| withep | 
 |
(5.1.2016 9:15:16)
Konečně jsme se odhodlali a výpověď podali. Po dvou týdnech přišlo předvolání, které mě uvedlo do lehkého šoku, asi to bude tím, že jsem u soudu ještě nikdy nebyla. Nějak mi komunikační styl "jste povinni se dostavit", "nedostavíte-li se, může vám být uložena pokuta, můžete být předvedeni,...", "soud vám ukládá" atd. nedělá dobře. Asi je nutno zacházet i s poměrně spořádanými občany preventivně jako s gaunery. Je mi jasné, že se soud každého účastníka každého jednání nemůže dotazovat, kdy by se mu to asi tak hodilo, ale prostě ta hantýrka mi nějak nepřipadá nutná, klidně by místo toho mohlo být "Žádáme vás o...", a případné "prosím" by je snad taky nezabilo. No nic.
Dívala jsem se do sledování zásilek České pošty, kdy že nám to dodali, a prý 21. 12. Přitom některé listiny máme dodat do 14 dnů od doručení, tj. do včerejška  . Já nevím, řekněte mi vy znalejší a otrlejší. Chápe soud, že byly prázdniny a dovolené, Vánoce, státní svátky a tak, a tedy ty listiny (na které se stejně nejspíš podívají až při jednání koncem února) dodáme o dva dny později? Nebo se tam mám poníženě omlouvat a písemně to zdůvodnit, případně zdokumenovat, kdy přesně které dítě blilo, a doložit vážný zdravotní stav babičky, kterou jsme byli navštívit na opačném konci republiky? Jde o kopii dokladu o aktuální výši zůstatku (výpis za předminulý rok mám s datem 4. 1. 2015. tak počítám, že by ten za loňský mohl přijít dnes nebo zítra), doklad o vlastnictví účtu, kam má být zůstatek převeden (můj běžný účet - kopii smlouvy o zřízení a vedení udělám) a případné další důkazy k prokázání skutečnosti, že výnos stavebního spoření bude investován v zájmu nezletilého (fotodokumentace, objednávky vybavení; to jsme se s mužem hořce zasmáli, co jako máme objednávat, když je ve hvězdách, jestli soud laskavě svolí, aby nám/synovi naše/jeho vlastní peníze vůbec spořitelna vyplatila). Ale něco jim dodáme - fotodokumentaci, část projektové dokumentace, rozpočet a tak.
A pak mám otázku, jestli někdo bude vědět, i když to se asi může lišit soud od soudu. Ono tam totiž není nic jako "v případě dotazů se můžete obrátit na..." a číslo, prostě jen číslo na soud. Dostali jsme formulář na potvrzení příjmů za posledních 12 měsíců od zaměstnavatele, já jsem byla celou tu dobu na RD, tři měsíce jsem pobírala RP, čtvrtý měsíc zbytek RP a od té doby nic. Musím i tak to potvrzení zaměstnavatele doložit (aby mi potvrdil omluvenou absenci a nulové příjmy)? A potom - pokud jsem pobírala dávky státní sociální podpory, mám doložit rozhodnutí o jejich přiznání a výši. To mám z roku 2013, kdy jsem žádala o RP, je tam celá částka (220 000 Kč) a zvolená měsíční částka (11 500 Kč). Je takový normální český soudce schopen si z toho spočítat, že jsem v uplynulém roce dostala na dávkách SSP 3*11 500 + 1 500 Kč, nebo mu mám raději opatřit i lejstro, které mi z ÚP poslali, když jsem RP vyčerpala (tam to snad bude podrobně uvedeno, že poslední dávku v plné výši jsem dostala za březen a v dubnu už jen zbytek)? Mně se onehdá kvůli němu nechtělo na poštu, tak ho nejspíš poslali zpátky a snad leží ve složce na příslušném úřadě, a musela bych tam...
Soud dále stanovil opatrovníka, nikdo z OSPODu se zatím neozval, tak nevím, jak moc se bude angažovat a co dalšího po nás bude chtít ten.
A podělte se, vy, co jste něco podobného absolvovali, co jste museli podstoupit a jak to dopadlo...
Díky 
|
| jájá | •
|
(5.1.2016 9:41:43)
Je možný, že to sledování zásilek se nezabývá doručením fikcí. Tedy 21. 12. se vám to pokoušela pošta doručit na adresu, nebyli jste doma (měli jste alespoń ve schránce lístek?), zásilku si na poště nevyzvedli do 10ti dnů, tak vám ji další den automaticky hodili do schránky - doručeno fikcí a od toho dne se začíná počítat lhůta pro úkon, který po vás soud chce.
|
| withep |
|
(5.1.2016 9:49:29)
V T&T je uvedeno "Zásilka dodána do domovní schrány." Myslím, že jsem to skutečně vylovila ze schránky, že mi to doručovatelka nedávala do ruky. Taky si myslím, že je to takový ten úřední dopis, který se i bez převzetí považuje za doručený, jen nevím přesně, kdy. Na obálce je poštovní razítko 10. 12., tak to mohlo 10 dní ležet na poště (ale máme celkem zodpovědnou doručovatelku a oznámení ve schránce nebylo), ale zase v T&T je datum podání 18. 12., a mezitím byl víkend.
|
| jájá | •
|
(5.1.2016 10:14:46)
Tak to nevím, nebylo to v obálce s hnědým pruhem? ta se možná duručuje rovnou do schránky, tu já neznám. Nedělám na soudě.
A kdy jsi to v tý schránce tedy našla, včera? Dřiv jste doma nebyli? Normálně to na ten soud pošli po lhůtě, oni to nejspíš řešit nebudou, popř. jim na jednání v tom únoru sdělíš důvody, proč to nešlo dřív. Anebo v průvodním dopise k těm zasílaným podkladům. jen znrodinných důvodů nebylo omžno vyzvednout zásilku včas apod. Nemusíš dokládat babičky diagnózu
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:18:22)
Ne, našli jsme to už před Vánoci, dvě obálky se zeleným pruhem. Vlastně si vzpomínám, že to bylo 22. prosince o půl páté, zrovna jsem jela s mladšíma dětma na vánoční besídku, a zvonila jsem na muže, že je něco ve schránce, ať to vytáhne. Protože jsem u sebe neměla klíče; nepotřebovala jsem je, protože on zůstával doma se třetím blijícím dítětem. Další den už blily další dvě děti, další den byl štědrý, další dva svátky vánoční, a potom, jakmile už nikdo neblil, jsme odjížděli k příbuzným. A ze 14 dnů nezbylo nic.
A právě proto, že to jen tak leželo ve schránce, muž řekl něco v tom smyslu, že to je asi ten typ zásilky, která se po deseti dnech považuje za doručenou. Tak jsme to v těch pár všedních dnech mezi svátky a cestováním neřešili s tím, že na to máme ne 14, ale 24 dnů, a po Novém roce jim to dodáme. Jde hlavně o ten doklad o aktuálním zůstatku. Možná stačilo dojet na pobočku a na počkání by mi ho vyjeli (pokud by neměli dovolenou), ale zase proč, když shodou okolností touhle dobou plošně rozesílají výpisy.
|
| jájá | •
|
(5.1.2016 10:32:20)
Když už to máte ve schránce, tak se 10 dní nepočítá.
To je teď jedno, normálně jim to pošli po lhůtě se stručnou omluvou za zpoždění, pokud ji chceš napsat. Je to slušné. Myslím si ale, že i bez té omluvy, to normálně přijmout. Neumím si představit, jestli kvůli takový prkotině odkládají soudní jednání. To asi ne
|
| jájá | •
|
(5.1.2016 10:33:01)
A navíc je to pořádková lhůta předpokládám. Nebo je tam nějaké poučení, že když to nedáte ve stanovené lhůtě, tak řízení zastaví?
|
|
| withep |
|
(5.1.2016 14:32:04)
Koumala jsem, jak je to s těmi obálkami (zelený pruh), a vypadá to, že protože jsme převzetí nestvrdili, lze je považovat za doručené 11. den po vhození do schránky (podle jiného zdroje je měli uložit na poštu a vhodit do schránky až ten 11. den). Na těch našich právě je "do vlastních rukou", no celé je to takové nějaké divné, nicméně mám z toho pocit, že jsme tu lhůtu spíš zatím neprošvihli
|
|
|
| radka | •
|
(5.1.2016 11:28:05)
máš dost zajímavý přístup k poště i k dokladům, kvůli takovým, jako jsi Ty, jsou asi ty konečné lhůty
nějak si nedovedu představit, že si nevyzvednu úřední papíry (které jsou pro mě, samozřejmě) nebo že nechám ležet poštu neotevřenou 10 dní, zvlášť tu s tím pruhem, tedy úřední
|
| withep |
|
(5.1.2016 11:53:24)
Myslíš oznámení od ÚP, že mi přestává vyplácet RP? To je zrovna taková trivialita, o které za prvé vím (umím si spočítatt 220000/11500) a za druhé se s tím nedá nic dělat, že by právě pro ni byl ideální ten typ doručení, že se po nevyzvednutí na poště vhodí do schránky a považuje se za doručenou. Kolikrát zírám, co za důležité věci chodí obyčejně a jaké hlouposti musím stvrzovat podpisem, ale budiž. Podstatné je, že vesmír je moudrý, a pokud shledá můj přístup k úředním zásilkám lehkovážným, přivodí událost, která mi poskytne ponaučení  . Což se stalo, takže není nutné, aby se nade mnou někdo pohoršoval 
Ono zajít si pro ten nedoručený dopis na ÚP pro mě není o nic náročnější než zajít si pro něj na poštu, ale i tak doufám, že se to ponaučení ujme
Obálky s pruhem od soudu jsme otevřeli týž den, akorát jsme se nehnali hned další pracovní den na pobočku pro aktuální výpis, jelikož nám blily dvě děti ze tří a hrozilo, že začneme taky, a moc dalších pracovních dní během té 14denní lhůty jaksi nebylo. Tož tak. Já si připadám normální, ale dovedu si představit, že někdo natolik souzní s úředním šimlem, že mu připadám jak mimozemšťan
|
|
|
|
|
|
|
| SendyWendy | 
|
(5.1.2016 9:46:00)
Jen k tomu jazyku, na mě to taky nepůsobilo dobře, a taky to bylo tím, že jsem u soudu nikdy nebyla. Žádné "prosím nebo žádáme vás" člověk čekat opravdu nemůže, ale u toho soudu pak sedí normální lidi. (taky jako "prosím" není v zákonech, tak oni ho v písemném projevu taky nepoužívají)
|
| withep |
|
(5.1.2016 9:52:02)
Na mě to předvolání působí, jako že má účastníka předpřipravit a uvést do jakéhosi submisivního stavu. Jestli budou nakonec u soudu normální lidi, bude to aspoň příjemné překvapení
|
| SendyWendy |
|
(5.1.2016 9:56:24)
Určitě nemáš být submisivní, zákon má být nestranný, tak prostě je neutrální i ten jazyk. A já si našeho soudce "nemůžu vynachválit" - snad ještě normálnější než normální lidi.
|
|
| Muumi |
|
(5.1.2016 9:58:02)
Ale vůbec. To si tak neber, to jsou citace z občanského soudního řádu. Oni tě poučit musí, abys znala případné následky. Pořádková pokuta až 50 tisíc a předvedení l jednání tam prostě je, tak ti to musí napsat.
Každopádně lhůty u soudu úplně pro srandu nejsou a pokud nestíháš, dá se zavolat - je fakt že telefonní číslo zásadně uvedeno nebývá:) To si ale zjistíš a na ústředně jim řekneš spisovou značku, oni tě přepojí na příslušnou úřednici. Nikdo ti hlavu trhat nebude.
Jinak já se taky odhodlávám to podat, nechce se mi do toho, ale peníze v tom leží a ještě nám ze st. sp. poslali milý dopis, že nám od ledna zvedají poplatky - já už tam teď pro jistotu dávám tak málo peněz, že by nám to prodělávalo. Vázací doba nám skončila 30.12., budu s tím muset něco udělat:(
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:11:41)
No, přijde mi už zbytečné tam volat dnes, když zítra do okresního města jedu.
Já jsem myslela, že když nám před rokem snížili úrokovou sazbu, že prostě je doba taková, že se všem snižují úrokové sazby. Až teď při té výpovědi mi paní prozradila, že je snižují těm, kteří mají smlouvu déle než 6 let, protože už s těmi penězi nemohou dlouhodobě počítat. A to to snížili ze 2% na 1,3% a za čtvrt roku na 0,8%, a prý teď od ledna dokonce na 0,5%. Jen tak dál, a úroky nevydělají ani na vedení účtu. Nicméně je to v souladu s obchodními podmínkami. Ještě na konci roku 2014 jsem nevěřila, že budou s výběrem vkladu problémy, a dala jsem tam částku na plnou státní podporu. No loni už ne 
|
|
|
| Žžena |
|
(5.1.2016 10:34:13)
withep,
jasně že tam budou normální lidi. Soudy prostě formálně komunikujou v "zákonštině". Na překlad do a z lidštiny si lidi berou právníky :) Ale tam na soudě už jsou i lidi.
My jsme s mužem byli kdysi oba předvoláni kvůli svědectví v jednom sporu, měli jsme zrovna malý mimino. Dopisy úřední, ale dojeli jsme s kočárem na soud, sekuriťáci milí mi s kočárem pomohli k výtahu zatímco muže protáhli rámem, soudkyně jak nás na chodbě viděla, zahlásila "zůstaňte si na chodbě, my vás zavoláme jen každého samostatně až dojde řada na vaši výpověď, abyste se mohli u miminka vystřídat".
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:48:02)
Jo, sekuriťák byl milý. Mile mi oznámil, že do soudní budovy zřejmě pašuju nůž . Nějak mi nedošlo, že je to zbraň, normálně u sebe v batohu nosím Opinel, kdybych potřebovala něco rozbalit nebo oloupat.
Děkuju všem za uklidnění, že i na soudech se vyskytují převážně lidé, kteří normálně zdraví, prosí a děkují
Jen nevím, když s sebou vezmeme batole, jestli se jejich podíl spíše zvýší nebo spíše sníží... . Asi zkusíme zajistit hlídání.
|
| SendyWendy |
|
(5.1.2016 11:03:15)
Šla bych bez dítěte.
|
|
|
|
|
|
| kája+dva | 
|
(5.1.2016 9:53:46)
Absolovali jsme to už víc jak před rokem, je pravda, že úřední jazyk je dost direktivní, ale jinak to probíhalo v pořádku. Byli jsme tam s manželem oba, soudkyně se zeptala jen na co to chceme, jestli s manželem oba souhlasíme a byla tam i pracovnice ze sociálky, co zastupovala syna, ale ta neměla žádné otázky a ni připomínky. Za dva roky nás to čeká s dalším dítětem, tak snad to půjde stejně hladce.
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:13:47)
kájo, to je fajn, doufám, že i u nás to nakonec proběhne rozumně a v klidu 
|
|
|
| kreditka | 
|
(5.1.2016 9:57:48)
Když už jsi založila toto téma, nedá mi to a musím ti tu trochu parazitovat... čeká nás totiž to samé, tak bych se chtěla zeptat jak se podává žádost o ukončení stavebka u soudu? To je nějaké lejstro, které vyplním, nebo musím sama něco sepsat - já jsem v podobných případech co se týče soudů totálně negramotná a manžel je na tom stejně 
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:03:30)
V pojišťovně nám dali lejstro o formátu A4, které jsme měli vyplnit a odnést na soud s kopií smlouvy a kopií výpovědi. Bylo to nepoužitelné (bůhvíkolikátá kopie, na dlouhatánské číslo účtu či jméno, příjmení a adresu jen pár teček), tak jsem to přepsala, píšu rychle a bylo to hned. Možná, že máš jinou spořitelnu a dodá ti použitelnější exemplář.
|
| Černá kronika | 
|
(5.1.2016 11:44:12)
Ty jo, syn to má u Modrý pyramidy a když jsem se ptala v bance, jak spoření vypovědět a kde začít, tak mi nebyli schopný poskytnout žádný informace. Prý to u nich ještě nikdo za dítě nevypovídal, tak neví. Na staršího plnoletýho syna to se s námi vyřídili v cuku letu. V cuku letu před léty ta samá paní s námi uzavírala pro kluky stavebko, takže jsem očekávala větší pomoc. Takže bych měla dostat nějaký tiskopis? Doufám, že kvůli tomu tiskopisu nebudu muset jet na pobočku do okresního města...
|
| withep |
|
(5.1.2016 11:56:30)
Modrá pyramida má ke stažení formulář ve wordu, našla jsem ho, když jsem hledala něco použitelného, ale nakonec mi přišlo jednodušší to přepsat.
|
| Černá kronika |
|
(5.1.2016 11:59:15)
Kouknu se po tom, děkuju.
|
|
|
|
| kreditka |
|
(6.1.2016 10:30:38)
Díky moc za info - no jsme zvědavá jak to proběhne, další spoření už raději zakládáme jen na sebe ne na děti, protože už nechce me být buzerováni v případě že nechceme stavebko, ale jiný produkt 
|
|
|
|
| Arien+2 | •
|
(5.1.2016 10:24:33)
Neber si to tak úkorně, to je prostě normální úřední jazyk. Přesně dle zákona tě jednak poučit musí, čili tam prostě musí vypsat všechny ty sankce které ti hrozí. A za druhé, pokud jde něco před, a je v podstatě jedno o co jde a zda jsi sprostý podezřelý, poškozený, žalobce, žalovaný, nebo obyčejný občan, tak prostě ve vztahu k soudu "jsi povinen", tak to je, ze zákona. To není nic osobního, neuctivého, žádné příprava na šikanu či k submisivnímu postoji, prostě ve vztahu k soudu, platí "musíš", ať už žádá o cokoliv.
Ta hantýrka prostě taková holt je. Je to neutrální soudní jazyk. Informuje tě o tvých povinnostech a možnostech postihu pokud je nesplníš (a to ze zákona musí)
A propo podobným způsobem komunikují i jiné úřady, třeba FÚ apod., ale jen prostě nejste zvyklý no. Mně už to ani nepřijde.
Termíny u soudu, ale i kdekoliv jinde u úřadů, nejsou jen tak pro srandu, a rozhodně stát nezajímá blití dítěte apod. Nicméně pracují tam zase jen lidi, takže bych zavolala na soud, dle spisového čísla ti přepojí úředníka, a normálně se s ním domluvit že kvůli svátkům do toho termínu nestihnete vše nechat vystavit a že dodáte do x.y.
|
|
| Černá kronika |
|
(5.1.2016 10:25:17)
Právě proto, jaká je to soudní mašinérie, nemám stále odvahu a energii vypovědět synovo spoření. Pro mě děs, to co popisuješ. A proč musíte dokládat svůj příjem? To jako na co? Nechápu, jak to souvisí s výpovědí spoření.
|
| SendyWendy |
|
(5.1.2016 10:28:14)
Ona to žádná mašinérie nebude, mašinérie to bude jen pokud to tak v hlavě budeš nazývat. Prostě uděláš co ti řeknou, jdi do toho.
|
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:41:53)
Nesouvisí. Ale asi hodlají posuzovat, jestli bychom náhodou ten dětstký pokoj nemohli stvořit ze svého běžného příjmu a synovy úspory nenechali synovi, až bude plnoletý a bude třeba chtít své vlastní bydlení. To je teď takový trend, co se týče stavebního spoření nezletilých - popírat plnohodnotné potřeby dětí a blokovat jejich peníze do doby, až dětmi nebudou. Syna nepředvolali, nevím, jestli by ten náš stydlín byl schopen v soudní síni vypovědět, že se od nás nehodlá odstěhovat ani v 18 ani nikdy později (teď je mu téměř 8). Vlastně se ani nechce odstěhovat z naší ložnice, ten pokoj chce jen na hraní a na učení, spát bude s námi asi na věky
Tak právě teď je vhodná doba, kdy soudce přesvědčit, že nemohli, já jsem od dubna bez příjmu, do práce se z logistických i jiných důvodů vracet nebudu a tady v sudetech jen tak nějakou (navíc dobře placenou) jen tak nenajdu. Navíc opravdu momentálně tu podkrovní vestavbu děláme a úspory docházejí.
|
| Černá kronika |
|
(5.1.2016 11:04:48)
No tak to držím palce, ať to u soudu jde hladce. Mě naopak napadlo, jestli nechtějí příjem rodičů z toho důvodu, aby mohli výběr spoření zamítnout s tím, že rodiče bez příjmů nebo s nízkým příjmem by to dítěti rozfrcali. A když pak někde bere sociální dávky, např. příspěvek na bydlení nebo přídavky na děti, tak pak se toto spoření zřejmě posuzuje jako příjem, ne?
|
| withep |
|
(5.1.2016 11:15:32)
Já ti nevím. To by člověk musel mít kříšťálovou kouli, aby věděl, jak bude který soudce který případ posuzovat. Musela jsem v sobě vydolovat notnou dávku optimismu, abychom tu výpověď vůbec podali, taky jsem nejdřív rozumovala, co jak říct, aby... až jsem se zdravě naštvala a rozhodla, že všechno řeknem, jak to je. Že jsme ty peníze spořili dítěti na adekvátní bydlení, že ho právě nyní vytváříme a ty peníze na ně potřebujeme a hodláme využít. Pokud nám nevěří, je to jeho problém, který může snadno vyřešit tím, že po nás následně bude požadovat účetní doklady, fotodokumentaci nebo se přijede podívat.
Co se týče sociálních dávek, kde se posuzuje příjem, právě s ohledem na možné rozfrcání by se vybrané stavební spoření jako příjem snad posuzovat nemělo (ale nevím).
|
| SendyWendy |
|
(5.1.2016 11:35:34)
Zbytečně to prožíváš a hned se stavíš do obranný pozice - to není třeba. Chcete přeci svoje peníze a kvůli zákonu musíte tohle absolvovat - ale jsou to vaše peníze. Nemusíš hned dopředu vymýšlet, že budou problémy.
|
| withep |
|
(5.1.2016 11:59:06)
Souhlasím. Ale nic jsem nevymýšlela, jen jsem četla pár zkušeností včetně negativních, ne vždy je soudce obdařený zdravým rozumem.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(5.1.2016 11:41:26)
tak pak se toto spoření zřejmě posuzuje jako příjem, ne?
Ne, protože naspořené peníze už byly jednou jako příjem započteny.
Svého času se jako příjem počítala státní podpora stavebního spoření, ale pak se od toho upustilo. 
|
| Černá kronika |
|
(5.1.2016 11:45:58)
Aha, to mi nedošlo. Děkuju
|
|
|
|
| HelenaPa | 
|
(5.1.2016 17:05:11)
Švagrové soud zamítl výpověď dětského stavebního spoření. Přibylo jim mimino a potřebovali koupit větší auto, aby se děti bezpečně vešly i se sedačkama. Nelze.
|
| withep |
|
(5.1.2016 18:35:10)
Asi to nebylo ve prospěch dítěte. Asi má dítě přenechat místo v autě miminu a samo chodit pěšky... Snad mu mohli koupit aspoň kolo... (?)
|
|
|
|
|
| Fren |
|
(5.1.2016 10:46:50)
jak to tak čtu,covše musíte dodávat - potvrzení o výdělku(proč proboha),potvrzení o vlastnictví účtu,šílené,šílené,šílené
|
| withep |
|
(5.1.2016 10:54:52)
No jo no. Beru to tak, že všechno zlé je k něčemu dobré. My jsme to slízli, protože v době, kdy se spoření dětem zakládala, se tohle podstupovat nemuselo. Teď se musí, tak zase lidi nezakládají dětem spoření, jsou poučení. Pojišťovny prodělají, stát asi taky, sice ušetří na státní podpoře, ale mnohonásobně víc utratí za administrativu kolem toho všeho. Ale vždycky si můžeme vzít ponaučení a použít mozek, až příště půjdeme k volbám.
|
|
|
| Tili + 2 | •
|
(5.1.2016 11:01:04)
Přeji šťastné pořízení. Kamarádka (s opravdu pohodovými příjmy), chtěla zrušit již dospořené stavebko dítěte. Peníze chtěli použít na přepažení velkého/obrovského pokoje, tak aby mělo každé dítě svůj pokoj, měla sebou návrh architekta, rozpis nákladů. Odbornice u soudu po ní chtěla vyjádření psychologa, zda rozdělení pokoje dětem neublíží. Jak to sleduju, budeme asi spořit až do osmnácti, ať si to děti vyberou samy.
|
| withep |
|
(5.1.2016 11:08:18)
Týjo. Stačí zdravý rozum a zrak, aby člověk viděl a chápal, že pokud nebudou mít svůj vlastní prostor, ublíží si ty děti navzájem...
My ty peníze potřebujeme teď, za úspory jsme zrekonstruovali přízemí a nechali opravit střechu, za poslední zbytky muž natáhl elektriku a vodu, celé to omítal sám, dělá příčky, koupil sádrokarton. Ale střešní okna si svépomocí nevyrobí, a je to pěkná pálka. Pokud narazíme na nepříčetného soudce, budou naše děti žít v holo-pokojích bez oken, dveří, podlah a nábytku.
|
|
|
| 7kraska | •
|
(5.1.2016 12:03:30)
zazila jsem pripad, kdyz OSPOD sel k rodine do bytu na mistni setreni - ve veci ukonceni stavebniho sporeni nezl. ditete
|
| jak | 
|
(5.1.2016 12:06:00)
me to desi. sunym konci v breznu a me nic nenapada. mame splaceny dum, nove pokoje. chci ty prachy vybrat a dat je na terminovany vklad.
Vubec nevim, co rict.
|
| Červená řepa | 
|
(5.1.2016 12:47:50)
tak to jedině lhát jako když tiskne. To bych to spoření raději nechala doběhnout.
|
|
| withep |
|
(5.1.2016 12:56:50)
Pokud to bude termínovaný vklad na jméno dítěte, nebude s tím mít soudce problém. Ten nastane, jen kdybys ho chtěla vybrat dřív, než bude dítě plnoleté - znovu byste museli k soudu. Ale pokud by to bylo ve prospěch dítěte (vzdělání, sport,...), snad by to schválil.
|
|
|
|
| Červená řepa |
|
(5.1.2016 12:40:29)
Absolvovali jsme v prosinci. Záleží na zvyklosti daného soudu a hlavně na soudci který vám byl přidělen. Slyšela jsem podobně šílené historky jako tu někteří píší, a při slově "opatrovník" jsem padala do mdlob. V realitě vše proběhlo v klidu, soudce to bral jako formalitu, ospod se nezúčastnil ani soudu, natož aby chodili šetřit do bytu (prý zde není zvykem, že by chodili k soudu, pokud nejde o problémovou rodinu - omluví se), odpověděli jsme obecně na otázky ohledně rodinných, finančních poměrů, a důvodech proč peníze chceme vybrat teď. Neměli jsme žádný projekt, jen jsme vyjmenovali nábytek a úpravy domu. Nic nerozebíral, zapsal to a sdělil rozsudek. Cca 25 minut. Žádná kontrola na to nechodí. Snad to u vás bude podobné. Zjistila bych si informace o tom co čekat od lidí, kteří to absolvovali ve stejném okrese jako žijete, bude jich dost.
|
| withep |
|
(5.1.2016 15:01:09)
Mrkev, díky za zkušenost. A chtěli po vás stejné doklady (potvrzení o příjmu a tak)? Zajímá mě, jestli nás prudí zbytečně nebo to mohlo být (jinde je) i horší.
|
| Červená řepa |
|
(5.1.2016 17:09:49)
Já nemám dojem, že jsme dokládali příjmy. Překvapilo mě, že to po vás chtějí. Jen se nás ptal zda máme příjmy, pracujeme atd. Nechtěl ani vědět konkrétní sumu.
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(5.1.2016 13:02:18)
kamarádka absolvovala nedávno a odešla v pořádném šoku, nic více ponižujícího v životě nezažila. Lustrovali jí jak nějakého zločince, musela před svým ex vyprávět o svých aktuálních majetkových poměrech, odpovídat na otázky na svůj současný vztah a kolik jí přítel platí (???). Byla úplně zničená. Také si myslela, že to je pouze formalita, a odcházela s pocitem šílenýho zločince ..
|
|
| Astrid |
|
(5.1.2016 14:31:43)
Absolvovali jsem v lonskem roce. Vse probihalo hladce, jen to dlouho trvalo.
Poucena diskuzemi na internetu jsem zvolila moznost prevodu na bezny ucet muj (jinak by museli jeste schvalit moznost vybirat z detskeho uctu).
Tez je dobre zduraznit, ze se jedna o zarizeni pokoje, veci spojene s nastupem do skoly, krouzky, vetsi investice.
Nikoliv do domu, kde dite sice pobyva ale nevlastni. Podivej se na diskuze, tam presne resi na co vse narazili.
Jinak my jsme podavali vsechny doklady, ktere zminujes jiz se zadosti (take z netu, ve sporce to bylo zoufale, nic nevedeli, nejlepsi by bylo, kdyby tam ty penize zustaly).
Pokud jde o prijem, nemuseli jsme dokladat, ale myslim, ze plati druha varianta... jestli sami mate dost a nemusite brat stavebko svych deti pro sve potreby...
|
| withep |
|
(5.1.2016 14:49:49)
Astrid, díky za zkušenost. Píšeš Tez je dobre zduraznit, ze se jedna o zarizeni pokoje, veci spojene s nastupem do skoly, krouzky, vetsi investice.
Nikoliv do domu, kde dite sice pobyva ale nevlastni. Podivej se na diskuze, tam presne resi na co vse narazili..
To já právě nechci. Diskuse jsem četla, ale z principu odmítám dedukovat, co jako zrovna ten náš soudce chce slyšet. Já nevím, jestli tam budu přísahat na bibli, že budu říkat pravdu a nic než pravdu, jak to znám z filmů , ale tak jako tak odmítám hrát tyto opičí hry. Je to stavební spoření a my je chceme využít na výstavbu a zařízení dětského pokoje pro to dítě, na jehož jméno je smlouva vedena, za tímto účelem jsme ji uzavírali a po pravdě mi zůstává rozum stát nad tím, že ho vůbec musíme ospravedlňovat. Vlastně by mi to ani tak nevadilo (když pominu, že celá ta administrativa stojí stát strašné prachy a zdržuje to soudy od skutečně potřebné práce, že je to neefektivní a úplně by stačilo, kdyby k soudu museli rodiče, kteří se neshodnou nebo které jejich děti nařknou, že z těch peněz nic neměly), nebýt toho, že si o tom každý soudce rozhoduje podle své vlastní libovůle. Soudce v hornídolní schválí cokoliv, soudce v dolníhorní ani ň. Když už to musí být, ať jsou určitá pravidla, co je a co není ve prospěch dítěte. Ať se soud zeptá 17letých, jestli chtějí investovat do pokoje v domě rodičů nebo raději úspory na vlastní bydlení, ale ať neblokuje peníze 7letým, kteří touží mít konečně svůj vlastní pokoj.
Kdyby to bylo dvacet, třicet tisíc, asi bychom to pro jednoduchost dali na nábytek, který si dospělé dítě může odnést. Ale těžko dáme přes sto tisíc za nábytek do pokoje bez dveří, podlah a oken.
Pokud jde o prijem, nemuseli jsme dokladat, ale myslim, ze plati druha varianta... jestli sami mate dost a nemusite brat stavebko svych deti pro sve potreby.... Aha. No, budu tedy připravená na obě varianty. Stejně je to vtipné, za tu dobu, co máme děti, jsme za ně utratili mnohem víc, a najednou nejsme kompetentní a soud musí určit opatrovníka... 
|
| Astrid |
|
(5.1.2016 15:05:43)
Neber si osobne ton komunikace soudu nebo jejich pozadavky.
Pote co vse probehlo korektne jsme videli, ze opravdu jednani v zajmu nas a ditete... aby treba si dite v dospelosti nevzpomnelo, ze jsme mu prosustrovali penize jako rodice.
Pravda, kazdy soudce posuzuje jinak, ale cim se musi ridit, ze to bude pouzito pro potreby ditete. Tedy jeho pokoj, nikoliv se sourozencem a jeho nabytek. Vubec ne do domu (okna, dvere).
Do castky pres sto tisic se vejde pokoj (ne na miru), sportovni vybaveni, platba krouzku a potreb do skoly.
|
| withep |
|
(5.1.2016 15:18:04)
Osobně si to neberu, ale je mi tak nějak blivno ze státu, který nutí své občany lhát, myslela jsem, že ta doba už skončila... 
Holt máme dva kluky a holku a podlouhlé podkroví (tři pokoje tam nenacpeme), takže dva z nich budou mít pokoj spolu, nejspíš kluci. Jeden z nich je prvorozený, tak holt zrovna je ta smlouva na něj. Abychom vymámili ze soudce souhlas s výběrem stavebního spoření (abychom měli na okna, bez nichž bude podkroví jaksi neobyvatelné), mám tedy lhát - že prvorozenec bude mít svůj vlastní pokoj a že za stavební spoření mu koupíme luxusní nábytek, počítač a drahé kolo? Jako bonus by se soudce mohl zeptat, kde tedy na ta okna vezmeme, a to tedy nevím, jestli bych se dokázala zdržet ironie...
Ne ne, půjdu tam s tím, že naše úmysly jsou čisté a rozumné. A sama jsem zvědavá, jestli to ustojím nebo mě to semele.
|
| withep |
|
(5.1.2016 15:22:49)
Jo a nedovedu si představit, že by nějaké dospělé dítě nařklo rodiče z toho, že mu prošustrovali peníze, když mu zřídil vlastní pokoj . Dokud jsem svůj pokoj neměla, snila jsem o alespoň malinkém kamrlíčku o 4m čtverečních... stejně jako drtivá většina dětí. Spíš by nás mohly nařknout dvě mladší děti, že nejstaršímu jsme spořili a jim ne.
|
| Winky | •
|
(5.1.2016 16:43:06)
No prave ze se tohle "schválení důležitého právního jednání"""začalo dělat po tom, co rodiče vybrali a cerstve zletile děti to rozpor obaly.
Ty se neboj, řeknete jak to je - rekonstrukce v běhu, potreba vybudovat / zlepšit zázemí pro díte.... Na ospod můžeš zavolat i sama, někdy po nas chtějí fakt šetření v rodine nebo pohovor s dítětem - standardně od 12 let veku, někdy dle uvážení soudce i dříve.(melo by byt poučeno, ze neco jako spoření ma, ze mu ho platí mamka s tátou a budou mu za to zařizovat pokoj/platit studia apod). Tak je fajn, kdyz na vás ospod bude mit kontakt, pokud by měli dodat soudu zprávu. Jinak se uvidíte až u jednání. Nebo taky ne, kdyz mame hodne soudu, na tyto právní úkony se omlouváme, pokud je kolize s jiným jednáním (veci výchovy a výživy). U nas je to tedy řešeno více méně pro formu, vic to soud zkoumá, pokud jsou rodiče rozvedeni a stavebko chce vybrat jeden z rodičů, nebo pokud si na díte berou úvěr z toho stavební. Neboj, to vyridite.
|
| withep |
|
(5.1.2016 18:30:52)
Winky, díky. Vím, že se vyskytlo pár případů, kdy se již zletilé děti obrátily na soud, ale tam snad nešlo (alespoň vždy) o investici do pokoje dítěte proti jeho vůli. A i kdyby ano, pořád mi přijde nerozumné a neefektivní vyžadovat souhlas soudu paušálně a preventivně po všech.
|
| Winky | •
|
(5.1.2016 23:14:26)
Mas pravdu, efektivni ani rozumne to neni. Kontroly se navic nedelaji, zatezuje to administrativou akorat vsechny zucastnene. Soukoli systemu :(.
|
|
|
|
|
| Červená řepa |
|
(5.1.2016 17:15:43)
řekla bych že u syna, na kterého je psané spoření jsou potřeba střešní okna, nábytek atd. Snad v tom nikdo štourat nebude. V pokoji našeho syna je také jeho sourozenec, který bude z rekonstrukce profitovat a soudce jen pokrčil rameny abychom to dál nerozebírali.
|
|
|
|
| Červená řepa |
|
(5.1.2016 17:17:27)
na Bibli ne, ale slibovat budeš.
|
| withep |
|
(5.1.2016 18:31:39)
Aha. A nevíš, jestli mohu odmítnout na některé otázky odpovědět s tím, že jsou podle mě např. příliš osobní a nesouvisejí s předmětem jednání?
|
| Červená řepa |
|
(5.1.2016 19:01:46)
To vůbec nevím. Jaké otázky například by to mohly být?
|
| withep |
|
(6.1.2016 5:51:42)
Několikrát tu teď i dříve padlo, jak si rodiče připadali jak zločinci u výslechu a cítili se ponížení, když museli odpovídat i na docela soukromé věci. Ráda bych, aby to proběhlo důstojně, tak se ptám, kdyby se schylovalo k něčemu podobnému, zda to mohu v zárodku utnout (bez následků na verdikt soudu).
|
|
|
| Aja | •
|
(5.1.2016 20:47:21)
Withep,
formuláře s příjmy jsme si ani nevšimli, nikdo to nechtěl, soudkyni to nezajímalo.
absolvovali jsme v prosinci.
|
|
|
|
|
|
| Dari79 |
|
(5.1.2016 18:34:43)
a) předvolání nikdo nepíše, je to formulář daný kancelářským řádem, dopisuje se jen adresa a termín soudu a jednací místnost. Je zbytečné to brát osobně nebo se tím nějak zatěžovat
b) ano, spousta soudních dopisů je doručena vhozením do schránky, lhůta začíná běžet dnem následujícím, a to i v případě, že byste byli zrovna někde na dovolené atd.
c) za o pár dní pozdější dodání podkladů vás nikdo nezastřelí, na soudu jsou zvyklí, většinou to mají na "lhůtě" třeba o 10 dnů později. Když to dodáte ješte tento týden nebo třeba příští pondělí, nikdo se nad tím nepozastaví... Kdyžtak to můžeš poslat nadvakrát - pošli to, co máš s omluvou, že zbytek dodáš do 14 dnů. Jestli víš, že soud se bude konat na konci února, tak je to v pohodě.
d) příjmy z práce nemusíš dokládat, když jsi žádné neměla. Příjmy ze sociálky (z ÚP) ti na počkání vyjedou na ÚP na jejich formuláři, dělají to dnes a denně, je to běžná příloha na soudy pro účastníky. Stačí když řekneš, za jaké období, a ukážeš občanku.
e) doklady k prokázání účelu použití peněz dolož takové, jaké máš, soud bude zajímat, za co ty peníze chceš utratit
A ano, někteří soudci jsou laxnější a někteří přepečliví.
|
|
| Haaribo |
|
(6.1.2016 15:00:46)
K tomu vyjadrovani soudu....ty je zadas o neco, oni te tudiz nemusi prosit, abys dolozila pro ne dulezite doklady....bez ohledu na to, jak nepodstatne se tobe zdaji. Navic kdyz soud bude moc privetivy, nebude mit u lidi autoritu!
|
| withep |
|
(6.1.2016 21:06:15)
U mě osobně mají autoritu pouze přívětiví lidé a pouze přívětivé úřady
|
|
|
| Kvíza | •
|
(6.1.2016 19:17:46)
Zbytečně dramaticky se toho obávas. Absolvovali jsme loni, vše proběhlo hladce, jen to holt člověka stojí nějaký ten čas, který by se asi dal využít užitečněji. Na úřadě i na soudu se vyptali, co je zajímalo, papírově zuradovali a pak s lejstrem zpět do spořitelny. Všude jsme se setkali s věcným přístupem.
|
|
|
V její náručí
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)