| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Mýtus německé denacifikace

 Celkem 25 názorů.
 Kafe 


Téma: Mýtus německé denacifikace 

(2.7.2017 10:12:27)
"NSDAP, wehrmacht, SS a řada dalších nacistických organizací včetně médií byla zrušena rozhodnutím spojenců na podzim 1945. V listopadu pak začal Norimberský proces, na něj navazovaly další a paralelně jednotlivé okupační mocnosti prováděly procesy s níže postavenými zločinci ve svých okupačních zónách. Odsouzeny byly tisíce lidí, bylo vykonáno 486 rozsudků smrti. V západních zónách bylo internováno 200 000 bývalých nacistů, o práci přišlo 150 000 úředníků a 73 000 činovníků v soukromém sektoru. Přes patnáct milionů lidí prošlo dotazníkovými prověrkami. Veřejnost se povinně seznamovala se zločiny nacismu (například tak, že vydání potravinových lístků bylo podmíněno zhlédnutím dokumentárního filmu). To byla spravedlnost vítězů.

Ta v zásadě skončila rokem 1949. Dál už bylo západní Německo víceméně suverénní a mělo v denacifikaci pokračovat samo. Výsledek byl ten, že se v podstatě zastavila a v některých ohledech zvrátila."
"Celý politický systém Německa a jeho veřejnou kulturu formoval Adenauer v demokratickém duchu. Ale kdykoli mělo dojít na kroky denacifikace a vyrovnání se s minulostí, jež by měly konkrétní dopady na konkrétní lidi, zdráhal se jít proti srsti.

Již v březnu 1946 prohlásil, že „bychom konečně měli nechat na pokoji malé ryby, ty, kdo neutlačovali ostatní, neobohatili se a neporušili žádné zákony“. Vojákům a nižším nacistickým funkcionářům by mělo být umožněno vstupovat do CDU. Pronásledovat „neškodné souputníky a vojáky, kteří věřili, že jen konají svou povinnost“, by podle něj vybudilo „rostoucí a extrémní nacionalismus“.

To řekl Adenauer deset měsíců po porážce a šest měsíců po zahájení Norimberského procesu. Ten ještě zdaleka neskončil a denně přinášel nové důkazy, mimo jiné i o tom, že wehrmacht se plně podílel na genocidním způsobu vedení války. Ale podle Adenauera už by se s trestáním nacistů „konečně“ mělo přestat. A neřekl to naposledy. V projevu v květnu si dokonce postěžoval, že německý lid je opět dělen na lepší a horší. „Ale nespravedlnost plus nespravedlnost se nikdy nebude rovnat spravedlnost,“ prohlásil. „Potrestání viníků, odpuštění a reintegrace pomýlených a souputníků, kteří se nedopustili ničeho zlého...“ Tou nespravedlností byla míněna spojenecká denacifikace. Požadavek, aby denacifikace už „konečně“ skončila, se stal leitmotivem jeho volební kampaně v roce 1946. A „denacifikace integrací“ se stala heslem německých vlád příštích let.

Adenauer připomínal utrpení odsunutých Němců a válečných zajatců. Pochopení spojenců pro „pomýlené“ řadové nacisty se dožadoval i připomínáním předválečného appeasementu a varováním, že příliš tvrdé účtování s minulostí může ohrozit demokracii. Němci teď trpěli v rozvrácené zemi a o utrpení, jež předtím působili jiným, slyšet nechtěli. A Adenauer je nedráždil, naopak předkládal argumenty, proč je to správně."

celý obsažný článek zde: http://echo24.cz/a/wuzr5/mytus-nemecke-denacifikace-tady-jsou-fakta?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu

zajímavé?

 Pruhovaná 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 10:28:23)
No dobře, zajímavé. Ale co s tím teď? A tenkrát? To měli popravit půlku Německa? Souhlasim s názorem, že by to spustilo jen další kolotoč nenávisti, jako po první světové. Navíc nemám pocit, že by Němci obecně o tom, co způsobili, nevěděli.
A například takoví Poláci (a že je mám ráda, moje děti mají ze čtvrtiny polskou krev) jsou dneska podle mne horší antisemiti, než Němci.
 K_at 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 10:28:55)
Lisko, hodne zajimave. To jsem vubec netusila!
 aky 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 10:50:33)
...zajímavé?
Neprekvapuje ma to. Nemci nemali ziarivy vzor v byvalej CSSR, kde po pade s nacizmom takmer identickeho rezimu komunizmu sa poratali so vsetkymi komunistami, od najvyssich predstavitelov az po posledneho clena KSC, ktorych po spravodlivom odsudeni nezavislym sudom vyexpedovali na Mars.~3~
 Z+2 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:05:31)
Prvomájové mávátko, nemohlo by jsi se pokusit napsat někdy něco k věci. Chápu, že se vyrovnáváš se svojí minulostí nadšené pionírky, ale snad to není nutné cpát do každého tématu.
 aky 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:17:51)
...pokusit napsat někdy něco k věci.
Co chces k veci? Ze v Nemecku ziadna NSDAP neexistuje ( na rozdiel od KSCM v ceskom parlamente, ktora sa priamo hlasi k revolucnemu triednemu boju)? Ze sa neodhaluju busty Hitlerovi ( na rozdiel od bust Stalina)? Ludom s IQ v pasme ""Putin dobry, Nemci zli a komunistri iba nepochopeni"", teda aj Tebe a Liske je zbytocne cokolvek vysvetlovat.~3~
 Z+2 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:26:42)
Rozdíl mezi NSDAP a KSČM jsou miliony mrtvých, skoro vyhlazené národy a nejkrutější válka v historii. KSČM je v nejhorším pokračovatelka KSČ a tam jde o nějaké zabavené majetky a v nejhorším případě tisíce mrtvých.
Stalin s KSČM nemá nic společného. Když tak Gottwald. Ale chápu, že to pro bývalou nadšenou pionírku co se vyrovnává se svojí minulostí to je mimo rozlišovací schopnosti. ~6~~6~~6~
 aky 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:31:23)
... tam jde o nějaké zabavené majetky a v nejhorším případě tisíce mrtvých.
Aha, to oni ceskoslovenski sudruhovia kradli a vrazdili iba trochu ( a iba svojich obcanov). Tak to je, samozrejme, uplne ine a zasluzia si minimalne druhu sancu, idealne ako vladnuca strana.~3~
 aky 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:21:07)
...No, ale jak by to mělo být správně, aky ?
Ja neviem, to sa opytaj Lisky, ona ma pocit, ze sa Nemci nedostatocne chytili za nos a urcite ma kopu napadov, ako mala prebehnut dokonala denacifikacia. Ja som to iba pre Lisku trochu porovnala s CR.~3~
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:32:15)
aky - přečti si ten článek celý. Porovnání s ČR tam najdeš.
 aky 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 11:35:00)
...Porovnání s ČR tam najdeš.
Ja nemusim citat clanky, ja vidim vysledky v priamom prenose a pre Nemecko to nedopada az tak zle.~3~
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 15:55:56)
aky - ty vlastně nemusíš číst vůbec nic! To už si tady asi všiml každý. ~t~~6~
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 17:45:23)
Násilníku - no Němcům tu denecifikaci provedli pouze spojenci a Němci jim to spíše sabotovali, než podporovali. A to ten režim trval zásadně kratší dobu, tudíž méně lidí mělo být ušpiněno.
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 19:38:49)
ještě dnes či až dnes, kdy už je to pouze symbolické? Ti lidé si desítky let klidně žili kdesi v Bavorsku, než je vyčmuchal třeba nějaký Polák
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 19:57:49)
Násilníku - tak možná že také přeženeme své soudruhy, až jim potáhne na stovku. Jen aby se neřeklo... Vlastně Brožovou zavřeli když jí bylo "jen" 86 let a čekalo se s tím skoro 18 let od revoluce. Možná inspirace německými soudy? V tom, že se nepospíchá...
 iiiiiiiiii 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 19:31:32)
Všimla jsem si, že v posledních letech začali Němci stíhat a trestat bývalé nacistické zločince. Těm lidem je okolo 90 let.
Podle mě je už pozdě, ten trest už nic neřeší, ti lidé jsou už dementní, na vozíčku, v ústavech. Trest měl přijít o desítky let dříve.

Namátkou:

Heinrich Boere

Po válce strávil Boere dva roky ve spojeneckém zajateckém táboře. Byl vyslýchán a ke třem vraždám se přiznal. Po propuštění z tábora se nejprve ze strachu z dlouholetého věznění skrýval, pak se mu podařilo před spravedlností prchnout do Německa.
V Nizozemsku byl v nepřítomnosti odsouzen k trestu smrti. Nizozemská vláda opakovaně marně žádala Německo o Boerovo vydání. V Západním Německu nikdy před soud postaven nebyl, v 80. letech zde byl jeho případ zastaven. Na to ale Nizozemsko reagovalo novou žádostí o vydání, až nakonec německý nejvyšší soud po dlouhých právních průtazích proces v Německu umožnil. Boere již také figuroval na seznamu nejhledanějších nacistických válečných zločinců vydávaném Centrem Simona Wiesenthala.
V dubnu 2008 státní zastupitelství v Dortmundu oznámilo, že připravuje Boerovu obžalobu. V lednu 2009 soud v Aachen rozhodl, že Boere ze zdravotních důvodů nemusí být před soud postaven. Odvolací soud však toto rozhodnutí o půl roku později zrušil.
V březnu 2010 byl Boere odsouzen na doživotí. Trest si začal odpykávat 16. prosince 2011 ve věku 90 let
Zemřel ve vězeňské vazbě ve věku 92 let v roce 2013.

A takových osudů je plno. Věnuje se jim a mapuje je pan Stanislav Motl.
 Ropucha + 2 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 19:47:39)
Tak nějak. Zrovna my Češi bychom neměli nikoho soudit, jak si poradil s vlastní zločinnou minulostí.
Nevím, kolik bývalých nacistů sedí v německém parlamentu a kolik jich v Německu dělá velký byznys.
 iiiiiiiiii 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 20:19:42)
Nová americká kniha přináší zjištění, že CIA v době studené války zaměstnávala jako špiony nejméně 1000 bývalých nacistů. Někdy jejich válečné zločiny přehlížela a jindy zakrývala, ale pomohla jim přistěhovat se do Ameriky, píše New York Times.

Na vrcholu studené války, kdy stál v čele CIA Edgar Hoover, zpravodajská služba verbovala někdejší nacisty zcela záměrně jako zbraň proti Sovětům, píše autor Eric Lichtblau ve své knize Nacisté za dveřmi – jak se z Ameriky stalo útočiště Hitlerových mužů.

Podle Lichtblaua byla CIA přesvědčena, že kvalita nacistických zpravodajských informací o Rusech převažuje nad „morálními pochybeními“, jichž se Hitlerovi věrní dopustili ve službách Třetí říše.

http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava/1420847
 Liaa 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 17:37:48)
A? Dál? Tohle je přece dávno známo, Liško. Naznačit tím chceš konkrétně co?
 Liaa 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 17:37:54)
A? Dál? Tohle je přece dávno známo, Liško. Naznačit tím chceš konkrétně co?
 Liaa 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 17:37:56)
A? Dál? Tohle je přece dávno známo, Liško. Naznačit tím chceš konkrétně co?
 Binturongg 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(2.7.2017 19:09:18)
Jestli okamžitě nesníš ten špenát, přijde zlej Němec a odnese si tě do Západního Německa! ~t~~t~~t~~t~
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(3.7.2017 10:00:41)
No myslím, že Němci jsou hodně pounamenaní svoji munulostí, proto mají touhu optevírat svoji náruč imigrnatům z celého světa, na což bohgužel dojíždíme všichni, protože drtivá část jsou ekonomičtí a jediné co je v evropě láká, potažmo německu, jsou štědré dávky..
 Kafe 


Re: Mýtus německé denacifikace. 

(3.7.2017 18:50:07)
Němci vstoupili do EU, aby byli přijati zpět do lidské rasy. (viz seriál Jistě pane ministře) ~;)

https://www.youtube.com/watch?v=qEl_uHwjSaU
 karina1 


Re: Mýtus německé denacifikace 

(17.7.2017 16:38:43)
Určitě zajímavé, nicméně teroristické útoky v záp. Německu v 60-80tých letech a třeba i známá anarchistická západoněmecká skupina RAF...byla asi důsledkem a následkem nedostatečného se vyrovnání Německa s minulostí...to je taky zajímavé téma.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.