| Sam01 | 
 |
(20.3.2014 12:16:00)
Nechali jste své dcery naočkovat?
Jakou jste vybrali vakcínu a proč? Cervarix nebo Silgard?
Mě pro dceru lékařka doporučila Cervarix.
|
| Brita | •
|
(20.3.2014 12:30:15)
Dceru jsem po dlouhém přemýšlení a shánění informací naočkovat nenechala, konečným jazýčkem na vahách byl názor mého gynekologa - primáře, uznávaného odborníka. Mezi řečí mi sdělil, že on by očkovat nenechal. Měl k tomu i své argumenty, ale ty už jsem z hlavy vypustila.
|
|
| Šešule | 
|
(20.3.2014 12:33:19)
Dceři budou 4, ale o tomhle mám(e) jasno. Očkovat proti HPV ji nenecháme.
|
|
| Kapradina | 
|
(20.3.2014 12:37:59)
Sam,
dceru jsem taky naočkovat nenechala - tedy přesněji řečeno, ona se nenechala - nesouhlasí s tím a já její názor respektuji. Pročetly jsme spolu na toto téma na netu X odkazů, radila se i se spolužačkama na gymplu a tam je poměr 4:1 ve prospěch neočkování, tak jsem to nechala být. Snad je naše rozhodnutí správné. 
|
|
| VR | •
|
(20.3.2014 12:46:21)
NE!!!
|
|
| beruška sluníčková | 
|
(20.3.2014 13:06:29)
Nenechali jsme a to jsme to mohli mit cele zdarma.Dcera totiz spadala loni do te akce kdy meli holky rocnik 1998 ockovani gratis.Dlouho jsem cetla pro a proti ale nakonec jsme nenechali.Jo a konzultovala jsem to l
Z
|
| beruška sluníčková |
|
(20.3.2014 13:09:03)
Konzultovala jsem to s nekolika dr i s docentkou genetiky.Nelituji toho.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.3.2014 13:10:38)
Vy, co píšete, že jste očkovat nenechaly - můžete prosím stručně shrnout argumenty, proč ne?
Naše lékařka patří k těm, které očkování doporučují, já jsem spíš proti, ale chtěla bych zvážit co nejvíc argumentů ... Děkuji.
|
| rascal-ka | 
|
(20.3.2014 13:14:34)
Anett, podle mě jde o lobby farmaceutických společností.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.3.2014 13:20:42)
"lobby farmaceutických společností"
Já vím, to se právě říká skoro o všem - a teď jak poznat, zda je to pravda, nebo zda má to očkování opravdu nějaké opodstatnění? 
Připadám si jako laik dost bezradná, když ani zdravotníci v tom nemají jasno a nejsou jednotní ...
|
| rascal-ka |
|
(20.3.2014 13:25:39)
„... ani zdravotníci v tom nemají jasno a nejsou jednotní ...“
Koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Ne každý zdravotník má s farmaceutickou společností „dohodu“.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.3.2014 13:30:02)
rascal-ko, já vím, že zdravotníci doporučují léky i podle vlastních finančních zájmů, ale ono jde i o různé názory a závěry publikované v médiích, nemám v tom prostě jasno.
To, že jde o lobby farmaceutických firem, je pro mě prostě jako argument málo, chtěla bych vědět PROČ - co přesně ta vakcína může dítěti přinést, v kladném i záporném smyslu.
|
| rascal-ka |
|
(20.3.2014 13:33:19)
Anett, ale na tuto otázku ti nikdo neodpoví, a pokud ano, opět nemáš jistotu, že jsou informace pravdivé. Anebo je odpovídající bude považovat za pravdivé, ale za pár let se ukáže opak.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.3.2014 13:37:13)
"na tuto otázku ti nikdo neodpoví, a pokud ano, opět nemáš jistotu, že jsou informace pravdivé. Anebo je odpovídající bude považovat za pravdivé, ale za pár let se ukáže opak."
Jojo, tak nějak to bohužel také vidím.
Takže je to prostě na mně, které riziko si vyberu - ach jo
|
|
|
|
| Inaaa | 
|
(21.3.2014 15:02:09)
„... ani zdravotníci v tom nemají jasno a nejsou jednotní ...“
Jedna moje kamarádka je bývalá zdravotnice, a dceru očkovat nechala, ještě v době, kdy se to platilo.
Zdravotnice je vlastně i její máma a otec lékař v zahraničí, s ním to jistě ale nekonzultovala.
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(20.3.2014 13:26:28)
njn, a neockovani je zase lobby homeopatu a ruznych sarlatanu
|
| rascal-ka |
|
(20.3.2014 13:34:11)
Hilly., tak jasně, každý lobbuje za svůj píseček.
|
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 13:43:40)
Jsou i lidi, co tohle očkování nebudou nahrazovat homeopatikama a šarlatánama. Ideální mi přijde nahradit to informacema o tom, jak se proti pohlavně přenosným chorobám chránit.
|
| Hilly. |
|
(20.3.2014 13:53:45)
No...tak to snad jedině celibátem, nebo věrností, kterou si stejně nikdy u partnera být jisti nemůžeme :-( Prezervativy jsou na HPV virusy neúčinné.
K tomu co si psala...Dobrou prevencí by mohlo snad být začít sexuálně žít později, cca po 18 let věku, mít za život minimum partnerů, kteří sami nikdy neměli moc partnerů, nebo mít jenom jednoho, co taky nikoho neměl, nebrát HA(jeden z rizikových faktorů) a starat se dobře o svůj zdravotní stav, mít dobrou imunitu a chodit na prohlídky, ale tam to stejně jen sledují a kdyžtak "říznou", ale neléčí, ne?
|
|
|
| Inaaa |
|
(21.3.2014 15:02:45)
njn, a neockovani je zase lobby homeopatu a ruznych sarlatanu
Jo a to mně připadá ještě horší.
|
| Šešule |
|
(21.3.2014 15:04:34)
Nemusím očkovat a zároveň nemusím spoléhat na homeopaty a šarlatány, ne?
Nebo jasně, kdo neočkuje všechno, tak LOGICKY věří šarlatánům. Asi
|
|
|
|
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 13:40:11)
Podle mě je to střelba na slepo a obchod se strachem rodičů. Generace ženských, co to očkování mají, ještě nedorostla do věku, kdy ženský tu rakovinu mívají, takže není jistý, jak to nakonec bude, nebo nebude fungovat. Navíc, očkování chrání jen proti některým papilomavirům, takže to NENÍ očkování proti rakovině děložního čípku. A pak jsou tu nějaký reakce na samotný očkování, ale to už si nepamatuju.
Taky se mi nelíbí filosofie okolo očkování. "Nebudeme holkám říkat, ať nestřídají partnery, nebudeme jim říkat, ať používají kondom, radši jim narveme očkování." Aspoň takhlle to působí na mě. A jo, je mi jasný, že nepromiskuita a guma není stopro spolehlivá proti chycení HPV, ale snižuje riziko přenosu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.3.2014 13:43:36)
Šešule, to je pěkně napsané 
|
|
| Sam01 |
|
(20.3.2014 13:43:40)
Šešule,
vidíš a mě zrovna dneska naše dětská paní doktorka říkala,že tam má i dvě 15-ti leté dívčiny s nálezem na čípku.
Já právě nevím,ale naší paní doktorce věřím a ona mi říkala,že by tím nechala naočkovat i vlastní dceru,ale ta už je dávno dospělá.
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 13:44:47)
Jenže ten nález by mohly mít i očkovaný. (viz můj předchozí příspěvek)
A docela bych chtěla vidět životní styl těch holek s nálezem.
|
| Sam01 |
|
(20.3.2014 13:48:40)
Šešule, právě mi doktorka vyprávěla,že tam má za svou praxi i několik 15-ti letých těhotných. Aktuálně dvě a,že 15-16-ti letých,které žijí plnohodnotným sexuálním životem tam má taky dost zastoupené. U každé holky se od 15-ti automaticky zajímá o to jestli berou antikoncepci a snaží se je právě poučit o nevhodnosti střídání partnerů.
Ona mi taky na férovku řekla,že má z toho očkování jen běžně dostupné výstupy ,ale,že kdyby měla rozhodnout o svojí dceři,tak by jí očkovat nechala.
|
| Sam01 |
|
(20.3.2014 13:49:16)
A známý gynekolog mi to vysloveně doporučil, tak právě nevím jestli ano nebo ne.
|
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 13:52:53)
To ti neberu. Ale jak jsem řekla- očkování nechrání proti rakovině, jen pro některým papilomavirům. A chystat se na to, že dcera začne v patnácti souložit a vystřídá desítky chlapů.... já nevím, přijde mi, že jí tím dám najevo, že s tím počítám a že je to prostě normální, když ji na to připravuju
|
| Hilly. |
|
(20.3.2014 13:55:52)
Šešule, ono je to dost dědičný  Pokud bude děcko po nějaké "veselejší" příbuzné, tak mu stejně nic zakazovat nemůžeš..a taky to na něj může přenést jeden jediný partner s divočejší minulostí...
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 13:59:01)
Hilly, to je mi jasný. Můžeme jen snižovat pravděpodobnost. Jenže očkování taky nechrání stoprocentně, taky jen o trochu snižuje pravděpodobnost.
A pokud se týká dědičnosti, tak my rakovinu děložního hrdla v rodině nemíváme. Stejně tak nejsme extra veselý v rozkroku v tom smyslu, že bychom souložily od patnácti a vystřídaly desítky chlapů. Jasně, zrovna dcerka taková být může, ale proč jí dávat najevo, že to od ní čekám...
|
| Sam01 |
|
(20.3.2014 14:03:00)
Tak to je trochu přehnané tvrdit,že,když dám dceru očkovat,tak jí vlastně vybízím k sexuálné nevázanosti ne?
Podle mě jí tím spíš dávám signál k tomu,že ona sama v první řadě musí dbát na to,aby se ochránila.
Ona je pro mě nejdůležitější a proto považuji za důležité snažit se v maximální možné míře jí ochránit a poučit,aby se v budoucnu dokázala co nejvíc ochránit sama.
A až se jednou rozhodne,že chce s někým sdílet svůj intimní život,tak je to zase v první řadě na ní. Ona v první řadě musí myslet na sebe a teprve potom na partnera .
|
| Šešule |
|
(20.3.2014 14:06:00)
"Podle mě jí tím spíš dávám signál k tomu,že ona sama v první řadě musí dbát na to,aby se ochránila.
Ona je pro mě nejdůležitější a proto považuji za důležité snažit se v maximální možné míře jí ochránit a poučit,aby se v budoucnu dokázala co nejvíc ochránit sama.
A až se jednou rozhodne,že chce s někým sdílet svůj intimní život,tak je to zase v první řadě na ní. Ona v první řadě musí myslet na sebe a teprve potom na partnera ."
Jenže já tu zodpovědnost za sebe sama v tom, že jí nechám naočkovat něco, o čem jsem JÁ přesvědčená, že je to správný, nevidím.
|
|
|
| Hilly. |
|
(20.3.2014 14:05:22)
No já zatím nevím zda dám očkovat...Zda budou moje děti "veselé" netuším, bohužel se u nás v rodině, v dědičné linii občas někdo takový lehkomyslný vyskytl, mohly by mít podobný temperament
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.3.2014 14:23:21)
Sam, naše lékařka argumentuje na podporu očkování tím, že se v poslední době rapidně zvýšil výskyt tohoto druhu rakoviny a že se neví, co je příčinou. Což je informace, kterou jsem vyčetla i na webu americké pediatrické organizace, myslím, že odkaz byl dokonce před časem tady. Ale pořád nejsem schopná zhodnotit míru rizika a zrazují mě ty protichůdné informace o nedostatečné probádanosti všech účinků vakcíny 
|
| eva | •
|
(20.3.2014 14:37:02)
nevim zda dam dceru ockovat,
ale k tvemu prispevku, ze ted je te rakoviny vice......
a co kdyz ji neni vice, co kdyz driv proste lidi nechodili na vysetreni (v dobe moji babicky) a rakovinu proste v sobe meli, ale nijak rychle se nevyvijela (treba ji meli v sobe 10 let) a pak umreli na infarkt nebo na neco jineho, aniz by vedeli, ze maji rakovinu.
Moji mame ted nasli karcinom prsu v pocatecnim stadiu a onkolog ji rekl, ze kdyby nechodila na mamografii, tak by se na to treba pristich 20 let vubec neprislo a mama by mela klid. Nejsem proti mamografii, je mi 41 a sama na ni pristi tyden jdu. Ale vsechno je to takove, ze nikdo poradne nic nevi
|
| Líza | 
|
(20.3.2014 14:45:35)
To je ale šikovnej onkolog. Zapomněl jí říct i tu druhou půlku, že stejně tak, jako by s tím nálezem mohla dalších 20 let žít, je možné, že s tím nálezem mohla za rok zemřít, kdyby na ten mamograf nepřišla.
Nebo si možná z toho rozhovoru maminka zapamatovala jen tu víc uklidňující část.
Protože jakejkoli soudnej doktor musí ke komentáři tohohle druhu dodat - ale to nikdo z nás neví a je možné, že právě vám tenhle včasný nález zachránil život.
Nebo myslíš, že kdyby to tak nebylo, pak by pojišťovny utrácely všechny ty prachy za mamologickou prevenci?
|
| eva | •
|
(20.3.2014 14:49:45)
Lizo,
ja se s tebou nehadam, ja jen rikam, ze vsechno neni cerne nebo bile, a cim vice mas informaci, tak je nekdy tezsi se rozhodnout. A souhlasim s tebou, ze je mozne s rakovinou 20 let zit, nebo do roka umrit, proto na tu mamografii jdu. I kdyz si moje kamaradky mysli, ze jsem magor.
|
|
|
| jentak | •
|
(21.3.2014 9:27:40)
Co to je za blbost - přece je lepší nádor zachytit v raném stádiu a pořešit ho než po x letech říct - konec, je pozdě, dejte si dopořádku osobní věci, protože máte 3, 6 měsíců - no jo, ale umřete relativně rychle bez léčby.
|
|
|
| Sam01 |
|
(20.3.2014 14:40:06)
Anett,
naše doktorka i říkala,že je ten výskty teď častější i z důvodu lepšího screeningu. Jsou prostě lepší metody,jak to zachytit,tak z toho důvodu teď mají těch nálezů více. Nejsem lékař,abych byla schopná podchytit a porozumět všem aspektům choroby a prevence. Musím se prostě rozhodnout na základě všech mě dostupných informací.
|
| Inaaa |
|
(21.3.2014 15:06:06)
Nejsem lékař,abych byla schopná podchytit a porozumět všem aspektům choroby a prevence. Musím se prostě rozhodnout na základě všech mě dostupných informací.
No právě, proto mě fascinují všichni ti amatéři, zastánci neočkování, na základě jakési masírky proti očkování.
|
| Šešule |
|
(21.3.2014 15:08:44)
S titulem MUDr. se nefasuje patent na pravdu. Aspoň teda žádný z doktorů, který znám, ho nedostal.
Už tolikrát titulovaný hlavy něco tvrdily a pak se zjistilo, že to byl omyl (někdy s tragickýma následkama), že fakt není na místě slepě věřit někomu jen proto, že má titul A že většina něco DNESKA tvrdí, neznamená, že se za 10- 20 let ukáže, že to nebyla pravda, i když si to tenkrát všichni mysleli.
|
| Inaaa |
|
(21.3.2014 15:09:49)
S titulem MUDr. se nefasuje patent na pravdu.
Bez něj už vůbec ne a ta druhá strana mi připadá absolutně vehementně, někdy jako stádo, propagující, neočkování.
|
| Šešule |
|
(21.3.2014 15:11:13)
Mně by zajímalo, co se o očkování proti HPV bude říkat za 20 let.
|
| jentak | •
|
(21.3.2014 15:14:25)
To nevím, ale nemusím hledět jen na očkování. Před 25 lety se měly na 4 měsících zavádět ovocné šťávy - že blije, no a, však si zvykne, o 10 let později ovoce rozhodně ne, snad polévky a zeleninové šťávy a o 5 let později - raději nic, když se kojí, tak to v pohodě stačí. A to šlo o prd.
V případě očkování už je o hodně - o život.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| pampeliška | •
|
(20.3.2014 22:54:53)
Ach Bože, Šešule. Pracuju v oboru gyn.cytologie a děsí mě, že lidi s názory jako máš ty, berou ostatní matky v dobré víře vážně.
Já i ostatní kolegové jsme dcery nechali pochopitelně očkovat. Všichni.
Můžeš mi napsat, prosím přesně, čím jiným než papilomaviry může být způsobena rakovina čípku? Když vynecháme možnost, že tam ten nádor prorůstá z jiného orgánu.
Ráda se poučím.
|
| Šešule |
|
(21.3.2014 15:03:05)
Psala jsem "chrání jen proti některým papilomavirům". Nebo chrání proti všem?
|
|
|
| Inaaa |
|
(21.3.2014 15:04:05)
Očkování by měli být zejména chlapci a to vím jen o kamarádce, lékařce v Americe, která syna očkovat nechala.
|
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)