| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Školky/školy v přírodě a neočkované děti

 Celkem 72 názorů.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Téma: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 14:31:23)
Zaznamenala jsem zprávu včera na aktualne.cz, že vláda nepodpoří návrh, aby se neočkované děti mohly účastnit škol či školek v přírodě, táborů a jiných zotavovacích akcí. Protinázor, že tyto děti sedí s ostatními dětmi celý školní rok v lavici (či ve školce), je nezajímá. Mám nějak pocit, že v ČR, co se týče problematiky očkování, místo uvolňování a přibližování se západu neustále víc a víc přituhuje (a přibližujeme se východu). Ach jo! :(
Proč to sem píšu: maminky neočkovaných nebo ne zcela 100%ně očkovaných (což je velký rozdíl!!!, bohužel ne pro stát) dětí, jak toto řešíte? To kvůli neočkování děti nejezdí na ŠVP ani tábory? Já s tím mám velký problém:(.
PS: Nerada bych, aby se tato diskuse zvrhla v hádku příznivců a odpůrců očkování. Děkuji.
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 14:49:47)
Moje nejstarší dvě jednak řádně očkované jsou a jednak samy nikam jezdit nechtějí. Očkovaný neřádně je jen nejmladší, chybí mu hep. B, a abych mohla řešit škol(k)u v přírodě, museli by mi ho do té školky nejdřív vzít ~k~. Jezdíme na stejný rábor už asi 6 let, je to pro rodiče s dětma a tam po nás žádné očkování zatím nikdy nechtěli. Týká se to jen táborů, kam jezdí děti bez rodičů?
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:23:25)
To asi záleží na organizaci tábora, pokud je to bráno tak, že je to spíš setkání rodin s dětmi (tj. právně tam za to dítě odpovídáš ty), pak předpokládám, že očkování nevyžadují.
Nejmladší ti do školky nevzali, nebo čekáš na rozhodnutí? Jen kvůli hep.B??~l~
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 18:03:54)
Vzali, ale rozhodnutí vydají, až přijdu s evidenčním listem, a tam mám v kolonce "Dítě je řádně očkováno:" krásně výslovně napsáno "Ne, chybí žloutenka B - Engerix". Chvíli jsem na to zírala, když mi to sestra donesla do čekárny, která byla neobvykle plná, jinak bych to nimi probrala. A příjmový doklad na 100 korun za admin. úkon. Zmohla jsem se tak akorát na "A za tohle vám mám dát stovku? Vždyť je mi to ne k ničemu, ale ke škodě...". A jestli sklapnu a naklušu na Engerix, vydělají si na mně dalších pár set.
 Muumi 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 18:43:50)
:) ale to je bezvadný potvrzení:) s tím si můžeš leda...
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 20:09:22)
To je mi líto~7~. A dítě má všech osm ostatních očkování, jen tohle jedno ne, a takhle ti to napsala? Proč tam nenapíše, co dítě má, a hotovo... Není správné, že i tohle je doktorka od doktorky.
 Sio 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 14:58:44)
Na taborech, kam jezdí moje děti,dusledne vyzadujou jen očkování proti tetanu. Ostatní ne.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:26:02)
To je právě to, že někde to tvrdě vyžadují a jinde to vůbec neřeší. Že některé školky odmítnou téměř očkované dítě, a některé klidně neočkované vezmou - je to jen na odvaze ředitele školky? Byl by tedy například provozovatel toho tábora, který zmiňuješ, nějak popotahován či dokonce by platil pokutu, kdyby měli kontrolu? Jak je to vlastně s tou pokutou pro školky, které vezmou neočkované dítě - je to uzákoněné a pevně dané?
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 18:07:47)
Podle novely se má pokuta pro školku snížit z 500 000 na 30 000. LLP nabízí první školce, která tu pokutu dostane, právní služby zdarma. Ale ta naše není dost průkopnická, asi ji to nepřesvědčí ~k~
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 20:10:30)
Withep, v tom článku na aktualne.cz právě píšou, že ani toto nepodpoří - že se ta pokuta nesníží~Rv.
 Drop 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:39:45)
daleko větší nesmysl je nechat očkovat své dítě jako několika kilogramové miminko, zbytečně dráždit jeho nevyvinutou imunitu, když lidé umírají většinově na nemoci spojené s poruchou imuninity /na nemoci, proti kterým se očkuje se v Evropě neumírá/

 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:46:41)
"daleko větší nesmysl je nechat očkovat své dítě jako několika kilogramové miminko, zbytečně dráždit jeho nevyvinutou imunitu, když lidé umírají většinově na nemoci spojené s poruchou imuninity /na nemoci, proti kterým se očkuje se v Evropě neumírá/"

je až cgarakterisitcké, jak přesvědčivě na pouhých třech řádcích představíte své basálnní neznalosti ve věcech, ke kterým se vyjadřujete
 Drop 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:49:52)
a je až charakteristické s jakou rychlostí se objevíš, když někdo nemá stejný názor na očkování jako ty ~:-D
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 15:51:55)
"když někdo nemá stejný názor na očkování"

nejde o názor, ale o dokazatelné skutečnosti, o EBM
 Z+2 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 16:15:45)
Musím obdivovat, jak rychle jste dokázali splnit zakladatelce přání a diskusi proměnit na boj za a proti očkování. Nechcete si na to založit vlastní téma?
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 17:10:50)
Z+2, díky~;).
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 8:14:53)
Ano, Pediacelem.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 9:08:04)
Maargitt, v okoli byly nedavno priusnice. Vsechny deti, o kterych vim, ze je mely, byly ockovane.
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 9:22:05)
"v okoli byly nedavno priusnice. Vsechny deti, o kterych vim, ze je mely, byly ockovane."

uveddte přesněji místo - stačí kraj a dobu.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 9:49:43)
Killi, omlouvám se, nesouvisí to s tématem diskuse, ale nechci tu veřejně upřesňovat lokalitu.
Navíc se nám diskuse opět odklání od původní otázky a přesně jak tu někdo píše - jakýkoliv dotaz, týkající se očkování, se prostě zvrhne. Takže vás prosím, SKONČEME tuto diskusi, založte si novou, a v této se vyjadřujte již jen k původní otázce. (Ke které už si myslím, že se bohužel asi nikdo nevyjádří. Což mě mrzí, myslela jsem, že je tu víc maminek, které toto téma řeší či řešily~7~).
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 12:50:24)
Maargitt, souhlasím, že se diskuse nestává nějak agresívní (jak to u "očkovacích diskusí" bývá), ale od tématu se odklonila, resp. mě prostě zajímá (kopírují úvodní příspěvek) toto:
"maminky neočkovaných nebo ne zcela 100%ně očkovaných (což je velký rozdíl!!!, bohužel ne pro stát) dětí, jak toto řešíte? To kvůli neočkování děti nejezdí na ŠVP ani tábory?"
K tomu bohužel téměř nikdo neodpověděl~d~.
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 12:27:26)
", ale nechci tu veřejně upřesňovat lokalitu.
Navíc se nám diskuse opět odklání od původní otázky a přesně jak tu někdo píše - jakýkoliv dotaz, týkající se očkování, se prostě zvrhne. Takže vás prosím, SKONČEME tuto diskusi, založte si novou, a v této se vyjadřujte již jen k původní otázce. (Ke které už si myslím, že se bohužel asi nikdo nevyjádří. Což mě mrzí, myslela jsem, že je tu víc maminek, které toto téma řeší či řešily~7~)."

jestůiže napíšete takovou zprávu, jakou jste napsala, pak jste to Vy, kdo odklání thema a navíc si bohapustě vymýšlí. Jistě netřeba dohadovat se o nesmyslech, nicméně zda si mám a co založit a k čemu se vyjadřovat, to je jen má věc.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 12:53:15)
Kili, nevymýšlím si. Příušnice podléhají povinnému hlášení, takže těžko si v tomto tématu vymýšlet.
A ano, máte pravdu, i já jsem se odklonila od tématu, neboť těžko na některé příspěvky nereagovat. Budu se tedy snažit již nereagovat, ať "nekážu vodu a nepiju víno".
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 12:58:06)
"nevymýšlím si. Příušnice podléhají povinnému hlášení, takže těžko si v tomto tématu vymýšlet."

jistěže si vymýšlíte, když odmítáte uvést i jen kraj a čas výskytu onemocnění právě proto, aby nebylo možno dohledat, jak to bylo s onemocněním těch očkovaných

 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 17:10:25)
Juillet... každý vidí jako nesmysl jiné věci. Já si hlavně myslím, že to má být věc rodičů. Málokdo neočkuje nic. Plošně a povinně očkovat např. hepatitidu B několikatýdenním kojencům je fakt blbost nad blbosti.
Nicméně opravdu prosím, nechci, aby tato diskuse skončila jako x-tá v pořadí "pro a proti očkování". Zajímají mě konkrétní zkušenosti matek s neočkovanými dětmi.
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 18:12:24)
Já tedy úplně nevím, jak je to s tou povinnou předškoláckou docházkou, ale pokud to bude, budou muset být do školek vpuštěny i neřádně očkované děti (stejně jako do škol). A to je teprve absurdní - do toho stejného školkového kolektivu, kam nepustí tříleté dítě, které má naočkováno jen 8 z 9 nemocí, vpustí (vlastně naženou) pěti- či šestileté, které nemá naočkováno třeba vůbec nic ~5~
 Muumi 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 18:42:59)
Jo, tohle je strašně vtipný. A taky by mě zajímalo, jak donutí rodiče, aby dětem ve školce zaplatili jídlo. Když se dítě ve školce stravuje povinně.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(19.4.2016 20:12:33)
Ty jo, tak jestli ti ho nevezmou do školky, když má vše ostatní řádně naočkováno a pouze žloutenku B (v tomto věku...) nemá, tak to fakt nemám komentář~a~.
 Gladya, bývalá dasa, 


očkované a neočkované děti  

(19.4.2016 18:30:32)
Mě zaujala jedna věc, jak může neočkované dítě ohrozit očkované děti? Nebo jde o to, že se sejde víc neočkovaných a je zaděláno na problém? To je opravdu doraz, jsem laik, v době kdy jsem měla malé dítě nebyly tak běžně dostupné informace o rizicích očkování, takže nejsem ani "internetový samouk".
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(19.4.2016 18:39:17)
Očkování nechrání 100% a taky existují děti, které ze zdravotních důvodů očkovány být nemohou (ty tedy chrání kolektivní imunita, tedy očkování ostatních dětí - snižuje pravděpodobnost, že se neočkované dítě s nákazou setká).
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: očkované a neočkované děti  

(19.4.2016 20:41:10)

Jo, tak nějak jsem si to představovala.
 susu 
  • 

Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 7:11:11)
Mě zaujala teorie o otm, jak očkovaný starší sourozenec donese nemoc ještě neočkovanému mladšímu sourozenci od neočkovaného spolužáka. Pokud to je možné, tak mi to přijde jako slušný průser.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 9:45:23)
Susu, může je donést i očkovaný sourozenec od očkovaného spolužáka. Ta pravděpodobnost bude celkem podobná. Neočkovaných dětí je velmi málo, většina rodičů usiluje pouze o odložení očkování, příp. vynechání blbostí typu žloutenka B...
 susu 
  • 

Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 10:48:18)
Sněhulko, myslím si, že ta pravděpodobnost je mnohem menší.
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:02:50)
A nebo to může přenést na to dítě či jeho sourozence ta jeho maminka nebo babička, když účinnost se poslední dobou uvádí nějak kratší ~;)

Dokud se účinnost očkování nesleduje a dospělí se prakticky neočkují (jen sem tam někdo si hlídá tetanus, ale ten je bezpředmětný, protože z člověka na člověka se nepřenese), je úplně zbytečné nutit očkovat děti z důvodu jiného než že chceme chránit ty děti, které očkujeme.
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:32:12)
To jedno dítě ve vaší školce je ta jednička u spalniček za rok 2016 - v té tabulce?

Jinak tedy si myslím, že pro pro-očkovací rodiče je to nemocné dítě vlastně dobrá zpráva (neočkované dítě onemocnělo, tedy jsme snad neočkovali zbytečně, zároveň očkované děti neonemocněly, tedy očkování je snad chrání), čekala bych, že jejich nevraživost vůči očkujícím obezřetně či vůbec spíš opadne ~;)
 susu 
  • 

Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:34:01)
withep, především je to pro ně riziko pro jejich menší děti.
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:38:51)
Jedna dávka MMR je účinná dost, zvažuje se, že se druhá bude dávat až kolem 7 let, na Slovensku (myslím) ji dávají ještě pozdějí.
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:47:30)
"Jedna dávka MMR je účinná dost, "

co je to dost ???
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 19:39:18)
Proč se ptáte, když to víte nebo si to umíte zjistit? ~;)

Dost tak, že i naši mocipáni usoudili, že by druhá dávka mohla být o pár let později. Je to booster, má účinnost spíš prodloužit než zvýšit.
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 19:45:26)
- "Proč se ptáte, když to víte nebo si to umíte zjistit? ~;)"

abych věděl co tím míní pisatelka

- "druhá dávka mohla být o pár let později. Je to booster, má účinnost spíš prodloužit než zvýšit."

kdyby vše bylo tak prosté, jak si mnozí myslí, protože se nemuseli prokousávat cestou k poznání
 withep 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 20:20:08)
Máte na mysli autory té nové vyhlášky...? ~:-D
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:45:32)
"ve vedlejší třídě mají spalničky. Zatím jedno (neočkované) dítě."

a jak na to přišli ?
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:57:31)
"Dítě nebylo očkované a má spalničky."

fakt znamená důkaz. Ten je kde ? Jak se ví, ž e jde o spalničky.
 . . 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 14:12:59)
"se ví" odhaduji tak, že to doktor řekl. A co řekl kili, tedy vlastně doktor, to platí ~;)
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 14:37:23)
!"se ví" odhaduji tak, že to doktor řekl. A co řekl kili, tedy vlastně doktor, to platí !

odhadujete možná dobře, ale tak se dg nestaví. Co mne se týká, viděl jsem stovky spalniček, přesto bych dg z fysikálního vyšetřní jako jistou neměl, i kdyby byly přítomny Koplikovy skvrny
 Marketa, kluci 13 a 7 
  • 

Re: očkované a neočkované děti  

(21.4.2016 6:23:27)
Jak to vis, ze dite nebylo ockovane?
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:43:53)
"je úplně zbytečné nutit očkovat děti z důvodu jiného než že chceme chránit ty děti, které očkujeme. "

jaké očkování máte na mysli ? Např- proti eidemické parotitidě, ale i jiná, to zbytečné vůbec není
 Puma 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:16:17)
To už je zase zodpovědnost té matky. Když má obavu z nemoci, měla se před plodným věkem nechat přeočkovat.
 Puma 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 13:57:44)
Proti tomu co by mohlo způsobit potrat nebo poškození dítěte, protože těhotnou neohržují jen neočkované děti. Stejně tak můžeš těhotnou ženu nakazit ty.
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 14:28:28)
předpokládám, že to bylo nahlášeno vedení, ostatní rodiče varováni, prostě temn klasický postup. Proč se ptáte, měla by být karanténa?

je napsáno, že "jsou" (nyní spalničky. To prakticky vylučuje serologický průkaz. Kdyby podezření bylo vážné, byla by možná karantenní opatření výraznější, o tom rozhodne orgán ochrany veřejnéh zdraví.

Z Vámi uvedeného vyplývá, že nejde o potvrzené onemocnění. Pravděpodobnost, že se potvrdí, je nicotná.
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 14:53:27)
asi myslíte.."


míní hlavně diagnosu a způsob jejího stanovení
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 16:44:49)
"Zda dělali sérologii a na základě jejího výsledku se u nás objevilo varování, ale ne už hygienici, to opravdu netuším."

tedy nelze říci, že ve vedlejší třídě mají spalničky.
 Puma 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 14:42:07)
"pumo, stejně ji může zabít meteorit"

Proč sem pleteš meteority? Jsi imunní proti dětským nemocem, které jsi neprodělala?
 Puma 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 15:00:12)
maargitt, z nějakého důvodu jsem tvůj příspěvek špatně pochopila. Myslela jsem, že apeluješ na to, aby byly děti naočkované, protože neočkované jsou potenciální hrozbou pro těhotné a na to jsem reagovala tak, jak jsem reagovala. Vrátila jsem se po vlákně a všimla jsem si, že to bylo jinak.
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 16:46:35)
" apeluješ na to, aby byly děti naočkované, protože neočkované jsou potenciální hrozbou pro těhotné"


byl by to apel správný, jeho zdůvodnění dílčí
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 18:11:35)
- " stát dal povinnost očkovat - ale třeba na hrazení odškodnění po nežádoucích účincích, na to pes neštěkne a ignoruje se i doporučení Ústavního soudu."

máte za to, že by se nežádoucí účinky léčiv měly odškodňovat ? To by dopadlo.

- "zrovna třeba u MMR jsou valnou většinou už po 1. dávce děti plně imunní.

Co máte za valnou většinu ?

- "A pozor, není povinnost MÍT DÍTĚ OČKOVANÉ, ale MÍT DÍTĚ IMUNNÍ."

takovou hloupost určuje který předpis ?
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 18:51:15)
"A zde výňatek z rozhodnutí Ústavního soudu,"

Psala jste o doporučení, ted o rozhodnutí.

 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 18:58:50)
zde si můžete vyhledat oč jde (do hledáčku stačí nasat "očkování")

http://www.usoud.cz/vysledek-hledani/?tx_indexedsearch[_sections]=0&tx_indexedsearch[_freeIndexUid]=-1&tx_indexedsearch[pointer]=1&tx_
 .kili. 


Re: očkované a neočkované děti  

(20.4.2016 18:46:43)
" to samozřejmě vše víte,"

tak to, co píšete, samozřejmě nevím, jsou to Vaše intuice a ty neznám
 brabenec+Adélka 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 6:11:11)
Jakékoli otázka o očkování se vždy zvrtne...
Dceru jsem nedala očkovat v 5. letech po předchozích nežádoucích účincích, ač se mě snažili u dr přesvědčit, že poškozené zdraví vakcínou je lepší než léčitelná nemoc...
Teď jede na školu v přírodě. Od začátku komunikuji se školou, nic netajím /ani by to nešlo/ a vyřešilo se to tak, že jsem napsala "plnou moc", že v případě vážného úrazu a v případě nezbytně nutném může být přeočkovaná proti tetanu.
Oné debaty se účastnila škola, pořadatel, zdravotnice.
Jen bych mimo otázku chtěla podotknout, že tzv. kolektivní imunita je blbost a i někteří nebojácní lékaři uznávají, že nic takového neexistuje.
 withep 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 9:45:36)
Tak možná ne uplně blbost, ale jistě něco hodně jiného než to, co si hodně lidí myslí ~;)
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 9:20:21)
" kolektivní imunita je blbost a i někteří nebojácní lékaři uznávají, že nic takového neexistuje."

možná jsou nebojácní, ale jistě nevzdělaní
 brabenec+Adélka 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 7:12:57)
Tak se zeptám jinak? Co si představujete pod pojmem kolektivní imunita? To, že jsou všichni nebo většina populace naočkovaná /cca 95% u nás/ a tím pádem chráněna jak ona, tak i těch cca 5%, kteří být očkovaní nemohou. Tak asi.
Ne u všech je očkování účinné nebo je imunitní odpověď dostatečná. Asi všichni slyšeli onu větu "když to chytí, bude mít mírnější průběh". Nikdo nedělá testy na protilátky, zda a v jaké míře se vytvořily. Očkování není celoživotní ochrana. Pokud se vytvoří protilátky, tak na cca 3 /pneumokok/ až 10/15 /záškrt, zarděnky, spalničky/ let. To znamená, že třeba již v pubertě a dospívání vůbec není člověk chráněn. Dospělí nejsou vůbec. Pokud se nenechávají přeočkovat proti tomu všemu.
Tak mi, prosím, jako laikovi, vysvětlete, co si představujete pod pojmem kolektivní imunita?
Děkuji :-)
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 10:00:29)
- "Co si představujete pod pojmem kolektivní imunita? To, že jsou všichni nebo většina populace naočkovaná /cca 95% u nás/ a tím pádem chráněna jak ona, tak i těch cca 5%, kteří být očkovaní nemohou. Tak asi."

nezáleží na tom, co si já představuji, kdežto na prokázaných skutečnostech.


- " Nikdo nedělá testy na protilátky, zda a v jaké míře se vytvořily."

to si myslíte Vy, ale chybně.
 brabenec+Adélka 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 10:17:44)
Vždyť napište, co je podle Vás, jako odborníka, kolektivní imunita-budu ráda :-)
Test na protilátky-nedělá se, pouze na vyžádání rodičem a to ještě jestli. Nebo kde je chyba v mém myšlení, že se dělají po vakcinaci testy na protilátky? U mého dítěte jen očkovali a očkovali a žádný testy nedělali... Také bych prosila odborný názor, děkuji :-)
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 10:33:30)
- "Vždyť napište, co je podle Vás, jako odborníka, kolektivní imunita-budu ráda :-)

nevím, jakého odborníka máte na mysli. Já jistě nejsem ani imunolog, ani infectionista ani vaccinolog. Podle mne není nic, současnost je dobou kriterií, konsensů, důkazů.


- "Test na protilátky-nedělá se, pouze na vyžádání rodičem a to ještě jestli. Nebo kde je chyba v mém myšlení, že se dělají po vakcinaci testy na protilátky? !

domníváte se chybně, že něco víte

 brabenec+Adélka 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 12:14:13)
Tak vím, že u mého dítěte, ani u žádného dítěte mých známých, nikdo nikdy žádné testy na protilátky nedělal, s výjimkou vlastní žádosti.
Vy se tu snažíte negovat názory, se kterými nesouhlasíte, ale již neumíte napsat byť i jen vlastní názor nebo názor lékařů/kolegů. Takže říkáte, že můj názor je špatný, ale Vy sám jaksi žádný nemáte nebo nepředložíte. To mi potom trochu připomíná diskuzi s ?. Řeknu je to modré, Vy řeknete v žádném případě, to se domníváte chybně. Ale již neřeknete, jakou barvu vidíte... Asi diskuze k ničemu, ne?
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 14:01:20)
- "Tak vím, že u mého dítěte, ani u žádného dítěte mých známých, nikdo nikdy žádné testy na protilátky nedělal, s výjimkou vlastní žádosti."

to je možné, ž e to víte

-"Vy se tu snažíte negovat názory, se kterými nesouhlasíte, ale již neumíte napsat byť i jen vlastní názor nebo názor lékařů/kolegů."

Já se nesnažím negovat názory. Ty jsou mi lhostejné a jsiu věcí každého jednoho a negovat je není možné. Jak jsem uvedl, medicína není věcí názoru, ale prokazatelného faktu.

- "Takže říkáte, že můj názor je špatný, ale Vy sám jaksi žádný nemáte nebo nepředložíte."

nikde jsem neřekl, že Váš názor je špatný. Názorů mám spousty, ale názory na rozdíl od prokazatelných faktů nejsou relevantním předmětem diskuse

-" Asi diskuze k ničemu, ne?"

Pokud něco tvrdíte a nejste s to to dokázat, pak je to jistě k ničemu.
 .kili. 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(22.4.2016 10:15:04)
Imunita kolektivní je imunita (přirozená i získaná) u jedinců určitého kolektivu (populace). Je to procento osob imunních (mají protilátky získané přirozeně nebo očkováním) v daném kolektivu. Při dosažení určitého procenta – účinné kolektivní imunity (85–95 %), se zastavuje přenos EA, nevznikají epidemie a případy onemocnění jsou jen ojedinělé
 Velšice 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 10:57:52)
Na táborech vyžadujeme pouze tetanus.
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: Školky/školy v přírodě a neočkované děti  

(20.4.2016 12:48:03)
Velšice, a jak to je ošetřené právně? Proč to tedy někdo vyžaduje vše a někdo jen něco - vám tedy (pokud jsi provozovatel nějakého tábora?)nehrozí pokuta, nebo taky hrozí a neřešíte ji, nebo...?

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.