřím ze všech nejmíň.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:08:12)
Vztah založený na upřímnosti si prostě představuji jinak. Já prostě nevím, proč někomu zahýbat. To je ten počátek.
Jsou lidi, co kradou, ale nikdo je nechytí - to neznamená, že to není špatné.
Jiní řídí jako prasata, ale nikoho nezraní. Platí to samé.
Jiní podvádějí své partnery. A myslí, že je to ok, protože partner nic neví.
Je to skutečně ok?
|
| zuni |
|
(8.10.2010 14:17:43)
Lassie
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:58:12)
Navíc - prokazatelně lže člověk, který odpoví nepravdivě na nějakou otázku, případně říká nepravdu. Lež není, pokud si něco necháš pro sebe. A už vůbec není nutné někoho zraňovat.
|
| Zeleninka + syn |
|
(8.10.2010 14:06:40)
"Lež není, pokud si něco necháš pro sebe. A už vůbec není nutné někoho zraňovat."
Když za mnou přijde partner a zeptá se "Nezdám se ti plešatej?", neodpovím (pravdivě) "Zdáš, protože JSI, dyť se podívej do zrcadla!!!", ale odpovím mu v souladu se svými pocity "Tebe bych milovala i kdybys neměl na hlavě ani vlas!"
Čímž nelžu (lež by byla "Ale nejsi!"), ani ho nelakuju, ale odpovídám mu vlastně pravdivě na to, na co se ptá v té vnitřní rovině "Měla bys mě ráda i plešatýho?".
Protože PRAVDA je, že ho mám ráda kvůli úplně jinejm hodnotám, než jsou vlasy (příklad).
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:10:40)
Tomu nerozumím. Ono jde i o to, že partner se většinou neptá "podvádíš mě?". Lež by byla, pokud bych řekla ne (v mém případě ano ). Není lží, pokud prostě partnerovi neřeknu, že se mi v práci líbí kolega. On mě taky nemusí říkat, že ho přitahuje kolegyně. Leda bych se ho zeptala "líbí se ti ta kolegyně, co má ty pěkný nohy?"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:48:04)
Ten vztah tím narušíš. Možná dočasně zachráníš, situaci s tím druhým vyřešíš - ale něco tam už navždy zmizí. Než to mít takhle, to raději, ať je to nevěra komplet, i s případným rozchodem.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:52:28)
Lassie,
to píšeš proto, že si to nedokážeš představit. Pro tebe je to jinej vesmír, stejně tak jako pro mne ten druhej, lživej. Ono to fakt fungovat může. Ale musí to cítit oba podobně, musí být ty priority shodné nebo minimálně hodně kompatibilní. Já chci vědět, co prožívá člověk, kterýho mám ráda - i za cenu, že mne to bude bolet. Mně přijde sobecký zavírat před tím oči ve vlastním zájmu, abych se nevydal všanc případný bolesti.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:55:25)
Ale já žádnou lež nepropaguju...já říkám, že se tomu dá předejít tím, že se rozhodnu, jestli mi ten nebo ten za to stojí. Naservírovat partnerovi ve dveřích, že jsem se zabouchla do kolegy, to by každý neustál. Mám možnost to nenechat pokračovat, jelikož mi za to kolega nestojíé, nebo se rozejít s partnerem. Nikde žádná lež.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:57:14)
Lassie,
jenže to taky není ideální řešení, protože partner o tebe může stát i přes to, že jsi zamilovaná do kolegy. Ty odejdeš ke kolegovi, za pár měsíců zjistíš, že to s ním stojí za hovno a co pak?
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:59:19)
Já si za partnery nevybírám voly - takže nějaké odchody a návraty by mi neprošly. Navíc bych se musela propadnout. A nejen před ním, ale i před zbytkem rodiny.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 14:08:14)
To mně by teda taky neprošlo a tomu mému též ne.
I když neříkám, že jsem světice a on je taky jen chlap..
Takže na celoživotní monogamii asi nevěřím a nějaký sexuální úlet by nám asi prošel oboustranně.
Zatím to však neřešíme.Vášeň je v té naší regulérní a společné ložnici a je jí dostatek a dostatečně často
No jo, život píše romány. Když já na tu červenou knihovnu taky nějak nikdy nebyla.Asi nejsem ten pravý dojímající se romantik
|
|
|
|
|
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(8.10.2010 13:51:04)
"když zraníš pravdou, zůstává po čase fakt, že jsi nelhal."
Upřímně, nedovedu si představit, že by nějaký reálný chlap ocenil, kdyby mu na otázku "Tak co, byl jsem dobrej?" řekla (aby ho neranila lží) "Tak jsem si vždycky myslela, že sex je nuda a otravná povinnost, do té doby, dokud jsem spala jen s tebou - ale minulý týden jsem to zkusila s Frantou a to bys nevěřil,..."
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:52:00)
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:53:35)
Jano,
zase mluvíš o situaci, kdy už k něčemu došlo, já psala o stavu PŘEDTÍM.
|
| Zeleninka + syn |
|
(8.10.2010 13:54:31)
Jasně, to se omlouvám , to nebylo fér!
Ale mě to v tu chvíli takhle napadlo
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lionka |
|
(8.10.2010 16:24:43)
|
|
|
|
| Lionka |
|
(8.10.2010 16:23:56)
|
|
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:14:49)
Jak to mám vědět, když jsem to nikdy neřešila? Myslím, že díky své zkušenosti s nevěrou bych nepálila mosty. Vím, že se dá milovat více osob najednou. Jsem jedna z těch milenek, co stále stojí nohama na zemi a nevidí ve svém milenci pana dokonalého a toho doma jako nepoužitelného tupce...
Snažím se chovat zodpovědně, aby nic neprasklo.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:17:50)
Tobi, to vsechno chapu. Mit milence jen na to, co mi doma chybi /nemusi to byt zakonite uzasny sex/. Netahat do toho rodinu, nerozbijet manzelstvi kdyz vim, ze manzela miluju taky a ze spolu mame deti co jsou v rodine stastne....jen me zajimalo, jestli by ti vadilo, kdyby jednoho dne odesel manzel....chtela jsem vedet, jestli ho mas jeste opravdu rada....tot vse.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:19:24)
Samozřejmě ho mám ráda a nedovedu si představit život bez něj. Strašně by mi chyběl.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:22:34)
To je ovšem láska jako trám
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:18:29)
Já myslím, že většina lidí se snaží nevěru tajit, ono to většinou praskne nečekaně, nějakou náhodou. Lidi, co bourají kvůli riskování, taky věří, že tu zatáčku dají. A ono ne.
|
|
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:10:08)
aha...tak nevi.....predpokladam, ze mu rikas, ze mas kamarada na pokec..... ...ale teda...co kdyby on prisel s tim, ze ma kamaradku na pokec?
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:11:21)
a co kdyby ti rekl, ze za tou jinou odchazi, neb se mu to ve dvou libi vic...to by ti taky nevadilo???
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:12:20)
to urcite ne, ja chci jen vedet, jestli by ti to vadilo....
|
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:11:29)
A co bych nadělala? Uvázala za nohu ke gauči?
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:22:43)
Vzala ho do trojky
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:18:58)
Tobii, odpověděla jsi nejasně. Sžívala ses s tím dlouho. To znamená, že nyní jsi se svým jednáním sžitá a naprosto se svým svědomím srovnaná, že Ti naprosto nevadí ,že nejednáš fér? Můžeš se svému muži podívat zpříma do očí?
Předpokládám, že ne, ale jestli popravdě napíšeš, že jo, tak přiznám, že budu hodně překvapená. Totiž, předpokládala bych, že bez svědomí mohou žít v pohodě jen lidi naprosto asociální. A Ty třeba jsi běžný celkem slušný člověk.
Mám ještě jedno vysvětlení, pokud napíšeš, že jsi naprosto v pohodě bez výčitek. A to, že je to sice možný, ale jen dočasný, že člověka jeho skutky nakonec dostihnou.Třeba na sklonku života, až bude bilancovat...
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:22:24)
Netvrdím, že nemám výčitky, ale že by mě to sžíralo, to taky ne. Jsem tady pro své děti, chci tady být pro ně co nejdýl. Myslím, že psychika má hodně co do činění se zdravotním stavem. Jinými slovy, nechci se trápit, aby se to pak nepodepsalo na mém zdravotním stavu. Tudíž jsem si řekla, že to přijmu tak jak to je, že jsem to zkoušela změnit a nejde to.
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:27:39)
Tak teď jsi mne dostala.
Tohle vysvětlení by mne nenapadlo. Že to vlastně děláš kvůli dětem.
Kdybys ses bránila styku s milencem, negativně by se podepsalo na tvé psychice - potažmo na zdravotním stavu. Tím pádem bys mohla na následky zdravotních poíží vyvolaných frustrací i zemřít, děti by zůstaly polosiroty. Tak to by si žádná správná matka neměla dovolit takhle nezodpovědně hazardovat se svým zdravím!
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:28:12)
Třeba se bude předepisovat bordel na pojišťovnu
|
| Pawlla |
|
(8.10.2010 13:29:42)
Tak tady vidíte v praxi,že obhájit se dá úplně všechno
|
| zuni |
|
(8.10.2010 13:32:32)
Pawlo, přesně můj pocit....
|
|
|
| Lionka |
|
(8.10.2010 16:29:43)
|
|
|
| zuni |
|
(8.10.2010 13:28:41)
Vokounko
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:28:48)
Když tak dobře čteš mezi řádky, tak je zbytečné ti cokoliv psát a vysvětlovat. Howgn
|
|
| zuni |
|
(8.10.2010 13:29:28)
Čím dál víc bych si chtěla přečíst názor toho chlapa....
|
|
|
| anavel + 3 | 
|
(8.10.2010 13:47:03)
Procitam to tady a tohle me teda vazne dostalo. Nejsem z tech, kteri odsoudi, sama jsem podvadela byvaleho pritele, takze chapu, jak se muze autorka citit. Ja proste zastavam ten nazor, ze pokud clovek cti a respektuje cloveka se kterym zije, tak ho nikdy nemuze podvest. A jeste to svect na to, ze to vlastne delam pro sve zdravi, no to je vrchol.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:50:25)
Nepochopila jsi to. Já to nedělám pro své zdraví, to je blbost a překrucování toho co jsem napsala... Já se přestala trápit se svou nevěrou - pro své zdraví. Lepší varianta by bylo skončit to, ale na to nemám, nedokážu to. Tak jsem prostě přestala řešit věci, které neovlivním.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:53:18)
Myslím, že neovlivníš třeba těžkou chorobu. Situaci, ve které se nalézáš, ovlivnit lze. Chce to ale myslet jiným orgánem.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 14:00:49)
No kéž by to bylo tak jednoduché, o sexu to tedy vážně není, ale to prostě nepochopíš.
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 14:02:52)
Asi ne . Já mám všechno pod jednou střechou.
|
|
|
|
| anavel + 3 |
|
(8.10.2010 14:51:12)
Jakto ze na to nemas? Jak muzes rict, ze to nedokazes? To jsi tak slaba? Na cem ti zalezi,kdyz vis, ze lepsi varianta by byla to skoncit.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:00:12)
No beru to tak, že když žijes se svým mužem a zároveň provozuješ milence, tak tvůj muž věří že vše klape. Tudiž tě zná a jakoukoliv změnu by zaregistroval. Něco co je nový ve vztahu a dřív jsi nedělala.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:01:36)
No já jsem paradoxně spokojenější.
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:05:12)
Tomu věřím, to ale může být jedna z věcí co mu může připadat podezřelá. ZVlášť pokud jsi předtím delší dobu nebyla.
Třeba to ví a vyhovuje mu to :)
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:06:52)
Je to jedna z možností. Třeba nám to vyhovuje všem, jen to pro jistotu nepojmenováváme, aby nám to neuteklo.
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:06:41)
Tobiii...a manzel to vi?... a jestli jo....je taky spokojenejsi?
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:08:04)
Neví! Samozřejmě že neví... Já jsem spokojenější, tudíž i on. Jsem benevolentnější, příjemnější, tolerantnější, usměvavější
|
| zuni |
|
(8.10.2010 13:10:19)
Tolerantnější - k čemu??? Že on chodí třeba za Luckou??
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:12:09)
Třeba. Ale on za žádnou nechodí.
|
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:15:10)
no tolerantnejsia k tomu, ze neziarli. ze nevyhladava konflikty kvoli inym zenam. tu sa nebavime o tom, ci nevera je alebo nie je spravna vec. verim tomu, ze nikto nechce byt prvoplanovo neverny. ale zivot jednoducho nie je nalinajkovana jedina spravna cesta. mozme si len priat, aby sme sa nezamilovali do ineho muza, ked sme zadane. vela moralistiek tvrdi urcite veci preto, ze sa im to jednoducho (este) nestalo, nemaju tu skusenost
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:16:35)
|
|
| Zeleninka + syn |
|
(8.10.2010 13:17:00)
"vela moralistiek tvrdi urcite veci preto, ze sa im to jednoducho (este) nestalo, nemaju tu skusenost"
Některé například PRÁVĚ proto, že tu zkušenost MAJÍ
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:24:47)
myslim, ze ked nieco prezijeme do hlbky - urcitu citovu skusenost, boj s tym, ako zvladnut lasku k dvom muzom naraz, a zvladneme to, urobi nas to prave tolerantnejsimi k podobnej skusenosti inej zeny. ono to nie je uplne stastie, zazivat silnu zakazanu lasku - su to vystupy a pady:), dalo by sa to prirovnat k droge. paradoxne niekedy nevera nas moze priviest k tomu, ze uz chceme byt verne, nie?:)
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:25:57)
Dado ty jsi úžasná. Napsala jsi to přesně.
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:30:00)
drzim ti palce tobii, nech to vsetko zvladnes a nech ti to da nieco pozitivneho do zivota:)
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:31:10)
Jen ne HIV
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:32:45)
Michale, umíš si představit, že se o ženu dělíš, jelikož je spokojenější a míň na tebe doma křičí?
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:33:27)
Jasně, když jsem u Maruš.
|
|
|
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:33:36)
Děkuju moc. Skoro se stydím, protože je docela možné, že před pár lety bych reagovala stejně popudivě jako ty co tady odsuzují. Nenapsala bych to na net, ale minimálně v duchu bych si řekla, že jsou blbé a pomyslela bych si něco o kdo chce kam, pomozme mu tam.
Už jsem jinde Možná bohužel.
|
| Čekatel na smazání |
|
(8.10.2010 13:35:00)
Bohudík spíš pro tebe. Část možná, oduszuje a část ti závidím. Řek bych dělej jak myslíš že je nejlepší. Je to přeci jen tvůj život.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:37:53)
nemyslim si, ze tu nekdo zavidi...spis nechape neb nezna, nebo ma nejake zivotni hodnoty a predsevzeti, co ja vim........
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:39:58)
Monty, tak to by asi bylo nejlepsi reseni...bohuzel pro mnoho lidi nerealne....navic...kdyz to zatloukani u nekoho zvysuje i ten adrenalin, ze?
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(8.10.2010 13:42:36)
Anni,
to je právě o tom, jak kdo vnímá vztahy. Nedávno tu o tom proběhla plamenná diskuse. Pro mne je třeba opravdu důležitý, aby podobný situace probíhaly takto a velmi nedůležitý, kde leží čí ponožky.
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:44:17)
MOnty....ale tohle jen tak nekdo nerozchodi...a nebo jen ten, co musi byt hooooodne zamilovanej
|
|
|
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:40:25)
vokounka - domka som ja, som sa len pomylila:)
tu je odpoved jednoducha - pretoze blazenost netrva vecne. to je ako s tym rajskym jablkom. je to pokusenie a ked ho ochutnas, nevies prestat:)
|
|
|
|
|
|
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:30:44)
Dado, jen pro upřesnění, co znamená - ..a zvládneme to
Jak vypadá nezvládnutí a jak zvládnutí? Bez ironie, jen že se to dá vykládat všelijak...
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:37:07)
vokounka... zvladnut, hm, co to znamena. na to nepoznam jednoznacnu odpoved. asi ublizit co najmenej ludom, poucit sa zo zazitku a zo situacie, ktora sa mi deje, prezit aj "netradicne" situacie bez straty cti, vyrovnat sa so svojim svedomim... to su prve veci, co mi napadli. neviem, co si myslis ty?:)
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:46:30)
Dada, já si myslím právě, že bez ztráty cti s s tím vyrovnat nejde.Protože i když ublížíš jen minimum lidí, tak to není nula.
Protože i když se o tom nedozví nikdo, někoho podvádět, s tím se s čistým svědomím srovnat nedá. A svědomí, že dá tak leda na chvíli obalamutit.
Ale možná, že spousta lidí je přesvědčená, že hezký, čistý život se dá žít i s nečistým svědomím. možná jo, já už tomu nevěřím
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:54:09)
vokounka - su to silne slova co pises, nieco na nich je. ale moze nastat aj situacia, ze si verna, neublizujes nikomu, ale sama sebe ano. to vtedy, ked ti bytostne chyba nejaky rozmer (teraz nehovorim o sexe), ktory ti nemoze tvoj partner ponuknut, lebo ho v sebe nema a stretnes cloveka, ktory ta zasiahne prave tym, ze v sebe ma urcite vlastnosti, po ktorych tuzis. proste potrebujes si to s tym druhym clovekom prezit a ak si to odrieknes, ublizujes sebe
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 14:05:43)
dada, každý to má jinak. Mám zkušenost, že kdysi jsem se rozhodovala. Přesně ja píšeš, bud ublížit druhému nebo sobě. Rozhodla jsem se ublížit druhému a dnes vím naprosto jistě, že všechno, čím jsem své rozhodnutí zdůvodňovala, byl jen zoufalý pokus ospravedlnit si svou slabost sama před sebou. A že ač jsem "minimalizovala" důsledky jak to šlo, před tím, že jsem někoho zradila, jsem nikdy neutekla a dobře mi tak.
Proto mne štvou řeči, kterými se ty podvody na druhém omlouvají.Vidím v tom jen pokrytectví.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lassie66 |
|
(8.10.2010 13:20:56)
Nebo se jim to stalo, ale nevytahují to na netu. Jelikož je to určité selhání, ale ne přednost. Když někdo píše, jak je víc v pohodě, spokojenější a klidnější, tak to zní skoro jako doporučení. O svědomí ani ťuk.
|
| Tobii |
|
(8.10.2010 13:22:59)
Nikdy bych to nikomu nedoporučila a kdybych to mohla změnit, tak okamžitě!!!
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:28:52)
Aha, takže to není ideální stav spokojenosti. To je konečně pořádná odpověď.
|
| domka | •
|
(8.10.2010 13:31:57)
vokounka, nie, to nie je stav idealneho stastia, to je stav totalnej blazenosti vyvazenej zakonitymi padmi. ako spieva jarek nohavica - divenka stesti a mladenec zal:)
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:33:35)
odporucam tuto knizku, je velmi poucna - je o dvoch druhoch lasky - manzelskej a mileneckej:)
http://www.kalligram.sk/?cl=kniha&iid=245&PHPSESSID=3e731badd2bdebc75a895429473fc2e8
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(8.10.2010 13:42:14)
Ony jsou 2 druhy lásky? Já vím jen o mateřské
( sourozenecké, otcovské) a partnerské.
Tak znám asi prd život.
Pro mě je nejlepším milencem můj přítel, co spolu máme dítě. Tak jsem asi z říše snů..
|
| dada | •
|
(8.10.2010 13:44:34)
gratulujem ti margotka, to je sen kazdeho, najst to v jednom cloveku:)
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:45:56)
Margotko...znam takovych vic
|
|
|
|
| Vokounka |
|
(8.10.2010 13:35:38)
Domka,ale proč to tedy chtít měnit? Já mít stav totální blaženost, tak nic měnit nehodlám.
|
|
|
|
| Prostě Anna | 
|
(8.10.2010 15:42:28)
Tobii, představ si, že bys jednou v budoucnu zjistila, že manželka Tvého syna (syna, který má fajn rodinu, ženu, která ho miluje) má ještě někoho jiného, koho miluje. Pokud máš dceru, tak můj dotaz pochopitelně změň na zjištění, že muž Tvé dcery (dcery, která má fajn rodinu, muže, který ji miluje). Dá se předpokládat pochopení z Tvé strany?
Představ si, že bys zjistila, že Tvá snacha miluje někoho dalšího. Předpokládám, že bys svému synovi nic neřekla. Ale předpokládám správně, že bys svou snachu chápala? Nepředpokládám, že bys jí dokonce nabídla aliby, aby byla spokojená a vyrovnaná, aby bylo její manželství ještě šťastnější?
Vypadá to legrační, ale každý jsme něčí syn, dcera, rodič.. Já si myslím, že většínou nadhled můžeš mít pouze tehdy, když se "nevěra" netýká někoho, koho miluješ. Tvrdíš, že máš ráda i svého muže, ale tam zase nebudeš mít nadhled, protože se jedná přímo o Tvou osobu.
|
|
|
| Anni&Annika |
|
(8.10.2010 13:25:40)
Lassie...ale ona muze byt spokojena...je stastna, neb ma vsechno co k zivotu potrebuje a navic to manzel vi /to je teda neco, co by neskoul nikdo z mych protejsku/...kdyby to slo, pravdepodobne by z obou uplacala jednu kulicku a vymodelovala jednoho chlapa, coz vsak mozne neni....i tohle je reseni /myslim tim jeji styl zivota/...otazka ovsem je, jak to toho manzel a milence bude dlouho bavit....predevsim manzela. Pochybuju o tom, ze on stastny je.....
|
| Lionka |
|
(8.10.2010 16:37:03)
ale pokud o tom manžel ví,tak to přece není nevěra.to je tolerance ve vztahu
nevěra je podvádění a lhaní a ohrožování vztahu
|
| *Niki* |
|
(8.10.2010 17:08:39)
Lionko, nevěra je nevěra a je jedno, zda to tajíš či ne. Je to vztah (sexuální povahy) s jiným, než tvým partnerem, se kterým tzv. oficiálně jste. POdvádění a lež jsou další "hříchy"
Nevěra může být tolerovaná či netolerovaná, ale pořád je to nevěra.
To by bylo fakt jednoduché si myslet, že když to vyslovím, rázem je po nevěře, bo už nelžu
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(8.10.2010 13:21:17)
dado, jsou jisté věci, o kterých jsem tvrdila, aniž bych to zažila, že NIKDY... pak se něco změnilo, tvrdila jsem že možná, a nakonec, světe div se, asi jsem příliš přesvědčena o správnosti svého původního názoru a zase "NIKDY" Víš, chápu co jsi napsala, ale na druhou stranu tvoje zkušenost nemusí být zkušenost ostatních
|
|
| Petra Neomi | •
|
(8.10.2010 23:28:19)
No, já bych to s tím zamilováním neviděla zas tak žhavě :) Mmch, čím dál víc si myslím, že zakladatelka je nějakej chlap, co se tu výborně baví :)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| zuni |
|
(8.10.2010 12:35:08)
Řekla bych, že záleží na tvém nastavení. Pokud CHCEŠ být jen se svým mužem, dej tomu čas, to bude OK, fakt.
Pokud s ním nechceš být, nebo chceš být s oběma... tak si to nějak dokážeš zařídit, abych tak řekla......
|
|
| Persepolis | 
|
(8.10.2010 12:55:15)
Li, jestli opak od výše uvedených vlastností milence znamená, že tvůj muž je pragmatik s nohama pevně na zemi, tak se ho drž, protože to je pro život mnohem lepší alternativa.
|
| Lenka, Terka 4.06,Anicka 10.07 | 
|
(8.10.2010 13:17:47)
Ahoj,pokud to neni tvuj primy pribuzny, tchan, ci neco podobneho, a v manzelstvi nemate deti, pak nevidim duvod, proc bys do toho nesla.. Jsem sama rozvedena, nasla jsem jineho muze, ktery mu ucaroval prave tim, ze byl uplne jiny nez partner predesly. Ja se rozvedla, on take skoncil svuj jiz rozjety vztah. Nyni jsme spolu 7 let, mame dve deti a jsme uplne stastny. Nelituju absolutne niceho... tak to proste melo byt...
Nekdy nas mladi dovede do naruce muze,ktery je treba napadne podobny nasemu otci (protoze ty otce v partnerech proste hledame).. a opakujeme ten vzorech chovani a pak prijde nekdo uplne jiny, nekdo, kdo nam ma pomoci se z tech vzorcu vymanit.. treba je to tvuj pripad..
Jak pisu, nemate-li deti a ta "prekazka" mezi Vami neni typu, co jsem nahore popsala.. nevidim duvod proc ne... Nebo je o hodne mladsi ? I tak by to slo.. Tak hodne stesti..
JO a .. kdybys ho opravdu z hlavy vymazat chtela, davno to uz udelas.. ty ale mozna nechces.. a mozna to tak ma byt...
|
|
|
| Kammy | 
|
(8.10.2010 13:05:07)
Ano, znám ten pocit. Vím úplně přesně o čem píšeš. I když tady tě většina lidí odsoudí.
|
|
| Cimbur | 
|
(8.10.2010 17:46:41)
Jestli Ti spíš nechybí ty endorfiny se zamilovanosti a pocitu dobrodružství.
|
|
| Misena+2 |
|
(8.10.2010 17:56:13)
Li, opustila jsem pragmatického programátora, který knihy ze zásady nečetl, kvůli sečtělému a romantickému germanistovi, kterého jsem si nakonec vzala. A dneska mě chvílema fakt štve a vyčítám mu, že je málo racionální. Ujištuji tě, že po pár letech by jsi byla občas otrávená i z úžasného sečtělého milence romantika. To je prostě realita. Nemůžeš srovnávat chlapa, do kterého jsi zamilovaná s manželem po několika letech soužití.
|
|
| Tvoje horší já |
|
(8.10.2010 20:42:55)
Uá hahahá buhahá jahahá áááá.
|
|
| Bla bla | •
|
(8.10.2010 21:48:51)
Li,
me se podobna situace stala dvakrat za zivot. A uz je to dost dlouha doba a co dnes vim, je, ze ani jeden za to nestal. Oba dva byli experti na romanek, velke zamilovani a pak i velke trapeni. Ale dlouhodobejsi harmonicky vztah by s nimi mozny nebyl. Vubec mam dnes pocit, ze na ty dramaticke vztahy maji schopnost spise vyvolavat rozporuplne osoby, se kterymi dlouhodobejsi vztah nema moc perspektivu. Ale tim samozrejme netvrdim, ze to musi byt i vas pripad. Jen pisu svou zkusenost.
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)