| Hanka |
 |
(21.12.2011 15:30:43)
Ahoj holky,
několik hodin jsem tu strávila prohledáváním diskuzí ale nikde jsem nenalezla radu na můj problém 
S manželem jsme spolu dva roky, bydlíme spolu teprve od května letošního roku a letos v září jsme se vzali. Když jsme se s manželem seznámili, a pár týdnů spolu chodili, tak mě chtěla jeho maminka poznat. S tchyní jsme si padli do oka a neměli problém spolu proklábosit třeba celý den. Stala se z nás nerozlučná dvojka a jak mi i později řekla, začala mě brát jako svou dceru. Nikdy jsme spolu neměli žádný problém, pomáhali jsme si navzájem, mohli se na sebe spolehnout. Moc jsem si jí oblíbila, a ona byla pro mě takovou tou druhou maminkou. Bohužel ale nastal teď problém který mě neuvěřitelným způsobem týrá a dohání k šílenství, a to její citové vydírání 
Tchyně je na mém manželovi dá se říct až závislá, co se týče jeho přítomnosti. Chápu to, je to jeho máma ale už to opravdu přehání. Není týden aby jsme ji s manželem nenavštívili, někdy jsou návštěvy u ní i víckrát do týdne. Podotýkám, tchyně nežije sama, je tři roky vdaná za nového manžela s kterým si také velmi dobře rozumím. Když jsme se s manželem sestěhovali, proběhlo sice pár slziček na všech stranách, ale tchyni jsem ubezpečila že se i tak budeme stýkat, vždyť se stěhujeme jen o tři kilometry dál. A také jsem to tak dodržela. Návštěvy jsou u tchánovců opravdu časté, ani já své rodiče tak často nevidím, jsem ráda když své rodiče vidím jednou za měsíc...
No, bylo by to hodně na dlouho než bych všechno popsala jak to u nás probíhá ale... teď před Vánoci nastal problém. Na štědrý večer má být rodina pohromadě, a my jsme už také rodina, i když mimčo zatím nemáme... My s manželem budeme na štědrý den spolu, a na svátky pojedeme navštívit jak moje rodiče tak i manželovi. Ale tchyni se to nelíbí.
Začalo to celkem nevině, ptala se, jestli by jsme nechtěli být na štědrý večer u nich. Řekli jsme že ne, že budeme spolu sami a že je pak navštívíme. Jenže tchyně začala citově vydírat, že jí bude smutno, a že bude brečet a podobně. Bylo mi jí líto, ale já už taky chci mít svůj klid, a manžel také. Chvíli byl klid ale teď začalo peklo.
Je to asi měsíc co mě neustále citově vydírá, že jestli nebudeme na štědrý večer u ní, tak že nebude mít žádné Vánoce. Odpovídám na to stále že ne, a snažila jsem se jí vysvětlit, že jde jen o jeden den, a že by měla být ráda, že má její syn už svůj život, a že by se taky už mohla i dočkat vnoučat. Tohle by ještě šlo...
Jenže, čtyřikrát i víckrát mi za jeden večer volá, pořád fňuká a brečí. Už mi to fakt leze na nervy. Volá pokaždé jen když má manžel s tchánem noční. Manželovi nezavolá, protože moc dobře ví, že by jí poslal už někam...  Pořád mi volá jen s jednou a tou samou věcí, s Vánoci. Už jsem se naštvala, a promluvila si o tom s manželem. Ten to řekl tchánovi a je oheň na střeše.
Tchán jí všechno řekl, že mi to přijde už přehnané, že mě pozdě v noci obtěžuje, několikrát volá, že mě citově vydírá a já jsem z toho už na prášky. Ona se vytočila, všechno popřela, že mi prý nevolá, prý nebrečí a podobně. Naštvala se, začala mě nenávidět. Prý že jsem jí hodila přes palubu, vykašlala se na ní a podobně... Už došlo i na vracení věcí co mi dala, třeba hloupé tašky na nákup, věnovala mi je s tím že sama jich má dost a najednou hnedka dneska ráno je musela mít vrácené.
Jsem z toho na prášky, ale to není jen to. Když si něco nevybrečí a nevyškemrá citovým útokem, tak začne takhle útočit. Je toho víc, ale ona se nám začíná dost plést do života, hlavně tedy mě. Manžel to neřeší, je mu to jedno, vždyť jeho neotravuje.  Jsem bezradná, nevím co mám dělat. Tohle už opravdu začíná přehánět. Asi si myslí, že já budu skákat podle toho jak ona píská... Nemáte někdo s tímhle zkušenosti? Ona nepochopí slovo NE! a když není po jejím, začne být zle... Už jsme se s manželem kvůli ní i pohádali. Pokud tohle neskočí, bohužel toho je i víc než jen Vánoce, tak nás opravdu rozeštve...
|
| zerat | 
|
(21.12.2011 15:37:39)
Hanko, pokud jsou pro vás Vánoce spolu zásadní, což jsou i pro nás od jak živa, tak bych neustoupila. Přece jen představy tchýně o ideálních Vánocích jsou jiné než vaše a proč byste si zrovna vy měli Vánoce zkazit  . To by vám taky za nějakou dobu mohla doporučovat slzičkami jiné jméno pro dítě, jinou dovolenou apod.
Osobně bych jí(teda své tchýni bylo-li by to třeba) napsala sms, že ji máme rádi, ale chceme být spolu a další den, že budete u ní. Že je škoda, že se s tím nechce smířit a že je škoda, že tím ničí naše vztahy.
Co kdyby se stejně chovali Tvoji rodiče? To byste šel každý k těm svým? V tomhle fakt některé rodiče nechápu.
|
| Hanka |
|
(21.12.2011 15:44:54)
Já jsem si s ní v pátek minulý týden v klidu povídala u kávy. Přišla zase s tím jak jí bude smutno, jak bude brečet a podobně. Vysvětlovala jsem jí takovou dobu podobrém jak to je, a snažila se já nějak "uklidnit". Asi po hodince diskuze na téma Vánoce byla veselá a mazali jsme cukroví... A pak večer to začalo  jeden telefonát za druhým, mě se už chtělo brečet. Připadá mi jako malé dítě které ani po sté nepochopí slovo ne. Děsím se zítřka, odpoledne máme k nim přijít a přinést dárky - že si je vyměníme. Děsím se toho, vidím jak bude nafouklá a jestli zase spustí, tak já se už asi fakt neudržím Navíc, tchán jí řekl že mi to její chování vadí ale ona všechno popřela, lhala, že mě vůbec nevolá a podobně. Mě se tam zítra vůbec nechce, jen si na to zvpomenu, šílím... Nejhorší je, když si tchyně dá vínko nebo pivo, to to pak jede a dojde i na nadávky
|
| Mapi | 
|
(21.12.2011 15:58:42)
To jako, že by ti nadávala i před tvým manželem? O co on nato? A mmch, přece se dá podle seznamu přijatých čísel snadno dokázat, že ti volá, ne?
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(21.12.2011 16:08:57)
už jí ten telefon nezvedej...
taky jsem použila u matky argument, že zrovna tak by druhá matka ( v našem případě manželova), mohla být smutná, že nejsme u ní
|
|
| Žžena |
|
(21.12.2011 16:43:14)
Hanko,
ve výpisu volání a někdy i v telefonu se dá elegantně a přesně dohledat, kdo přesně, kdy a kolikrát volal.
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(21.12.2011 15:38:16)
Je to těžká manipulátorka a tady je každá rada drahá. Nejlépe asi, co nejdál od ní.
Jenomže to s jejím synem asi tak úplně nejde, co? A manžel doufám po ní není ...
Zeptala bych se opatrně manžela, jaké s tím má zkušenosti z dřívějška, protože tohle se nejspíš nestalo poprvé. A pokud stalo, tak hupky dupky na psychiatrii.
|
| Markéta, kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 15:45:42)
Kdo má jít na psychiatrii? Tchýně? To může leda dobrovolně, ne?
|
| Epepe |
|
(21.12.2011 21:09:21)
No, tak ať tam jde.
|
|
|
|
| Laura | •
|
(21.12.2011 15:39:38)
Tchyně je typický manipulátor, jak to popisuješ, to je příklad jak vyšitý! Neustupuj, zkus pohledat na netu něco o tom jak se bránit manipulaci...i když chápu, že v rodině je to vždy ošemetné. Držím pěsti
|
|
| anemon | 
|
(21.12.2011 15:40:20)
Jsme spolu 11 let, tchyně si plákne pokaždý, každý rok to zkouší znova.
Jednou jsem ustoupila a litovala toho, každý má ten Štědrý den jinak. Jedeme k nim 25. a konec debat.
Konflikt řeší manžel, mám jedny nervy, tři děti a spoustu jiných starostí.
|
|
| 2.10xb-116 |
|
(21.12.2011 15:41:18)
tak to neskonci, ona jina nebude, bude to jenom horsi.
soucitim s tebou.
v tomhle je dulezity, aby mel manzel jasno- tedy, ze priorita je nova rodina. Pokud ma, tak mate sanci, pokud nema, tak to je predem prohrany boj.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(21.12.2011 15:43:41)
Já bych byla nekompromisní: buď si manžel maminku zpacifikuje - nebo jdu od něj. Holka, tohle nemáš zapotřebí!
|
| Markéta, kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 15:47:07)
Jestli takovýhle přístup má více žen, chápu, že je tady víc než polovina manželství rozvedených. Proč by měla opouštět manžela, když jí sere tchýně?
|
| Tante Ema | 
|
(21.12.2011 16:12:18)
Je to hlavně proto, že ženatý může být je s jedou ženou. Pokud je ženatý s maminkou a manželku má jako bokovku, není to k žití, jestli mi rozumíš.
Tchýně nejde jen tak vypnout a zabít ji je nelegální ani na to nemá každý žaludek. A muž, pro kterého je přání jeho nevyrovnané maminky rozkazem, moc nehřeje.
Nejlepší je prevence, takového si nebrat, což je málo použitelná rada.
A když odeít, tak daleko lepší jen to ze vztahu, ve kterém nejsou děti.
Takový chlap se většinou maminky nevzdá, nemůže. Je to jako když vezmeš kojenečka od prsa. Strádá až umře.
|
| Markéta, kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 16:35:01)
Ano, tomu rozumím.
|
|
| Theend |
|
(21.12.2011 19:28:29)
Ale já bych neřekla, že přání Hančiny tchyně je manželovi rozkazem. Naopak, Hanka píše, že jemu tchyně nevolá, protože ví, že by jí poslal někam. Ono se těžko řeší něco, u čeho člověk není. A tchyně takto jedná beze svědků. Osobně bych jí opravdu nebrala telefony. Aspoň do Božího hodu.
|
|
|
|
| anemon |
|
(21.12.2011 15:48:14)
Jo, to je v této situaci nejdůležitější, musí být na Tvé straně, to se ten pupečník ušmiknout dá.
|
|
|
|
| Mapi |
|
(21.12.2011 15:42:35)
Podle mě je důležité neustupovat vydírání a hlavně táhnout s manželem za jeden provaz. Není nutné jí zvedat v noci telefon, není nutné se omlouvat, že chcete být na Štědrý den sami. Prostě vydržet a buď jí to přejde, nebo se na ní bude zlobit i její syn a to by nejspíš nechtěla. Zkus jí to tak podat, až bude zase volat a plakat nad svým neštěstím...že to či ono nechcete udělat podle jejích představ.
|
| Ufonka | 
|
(21.12.2011 20:15:01)
Souhlasím. Také bych se omezila na jakékoli kontakty zejména pozdní noční telefonáty a sms. Pokud manžel podrží, tak je napůl vyhráno. ale podotýkám, je to běh na dlouhou trať. Moje vlastní matka je manipulátorka a trvá mi hodně let se vymanit. Je to lepší a lepší, ale zkoušet to nepřestala. Ale mám po bohu skvělého chlapa, takže mě drží, když příjdou výlevy apod.
|
|
|
| Minís | 
|
(21.12.2011 15:43:11)
No tak to tě potěš pánbůh. Až přijde dítě, bude asi bohužel ještě hůř. Znám to moc dobře, ale radu nemám. Já jsem třeba udělala naschvál to, že dítě mělo 40 horečky, abychom k nim nemuseli jet atp..
Je lepší si držet odstup a hlavně neustupovat. Bavit se neutrálně, s ničím se nesvěřovat. Přeju pevné nervy.
|
|
| Ivuljenka | 
|
(21.12.2011 15:48:56)
To je celkem klasika, no asi je tvůj manžel její jediné dítě,že? Hold si ještě nezvykla,že jí mládě vyletělo z hnízda.
Tyhle manipulace jsou fakt špatné. Já bych se dohodla především na postupu s tvým manželem - vy dva musíte být sehranná dvojka - takže se domluvte na postupu jak na maminku - třeba mu řekni,že jestli mu nebude vadit,když jí ten telefon brát nebudeš. On by měl své mamince taky něco říct. A hold musíte pořád dokola svůj postoj opakovat a stát si za svým. Ona dá časem pokoj, buď si na to zvykne a nebo nezvykne a peklo bude dělat už vždycky.
Pamatuju si,že moje tchýně ač má syny dva tak taky byla naměkko když přišli první vánoce a byla sama s tchánem. I přesto,že teda tak krásný vztah jako popisuješ ty jsem s ní neměla tak jsme udělali vyjímku a na štědrý den tam odpoledne zašli jen na čaj a na cukroví. Měla hroznou radost a stačilo jí to. Příští rok už žádné scény nebyly, už se s tím prostě srovnala a zavedla se tradice - 25. u ní na oběd celá rodina... Už si zvykla...
Těžko říct, jestli i ta vaše tchýně by to takto přijala, protože přece jen nás tchýně telefonáty nebombardovala, nehrozila... Jen si prostě sem tam posteskla...
|
| Zufi. | 
|
(21.12.2011 15:53:56)
Je mi té tchýně líto.
Až se to stane mně, nebudu nikomu volat a nikoho citově vydírat, nedělala jsem to 49 let, nebudu to dělat ani až budu ,,vodkecaná,, , ale budu plakat a budu smutná a už to nebudou Vánoce...
|
| Ivuljenka |
|
(21.12.2011 15:57:43)
že jo, taky to na jednu stranu chápu, taky asi jednou zůstanu jako máma na štědrý den sama a nebude mi veselo,ale je fakt,že domáhat se přítomnosti někoho tímto způsobem taky nehodlám. Asi by mě ty vynucené vánoce netěšili.
|
|
| Lei | 
|
(21.12.2011 16:05:50)
Zufi., ale ta paní má s kým být, není nemohoucí, nemocná, a zřejmě ještě ani senilní - jen by ráda, aby byly věci po jejím. Co kdyby to samé chtěli rodiče autorky dotazu, to mají losovat? Aby pak plakal ten, co prohrál? A že bude pravděpodobně plakat snacha, páč ona si Vánoce tak nepředstavovala, to je tchyni jedno?
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:09:19)
Já jen psala, že já budu plakat.
|
| Marlenka | •
|
(21.12.2011 16:11:52)
Já nevim, já mám děti ještě malý, ale moji rodiče si dokážou udělat hezký Vánoce i když jsou sami dva, to přece není o tom, že jsou u stolu dospělý dět, jasně, s prckama mají Vánoce kouzlo, ale když už jsou všichni dospělí? To jako dva lidi nemůžou mít hezkej Štedrej večer?
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:13:41)
Jistě, že mohou, ale já píši o sobě, mně to bude strašně líto, ale budu mlčet a plakat do polštáře, ale to je můj problém.
|
| Tante Ema |
|
(21.12.2011 16:18:18)
No přesně tak, proplakej třeba celé svátky, když se ti bude chtít, ale nedeptej tím děti, jsou dospělé a mají svůj život, vyletěly už z hnízda.
Nepochybně tě mají moc rády, ale nesmíš od nich očekávat, že vyplní tvoji prázdnotu a budou ti dělat program. Ten si musíš udělat sama.
Jestli jsi vdova a máš první vánoce bez, tak to je holt těžké, to by asi bylo od dětí hezké, kdyby tě pozvaly k sobě, ale jestli nepozvaly, tak zkus pozvat ty někoho jiného, kdo je taky sám.
Pokud nemáš chuť vyloženě jen na to brečení.
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:27:08)
Tante, já píší o budoucnosti .
Rozhodně holky deptat nebudu a zatím to reálně fakty nehrozí, ale znám se.
Manžel je podobný cíťa.
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:30:08)
A MMCH maminka je vdova a každý Štědrý večer je u nás.
Manžel to kupodivu podporuje, kdyby chtěl tchán, byl by i on, ale on nechce, ani abychom jeli my k němu, chce mí svůj klid a je takový odjakživa.
|
| Tante Ema |
|
(21.12.2011 16:34:20)
Pozvat osamělého rodiče je podle mě slušnost. A i dospělé dítě to, podle mě, taky udělá rádo, pokud rodič není kazisvět s chití ničit všechno hezké (což ty určitě nejsi, myslím obecně).
S pantátou si holt napoprvé popláčete a pak spadete do druhých líbánek na jejichž konci si přivedete pejska  .
|
| Elíláma | 
|
(21.12.2011 16:36:18)
Tante, ale tchyni hanky bych to předem neříkala, nebo zabije partnera a bude sát druhý den před barákem se stromkem
|
|
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:35:13)
Zufi, u vdov a vdovců je to podle mě jiná situace, to i já, vyznavačka štědroně bez širší rodiny, jsem připravena bez okolků rodiče/prarodiče ovdovělé či čerstvě rozvedené (tj. osamocené) přijmout. Ale to není případ zakladatelky, ba naopak...
|
| Marlenka | •
|
(21.12.2011 16:38:47)
Mám to stejně jako ty, Elííí.
|
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(21.12.2011 16:23:31)
Zufi, já s myslím, že zakladatelčina tchýně je trochu jiný kalibr než ty. Když jí tady Hanka popisuje, tak mi trochu připomíná tu patologickou matku z filmu Krevní pouto(hrála jí Jessica Lange)
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:24:47)
Jo, viděla jsem, br.
|
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:27:35)
Persepolis: krevní pouto bylo dobrý psycho  Hanko, tak víte, co tchyni pod stromeček, DVDčko
|
| Persepolis |
|
(21.12.2011 16:30:50)
Elllí, náhodou super nápad
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:31:47)
Persepolis: to by bylo kruté, ou ou
|
|
|
| Hanka |
|
(21.12.2011 16:34:37)
Já na ten film s tchyní asi před půl rokem koukala A ještě jsem si říkala, jééééé já mám ale štěstí. A půl roku uběhl a ono je o obráceně. Tak prd. 
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:35:29)
Hanka: hustý
|
|
|
|
| Bez vypínače | 
|
(21.12.2011 21:39:54)
Jo, přesně tak, to už není jen manipulátorka, to je psychopatka .
|
| Hanka |
|
(22.12.2011 11:03:02)
Bohužel už mi tak také připadá
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:21:28)
Moji si taky dokáží udělat krásný Vánoce i bez nás a po Vánocích se sejdeme všichni a je to pohoda. Když jsme na štědras spolu, všichni se zhádáme a to pak brečíme do polštářů všichni
|
| Tante Ema |
|
(21.12.2011 16:23:13)
Jo, to dává smysl, to je takový typický židovský štědrý den .
|
| Elíláma |
|
(21.12.2011 16:26:33)
Tante: jojo Což mi přípomíná, dneska je židovský štědrý den, ne?
Jé všem šťastnou Chanuku!
|
|
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(21.12.2011 16:10:58)
Lei, přesně tak
|
|
| Hanka |
|
(21.12.2011 16:32:37)
Moji rodiče si přáli aby jsme u nich strávili svátky, ale řekli jsme že ne. Upřímně, manžel řekl že by u mých rodičů by byl nejraději, ale už vidím co by následovalo ze strany tchyně. Ta by zešílela a pěkně mi to pak osladila. Manža přišel pak i s tím že jsme mohli být u mých rodičů a tchyni nic neříkat. Ale já nejsem mrcha a lhaní a podrazy nenávidím. Tak jsme se rrozhodli takto, budeme spolu, aby ani jedna strana nebyla ukřivděná. Moji rodiče to chápou, těší se na návtěvu, ale tchyně ta prostě dělá zle.
|
|
|
| Markéta, kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 16:10:52)
Tak já jsem si přečetla diskusi i dál a tchýně mi tedy líto není. Nechtěla bych být na vánoce s ženskou, která mému muži nadává do čuráků, chlastá a vyhrožuje mi, že mi sebere dítě.
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 16:12:24)
Já si představuji sebe, mně je líto sama sebe už dopředu.
|
| Markéta,kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 16:14:45)
No tak aspoň budeš připravená.
|
|
| Zufi. |
|
(21.12.2011 20:40:48)
Že budeme bez nich.
Starší už bydlí jinde, ale jen kousíček a přijdou i s vnoučkem po večeři, mladší bude ještě studovat na magistru, tak snad ještě 3 roky bude doma....
|
|
| Markéta, kluci 9 a 3 | •
|
(21.12.2011 21:38:15)
Pevně doufám, že není znakem dospělosti to, že člověk tráví štědrý večer bez rodičů. Vždycky jsem to považovala za rodinný svátek, bez nějakého spešl programu - prostě večeře, stromeček, dárky a tak. Já jsem tedy s rodiči o Štědrém večeru ráda, večírky s přáteli pořádám jindy. Ostatně nemyslím, že mnoho lidí tráví Štědrý večer s přáteli, jde spíše o svátek rodinný, ne?
|
|
|
|
|
|
|
) a situaci opravdu probrala s ním - včetně toho, že se obáváš, že by nebyl na tvé straně...i když zase nečekej, že se kvůli tobě s matkou pohádá (zase moje zkušenost je, že chlapi, kteří se na veřejnosti halasně manželek zastávají, je doma pěkně v klidu týrají
zas taková jedna židovská mamina 
co na to říct... ne 
V její náručí
Festival Svátky písní OlomoucOlomouc 
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Karneval zvířatPraha 1 
Za Babičkou Boženy Němcové do RatibořicNáchod 
Ondrášova valaškaVsetín 
Festival Svátky písní Olomouc
Jedna země, jeden král
Karneval zvířat
Za Babičkou Boženy Němcové do Ratibořic
Ondrášova valaška
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)