| štěpánkaa | 
 |
(3.1.2013 9:32:11)
nenadávala bych bejvalce, ale partnerovi - a´t udělá pořádek v tom, kdy k vám děti přijdou. Chápu, že když nevíte dne ani hodiny, tak těžko plánujete jak společný program, tak jídlo. Ty co tvrdí, že zakladatelka nepřeje dětem kus žvance bych někdy pozvala k nám domů. 2/3 potravin, které máme snědí nhaše 2 děti. Jestliže mám doma např. půlku chleba a 10 rohlíků pro ty, se kterými je počítáno, těžko to nastavím na dvojnásobek, když přijde neohlášeně kdokoliv. Když jdeme na návštěvu k dědovi, který je sám a skromný, dost často s sebou raději něco k jídlu přineseme, než abychom mu ruinovali jeho rozpočet. a fakt to není o tom, že by nám děda nedopřál kus žvance
|
| *Šárka* | 
|
(3.1.2013 9:38:16)
Štěpánko, naprostý souhlas.
|
|
| Monty | 
|
(3.1.2013 11:04:28)
štěpánko,
a tobě fakt přijde v pořádku nedokázat uživit vlastní děti?
Tady přece nejde o to, že děti hodně snědí, můj syn tak žere jako kyselina, ale o to, že rodiči by v takovém případě dle mého mínění mělo být trapně. Nevím, mám zřejmě nějaký pokřivený uvažování, ostatně dost lidí se mi to tu snaží léta dokázat  , ale když si představím chlapa, který se rozvede, najde si partnerku se dvěma dětmi (předpokládám, že když jsou spolu rok a půl, tak ty děti vyženil - kdyby to byly jejich a byla to třeba dvojčata, tak by zas nebyly ve věku, kdy něco jeděj, to by byly na Sunaru), živí ty její děti a pro vlastní už nemá... tak mi na tom přijde něco hodně špatně.
|
| Kapradina | 
|
(3.1.2013 11:11:35)
Monty,
ale otec z tématu - přiznám, se nečetla jsem úplně vše na ty svý děti platí alimenty a přesto jsou pořád u něj ... jinak souhlasím, ano pokud si je pořídil měl by se o ně postarat, tak ať tedy nastolí třeba střídavou péči a je to. Nic zásadního by se asi pro ně nezměnilo, jen by byly trochu pozměněná pravidla ve financování a třeba by na tom byla rodina zakladatelky tedy líp.
|
| Monty |
|
(3.1.2013 11:15:56)
Kapradino,
platí alimenty - to je sice hezký, a kolik asi tak může platit, když je na tom tak špatně, že mu dělá problémy dát dětem večeři? Alimenty ve většině případů ani zdaleka nepokrývají reálné potřeby dítěte. Na mne můj otec platil až do osmnácti let 460 korun a nedělám si iluze, že je to dneska nějak významně lepší, když tu tak občas čtu diskuse o alimentech. 
|
|
|
| *Šárka* |
|
(3.1.2013 12:39:08)
Tak jsem si pro jistotu přečetla znovu příspěvek zakladatelky a není tam psáno, že její partner nedokáže živit vlastní děti.
Ani u Štěpánky jsem si nevšimla, že by něco takového psala, natož že by s tím souhlasila.
Že je to náročné organizačně a i finančně, to ano.
Ale že by dítka končila na kapačkách nebo trpěla podvýživou kvůli neschopnosti otce, to tu opravdu není.
|
| Monty |
|
(3.1.2013 12:41:56)
"Protože máme dohromady 4 děti. Dost nás to i finančně rujnuje."
Z toho mi dost jasně vyplývá, že stravování těch dětí z prvního manželství je PROBLÉM.
Nejde o to, že by trpěly podvýživou, o tom přece nebyla řeč. Jde o to, že otec nemá dost peněz na to, aby se u něj mohly děti najíst, aniž by to zasáhlo do jejich rozpočtu.
|
| *Šárka* |
|
(3.1.2013 14:04:57)
Monty,
výrazy "nedokázat uživit vlastní děti" a "mít problém uživit vlastní děti (rujnuje nás to)" nejsou identické.
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(3.1.2013 13:29:44)
Monty,
podsouváš tam něco, co tam není. mě by vadilo, kdyby k nám chodily jakékoliv děti - lidi bez předchozí domluvy a opakovaně se stravovaly. A dokonce i u mých vlastních (bydlících jinde) by mi to vadilo - denně - třeba až budou dospělé.
Nikde není nic o tom, že by chlap rodinu neuživil. Pokud platí exce na děti alimenty a ty se pak stravují u něj, to mi taky v pořádku nepřipadá. nevíme ale nikdo z nás, jaká je míra Pokud by nextka věděla, že má vařit pro 6 lidí a ne jen pro 4, tak by jí asi tolik nevadilo
|
| štěpánkaa |
|
(3.1.2013 13:34:03)
pamatuji si, že tu byla nedávno nějaká diskuse, kde mamina živila i děti ze sousedství a ono, když je to pravidelně, v tomto případě zdá se téměř denně, tak holt je to obtěžující, únavné a nákladné
|
|
| Monty |
|
(3.1.2013 15:02:29)
štěpánko,
mně by vadila - a taky mi vadí - představa, že děti jsou něco, co se po rozvodu odbude pár korunama alimentů a jinak můžou být rády, když jim "nextka" (hrozný slovo) dovolí vidět vlastního tátu 2x do měsíce, nejlépe tak, aby to moc nestálo, protože by na tom byly bity "její" nebo "jejich" děti.
A dost mne překvapuje, kolika lidem přijde situace, kdy otec "nemá co živit" vlastní děti proto, že už nežije s jejich matkou normální a v pořádku.
Problém "narušování programu" je imho něco úplně jinýho než "manželovy děti z prvního manželství k nám chodí jíst a to stojí moc peněz".
Jasně, umím si teoreticky představit, že "exka" žije s multimilionářem, doma se cpou ústřicema a kaviárem a "schválně" posílá děti vyjídat chudého tatíčka, ale spíš ve filmový komedii než v reálným životě.
|
| *Šárka* |
|
(3.1.2013 15:23:23)
Achjoo..
A dost mne překvapuje, kolika lidem přijde situace, kdy otec "nemá co živit" vlastní děti proto, že už nežije s jejich matkou normální a v pořádku.
Kolika? Já to nečetla ani v jednom příspěvku.
|
| Monty |
|
(3.1.2013 15:26:08)
Šárko,
ono tu nikomu nepřišlo divné a "finančně neúnosné", že tam ty děti jedí?
Tak to jsme četly každá jinou diskusi.
|
| *Šárka* |
|
(3.1.2013 15:32:55)
Monty, určitě čteme stejnou diskusi, jen si zřejmě odlišně vykládáme některé pojmy (jak jsem např. psala už níže).
A na to máme nárok  .
Pro mne výraz "nemá co živit" znamená, že autor upírá nebožátku byť jen skývu chleba.
Nemá co živit = nemá dostat ani ň.
A to fakt nepsal nikdo.
Jak moc je to divné nebo finančně únosné, to je jiná debata.
|
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(3.1.2013 17:39:39)
monty, opět nesmyslně překrucuješ a reaguješ na věci, které nikdo nenapsal. mezi tím, že otec vidí děti 2x do měsíce a tím co píše zakladatelka je ještě spoustata dalších možností. Já vidím hlavní problém v komunikaci mezi všemi 3 zúčastněnými dospělými. Všechny další věci zmíněné v diskusi z toho vyplývají. ale vzhledem k tomu, že zakladatelka už nereaguje, púovažuji diskusi za zbytečnou.
měj se
|
| Monty |
|
(3.1.2013 17:54:08)
štěpánko,
tak jsem si přečetla ještě jednou příspěvek zakladatelky a přemýšlím, co asi tak překrucuju. Píšu svůj názor a mně z toho prostě vyplývá, že "dost nás to i finančně ruinuje" znamená zhruba "přítelovy děti nás stojí moc peněz, když k nám neustále chodí na obědy a večeře". Nebo se to dá vyložit jinak?
Navíc z dalšího textu se mi to jeví (" mě už unavuje denně poslouchat dohady ohledně jeho dětí, jeho ex atd" vs. "Máme se moc rádi...vše klape, jen ta jeho bývalá nám zatápí") jako poměrně značný protimluv a dá se to vyložit i tak, že by vše krásně klapalo, kdyby přítel ty děti jaksi neměl. Což má. A jako jejich otec by je měl mít na prvním místě nebo alespoň nedělat rozdíly mezi nimi a "vyženěnými" dětmi v tom směru, že vyženěným večeři dá a vlastním ne.
Sorry, jsem na tyhle debaty alergická, protože je mi těch dětí docela dost líto.
|
| štěpánkaa |
|
(3.1.2013 18:39:47)
shoduji se s tebou v tom, že těch dětí je mi taky líto. Na rozdíl od tebe si myslím, že všichni dospělí v této "kauze" by měli dospět a domluvit se na nějakých pravidlech. jinak myslím, že ty příspěvky nečteš souvisle, ale vypichuješ z nich jednotlivé body, na kterých se dokola točíš dále se diskusí zabývat nebudu
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(4.1.2013 5:13:01)
Štěpánko,ale ty děti nejsou dospělé a nebydlí jinde ze své vlastní vůle.Nemůžeš to srovnávat s návštěvou jsou to vlastní děti.Moje děti vídají svého otce každý den a každý den doma jí,Tvoje taky,děti z tématu jsou s otcem ve stejném vztahu jako naše,rozvod je záležitost manželů,ne dětí.Souhlasím s Monty ve všem.
|
| Líza | 
|
(4.1.2013 12:21:36)
Pawllo, já ne.
A pokud jde o mne, jako matka těch dětí bych byla první, kdo by se jim snažil vštípit určitá pravidla, například to, že když už tedy nebydlíme všichni spolu, tak je potřeba domlouvat se s OBĚMA rodiči PŘEDEM, kde budu jíst a kde budu spát.
Jinak při stanovování výše alimentů se přihlíží i k tomu, jak moc času bude dítě trávit u toho platícího rodiče. Takže je logické, že alimenty budou vyšší, pokud dítě osobně živím dva víkendy v měsíci, než když u mě obědvají a večeří obden... na tom není nic divného.
|
|
| štěpánkaa |
|
(4.1.2013 14:09:40)
Pawlo, ale my a přepokládám, že ani vy neplatíme alimenty na své děti nějaké další osobě. Takže oba živíme své děti z toho, co vyděláme. Také víme, kdy budou naše děti doma a můžeme si podle toho plávovat vše - program, jídelníček, atd....
V popisovaném případě je chyba v komunikaci a mrzí mě, že zakladatelka nezodpověděla doplňující otázky (např. zada a kolik platí otec alimenty) a neupřesnila co znamená, že děti k nim stále chodí a stravují se. Daší věc co by mě zajímala je to, zda když k nim děti přijdou, stará se o ně ona, nebo je doma i jejich otec a postará se. to je také dost důležitý bod.
Kdysi tu byla diskuse o tom, že partner zakaldatatelky měl děti z předchozího manželství, ale protože v podstatě stále nebyl doma, chtě, aby se o ně starala jeho nová partnerka. V pubertě to dost skřípalo nevíme, zda toto není podobné
Jinak samozřejmě s tím, že děti mají dva rodiče, že on je jejich otec a má povinnost se o ně starat STEJNĚ JAKO JEJICH MATKA, souhlasím, nikde jsme nepsala, že je to jinak
|
|
| Nana*81 | 
|
(4.1.2013 16:40:37)
A já taky souhlasím s Monty a s Pawllou.
|
| Magdaléééna | 
|
(4.1.2013 17:25:00)
Já také, a to se mě týká téma z obou stran.
|
| Monty |
|
(4.1.2013 17:30:50)
Mne se to sice netýká, ale vždycky po přečtení nějakýho takovýho tématu děkuju Pánubohu, že jsem mám dítě s člověkem, kterýmu přijde úplně normální dát svýmu dítěti kdykoli najíst a nevypočítává přitom, co ho to stojí peněz (a to má ID nějakých 11 tis.) a jak na to "doplácí". Mmch. alimenty mu neplatím už víc jak rok, protože na to prostě nemám. Když jde o dítě/děti, tak mi jakékoli vážně míněné hovory o penězích ve smyslu "partnerovy děti projí/chtějí" moc peněz, tak mám skoro pěnu u úst a to nejsem epileptik.
|
| Kreaty | 
|
(4.1.2013 17:42:05)
Monty, ale pořád je to jedno dítě, ale když pak jsou ty děti 4 tak už to nejsou tisíce, ale desetisíce a to už si někdo ve svém rozpočtu skutečně může všimnout.
|
| Monty |
|
(4.1.2013 17:45:55)
Mandalo,
to nepopírám. Ale v takovém případě je to nezodpovědnost. To je ten nejslušnější výraz. Když mám dvě děti, rozvedu se a najdu si ženu se dvěma dalšími dětmi, měl bych mít na to, aby měly MINIMÁLNĚ stejný standard a možnosti všechny ty děti. Ne že jedny budu živit a na druhé jen posílat alimenty. Mně se prostě tenhle způsob uvažování/života nelíbí a nikdy se mi líbit nebude.
|
| Kreaty |
|
(4.1.2013 17:50:34)
no já osobně si myslím, že bejvalka dobře ví co dělá a rozhodně to novému vztahu neprospívá, což je její záměr, další okolnosti nevím, takže nemohu soudit
jinak ano je minimálně hulvátské živit děti nové parnerky a nedat najíst vlastním, ale to by ten příspěvek musel psát otec těch dětí a ne zakladatelka, třeba to jeho neštve
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(25.6.2013 16:11:16)
Jak je tenhle tvůj názor v souladu s tím, že ty sama nejsi schopna na své dítě alimenty platit?
Jinak ovšem nevím, jak máte alimenty nastavené, když máte střídavou péči, tam bych předpokládala, že se vše platí fifty fifty čili bez alimentů.
|
|
|
|
|
| *Šárka* |
|
(4.1.2013 20:07:16)
Mne se to také týká z obou stran a můj názor je takový, že nic není černobílé a že situace může být nelehká.
Nereaguji tím ale na zdejší vyhrocené komentáře, vydedukovné kdo ví z čeho, ale na úvodní příspěvek zakladatelky.
Ta např., prioritně řeší absenci pravidel fungování obou rodin. Doslova - vlastně z 90% žijeme tak, jak ona potřebuje.
To, že je finančně náročné zabezpečovat (neplánovaně, nicméně často) další dva strávníky, píše taky. Nicméně nikde napsáno není, že by děti najíst nedostaly.
|
| Vivera | 
|
(5.1.2013 13:18:19)
Naopak u nás se vaří peče a zapojuju dvě menší a u exky KFC apod. Na jídlo máme, ale.....je to prostě těžký.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
posílá děti na oběd, večeře, máme je kdy se jí zlíbí, orá s námi. Vlastně z 90% žijeme jak ona to potřebuje. Protože máme dohromady 4 děti. Dost nás to i finančně rujnuje. Když se přítel pokusil nastolit nějaké pravidla, nebo prostě měl snahu. Její reakce byla,: Jo tak tobě vaděj, tak je nebudeš mít vůbec"
jsme spolu rok a půl...vše klape, jen ta jeho bývalá nám zatápí co s tím máte tip? děkuji
. Ale spíš tím způsobem, že si umyl hlavu, nezavřel lahvičku, hodil jí do sprcháče a šlápnul na ní 
. Taky mě to štvalo, takže teď máme každý svoje mýdlo a svůj šampón. Muži to je jedno, umyl by se i mýdlem s jelenem, já mám dost drahou kosmetiku (většinou dostanu jako dárek, tak mi je i blbý, aby mi jí sjel někdo jinej), malá je alergik, takže všechno spešl a puberťákovi kupuju ty pánský, aby nevoněl jak holka 
máme pro soužití pravidla....tohle neřešim, spíš peníze....jeho ex ušetří nehoráznou sumu, za to že jsou víc u nás a já-my oba na to dojíždíme :(
V její náručí
Festival Svátky písní OlomoucOlomouc 
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Karneval zvířatPraha 1 
Za Babičkou Boženy Němcové do RatibořicNáchod 
Ondrášova valaškaVsetín 
Festival Svátky písní Olomouc
Jedna země, jeden král
Karneval zvířat
Za Babičkou Boženy Němcové do Ratibořic
Ondrášova valaška
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)