| libik | 
 |
(18.5.2016 17:45:57)
A co vaginoplastika, trend západní kultury?
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 17:55:45)
Tady se jedná o dobrovolné rozhodnutí ženy, zákrok je prováděn v nemocnici, jsou zajištěny zdrav. a hyg. podmínky.
Nucená obřízka žen je třeba tohle:
Faraonská obřízka
Nejtěžší infibulace. Při tomto zákroku dochází k odstranění malých i velkých stydkých pysků a klitorisu. Rána je pak sešita tak, že po odhojení zůstane jen malý otvor pro močení a menstruační krev. Pokud je zákrok proveden před pubertou, můžou kromě uvedených nastat ještě následné komplikace při záhájení menstruačních cyklů. Při svatební noci je pak žena naříznuta.
V roce 2014 školní lékaři objevili ve švédském městě Norrköping třídu, ve které jsou všechny dívky zmrzačeny ženskou obřízkou. A to 28 z 30 dívek byly vystaveny nejhorší formě obřízky.
Myslíte, že to ty holčičky podstoupily dobrovolně, byly seznámeny s veškerými následky, který tento zákrok přináší?
To je děs.
|
| libik |
|
(18.5.2016 18:01:33)
Našima očima je to děs, ale podobně jako vaginoplastika je to zároveň kulturní výpověď dané civilizace, snaha o nějakou ideální podobu vaginy a jejího okolí.
Není to tak, že by africké ženy hromadně prchaly před touto tradicí, ztotožňují se s ní, nakonec ji samy provádějí. Umožňuje jim to lepší pocit mezi svými.
Je třeba osvěty a také toho oblíbeného multikulturalismu (aby holky viděly, že pipka jde kulturně povznést ve sterilním prostředí
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 18:16:13)
Je to z roku 2014
OSN ve své zprávě uvádí, že militantní islamistická skupina Isis nařídila všem ženám a dívkám ve městě Mosul, v severním Iráku, aby podstoupily obřízku ženských pohlavních orgánů.
Úřednice OSN Jacqueline Badcocková pro BBC uvedla, že byl v Mosulu vydán náboženský edikt, kterému se mají podrobit všechny ženy ve věku 11 až 46 let. Tento bezprecedentní dekret vydalo vedení města, jež se nyní nachází v rukách islamistů. Tento čin ve světě vyvolal vážné znepokojení.
Balkán, únor 2015
"Nechtěla jsem nosit hidžáb, a tak manžel přišel s jiným požadavkem. Chtěl mi odstranit klitoris, což byl více jeho výmysl, než nutnost pro manželku vahábita. Život mám již teď uplně zničený," říká bývalá manželka vahábita za Sandžaku.
Informace o obřezávání žen potvrzují i lékaři v Novém Pazaru, kteří museli intervenovat v případě ženy, které se manžel pokusil násilně odstranit klitoris, kvůli čemuž málem vykrvácela. Nešťastná žena byla převezena na soukromou kliniku v Bělehradě, kde jí zachránili život, píše chorvatský Večernji list.
6. únor je mezinárodním dnem nulové tolerance k ženské obřízce, kdyby byla tak skvělá, zdraví prospěšná a ženy ji vítaly, tak by asi zakázána nebyla.
"Je třeba osvěty a také toho oblíbeného multikulturalismu (aby holky viděly, že pipka jde kulturně povznést ve sterilním prostředí" - tohle jsem nepochopila.
|
| libik |
|
(18.5.2016 18:23:29)
Ty si hlavně nepochopila proti čemu a z jakých pozic bojuješ, je fejk si myslet, že žádnou vyznavačku islámu nebaví islám rp. že každá Afričanka se dívá na obřízku jako ty.
Já netvrdím, že se mi nedělá zle při představě ženské obřízky, ale vím, že to není tak jednoduché, jak si Evropan myslí. Je to široké spektrum provázaných a zažitých představ a vazeb v zoufale bídném a negramotném světě.
Jinak tedy strach, že sem nějaký imigrant "natáhne" tyto zvyky je hodně srandovní.
Samková je dobrý kalkulátor, ví že jsme zabedněný národ a že pikantní storky ála Blesk jsou dobré politikum do voleb. Je mi z ní špatně a stydím se za ni.
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 21:04:49)
Ženská obřízka způsobuje problémy už i v Německu
Ženská obřízka - problematika tak vzdálená německé kultuře - se v důsledku přistěhovalectví pomalu stává vnitroněmeckým problémem. Stále více německých lékařů se totiž ve svých ordinacích už setkalo s obřezanou pacientkou a obřízky se podle nevládních organizací zřejmě praktikují i uvnitř přistěhovaleckých komunit.
Podle nevládních organizací žije v Německu na 30 000 obřezaných žen, dalším až šesti tisícům dívek prý tento zákrok hrozí. Podle průzkumu německé pobočky UNICEF přišlo v Německu s obřezanou ženou do styku na 43 procent gynekologů, téměř třetina gynekologů zažila obřezanou rodičku.
"Průzkum potvrzuje podezření, že i v Německu dochází přes přísný zákaz k ženské obřízce," uvádí studie, podle které slyšelo 48 procent gynekologů o obřízkách provedených v Německu.
Podle Spolkového statistického úřadu žilo v roce 2003 v Německu 114 911 Afričanek, z toho 59 000 žen pocházelo ze zemí, kde se obřízka provádí.
Ministryně zdravotnictví Ulla Schmidtová doufá, že téma ženské obřízky se dostane více do povědomí veřejnosti. "Ženy je třeba informovat o lékařských, psychických i sociálních následcích obřízky, aby bylo možné se jí vyhnout u příštích generací," upozornila ministryně zdravotnictví.
Ženám, které obřízku zažily, tento zákrok často přivodil nejen chronické zdravotní, ale i těžké psychické problémy. Lékaři by se proto měli k pacientkám chovat co nejtaktněji. Měli by s nimi navázat hlubší kontakt a pokoušet se o osvětu, jež by zabránila, aby ženy nechaly obřezat i své vlastní děti. Doporučení obsahují třeba i návody, jak připravit obřezanou ženu na porod, zmrzačení pohlavních cest totiž může spontánní porod znemožnit nebo přinejmenším zkomplikovat.
Je to z roku 2006, zajímalo by mě, jaká je situace teď, v souvislosti s migrací.
"Jinak tedy strach, že sem nějaký imigrant "natáhne" tyto zvyky je hodně srandovní." - Předpokládám, že se v uzavřených komunitách tento zvyk udržuje.
Samková je možná dobrý kalkulátor, ale o ženské obřízce mluvil v rozhovoru pan Pelikán s tím, že zná i křesťanky, které jsou obřezány.
|
|
|
| Ruth | 
|
(18.5.2016 18:23:55)
Já to pochopila tak, že je vhodné nechat si odřezávat klitoris v nemocnici.
|
| libik |
|
(18.5.2016 18:24:51)
|
|
|
| Lady V. | 
|
(18.5.2016 18:29:51)
http://zpravy.idnes.cz/islansky-stat-naridil-v-irackem-mosulu-obrizku-vsech-zen-pzr-/zahranicni.aspx?c=A140724_155109_zahranicni_ert
|
|
|
| Tarka | 
|
(20.5.2016 18:22:17)
Divá Bára: "viděla jsem film o ženské obřízce, a zvedá se mi žaludek ještě teď, když si na to vzpomenu. název si nevzpomenu, můžu pohledat, ale ženská obřízka je tam dost názorně ukázána - matka holčičku odvedla pryč z vesnice,..."
Byl to dokument na ČT2 - Norró: Historie ženské obřízky z r. 2005, otřesné...v podstatě přímý přenos...
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(18.5.2016 18:11:31)
To by mě zajímalo, jak to ti doktoři "objevili".
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 18:17:13)
Při preventivní prohlídce, na udání, při léčení následků zdravotních komplikací...
|
| Epepe |
|
(18.5.2016 18:22:22)
Jakože 28 dívek mělo komplikace nebo bylo udáno? Navíc, co je na tom protizákonného, pokud ty dívky už obřezané přijely.
Promiň, nevylučuju to, ale je to tak nepravděpodobné, že se to spíš jeví jako městská legenda.
A teď kvízová otázka: kamarádi jsou muslimové a dali obřezat své dva syny. Mám je udat?
|
| libik |
|
(18.5.2016 18:25:48)
Už jsem koukala, jestli to není v nějaké databázi hoaxů, 28 z 30...
|
|
| K_at |
|
(18.5.2016 18:39:34)
Ehm, to neni vtipny ani originalni. A tve reakce mi prijdou nepochopitelne. Kluk po obrizce neni zohaveny. Holka jo. Fuj.
|
| libik |
|
(18.5.2016 18:44:22)
Pokud si to ovšem myslí. Ale možná, že je s tím v ladu, protože jí to zařazuje do její společnosti, jako u nás krasavice silikonové kozy a liposukce.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.5.2016 18:58:11)
" možná, že je s tím v ladu, protože jí to zařazuje do její společnosti, jako u nás krasavice silikonové kozy a liposukce."
Tak nějak.
Mimochodem četl někdo třeba o zatlačování prsů? To se malým holčičkám seškvaří hrudník, aby na nich nebyla vidět vyspělost a nesváděly muže ke znásilnění. Dělají jim to matky, aby je chránily. Ono je z naší perspektivy opravdu těžké chápat Afriku, to je jiný vesmír.
|
|
| Persepolis | 
|
(18.5.2016 19:01:29)
Silikonové kozy a liposukce, ostatně i ta vaginoplastika je dobrovolné rozhodnutí každé ženy, je prováděna v narkóze, pod dohledem lékařů. Oproti tomu ženská obřízka je brutální praktika ještě ze starověku prováděná v polních podmínkách malým holčičkám, které se tomu neumí bránit a některé ji ani nepřežijí. Ve většině zemích je zakázaná. je to akt nejtemnějšího středověku.
I chodit zahalená od hlavy až k patě je něco úplně jiného. Alespoň to nikoho neohrozí na životě nebo doživotně nezmrzačí.
Jestli na světě existuje nějaká kulturní praktika, kterou by bylo potřeba úplně zlikvidovat, tak je to ženská obřízka. A nic na tom nemění ani fakt, že Samková blbě kecá.
|
| libik |
|
(18.5.2016 19:12:08)
Já nevím, jestli mi dobře rozumíte, taky jsem součástí své kultury a taky se mi to hnusí.
Ale jsem schopna pochopit, že má v daných lokalitách a kulturách širší společenský kontext a význam.
|
| Monty | 
|
(18.5.2016 19:13:47)
libiku,
chápu to, jsem na tom asi hodně podobně.
|
| Monty |
|
(18.5.2016 19:15:26)
Např. toto mi také přijde dost hnusné, ale je to tak nějak jejich věc, že.
http://zoom.iprima.cz/clanky/video-zena-s-nejvetsim-pyskem-na-svete-zije-v-etiopii
Mmch: "Etiopské vládě se tento zvyk vůbec nelíbí a pokládá ho za archaický a nesmyslný. Roku 2011 ho tedy nechala (společně s rituálním zjizvováním mužů) zakázat – ale marně."
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 19:33:55)
Zpráva z roku 2014
OSN ve své zprávě uvádí, že militantní islamistická skupina Isis nařídila všem ženám a dívkám ve městě Mosul, v severním Iráku, aby podstoupily obřízku ženských pohlavních orgánů.
Úřednice OSN Jacqueline Badcocková pro BBC uvedla, že byl v Mosulu vydán náboženský edikt, kterému se mají podrobit všechny ženy ve věku 11 až 46 let. Tento bezprecedentní dekret vydalo vedení města, jež se nyní nachází v rukách islamistů. Tento čin ve světě vyvolal vážné znepokojení.
Ženská obřízka ale přináší mnoho zdravotních rizik, včetně silného krvácení, problémů při močení, infekce, neplodnosti a zvýšené riziko úmrtí novorozence při porodu. Valné shromáždění OSN proto už v prosinci 1012 schválilo rezoluci, ve které vyzývá, aby všechny členské státy praktikování ženské obřízky zakázaly.
Edikt skupiny Isis by mohl mít vliv na osud necelých čtyř milionů žen a dívek. "Není to vůle iráckého lidu, nebo iráckých žen v těchto zranitelných oblastech, na něž se stahují teroristé," dodala Badcocková.
Ty íránské ženy a dívky určitě se zákrokem souhlasily, protože to začne mít v daných lokalitách a kulturách širší společenský kontext a význam. 
Rozumíte tomu, co mi na tom vadí? Ty ženy to mají povinně, nikdo se jich neptá. Nikdo se neptá těch malých holčiček, co je jejich maminky chrání před obřízkou, jsou jim vyrvány a obřízka v nehygienických podmínkách a bez umrtvení provedena. Dá se o tom najít dost svědectví, existují skupiny afrických žen, které se snaží o osvětu v hodně postižených oblastech, ale zatím ne moc úspěšně.
|
| libik |
|
(18.5.2016 20:21:55)
To ale není pravda, tam nežijí žádné prozřelé maminky, co čtou Novinky a chodí na Rodinu, žijí tam ženy se zvyky svých kmenů, co podobně jako kterákoliv ženská na světě, chtějí mít chlapa a postavení v rámci své společnosti.
Je například známo, že místní chlapi maj problém s erekcí u neobřezané ženy, jelikož jim evokuje dítě. Nic takového si samozřejmě žádná tamní maminka nepřeje ani pro sebe ani pro svou dceru.
Vzděláním a komunikací se těchto svých praktik mohou vzdát a já bych jim to z pohledu sterilního Evropana, co si hezkou část života užil neobřezaného pohlavního orgánu, přála.
Ale udivuje mě, že právě Evropan, co má minimálně 15 let vzdělání všeho druhu, internet a další média, je schopný podléhat svým představám a bludům a vůbec si neuvědomí, jak společenské skupiny fungují. Západní svět se baví o obřízce 40 let, oni ji praktikujou tisíce let, jako pardón, zase jsme ty chytrý?? A už se nám to mnohokrát vyplatilo, že
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.5.2016 20:31:42)
Libiku, tak nějak.
Ona v té Africe už dávno frčí osvěta, ne že ne, spousta dobrovolníků se tam snaží, ale ono to nefunguje ze dne na den, ty ženy se bojí změnit návyky, stydí se, nedůvěřují informacím, které jsou pro ně úplně z jiného světa. Tam nemají autoritu moderní instituce jako u nás, lidé jsou závislí na rodině a své vesnické komunitě a vyloučení je pro ně bezprostředním ohrožením života. Netroufnou si vybočit, jít proti proudu, osamostatnit se. Resp. jde to pomalu, než se případně odhodlají.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(18.5.2016 20:33:24)
V každodenním životě se dále obřezává v nezměněné intenzitě. Také Habibo Mohammed Suso, matka čtyř dcer, byla jako dítě obřezána. Vzpomíná na to dnes jako na jeden z nejhorších dní svého života. "Strčili mi mezi nohy žhavý nůž. Pak na to natřeli mast, která mi způsobila hroznou infekci," vypráví 25letá Habibo. Když se ve 14 letech vdala, musel ji její muž otevřít nožem. Hrozné bolesti doprovázely také porod jejích dětí.
Svou první dceru chtěla Susoová uchránit stejného osudu. Tlak rodiny a sousedů byl však silnější. Když ale porodní bába před jejíma očima dítě zmrzačila, rozhodla se, že se to žádné další z jejích dcer už nesmí stát. Od té doby je přesvědčenou bojovnicí proti této praktice
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/zenska-obrizka-v-somalsku-097-/zahranicni.aspx?c=A140530_095218_zahranicni_vez
"To ale není pravda, tam nežijí žádné prozřelé maminky, co čtou Novinky a chodí na Rodinu, žijí tam ženy se zvyky svých kmenů, co podobně jako kterákoliv ženská na světě, chtějí mít chlapa a postavení v rámci své společnosti." - Představte si, že tam žijí maminky, které nechtějí, aby jejich dcerky trpěly stejně jako ony. Brání je před zákrokem, ale většinou je tlak společnosti silnější.
|
| libik |
|
(18.5.2016 20:37:06)
Když se nějaká maminka ať už v Čechách natož v Africe takto zviditelní, nebude to nejtypičtější maminka, což
Ale o čem se bavíme..
|
|
|
|
|
|
| Persepolis |
|
(18.5.2016 19:30:44)
Podobně odporný bylo i mrzačení chodidel Číňanek.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.5.2016 20:11:27)
Ano, mrzačení chodidel, natahování krků, vytahování pysků nebo ušních boltců, propichování tváří, vypalování cejchů, tetování ...
Zcela rozumím tomu, že ženská obřízka je kultivovanými Evropany považována za jednu z nejzhůvěřilejší forem mrzačení, také mi připadá mimořádně krutá a šílená, ale snažím se upozornit, že je to jen jedna z mnoha podobných zvyklostí rozšířených ve všech kulturách po celém světě.
|
|
|
|
| Oliverka | 
|
(19.5.2016 0:09:00)
"Pokud si to ovšem myslí. Ale možná, že je s tím v ladu, protože jí to zařazuje do její společnosti, jako u nás krasavice silikonové kozy a liposukce."
Libik, fakt tam nevidis rozdil? Chapes, ze silikonova prsa podstupuje plnoleta zena dobrovolne, na rozdil od zenske obrizky, ktera se provadi na detech, za ktere rozhoduji rodice?
|
|
|
| Epepe |
|
(19.5.2016 8:47:34)
Kat, ale Samková nerozumí záladním pojmům a sama si protiřečí.
A hlavně, jak konkrétně pomůže v boji proti ženské obřízce, když si česká nicka pustí pusu na špacír a urazí tureckého velvyslance?
Kdy v historii pomohlo, že bílí Evropané z pozice samozvaných morálních autorit odsoudili šmahem příslušníky nějaké jiné rasy, národnosti nebo náboženství?
A v čem je Samková jiná, než nějaký imám, který na rohu vyzývá k nenávisti ke křesťanům?
|
| Epepe |
|
(19.5.2016 9:12:08)
Pelíšku: srovnávat ideologii a náboženství je nesmysl. V každém náboženství existuje ideologický směr, ale nelze to ztotožňovat. Stejně jako si neztotožňujeme takové to extremistické hnutí Pro life, či jak se to jmenuje, se všemi křesťany!
Dále označovat náboženství za státní moc je zavádějící. Např. zrovna Turecko je sekulární. Pozvat si tedy velvyslance jedné ze zemí, kde islám NENÍ státní náboženství, a pak hrozně "neohroženě" pindat opak, je jaksi vlamování se do otevřených dveří.
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(19.5.2016 9:03:09)
Pelíšku, když pominu, že je rozdíl mezi velvyslancem cizího státu a naším zastupitelem, tak jsem si nevšimla, že by politická reprezentace či vědecká veřejnost, ať už u nás nebo v zahraničí urážela prezidenta nebo naši kulturu. Máš konkrétní příklad?
Myslím, že si pleteš pojmy a dojmy. To, co se píše na Facebooku nebo na rodině.cz fakt nejde srovnávat s onou konferencí.
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:12:39)
Umami,
nejvtipnější je, že se tam ti velvyslanci pozvali sami. Ta diskuze byla pro poslance, aby si tam mohli svobodně zadiskutovat než se bude zase něco souvisejícího s islámem projednávat ve sněmovně. Tedy alespoň to říkali ve zprávách, že tam ti velvyslanci pozvaní nebyli.
Tudíž je jejich problém, že se uráží. Navíc, zakladatel moderního tureckého státu byl právě sám proti islámu a prosadil sekulární stát, který současný turecký president chce zničit. Proto se velvyslanec musel povinně urazit.
|
| Epepe |
|
(19.5.2016 9:17:00)
Raduno, aha, tak to máš sice pravdu, že tam chodit nemuseli a nemuseli se urážet, ale trvám na to, že držet se v mezích zákona, pravdy a slušnosti by mělo fungovat i tak.
|
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 9:18:38)
" je jejich problém, že se uráží."
no to jistě, urazit se je vždy problém toho, kdo se uráží. Na druhé straně je tu ale i ten, kdo uráží. A jeho problém, aniž to třeba i jen tuší, je právě to, že uráží. A že nebyli pozváni ? No, i kdyby, chcete snad naznačit, že je na místě urážet někooho v jeho nepřítomnosti ?
|
|
|
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 9:15:08)
- " pouze řekla svůj názor. Místo, aby ho vyvrátil, urazil se."
názor nelze vyvracet. Krom toho ona, více než sdělovala názor, urážlivě provokovala a to bylo i smyslem jejího vystoupení. Je to ostuda.
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:19:17)
Kili,
ale ti velvyslanci si sami naběhli. Neměli tam co dělat, ta debata nebyla určena jim. A na půdě parlamentu svobodného státu doufám stale platí svoboda slova.
Navíc, podle mě ženy, které se zastávají islámu, zrazují vlastní pohlaví. Jsou to vlastně anti-feministky, i když se zcela absurdně často rekrutují z řad feministek. Někdo, kdo se zastává ideologie, která o něm samotném smýšlí jako o podřádném, má nějaký psychický problém, protože jinak si tohle fakt vysvětlit neumím.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 9:29:11)
- "ale ti velvyslanci si sami naběhli. Neměli tam co dělat, ta debata nebyla určena jim."
zopakuji otázku : je tedy správné urážet někoho v jeho nepřítomnosti ?
- "A na půdě parlamentu svobodného státu doufám stale platí svoboda slova."
svoboda slova neznamená právo na lež, na poplašné zprávy, na křivá obvinění, na urážky
- " ženy, které se zastávají islámu, zrazují vlastní pohlaví."
Probůh, máte i jen tušení kolika zrádkyň by dle Vašeho bylo na světě ? Upíráte těm ženám právo na náboženskou svobodu (čl.15 Listiny základních práv a svobod) ?
- " Někdo, kdo se zastává ideologie, která o něm samotném smýšlí jako o podřádném, má nějaký psychický problém, protože jinak si tohle fakt vysvětlit neumím. "
nechápu souvislost
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:35:11)
Kili,
pokud nebudeme moci o islámu hovořit svobodně ani na půdě parlamentu, tak těžko vyvrátíte ty údajné (podle mě) lži. Pokud ale chcete, aby lidem nebylo ani dovoleno o islámu diskutovat, ať už je jejich názor jakýkoli, tak sbohem svobodo a demokracie. Nevím, jaký má smysl lidem zakazovat diskuzi na nějaké téma. A ano, v diskuzi se mohou klidně objevit názory, které mohou někoho urazit.
Já jsem tady na rodině byla urážena mnohokrát, ale nedává mi to právo někomu brát svobodu slova v zájmu připosrané (už nevím jak bych to jinak nazvala) politické korektnosti.
A mimochodem, nikomu právo na náboženství neupírám, jen se to náboženství nesmí vylučovat se svobodou jedince, svobodou slova a demokraciíí, což podle mě islám dělá (pan velvyslanec to nepřímo ukázal v praxi), i když je možné ho zreformovat či existují reformní proudy.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 9:44:08)
- "pokud nebudeme moci o islámu hovořit svobodně ani na půdě parlamentu, tak těžko vyvrátíte ty údajné (podle mě) lži. Pokud ale chcete, aby lidem nebylo ani dovoleno o islámu diskutovat, ať už je jejich názor jakýkoli, tak sbohem svobodo a demokracie. Nevím, jaký má smysl lidem zakazovat diskuzi na nějaké téma."
nikdo a tím méně já nikomu neupírá právo diskutovat, svobodně hovořit kdekoli, na půdě parlamentu tím spíše. Diskuse a svoboda slova neznamenají ale právo na urážky, lži, křivá obvinění, jak jsem už napsal.
- "A ano, v diskuzi se mohou klidně objevit názory, které mohou někoho urazit."
urazit může kdeco, otázkou je, zda je to objektivně urážlivé nebo je ono oražení jen subjektivní věcí uraženého.
- "Já jsem tady na rodině byla urážena mnohokrát, ale nedává mi to právo někomu brát svobodu slova v zájmu připosrané (už nevím jak bych to jinak nazvala) politické korektnosti."
na rodina.cz nšejde o politickou korektnost. Svobodu slova brát nikomu nemůžete, proti urážkám, křivým obviněním, poplašným zprávám, lžím má ale každý právo se bránit v souladu s právními předpisy.
- " jen se to náboženství nesmí vylučovat se svobodou jedince, svobodou slova a demokraciíí, což podle mě islám dělá ...."
podle Vás ? inu, to je asi zásadně vypovídající.
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:46:46)
"na rodina.cz nšejde o politickou korektnost. Svobodu slova brát nikomu nemůžete, proti urážkám, křivým obviněním, poplašným zprávám, lžím má ale každý právo se bránit v souladu s právními předpisy."
Přesně tak. Proč se tedy velvyslanec neohradil, nevysvětlil, či nežaloval?
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 9:53:52)
"Přesně tak. Proč se tedy velvyslanec neohradil, nevysvětlil, či nežaloval?"
je jen na něm jak na urážky z úst ztřeštěné iuristky reagoval
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:59:14)
Kili,
všeobecně vzato, míč je na straně islámu, aby se očistil v očích světové veřejnosti. Urážení se asi nebude ten nejlepší způsob přesvědčit někoho, že se mýlí. Spíš tím mluvčího utvrdí v tom, že má pravdu.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 10:03:08)
- "míč je na straně islámu, aby se očistil v očích světové veřejnosti."
od čeho by se měl očistit ?
- "Urážení se asi nebude ten nejlepší způsob přesvědčit někoho, že se mýlí."
Spíš tím mluvčího utvrdí v tom, že má pravdu"
takový mluvčí má problém s klamavou argumentací
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 10:07:02)
Kili,
islám a jeho vyznavači by měli začít přemýšlet o tom, jak ukázat světu, že islám je opravdu mírumilovné náboženství, protože svět se jaksi oprávněně už od 11. září domnívá, že tomu tak vůbec není. A poslední vývoj v Evropě a na Blízkém Východě...škoda mluvit.
Podle mě to náboženství míru prostě není vůbec, ale jsem ochotná tolerovat muslimy v naší zemi, pokud dodržují zákony a neomezují osobní svobodu svých žen a dcer.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 10:25:23)
"islám a jeho vyznavači by měli začít přemýšlet o tom, jak ukázat světu, že islám je opravdu mírumilovné náboženství, protože svět se jaksi oprávněně už od 11. září domnívá, že tomu tak vůbec není"
ti, kteří se domnívají jak píšete, znají islám a jeho základní knihu Korán ? ?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.5.2016 9:44:46)
"nikomu právo na náboženství neupírám, jen se to náboženství nesmí vylučovat se svobodou jedince, svobodou slova a demokraciíí"
Takže kdyby někdo dobrovolně chtěl vyznávat náboženství, které podle tebe nesplňuje tvá kritéria, jeho svobodnou volbu mu upíráš.
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:49:26)
Anett,
já můžu těžko někomu něco upírat. Případně by mu to mohl upřít stát. A ano, jsou např. sekty, které vysloveně zákázány být musí, tudíž stát těmto lidem taky upírá svobodu náboženství. Můj názor na islám je, že se neslučuje s naší ústavou. Bylo by zajímavé sledovat, co by na to řekl ÚS.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 10:00:46)
" Můj názor na islám je, že se neslučuje s naší ústavou. Bylo by zajímavé sledovat, co by na to řekl ÚS."
Nevím, kde v Ústavě je zmíněn islám, nicméně svoboda myšlení, svědomí a náboženského vyznání je zaručena Listinou základních práv a svobod. Máte snad Ústavní zákon č. 2/1993 Sb. za neslučitelný s Ústavou ?
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 10:02:44)
Kili,
ano, svoboda vyznání je také zaručena. Jen by mě zajímalo, jak by to dopadlo, kdyby ÚS opravdu zkoumal Korán a jeho slučitelnost s naší ústavou.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 10:05:01)
" jak by to dopadlo, kdyby ÚS opravdu zkoumal Korán a jeho slučitelnost s naší ústavou. "
probůh a proč by to měl zkoumat ? Proč by se a v čem měl Korán slučovat s "naší ústavou" ? Korán není právní normou zákonné síly.
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 10:09:05)
Kili,
ÚS by to mohl např. zkoumat v případě, že by náš parlament islám zakázal. Pak by oprávněnost tohoto kroku mohla být přezkoumána. Já bych si k tomu vzala popcorn a colu.
|
| .kili. |
|
(19.5.2016 10:23:23)
"ÚS by to mohl např. zkoumat v případě, že by náš parlament islám zakázal." Pak by oprávněnost tohoto kroku mohla být přezkoumána."
Nebylo by co zkoumat. Je tu Ústavní zákon č. 2/1993 Sb. ve znění ústavního zákona č. 162/1998 Sb.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:43:20)
Madelaine,
přiznám se, že žena, která obhajuje, že jsou ostatní ženy obřezávány a je jim upíráno vzděláni, osobní svoboda atd., je pro mě stejně nepochopitelná jako nukleární fyzika.
|
|
|
| Epepe |
|
(19.5.2016 9:38:14)
Raduno, a co třeba, když někdo zastává náboženství, v němž je posuzován, jako že se narodil s dědičným hříchem, i když ještě ani nic nespáchal? A ženy jsoi na tom ještě hůř. A že musí pykat za chyby svých předků, aniž by s tím mohl něco udělat a musí pasivně čekat (v hrobě) na vykoupení někým jiným?
|
| Raduna |
|
(19.5.2016 9:41:53)
Umami,
to, co jsem řekla, se týká všech náboženství. Já jsem totiž agnostik, takže neberu místní tradiční náboženství jako nutně lepší než jiná. Akorát křesťanství ušlo dost velký kus cesty a stále na sobě z mého pohledu pracuje. Kdežto islám se zdá, že se propadá do středověku, ačkoliv ve středověku to vlastně bylo poměrně pokrokové náboženství.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)