| Binturongg | 
 |
(14.11.2011 11:50:59)
Nevím, nevím. Domnívám se, že pokud je s to uživit 4 děti, klidně může.
Fakt mě baví, když si CHLAP připadá na dítě MOC STARÝ! 
Sakra, kdo se s tím tahá 9 měsíců? Kdo zvrací? Kdu neufuní ani první patro na sociálce? Kdo v bolestech rodí? Kdo řeší kojení? Kdo mrněti vnuje většinu času a energie? Kdo většinu šestinedělí (a dlouho potom) vypadá buď jako duch nebo jako mastodont?
Zkrátka - můžete mi x krát argumentovat tím, jak je chlap taky rodič, ale pokud není od začátku na mateřské, má s dítětem minimum práce, takže konkrétní argument MOC STARÝ bych teda nebrala ani omylem.
Mimochodem - otci mých dětí bylo a je 42, resp. 44 let, když jsme si obě děti pořídili a o starobě nic neříkal.
Nenutím ho přebalovat pos.ané prdelky a on mi nekecá do mateřství - děti miluje a snaží se vydělávat, aby je zabezpečil.
Zkrátka mé oblíbené přirovnání - jsem stále pro pravěké rozdělení rolí - já žvejkám kůže a tahám mláďata, chlap chodí na mamuty a tak to má být 
|
| Petra Neomi | •
|
(14.11.2011 11:54:56)
Moc starý v devětatřiceti určitě není, problém je, že to dítě nechce.
|
|
| adelaide k. | 
|
(14.11.2011 12:18:17)
Bin, no, jsou chlapi, kteří věnujou ten čas a energii miminům, vstávají v noci ke kňourajícím dětem, berou starší na výlety a různé akce a chtějí jim stačit (což třeba u chlapa který si pořizuje děto v padesáti může být problém).
A navíc si uvědomují, že z důchodu už třeba nebudou moct dostatečně sponzorovat potomka na VŠ 
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(14.11.2011 12:21:14)
Sakra, kdo se s tím tahá 9 měsíců? Kdo zvrací? Kdu neufuní ani první patro na sociálce? Kdo v bolestech rodí? Kdo řeší kojení? Kdo mrněti vnuje většinu času a energie? Kdo většinu šestinedělí (a dlouho potom) vypadá buď jako duch nebo jako mastodont?
Sorry - ale radši bych byla co rok těhotná než mít na finančně na krku 4 děti a ještě manželku. Zvlášť v dnešní době.
|
| jak | 
|
(14.11.2011 12:40:37)
Ja bych radsi ty deti zivila, nez byt zase tehotna.
Jsem asi chlap, jak to tu ctu....
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 12:50:14)
jak,
devět měsíců těhotenství mi oproti 18ti a více letům neustálého shánění peněz a "braní všeho" jako smrt přijde jako naprostá pohoda.
|
| adelaide k. |
|
(14.11.2011 12:56:04)
Monty, bohužel, jenom málo ženských si může vybrat  většina má i těch 9m i těch 18 let
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 12:59:22)
adelaide,
no to nevím, většina holek které znám tu finanční spoluúčast otce dětí má, na rozdíl ode mne.
|
| adelaide k. |
|
(14.11.2011 13:03:59)
No to neznamená že že doma žvýkají ty kůže. Jasně že je mnohem těžší to táhnout sama, jen upozorňuju na to že to není "ležím doma na sofa a hraju si s dítkem" X "makám jak strhaná aby hc mu koupila rohlík na svačinu".
|
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(14.11.2011 13:29:25)
Monty - to je věc úhlu pohledu. Přítel radši bude dřít jak kůň, než by jednou vyměnil plínu 
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 13:56:15)
Binturong,
plíny se mění pár měsíců, ale jíst musí dítě celý život.
|
| Binturongg |
|
(14.11.2011 16:27:03)
Monty - no, stejně radši bude živit
Nevím, prostě nemá s údělem chlapa problém, já bych třeba měla.
Tak bychom se mohly dostat až k Betty McDonaldové - "Maminka nás učila, že je smutné být mužem a muset celý život pracovat, proto mu nebudeme ztěžovat život fňukáním. Pokud se váš muž hodlá živit leštěním achátů, podpořte ho, pomáhejte mu leštit acháty, v případě nouze je i pojídat..."
Tím vším chci říct jen to, že kodnelíkovsko vejvarovské rozložení rolí v rodině není úplně zcestné, když se tedy převede do 21. století - ženská nemá problém s tím x let doma utírat prdelky a hledět na Ulici a chlap nemá problém s tím, že musí živit rodinu...
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 16:51:07)
Bin,
tak ono když člověku nic jiného nezbývá... mne to taky nebaví, ale nemám jaksi jinou možnost.
Pro mne je ideální stav, kdy muž zajišťuje základní servis, se kterým si nemusím dělat hlavu (nájem, poplatky) minimálně po dobu MD - což je čistě hypotetická úvaha, na MD jsem nebyla a pochybuji, že bych si tenhle luxus mohla dovolit, kdybych někdy v budoucnu ještě měla nějaké další dítě.
|
| kávička |
|
(14.11.2011 17:07:56)
Monty, většina rozvedených ženských na diskuzi asi alimenty dostává. Stejná skupina ale nemá dítě většinu času u otce, příbuzných a tet.
Většina otců se objeví 2x měsíčně o víkendu a šlus. Když bude dítě nemocné, bude mít dohromady v roce 3 měsíce prázdnin a ty jen 4 týdny volna, budeš ho mít výhradně ve své péči 26 dní v měsíci, můžeš si hravě spočítat, kolik bude hlídání stát. Jistě bys pak došla k částce, která je vyšší, než ty dáváš svému ex ve střídavce.
Nevím, kolik vyděláš, ale alimenty se určují podle výdělku a nutných výdajů (nájem, hypotéka apod.).
Já když chci na jeden den opustit hnízdo, platím tisícovku za hlídání a to mám ještě kliku, že je slečna levná.
|
| kávička |
|
(14.11.2011 17:09:43)
Veškerá strava není v ceně hlídání - píšu pro případ, že bys měla s matematikou potíže.
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 18:55:04)
Pomlko,
a jak jsi přišla na to, že syn tráví "většinu času" s otcem, babičkami, tetami apod.?
Je 14 dní v měsíci u otce a 14 dní se mnou. Ano, ze školy ho denně nevyzvedávám, 2x týdně ho vyzvedává babička.
Nicméně zcela srovnatelný servis má většina mých kamarádek a známých, pokud mají alespoň jednoho prarodiče v důchodu, takže dost dobře nechápu, kam tím míříš.
|
| kávička |
|
(14.11.2011 20:20:33)
ŘÍkám jen, že všude je něco za něco. Ty platíš otci a on je zase půlku měsíce s klukem. K tomu jeho matka ( tvoje asi ne, když jsi psala, že jste na kordy), vyzvedává 2x týdně.
Myslím, že můžeš být spokojená. Pěkně se na všem domluvíte, rozepře nemáte a syn je v pohodě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(14.11.2011 12:32:08)
Bin,
pravěké rozdělení rolí je jistě fajn, pokud je chlap dobrý lovec mamutů a když může toho mamuta dělit jen mezi děti jedné matky.
Mně by se taky líbilo žvýkat doma kůže, zatímco by chlap lovil, ale díky tomu, že mám syna a pro toho budu muset sama lovit až do jeho nástupu do nějakého zaměstnání je to velice nereálné.
Takže úplně chápu obavy manžela zakladatelky. Ono to finanční hledisko je sice obecně chápáno jako "podružné", ale fakt není. I když si představím, že bych měla živit jen syna a pořídila si další dítě s chlapem, který by se o to svoje postaral, stejně mne jímá hrůza, protože práce je málo. 
|
| Mirka | •
|
(14.11.2011 13:51:51)
"Jak, nechápu, co je za tvojí hranicí. Ona dítě chtěla, tak vysadila antiko, manželovi to oznámila, pokud dítě nechtěl, měl se chránit. To aby ženská brala antikoncepci, když chce dítě mi přijde docela divný. Nechce, chlap, tak ať se chrání. "
tak po pravdě, Petrklíčku, takhle "metoda" jak přijít k druhému dítěti je docela rozšířená. Žena najednou začne nesnášet antikoncepci, kterou dřív snášela, nebo prostě prohlásí, že proč by se chránila ona, když jí dítě není proti mysli.
Pak stačí jen počkat dostatečně dlouhou dobu, až ostražitost chlapa co se týká dávání si pozor nebo jiné antikoncepce opadne. Nebo se počká na vhodnou příležitost, případně se příležitost zinscenuje. Třeba takové oslavy, kdy se lidi připijou, svátky, kdy jsou naměkko, jsou docela vhodná příležitost k "náhlé vášni". Prostě se to zařídí tak, aby chlapovi "ujely nohy".
Takových žen, kdy chlap nechtěl druhé, třetí dítě a takhle se to zařídilo pár znám. Ono i tady na rodině jich bude dost, ale to málokdo přizná.
Ovšem nemůžeš se spoléhat na to, že každý je takový, že to stopro rozdýchá. Dítě bude mít rád, to ano, ale ve spoustě vztahů tahle partyzánština nadělá paseku. Chlap není blbý, leccos mu zpětně dojde a i když o tom nemluví, často se podle toho zařídí. Někdy to začně skřípat i proto, že tím posledním dítětem pár už jaksi přešvihne svůj osobní limit, co je schopen fyzicky, duševně a finančně zvládat. Už ani oni dva na sebe nemají čas a často podvedený "taťka" ani nemá chuť už s ženou něco budovat.
Pak sice třeba mají tři děti, ale doma permanentní dusno.
No, každopádně Petrklíčkova situace je blbá na všechny strany. Chápu jak jí, tak jeho, ale moc to řešení nemá.
|
| jak |
|
(14.11.2011 13:56:46)
Mirko presne:)) sice to rekne, ze vysadi antiko, ale pak se muz "zapomene."
ale zadna dohoda o dalsim decku predtim neni:)
Pro me je toto manipulace, silena. A kdyz uz to tak dopadne, a cekaji mimino, tak to tak proste dopadlo:))
Jen me to prijde divne?
|
| Mirka | •
|
(14.11.2011 14:17:41)
Jak, já si netroufám soudit, chápu obě strany. Jenže podle mě ta ženská do toho vysazení antikoncepce už jde s tím, že se budou vytvářet vhodné příležitosti, aby se ta sebekontrola ztratila.
Co si budeme říkat, stačí, když se připijou a ona ho v kritickou chvíli přitáhne. Prostě se to zkouší, aby nějaká ta kapka ujela, dřív nebo později se zadaří.
No, je to nefér, stylem účel světí prostředky, ale jak píšu, ono se to i nemusí vyplatit, ne každý chlap je splachovací a promine vše.
|
| jak |
|
(14.11.2011 14:25:05)
Mirko souhlasim. Tak mi vyznel i prispevek toho, kdo tu neco podobneho psal.
co si budeme povidat, prilezitost se pak vytvori lehce...
|
| Mirka | •
|
(14.11.2011 14:32:14)
No ona je to běžná praxe. U hodně naivních nebo splachovacích chlapů je to ještě drsnější, tam se rovnou vysadí antikoncepce s tím, že se pak řekne, že "selhala".
Tam, kde se žena bojí, že by jí nemusel muž věřit a jen tak snadno to nerozdýchal, navodí situaci, kde odpovědnost jakoby shodí na něj. Pak následně může říct: ale já nic, já muzikant, to ses asi neovládnul...vlastně, když nad tím tak přemýšlím, je to docela chytré, protože když je to jakoby jeho "vina", tak okatě prezentovanou nespokojenost si chlap odpustí, protože "co sis udělal, to máš, miláčku, já přece za nic nemůžu".
Z toho se moc nedá uniknout, ledaže by s ní přestal sexovat.
|
| Rosamunde | 
|
(14.11.2011 17:29:16)
Holky a Vám přijde normální, aby někdo kdo chce dítě se ládoval hormona, který notabene nejsou také nic zdravého? Mě to přijde dost masochistický. Myslím, že chlap může klidně používat kondom, když nechce dítě. Nemusí jít nutně o přerušovanou soulož, jak tu prezentujete. Proč ženská, která chce dítě se má chránit, tomu teda zas moc nerozumím já.
|
| Líza | 
|
(14.11.2011 17:43:11)
Jo, mně připadá v pořádku, aby se chránil chlap, to ostatně nemusí být jen v situaci, kdy žena by chtěla a on ne, ale i v jakékoli situaci, kdy se ti dva tak spolu domluví - kondom považuju za stejně dobrou antikoncepci jako jakoukoli jinou.
Přerušovaná soulož - no, myslím, že pokud někdo myslí opravdu vážně, že nechce děti, tak by na ni spoléhat neměl, právě kvůli tomu, jak vysoké je riziko selhání.
|
|
| *Niki* | 
|
(14.11.2011 18:15:25)
Ano, přesně tak. Kdo nechce, nechť se chrání a otěhotnění znemožní.
Ládovat se hormony kvůli muži, to je dost masochistické.
Nechť tu odpovědnost na sebe vezme on.
|
| MrakovaK | 
|
(14.11.2011 20:13:52)
souhlasím.
|
|
|
|
|
|
|
|
| *Niki* |
|
(14.11.2011 16:32:49)
No, když jsme u toho, pokud muž dítě nechce, má podstoupit vasektomii. Já třeba taky nesnáším antikoncepci (a vyzkoušela jsem 8 druhů, takže že bych to nějak odflákla se říct nedá), a obecně ji prostě nechci, což může být příklad kohokoliv, takže otázka zní: proč by se měla chtánit ta, která dítě chce? Nechcť se chrání ten, kdo nechce. To je fér, ne?
Každopádně u nás jsem to já, kdo už další dítě nechce, a pochybuju že by mě něco donutilo mít dítě, které nechci. Takže chápu chlapa, který nechce, když už 3 má.
Chápu i tu ženu, já bych jedináčka nerozdýchala.
To je těžko řešitelná situace...
|
|
|
|
|
bez čehokoli z toho, o čem jsme předtím mluvili. Řekl, že je to jedno, že i když mu teď řeknou, že je OK, tak za rok stejně nemusí být a že tohle nemá smysl takhle uvažovat.
Manžel taky nechtěl, ale stále jsem o tom mluvila, pak sjem vysadila antikoncepci-ale VěděL to! pokud by to nevěděl, to bych si nelajsla....
nu, furt jsem kecala o tom, jak bude malý chudinka sám, když mu umřem, nebude mít nikoho...a bla bla bla... pak jsem to tak moc chtěla, že jsem se milovali snad obden no a v tom fofru a "rajcu" prostě zapomněl? nevim, možná ho chtěl taky, ale nechtěl si to přiznat. Každopádně nelituju! ani já ani on...sice má čas od času "hloupý řeči" tipu-nějak to nezvládáš, já říkal že dvě děti takhle brzo za sebou jsou blbost(jenže vzhledem k jěho věku myslím byl nejvyšší čas!-52 let)... vydržíš to. Když ale vidim, jak dcerku miluje, jak se s ní mazlí, tak mám pocit, že je fakticky šťastnej!
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)