| Z+2 | 
 |
(15.9.2016 10:37:35)
Zajímavé. Takže jste se veskrze shodly, že mužský exhibicionismus je nebezpečný a odporný, ženský je ve skrze milý a nikoho nemůže pohoršovat.
Jinak řečeno, že rozdíl mezi pohlavími v tomto je veliký. Zajímavé.
|
| Monty | 
|
(15.9.2016 10:39:02)
Z+2,
nepřijde mi nebezpečný ani odporný. Spíš srandovní. 
|
| Z+2 |
|
(15.9.2016 10:41:08)
Kdybch napsal já, že je exhibicionismus srandovní, tak Kudla má morální křeče, Aky se umává a zbytek se na mně vrhne s tím jak to vůbec můžu vyslovit.
|
| Kudla2 | 
|
(15.9.2016 10:43:50)
Ani ne, my jsme myslím už docela zvyklé, že píšeš hovadiny.
|
|
| Marta. |
|
(15.9.2016 10:43:58)
Exhibicionismus může být srandovní, ale jen někdy a jen pro někoho.
Jinak stále platí, že exhibicionistické delikty vykazují menší nebezpečnost pro společnost než jiné sexuálně motivované delikty, jež jsou spojeny s fyzickým kontaktem pachatele s obětí. Z výzkumů však vyplývá, že i exhibicionismu může zanechat na oběti významné psychologické následky obdobné následkům u obětí sexuálního zneužití. Dále bylo také prokázáno, že exhibicionismu byl na počátku kriminální kariéry mnoha pozdějších sexuálních agresorů a pedofilů. Z těchto důvodů by exhibicionismus neměl být hodnocen jako neškodný delikt malé nebezpečnosti pro společnost.
Podle platného trestního zákona lze hodnotit exhibicionistické chování kvalifikovat jako trestný čin výtržnictví v souladu s § 202 trestního zákona.
|
|
| sovice | 
|
(15.9.2016 10:45:27)
Z+2,
v těchto věcech (patří sem např. pohled na šikanu a tohle) už na Monty jaksi ani nemá smyslu mávat... Je tak mimoběžná s mým myšlením, že se ze svých vzájemně se míjejících galaxií ani nezahlédneme. Pokud se ozvu, vím předem, že to nebude dialog.
|
|
|
| Kafe | 
|
(15.9.2016 10:44:18)
Srandovní podle situace. Když jsem šla na gymplu se spolužačkami parkem, a jeden se před námi odhalil, tak jsme se chechtaly. Když jsem ale byla sama v kupé, večer, a přisedl si tam jeden, co si ho honil, tak mi to legrační nepřišlo. Ten, co si ho honil na lavičce na nádraží, když jsem si vedle něj četla noviny, a říkal: "Slečno, neodcházejte ještě. Už budu." tak ten mi legrační docela přišel.
|
| Monty |
|
(15.9.2016 10:46:14)
Liško,
já zažila honiče třeba na stopu. Honič není až tak srandovní, jako spíš trapnej. Srandovní je ten ukazovač.
|
| Kafe |
|
(15.9.2016 10:48:44)
Monty - oni ti ukazovači, tedy co jsem zažila a bylo jich dost, zároveň i honili. A i ti honiči to dělali tak, abych to viděla. Vzrušovalo je, když jsem obrátila oči tím směrem.
|
| Monty |
|
(15.9.2016 10:51:15)
Liško,
taky jsem jich pár zažila. Ale tenhle na stopu nechtěl, abych se dívala, prostě to byl postarší chlápek, který furt mlel o sexu a tak se tím sám nabudil, že musel sjet ze silnice a udělat si dobře. Já se koukala z okýnka a čekala, až bude hotovej a bude mne moct odvézt na tu výpadovku.
|
| Žžena |
|
(15.9.2016 10:53:04)
Monty,
tohle je situace, ve které bych se já necítila lhostejně ani pobaveně, spíš bych měla obavy a z toho auta bych zdrhla.
|
| Monty |
|
(15.9.2016 10:56:21)
Žženo,
jsme lidé různí. Obavy bych mohla mít, kdyby vyžadoval nějakou spoluúčast. Chlap, kterýmu je mezi 50 - 60 lety a sám se obslouží už pak těžko bude vyžadovat nějaký "nášup" od spolucestující osoby. Samozřejmě si člověk nikdy není jistý, ale dá se to spíš předpokládat. Když se mne např. pokusil znásilnit taxikář, tak to jsem fakt nečekala a vypadalo to o dost jinak, než že by si ho vytáhl a něco s ním sám provozoval.
Navíc, jak jsem už včera psala Šuplíkovi, nejsem panikář, jsem spíš dost chladnokrevný pragmatik.
|
|
|
| Kafe |
|
(15.9.2016 11:10:41)
"Já se koukala z okýnka a čekala, až bude hotovej a bude mne moct odvézt na tu výpadovku. "
Tedy. 
|
|
|
|
|
|
| Lei | 
|
(15.9.2016 11:34:50)
Tak já rozhodně tak nad věcí jako ty nebyla, když mi bylo dvanáct a honil si ho chlap vedle mne v autobuse a já seděla u okýnka a nemohla jsem ven  . Srandovní to nebylo ani omylem.
|
| Monty |
|
(15.9.2016 11:37:00)
Lei,
tak to bylo nechutný, ale nemyslím, že je to ohrožující.
Ačkoli uznávám, že lidi to mají hozený různě a ne každý rozlišuje věci (nejen) tohoto typu na "ohrožující" a "nepodstatný".
|
| Lei |
|
(15.9.2016 11:39:59)
Zřejmě rozumím tomu, jak to podáváš - že ten, kdo dělá toto, se s tím dost pravděpodobně uspokojí natolik, že od něj nic horšího nehrozí. Jo, jako dospělá bych to vyhodnotila možná jinak - byla bych prostě znechucená (ale když na to teď vzpomínám, tak to jsem byla tehdy taky).
|
| Monty |
|
(15.9.2016 11:40:43)
"...že ten, kdo dělá toto, se s tím dost pravděpodobně uspokojí natolik, že od něj nic horšího nehrozí"
Lei,
ano, tak jsem to myslela.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(15.9.2016 11:45:26)
Monty,
fakt bys označila chlapa onanujícího před 12letou holkou jako něco "nepodstatnýho"?
Jedna věc je "racionální" úvaha toho typu, cos uvedla u toho řidiče (je starej, už si to odbyl, asi se na mě už nevrhne), ale to je uvažování v krajní nouzi, jinak mi to přijde dost ujetý, a pokud se jedná o dítě, tak už úplně mimo.
|
| Monty |
|
(15.9.2016 11:48:29)
Kudlo,
ve smyslu "neohrožující".
Přijde mi to nechutný, trapný, nevhodný, ujetý, patologický... ale ne nebezpečný.
Nicméně už jsem psala, že je mi jasný, že to jiný lidi mohou vnímat jinak.
|
| . . |
|
(15.9.2016 13:25:29)
Monty, je to nebezpečný. Nezraní to fyzicky, ale může psychicky. Ohrožuje to duševní zdraví té dívky, potažmo její vztah k sexu a v důsledku třeba i schopnost počít děti, které třeba chce (jako skutečný, věcný důsledek, pokud "pouhé" negativní prožívání sexu by ti bylo málo). Je takovým zážitkem poškozena. Ne každá dívka , samozřejmě, ale taky ne každý, kdo dostane jednu do zubů, je má vyražený - někdo ovšem jo
|
| Monty |
|
(15.9.2016 13:34:47)
Slupko,
ale to je mimo moje chápání - jak mne může psychicky poškodit to, že je někdo jinej očividně sám poškozenej?
Možná to je jeden z důvodů, proč mne diagnostikovali jako Aspergera. Věci jako onanie na veřejnosti jdou úplně mimo mne, k tomu nemám vůbec žádný osobní vztah a nevím, k čemu by bylo dobrý ho mít?
Někdo onanuje v autobuse/ve vlaku/v parku rovná se prosté zjištění, že jsou lidé, co to dělají. Mne se to netýká. Konec.
|
| . . |
|
(15.9.2016 13:43:54)
Monty, jo, je pravděpodobný, že je to tím Aspergerem.
|
|
| Kafe |
|
(15.9.2016 16:57:20)
Monty -asi mám také Asperga. Nejvíc mě naštval ten onanista ve vlaku, protože jsem si kvůli němu nemohla číst. Musela jsem přejít do jiné části vlaku a ztratila tak nit. 
|
|
|
| Kafe |
|
(15.9.2016 16:56:14)
Slupko - během svého dospívání se setkala snad každá dívka s nějakým onanem a zas tolik jich poškozených není. Jako jo, je to pro tu holku jistý šok a nechutnost, ale i určitá lekce, že někteří muži jsou spíše zvířátka, než lidské bytosti a že je třeba být opatrná.
|
| Lefff | 
|
(15.9.2016 18:40:23)
Mně přijde vcelku logické, že ve větších městech je riziko natrefení na exhibicionistu větší.
Taky jsem jich za život pár potkala. V obou případech jsem byla na střední. Jeden z exhibicionistů byl kousek od základní školy a druhý v lesoparku. První jen onanoval a kvůli připoutání pozornosti na sebe mě oslovil s dotazem, kolik je hodin, druhý za mnou a kamarádkou při akci samotné šel a poté, co jsme se rozběhly, běžel za námi. Naštěstí to na kraji lesa vzdal.
Taky jsem se setkala v tramvaji s frotérem a v bazénu s osahávačem.
Negativní následky to na mně nezanechalo, myslím. Přesto mám samozřejmě strach, aby něco takového někdy nezažily moje dcery. Pokud jde jen o "ukázání", ještě to jde. Ale jakmile je ten muž aktivní (snaží se přiblížit nebo dotknout), je to o strach.
|
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 9:40:55)
Jitys - hodně jsem se pohybovala sama, takže dost jsem jich potkala ve vlaku či na nádražích, pár v parku (v malém městě). V Praze jsem potkala jen jednoho, který se odhaloval ve vchodu do domu. Oni chtějí být vidět jen obvykle tou jednou ženou, kterou si vyberou.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(16.9.2016 8:39:18)
Někdo onanuje v autobuse/ve vlaku/v parku rovná se prosté zjištění, že jsou lidé, co to dělají. Mne se to netýká."
Mne to nepripada jako Aspenger, ale spis nedostatek zkusenosti. Co se musi stat, aby ti to prislo ohrozujici? Vetsina onanistu je neskodna, ale proc myslis, ze nektery z nich nemuzou bejt ve svym nabuzenym stavu agresivni? Kamaradku napad, kdyz jsme ho mijely a odmitly se divat, nastesti jsme byly tri a poradily jsme si, ale rozhodne bych ten zazitek neposoudila jako "znechucujici" ci "trapny", ale spis jako ten ohrozujici. Stejne jako kdyz za tebou takovej typ bezi lidupraznou ztemnelou ulici u parku.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 8:45:03)
Aleno,
tak zrovna zkusenosti mam fakt dost a nazor jsem stale nezmenila.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 9:05:26)
Nezlob se, ale názor "no tak chlap exhibuje nebo onanuje na veřejnosti, no a co ,stalo se to skoro každý holce a nijak ji to nepoznamenalo, mě se to netýká" mi přijde teda DOST ujetej.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 9:07:55)
Kudlo,
no a co je na te onanii nebezpecneho? Mluvime pouze o onanii nebo o prostem exhibicionismu. Cim te to ohrozuje?
|
| Epepe | 
|
(16.9.2016 9:20:18)
Ne nadarmo se tomu říká "mravní ohrožení mládeže". Spolužačka na ZŠ z jednoho onanisty měla docela slušný trauma.
Ono se to snadno frajeří dospělé ženě, která viděla pinďourů habaděj. Ale dítě například často nemá tolik zkušeností, aby vyhodnotilo, že se o nebezpečí nejedná.
|
|
| . . |
|
(16.9.2016 9:33:45)
Monty, mám dojem, že je to opravdu mimo tvoje chápání. Vůbec nevím, jak ti to přiblížit.
Snad: když se dívám na film a tuším, že přijdou extrémně drastické záběry, zavírám raději oči, protože mám zkušenost, že mě takové scény pak i po mnoha letech budí hrůzou ze spánku, případně se mi za bdělého stavu samovolně vybavují a je mi to nepříjemné.
Znáš něco takového? Dovedeš si představit, že to tak někdo má? Žádné skutečné ohrožení, vůbec nic takového (vždyť je to jen film!), jen intenzivní zážitek, pocity, které zůstanou mnoho let po shlédnutí.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 10:01:23)
Slupko,
jiste to tak nekdo ma, pro mne je to projev nejake lability, nervoveho onemocneni, a asi je jedno, zda tu neadekvatni reakci spusti drasticky film nebo onanista. Neni to "zdravy" projev normalni psychiky.
|
| Alena |
|
(16.9.2016 10:11:35)
Jasne, obeti jsou nenormalni :) epravo: "Je zřejmé, že exhibicionistické delikty vykazují menší nebezpečnost pro společnost než jiné sexuálně motivované delikty, jež jsou spojeny s fyzickým kontaktem pachatele s obětí. Z výzkumů však vyplývá, že i exhibicionismu může zanechat na oběti významné psychologické následky obdobné následkům u obětí sexuálního zneužití. Dále bylo také prokázáno, že exhibicionismu byl na počátku kriminální kariéry mnoha pozdějších sexuálních agresorů a pedofilů. Z těchto důvodů by exhibicionismus neměl být hodnocen jako neškodný delikt malé nebezpečnosti pro společnost."
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 10:13:56)
Monty,
viz má odpověď Lišce.
Ženská, která bez hnutí brvou nevyčká v autě, až si řidič, kterýho stopla, udělá v pangejtu dobře, a maximálně se nervózně nekouká na hodinky, kdy už bude hotovej, aby jí neujel vlak, je divná, psychicky narušená a měla by se léčit? 
|
| Monty |
|
(16.9.2016 10:16:20)
Kudlo,
a on tu nekdo tvrdi, ze je to OK a nemelo by se to trestat??? Pouze konstatuji, ze to neni nebezpecne.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 10:20:55)
A proč to chceš trestat, když to podle tebe není nebezpečné?
Nebo je "nebezpečné" jen to, co mě fyzicky zraní nebo zabije?
|
| Monty |
|
(16.9.2016 10:25:12)
Kudlo,
nedelej blbou. To, ze pan Vomacka krade u sebe v praci ti taky nijak neublizi, a netoleruje se to jen proto, ze kvuli tomu nikdo neumre. Mame cosi jako verejnou dohodu, formulovanou zakonem, co je OK a co ne. Ublizeni komukoli vubec neni klicovy.
|
| Žžena |
|
(16.9.2016 10:29:59)
Monty,
a přesně s takovou krásnou banalizací se pak potkávají oběti (nejen sexuálních) trestných činů u orgánů, vož ve výsledku blokuje aplikaci té "společenské dohody", resp. zákona.
A ve výsledku, jak už psala kambala, dostanou odsouzení za drobné majetkové delikty větší tresty, než násilníci, pachatelé sexuálního zneužívání apod.
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 10:41:34)
Monty,
já mám pocit, že blbou děláš spíš ty, a navíc nepříliš obratně.
Pan Vomáčka kradoucí v práci sice nijak neublíží mně, ale ublíží svýmu zaměstnavateli. Jak sis to představovala, že by na to, aby byl čin kvalifikován jako trestný, musel ublížit VŠEM lidem?
"Mame cosi jako verejnou dohodu, formulovanou zakonem, co je OK a co ne. Ublizeni komukoli vubec neni klicovy. "
No ale pokud dle tvé teorie onanista psychicky ublíží jen psychicky labilnímu a duševně nemocnému člověku, a normálnímu ne, tak proč to postihovat? Pokud bude mít někdo chorobnej strach z podávání ruky a někdo mu podá ruku, načež ten člověk dostane záchvat, tak přece neuděláš zákon, že podávání ruky je trestný?
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(16.9.2016 10:16:44)
Monty,
já myslím, že projev nezdravé psychiky jak vyšitej je "když jsem znásilnění/onanistu/pedofila/dosaď libovolně přežila já, musí každá".
|
| Monty |
|
(16.9.2016 10:19:27)
Zzeno,
to je hloupy zjednoduseni. Nejde o uchylaka. Reagovala jsem na Slupku a jeji "trauma z neceho hnusnyho"). Sorry, jestli to tobe prijde jako projev zdrave psychiky, tak me teda ne.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 10:21:15)
Krome toho k psychologovi/psychiatrovi chodi ti, co ho maji, nikoli ti, co ho nemaji.
|
|
| Žžena |
|
(16.9.2016 10:21:22)
Monty,
norma je dost široká a vejde se do ní hodně. Fakt není jedinej správnej a zdravej přístup být bez pocitů.
|
|
| . . |
|
(16.9.2016 10:23:15)
Monty, nepsala jsem trauma, psala jsem, že mě to budí hrůzou a vybavuje se. Nejsem tím nijak poškozená, jen se mi to vrací, a to je jen scéna z filmu. Umím si představit, že jsou dívky, kterým reálný zážitek to trauma opravdu způsobí. Jak jsem psala již včera - hodně lidí dostane do zubů, a jen někdo je má pak na chodníku
|
|
|
|
| Epepe |
|
(16.9.2016 12:10:19)
Žženo, rozhodně.
Monty mi nepřijde ani trochu smířená.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 17:15:05)
Umami,
to je celkem vedlejší, jak ti přijdu nebo ne.
Pro mne je podstatný, že mi nezaobírání se věcmi, které pokládám za banální, nijak nekomplikuje život. Už jsem tu několikrát psala, že nejhorší smrt je smrt z vyděšení.
Nikomu neberu, že to má jinak a je zaměřenej na vnímání toho negativního. Měla jsem takovou babičku. Ta se bála i jezdit výtahem, protože jednou někde četla, že se výtah utrhl a všichni se v něm zabili. Vysvětlit jí, že je to krajně nepravděpodobné prostě nešlo.
Jen tohle nastavení nepokládám za výhodné nebo "život zpříjemňující", to je celé.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 17:27:45)
Jenomže on je rozdíl mezi téměř nereálnou věcí (utrhne se výtah) a věcí poměrně pravděpodobnou (onanista se mě pokusí znásilnit).
Navíc samotný fakt, že před tebou někdo onanuje, je reálnej, nikoli výplod nějakýho strachu, a je to dost zásadní signál, že něco není v pořádku.
Člověk, kterej se bojí, že se s ním může utrhnout výtah, je pravděpodobně neurotik, ale člověk, kterej nevyhodnotí reálný bezprostředně hrozící nebezpečí jako potenciální nebezpečí, je sebevrah.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 18:04:36)
Kudlo,
ale onanisti se většinou nepokoušejí znásilnit.
Je to naprosto stejný jako s tím výtahem.
Onanování na veřejnosti může být ujetý, nechutný, závadný v tom smyslu, že ona "společenská smlouva" v sobě zahrnuje i to, že nebudeme cizím lidem proti jejich vůli ukazovat svůj genitál, ale reálný nebezpečí od onanisty ve chvíli, kdy onanuje, je téměř nula.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 18:56:27)
Monty,
ale to právě není pravda, viz ta statistika, co sem někdo dával.
|
| Monty |
|
(16.9.2016 19:27:50)
Kudlo,
je to pravda.
Onanista může časem přejít k něčemu "násilnějšímu", to ano.
Ale já mluvím o onanistovi, co už onanuje - umíš si technicky představit, jak chlap, který onanuje, může ještě ZÁROVEŇ někoho fyzicky ohrožovat?
|
| Alena |
|
(16.9.2016 19:38:49)
Proc predstavit, vzdyt jsem ti psala, ze jsme to zazily. Odmitly jsme se koukat, tak kamaradku napad.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(16.9.2016 10:20:09)
Monty, jj, jsem nějak labilní, nervově nemocná
pro Kudlu:
Exhibíka jsem jako dítě u školy viděla, a pamatuji si to a vybavuji dodnes, na rozdíl od mnoha daleko užitečnějších věcí, které jsem viděla v té škole na tabuli. Trauma z toho nemám, ale neutrální ta vzpomínka není. Je mi nepříjemná. Chápu, že to byl nemocný člověk (stejně ti ostatní, které jsem viděla později, již znalejší oč jde), ovšem ten zážitek a pocit z něj to nějak nesmazalo
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 9:49:20)
Tak za prvé nikdy nevíš, jestli je to "jen" onanista nebo jestli se na Tebe nevrhne.
Za druhé, nikdo není zvědavý na nevyžádané sexuální projevy cizího člověka.
A za třetí si představ nezletilou holku, která z toho může mít dost slušný šok.
Fakt si myslíš, že pokud se tě dotyčnej nedotkne, tak vlastně vůbece o nic nejde, a jsi si na 100% jistá, že se tě nedotkne? 
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 9:53:26)
Kudlo - když mě ve 13 letech ve frontě v obchodu osahával jakýsi pedofil (byla jsem velmi dětská, plochý hrudník, malá a hubená), tak mě to sice šokovalo a znechutilo, ale trauma jsem z toho neměla. Ti onanisté nesahají, jsou jen otravní.
Mimohodem - potkala jsi jako dospívající nějaké?
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 9:55:16)
Liško,
ano, potkala. A?
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 9:58:11)
A jsi traumatizovaná?
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 10:10:57)
Traumatizovaná nejsem, ale bylo to velmi nepříjemné.
Co z toho plyne? Ty říkáš, že nejsi traumatizovaná z toho, že tě osahával pedofil, tak si máme říct "no a, tak někdo onanuje na ulici nebo osahává malý holčičky v krámu, však ono jich neubyde a ani trauma z toho nemaj, a jak říká Monty, kdo z toho to trauma má, tak je psychicky nemocnej a labilní, tak zrušíme trestnost těchhle věcí a obětem, který s tím budou mít problém, řeknem, že je to jejich boj, že jsou magoři a maj se léčit, protože normálnímu člověku to přece nemůže vadit"? 
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 10:24:50)
Kudlo - každá dívka, dříve nebo později, udělá zkušenost, že ne všichni mají ke své sexualitě řekněme běžný postoj. A setkání s exhibicionistou mi přijde jako taková nejjemnější srážka s realitou. Jak říkám - pro mne to byla hlavně lekce, že třeba nemám chodit sama parkem a to i během dne, či že nemám vyhledávat prázdná kupé. Jsou mnohem horší způsoby, jak tuhle lekci získat. A abys mě nechytala za slovo - tím neříkám, že by se exhibicionismus neměl trestat a že by měl být považován za normální.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 12:20:45)
Liško:
"každá dívka, dříve nebo později, udělá zkušenost, že ne všichni mají ke své sexualitě řekněme běžný postoj."
to jako myslíš vážně, že opravdu KAŽDÁ dívka bude mít s tímto OSOBNÍ zkušenost? Fakt, že existují i neběžné postoje, je dost profláknutý, učí se o tom ve školách, jistě tu dívku poučí i rodiče. Nemyslím si, že by to fungovalo tak, že o tom dívka zhola nic netuší a aby tušila, potřebuje si tu skutečnost prožít.
"A setkání s exhibicionistou mi přijde jako taková nejjemnější srážka s realitou. Jak říkám - pro mne to byla hlavně lekce, že třeba nemám chodit sama parkem a to i během dne, či že nemám vyhledávat prázdná kupé. Jsou mnohem horší způsoby, jak tuhle lekci získat"
Tak sice chápu, co tím asi myslíš - že ten exhibicionista je menší zlo než třeba násilník, ale naprosto nechápu, proč by se musel člověk nutně "srážet s realitou", aby si z toho odnesl nějakou "lekci". Nějaké základní zásady bezpečnosti snad dětem vštěpujeme, aniž by bylo bezpodmínečně nutný napřed si prožít konkrétní špatno zkušenost.
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 12:28:49)
Kudlo - ty jsi tak naivní nebo tak strašně od přírody poslušná! 
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 12:47:09)
Liško,
proč proboha naivní a proč poslušná?
Jako ty fakt myslíš, že si každej musí nabít hubu jedině osobně, jinak některý věci nepochopí?
(Mimochodem teda nechodit sama přes park ve dne mi přijde jako dost neadekvátní "lekce")
|
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 12:50:31)
jinak exhibouše jsem jako puberťačka potkala v podchodu, kterej byl jediná možnost, jak se dostat domů, jakou "lekci" jsem si z toho podle tebe měla odnést? že nemám chodit do školy? nebo že si mám vždycky zjednat doprovod?
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 12:54:30)
" že nemám chodit do školy? "
Takovými poznámky svoji argumentaci akorát srážíš.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 12:55:58)
Zato ty tu svou tím "naivní a poslušná" posiluješ .
Ne ale vážně, jakou lekci bys vyvodila z toho, žes potkala exhibicionistu na místě, kudy běžně chodíš a chodit musíš?
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 16:56:04)
Kudlo - vyvodila bych z toho lekci, že podchody mohou být nebezpečné a raději jimi neprocházet sama. Dále že je lepší mít v ruce třeba klíče v pozici - když mě napadne, tak ho klíčem bodnu, či že je lepší bedlivě sledovat, kdo se mnou do toho podchodu jde, jestli mě někdo nesleduje, apod.. Většina rodičů děti varuje a nabádá k opatrnosti, ale málo dětí si ty rady vezme opravdu k srdci, dokud neudělají nějakou svoji vlastní nepříjemnou zkušenost. Proto jsem napsala, že jsi naivní, pokud věříš, že dítěti poradíš nechodit samotné parkem a ono samotné chodit nebude. Pamatuješ na 8-letou Aničku, co si zkracovala cestu přes les, přestože ji rodiče nabádali, ať tam tudy nechodí? Kdyby Anička před tím vrahem potkala exhibicionistu, tak by tam tudy už asi nešla. Samozřejmě spekuluju.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 17:20:38)
Takže vlastně exhibicionisti dělají naivním "Aničkám" prospěšnou službu a měli by se spíše podporovat, než trestat.
|
| Kafe |
|
(16.9.2016 17:35:03)
Kudlo - tvé dedukce jsou nad mé chápání.
|
| Kudla2 |
|
(16.9.2016 17:51:34)
Liško,
vždyť to je závěr, který z Tvých tvrzení logicky vyplývá.
Napsala jsi, že je naivní očekávat, že děti budou poslouchat rodiče, kteří je nabádají, aby se vyhýbaly nebezpečným místům. Jediné, co je přesvědčí, aby to dělaly, je osobní zkušenost s něčím nepříjemným na takovém místě. Mohou mít smůlu jako Anička a napoprvé se setkat s vrahem, a pak je konec. Nebo mohou mít štěstí jako Ty a setkat se jen s exhibicionistou nebo s někým, kdo je bude osahávat, což jim vlastně skoro neublíží, ale teprve to pro ně bude dostatečné varování, aby si začaly dávat pozor (a příště nepotkaly třeba toho vraha).
Mně to taky přijde jako dost zvláštní uvažování, ale takto jsem to, co o tom říkáš, pochopila.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(16.9.2016 8:30:37)
Kudlo, ono je taky někdy těžký si přiznat, že jsem křehká nádoba a některé věci se mně dotýkají víc, než jsem si ochotná připustit.
|
|
|
|
|
.
Já svá prsa v pubertě tedy řešila. Nejspíš proto, že začaly růst až v 19 letech. 
jinak k tematu.... na houpajicim se panskem priru vetsinou neni nic moc peknyho. Ale ac jsem hetero, tak hezke damske tvary ocenim na pohled taky. Mozna proto, ze je sama nemam 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)