| jana dukx |
 |
(16.10.2017 12:27:11)
A co je jako luxus? Při příjmu 100 tis. Kč můžeš mít bydlení, které se dnes ještě považuje za luxusní. Za 20 let bude patrně zase standardem a lidi se budou hnát za něčím ještě luxusnějším. Vždyť se podívej na současné byty. Dnes chtějí lidi velké byty, aby každé dítě mělo vlastní pokoj, byt aby měl nejlépe terasu, parkovací stání nebo garáž. Dříve za komunistů o existenci terasy asi tušil málokdo. No a postupně se zase najde něco jiného, co musí každý mít, i když před 10 lety neutušil, co to vůbec je a klidně bez toho žil.
|
| Monty | 
|
(16.10.2017 12:29:54)
Jano,
při příjmu sto tisíc si luxusní bydlení pořídíš možná tak někde ve Varnsdorfu. V Praze se s tímhle příjmem bydlí normálně v paneláku nebo činžáku, pokud si ho máš pořizovat za svý. Anebo dojíždíš ze satelitu.
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 12:34:19)
Ale prosím Tě, lidé se 100 tisíci příjmem na rodinu v paneláku rozhodně bydlet nemusí. Ani v Praze. Kdo jiný by si potom kupoval teda ty pražské cihlové novostavby, když ani lidi se 100 na to podle tebe nemají? To asi uznáš, že je blbost. To by musel být v Praze bytů nadbytek, a je jich nedostatek. To samé rodinné domy. Pokud máš 100 tis. Kč, tak klidně můžeš 50 tis. Kč měsíčně uspořit a to i tehdy, pokud bydlíš v nájmu. Potom ročně ušetříš 600 tis. Kč, za 4 roky máš 2,4 mil. Kč a na zbytek si už můžše vzít hypotéku. A to je možné ušetřit více než 50 tis. Kč, třeba i 60 tis. Kč.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 12:42:53)
Jano,
ze sto litrů na rodinu ušetříš šedesát. No, možné to je, ale pak tedy nevím, k čemu by ti těch sto litrů bylo. Mně to připomíná jednu rodinu z okolí, která byla schopná ušetřit na tehdejší poměry velký peníze, ale za cenu toho, že si nedopřáli vůbec nic. Jen úsporně jedli a celá rodina chodila v obnošených nebo doma spíchnutých/přešitých šatech. A pak si koupili luxusní vilu. OK, pro někoho to asi tu cenu má, jinak by to nedělal, ale že by v příjmové kategorii "sto litrů na rodinu" bylo nějak mnoho lidí, co si chtějí x let utahovat opasky jen kvůli baráku někde za Prahou... ony ty peníze nepadají z nebe a vydělávat je proto, aby je pak člověk šetřil není úplně řešení pro každýho.
|
| Buřt |
|
(16.10.2017 12:47:36)
Fakt je tak strasne ty cca ctyri roky setrit, abych pak mel dozivotne vyresene super bydleni?
|
| Monty |
|
(16.10.2017 12:49:57)
Buřte,
ale pro někoho to není super bydlení, muset každý den dojíždět do Prahy.
Pro mně je super bydlení to, že jsem za pět minut chůze od baráku v metru. A nemyslím, že jsem s tímhle postojem jediná na světě. 
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 13:07:19)
mandelinko, ale Monty hypoteku neplati...plati ji manzel, hypoteku si vzal jeste pred svatbou
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:09:43)
Sedmi,
to je ale fuk, na koho ta hypotéka je, platit se musí a za peníze z rodinného rozpočtu.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 13:12:54)
Monty, ale kdyz se hypoteka platit prestane, tak po kom ji budou vymahat, kdyz smlouvu uzavrel pred manzelstvim a byt je jen jeho?
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:14:38)
Sedmi,
tak to ale za normálního provozu snad nehraje roli, ne? Zatím ji nikdo po nikom nevymáhá a nevypadá to, že by měl.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 13:16:59)
Monty, ale je to jinej pocit tu hypoteku na sobe napsanou mit a nemit...to mi nikdo nevymluvi....Tebe kdyz "to" prestane bavit, tak se proste odstehujes a jsi volna jako ptak, on se z toho jen tak nevyvlikne....ale nechci tady plevelit ani startovat jiny tema, mam praci
|
| jak | 
|
(16.10.2017 13:19:35)
ale tak zase nazyvat kazde setreni setrenim na dren taky neni optimalni.
Ja mam radsi dum za Prahou nez byt v Praze.Mela bych slusnej, tak 130 metrovej, ale Prahu nesnasim.
Jen obecne lidi jsou rozfrcani, nebude si tu tvrdit, ze nejsou:).
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:20:53)
jak,
no moment, pokud tu byla situace - ze 100 ušetřit 60, tak to při pražských cenách bydlení na dřeň je. Dvacku dáš za to, že někde bydlíš a za druhou dvacku platíš všechno ostatní.
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 13:24:35)
Monty, a proč by 20 tisíc Kč nemohlo stačit na vše ostatní?
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:26:18)
Jano,
tak teoreticky mohlo, ale je to právě to šetření na dřeň.
|
| Kudla2 | 
|
(16.10.2017 13:46:03)
Monty,
když já se obávám že pro Tebe je "šetření na dřeň" každej náznak toho, že by sis nekoupila/nedopřála, co ti zrovna o klobouček zavadí, případně trochu zapřemýšlela nad smysluplností toho výdaje.
Úvahy o tom, nakolik může být přínosný odepřít si dnešní požitek ve smyslu nějakýho zítřejšího většího požitku, si radši nechávám od cesty, protože mám takovej pocit, že vykládat Ti o tom by bylo sci-fi.
Viz ti lidi s tou vilou - ta vila pro ně byla patrně priorita a dokázali si v zájmu toho odepřít něco, co považovali za míň podstatný (nový oblečení, "lepší" jídlo, restaurace, zábavu).
Není vyloučený, že si to dopřejou potom, když už si tu vilu "splnili", nebo třeba vůbec, protože to pro ně není podstatný. A maj vyřešený bydlení, oni nemaj starost a jejich vnuci nebudou muset mít doživotní trauma z toho, že OD RODINY NIC NEDOSTALI.
Myslím, že takto (s nutností stanovit si priority) funguje převážná většina z nás, protože málokdo si může koupit i tu vilu, i si dopřát ty požitky, vždycky je to buď-anebo, a upřímně řečeno, pokud máš tuto možnost volby, tak nejsi žádnej chudák (protože to nejsou peníze na holý živobytí, ale "peníze navíc", který můžeš investovat do luxusní vily (a sedět doma na zadku ) nebo je procestovat (a bydlet po nájmech), nebo volit zlatou střední cestu a pořídit si to bydlení menší a zároveň si i mírně dopřát.
Ale pokud si zvolím tu vilu, tak pak je divný fňukat, že nemám na cestování, a pokud to cestování, tak zase fňukat, že nemám tu vilu. To jsou přece normální volby dospělýho člověka a upřímně řečeno, považuju za rouhání bejt ukřivděnej, že nemám na obojí, místo bejt spokojenej, že mám aspoň na jedno. 
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:50:37)
Kudlo,
už zas. 
Předně, nevím, kdo tu fňuká.
Druhá věc je, že tvoje vývody o mé osobě, které si neodpustíš prakticky v každé diskuzi jsou sice zábavný, ale nějak nevím, proč je tu pořád píšeš.
Jaký má být účel, smím-li se ptát?
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 14:54:25)
Monty,
účel má být ten, že mi připadáš s odpuštěním jako totální finanční negramot, kterej žije jen pro ten dnešní den a nezajímá ho, co bude zejtra.
A souvislost to má čistě s tím, co sem píšeš o svých představách o hospodaření, jak je na tom skutečná Monty, to samozřejmě nevím.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 14:55:55)
Kudlo,
to je zajímavé, a co sem podle tebe píšu o svých představách o hospodaření?
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 14:59:14)
Monty,
už jenom to, že 100 tisíc je pro Tebe jen na jakžtakž slušný žití, je dost vypovídající.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 15:04:00)
Kudlo,
no a to mám psát, že je to na rozmařilý luxus, když není?
Že se za to lítá 2x ročně na Maledivy, jezdí ve zbrusu novým Lambu a nakupuje v Pradě?
Je to na pohodlný normální život.
Co tě na tom tak dráždí?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| jak |
|
(16.10.2017 13:43:18)
MOnty, tak holt bydlis za 13 nekde na okraji.
jestli si nekdo nedovede na 5 let utahnout opasek kvuli bydleni, je neco blbe.
Ja tu psala o tom presu v praci. No, protoze jsem v praci vetsinu dne.Nemas cas behat po kavarnach. V 90% pripadu mas bud cas nebo slusny penize.
100 je slusna castka, to bych vubec neshazovala....
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:48:30)
jak,
a proč by to měl dělat, když o ten barák za Prahou nestojí?
Nechápu, proč by to měl být nějaký univerzální sen.
Fakt nevidím jediný důvod, proč by rodina se stovkou musela toužit po baráku, když s tímhle příjmem můžou pohodlně bydlet v bytě, nešetřit na každé položce a mít svatej klid.
Jen proto, že si někdo myslí, že je panelák bydlení pro socky se celá republika do satelitu nepřestěhuje.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 13:52:52)
mandelinko,
ty si fakt myslíš, že za 4 roky šetření ušetříš na byt v Praze bez hypotéky?
|
| Monty |
|
(16.10.2017 14:01:31)
mandelinko,
a jaký je v tom bonus, platit o něco kratší dobu hypotéku?
S tou stovkou by ti (tedy teď už možná ne, ale v minulosti) dali hypotéku i na 100 % a pokud nebudeš chtít bydlet na Karlštejně, tak za ceny nemovitostí ještě před pár lety to nijak významný opruz nebyl. A vzít si hypotéku na panelákovej byt v ceně pět mega je kokotina, ať už máš něco ušetřeno nebo ne. To už je lepší ten satelit.
|
| Lída+4 |
|
(16.10.2017 14:04:48)
Monty, tak to ani náhodou. Do satelitu bych nechtěla, přijde mi to neskutečně nepohodlný, nepříjemný, ošklivý... můžeš si vybrat.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 14:07:20)
Lído,
tak já bych tam taky nechtěla, ale do přízemního bytu u nádraží ve Vršovicích taky ne.
|
| Lída+4 |
|
(16.10.2017 14:09:31)
Monty, ty Vršovice daleko radši. Klasickej satelit NIKDY.
|
|
|
|
| Monty |
|
(16.10.2017 14:08:13)
mandelinko,
tak on si každý nebere hypotéku, na kterou by musel vydělávat kilo.
To je holej nerozum a je jedno, jestli na 10 nebo 30 let.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 14:51:55)
"a jaký je v tom bonus, platit o něco kratší dobu hypotéku?"
Že jsi pak dřív vysmátá a můžeš si začít "užívat" (a nenervovat se tím, co by bylo, kdybys přišla o práci a neměla splacenou hypotéku, kterou bys v případě nutnosti nemohla zkrouhnout tak snadno jako tu zábavu)?
|
| Monty |
|
(16.10.2017 14:54:43)
Kudlo,
no, já pokládám za známku finanční gramotnosti NEBRAT si hypotéku ve výši, která by ti tu vysmátost omezovala i po dobu splácení.
Samozřejmě beru na vědomí, že jsou lidé různí a někomu opravdu vyhovuje x let spořit a pak na starší kolena už tolik nespořit, ale na rozdíl od tebe mě nijak nepřekvapuje, že takoví nejsou všichni.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 15:08:17)
Mandelinko,
přesně tak!
Zlatý časy nemusej trvat věčně, a pak může bejt člověk rád, že myslel trochu na zadní kolečka.
A opravdu to nemusí být o žádným "šetření na kost" - znám třeba člověka s nadstandardním platem, který doslova "rozházel" spoustu peněz za to, že skoro každej den chodil do hospody na dobrý oběd i večeři a pak jezdil domů taxíkem (přičemž by mu domů bez problémů jel vlak i autobus), pak se rozhodl se usadit, vzal si obrhypotéku a málem se odrovnal při tom, jak na ni musel vydělávat (přičemž kdyby se byl předtím trochu mírnil s těma taxíkama, tak by měl daleko slušnější polštář do základu, navíc v době, kdy ceny bydlení byly mnohem níž než dneska).
|
| Monty |
|
(16.10.2017 15:10:29)
Kudlo,
a vidíš aspoň rozdíl mezi šetřením z nadstandardního příjmu a z těch zde zmiňovaných 30 nebo 40 tisíc na rodinu?
Chápeš, že je fakt rozdíl mezi nejet taxíkem a počítat peníze za každý jogurt?
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 15:37:48)
Monty,
kdož ty tak nějak libovolně přeskakuješ mezi těma jednotlivejma kategoriema, a chvíli mluvíš o tý s těma 100 tisíci a chvíli o tý s těma 30, aniž by tam byl nějak patrnej přechod, tak se pak nediv.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 15:46:44)
Kudlo,
tak na to se stačí zeptat, o čem kdo zrovna píše.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 15:28:37)
Kudlo, kdyz je nekdo cely den v kancelari a dela tam manazera nebo neco podobneho dlouho do noci, tak mi neprijde jako nic divneho jit do restaurace na obed i veceri....to si ma nosit kastrulek a ohrivat si jidlo v MW nebo si v noci varit teple jidlo?
kdyz jsem hodne pracovala, chodila jsem taky na jidlo dvakrat denne....nebo jsem si - ó, považ - nechala veceri privezt...byla jsem v praci od 9:00 treba do 23:00, casto i dele
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 15:31:28)
a taxikem jsem domu taky jezdila, protoze po pulnoci mi domu nejelo metro a jinak se tam dostat nedalo, leda pesky, ale to jsem zkusila jednou a trvalo mi to asi dve hodiny (sidliste na kraji Prahy)
Kudlo, kdyz delas takovouhle fakt casove narocnou praci, ktera je dobre placena, tak fakt nemuzes skudlit na jidle a treba na doprave domu, i kdyby to znamenalo, ze vyhodis strasne penez
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 15:34:29)
7mi,
a nejsi pak teda trochu blázen, bejt v práci od nevidím do nevidím a ty prachy, co z toho máš navíc, muset vynaložit v souvislosti s tím?
Protože pak nemáš ani ty prachy, ani ten čas. Co z toho teda přesně máš, pokud Tě nerajcuje sám fakt, že sedíš v práci od rána do večera a nemáš žádnej život "vedle"?
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 17:31:33)
Kudlo, ty si myslis, ze jsem to nemela spocitany, jestli je vyhodnejsi vic pracovat, pak jist v kanclu veceri dovezenou s pizzerie a jet domu taxikem, nebo min pracovat a uvarit si doma krupicovou kasi?
kdybys vedela, kolik jsem v ty dobe vydelavala, tak by Te razem klepla pepka....za to jsem si pred 14ti lety koupila byt, za trzni cenu
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 17:41:14)
7mi, neboj, já vydržím dost, a pokud mě z něčeho klepne pepka, tak to asi nebude z informace, kolik jsi před x lety vydělávala .
Ale pokud se Ti to i tak vyplatilo, tak je to zas o něčem jiným, než kdybys to lehkomyslně rozházela všechno a neměla pak ani čas, ani prachy.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 17:43:39)
Kudlo,
jen otázka, ale tebe fakt nikdy nenapadlo, že i lehkomyslnost přináší nějaké požitky?
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:03:38)
Monty,
jistěže přináší, a myslím, že je zcela legitimní mít ty požitky jako prioritu.
Jen pak člověk nesmí skuhrat, že nemá zas ty jiný věci. Pak je to fér.
A pak je ještě možnost, že si dokáže vydělat i na ty požitky, i na to zajištění.
|
| Monty |
|
(16.10.2017 18:07:29)
Kudlo,
co ty máš furt s tím skuhráním?
To je nějaká tvoje mantra nebo co?
Nevšimla jsem si, že by tu někdo skuhral, a pokud bereš jako skuhrání konstatování faktu, že kdo přišel díky privatizaci levně k bytu má z prdele kliku, tak máš nějak zvláštně posunutý vnímání.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:13:41)
Monty,
čo to trepeš?
"konstatování faktu, že kdo přišel díky privatizaci levně k bytu má z prdele kliku" - to jsem tady přece říkala sama.
To skuhrání se týkalo něčeho úplně jinýho - že člověk, jehož životní filozofií je "užívat si a nemuset se v ničem omezovat", tak samozřejmě žít může a bude to zcela legitimní, ale POKUD poté, co takto proužívá to, co je schopen vydělat (a předpokládám, že se nebavíme o minimálce, protože tam bychom se nebavili asi ani o užívání), bude chodit a plakat, že nemá vlastní bydlení, tak s ním nijak extra soucítit nebudu.
|
|
| Monty |
|
(16.10.2017 18:18:44)
Kudlo,
ne, tys tu neustále opakovala, jak je vlastně nevýhodný dostat bydlení od rodičů - ke kterému zhusta přišli právě díky privatizaci. A jak je snadný to "dohnat".
A navíc trpíš obsedantní představou, že světem chodí tlupy hýřivců, co pláčou, že nemají vlastní bydlení, přičemž v reálu každej někde nakonec bydlí a jediný, co je fakt je, že ti, co k tomu bydlení výhodně nepřišli jsou občas nasraní, že tu kliku neměli.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:22:11)
Monty,
nikoli, já se jen snažím oponovat tvý představě, že "dostat bydlení" probíhá výhradně tak, že dostaneš klíče od bytu a "milé dítě, od teď je to tvoje a dělej si s tím, co chceš".
A že to někdy má takovou podobu, do který by ses asi tolik nehnala (na jedný straně možnost bydlet ve velké nemovitosti bez nutnosti počáteční investice, na druhou stranu morální i faktickej závazek o tu nemovitost pečovat, nemožnost ji prodat = rodový sídlo, kde ještě bydlej ti rodiče...)
|
| Monty |
|
(16.10.2017 18:32:57)
Kudlo,
no, myslím, že to není tak dávno, kdy ti tu někdo psal, jestli si myslíš, že o tu koupenou nemovitost za své se starat nemusíš a nemusíš do ní investovat.
To jsou nekonečný debaty a nikam nevedou.
Jasně, že je někdy opruz mít nemovitost, kterou nemůžeš prodat, zvlášť když je někde ve vlčí řiti.
Jenže já tu psala o Praze, protože v Praze bydlím. Nemovitost ve vlčí prdeli jsem si kdysi koupila a už bych takovou blbost neopakovala.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 17:50:29)
Kudlo, snad jsem rozumna a prachy si usetrim, ne?
ale je pravda, ze jsem utracela vic nez ted....treba jsem letela do Londyna na tyden na vylet, tehdy nebyly zadny nizkonakladovky a letenka stala 10 tisic, zrovna tak jsem letela do Zenevy....nebo jsem si jednou koupila sako a vesticku za 4 tisice....atd. - jinak jsem ovsem setrila a pokud jsem tehdy nejake penize rozhazela, tak mne to nemrzi, mam hezke vzpominky a fotky, na kterych jsem mlada, stihla, dlouhovlasa....
|
|
|
| jak |
|
(16.10.2017 19:59:13)
77 a kolik ta trzni cena byla pred 14 lety?
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:12:48)
jak, 4 mil.
dnes nevim, nezjistuju to, asi o dost vic, ale zatim tady chci bydlet
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:16:12)
jak, kdyz uz jsme u toho, tak na rozhodnuti o koupi jsem mela asi 16 hodin...rano jsem musela jit slozit zalohu, jinak by ji sel slozit nekdo jiny....ten byt ukazovali zajemcum jeden den, od rana do vecera prislo 40 lidi, ja jsem hned rekla "ano" a rano jsem sla se zalohou v batohu do realitky
|
| jak |
|
(16.10.2017 20:40:04)
77, ja kupovala byt podobne. V roce 2001 jsem kupovala byt za 3 mega:).
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:50:17)
jak, to jeste byly normalni ceny....ale dneska byty za 8 nebo 9 mil a vice? to je nesmysl....to koupi jen spolecnost, co podnika v airbnb
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:52:26)
....nebo si takovej byt koupi mandelinka, kdyz se na 4 roky uskromni 
|
| Monty |
|
(16.10.2017 20:53:41)
Sedmi,
no jasně, čtyři roky na včerejších rohlících a byt za osmičku je doma.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(16.10.2017 20:16:50)
Sedmi,
no to si buď jistá, že o dost víc.
Za čtyři je dneska ten panelák.
"U vás" ve čtvrti kupovala bývalá švagrová synovi byt asi před pěti lety za šest (v době krize), dneska stojí dvacet.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:19:56)
muj by byl tak za 8 mil, ale prodavat ho nebudu....bydlim tu a dite tu chodi do skoly....a poplatky jsem zatim schopna utahnout
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:24:00)
Monty, ja jsem zadny byt koupit nechtela, chtela jsem si nechat penize na ucte a bydlet v najmu v panelaku na sidlisti, kde jsem byla zvykla a kde byla hezka priroda a moznosti jezdit na kole....tehdy tam najemne bylo nizke....nechtela jsem do centra mesta, byla jsem zvykla na cisty vzduch a v zime snih a v lete louky a rybniky, navic u metra, panelak mi nevadil.......ale pak jsem do toho sla s tim, ze cena bytu poroste - a fakt ze jo
|
| Monty |
|
(16.10.2017 20:27:55)
Sedmi,
tak to je jasný, kupovat byt má cenu jedině za předpokladu, že jeho cena poroste.
Teď už moc neporoste, ale ještě před těmi pěti lety, když byla krize, tak se daly byty pořídit jako investice.
Dneska už to je prakticky nemožný, leda narazit na nějaký vybydlený, který si opravíš svépomocí, ale i ten bude stát ranec.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 20:34:39)
Monty, ted uz jsou karty rozdany....ted uz zadnou vyhodnou investici nikdo nevymysli, leda zazrakem - presne tak, ze najdes nejaky vybydleny byt po neci babicce a za vyhodnou cenu ho koupis....dneska jsou na to ale firmy, ktery smejdi a hledaji takove byty - dost to taky ovlivnilo airbnb a davy turistu v Praze
ja osobne uz mam hotovo - na dalsi byt uz nemam a mit nebudu, hypoteku si brat nebudu....a az bude dcera velka, tak treba tenhle prodame a koupime dva maly nebo tenhle pronajmeme a budeme obe v najmu nekde jinde...to se uvidi
|
|
| Monty |
|
(16.10.2017 21:03:32)
Tutenstein,
protože se žádná výhodná možnost neobjevila. Jednou jsem mohla odkoupit nájemní smlouvu na 99 let na nedodělanou půdní vestavbu asi za dvě stě tisíc, to mi blbou shodou okolností uteklo a nic jiného se neobjevilo. Když tedy nepočítám, že jsem přispěla exmanželovi na odkoupení nájemní smlouvy na byt s regulovaným nájmem.
Na to, abych čtyři roky šetřila jsem málo jako Mandelinka.
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 21:25:04)
Tuten, v dobe, kdy Monty mela velky prijmy, to nebylo tak zrejmy jako ted, co je spravny udelat.....najmy byly jeste nizky, regulovany, clovek nevedel, jak najmy vyskocej....taky na trhu nebylo tolik bytu k prodeji, teprve se zacinalo privatizovat....a jeste se nerozjely hypoteky....a nikdo nevedel, ze byty zvysi svou cenu nekolikanasobne
po bitve je kazdej generalem
fakt si to nepredstavuj, ze v 90. letech to bylo jak ted - hypoteky, realitky, trh s bytama - a clovek vydelal penize a sel a koupil byt
|
| K_at |
|
(16.10.2017 21:26:44)
Ja se vzdycky leknu, ze jsem furt v podezreni!
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 21:31:04)
7mi,
zas na druhou stranu to přechodný období trvalo strašně dlouho a při pohledu do zahraničí muselo být vcelku jasné, že bydlení nezůstane levné navždycky.
Nemyslím si, že by to pro průměrně vnímavýho člověka byla až zas taková nečekaná pecka.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 21:36:45)
Kudlo a kolik bytu sis teda koupila, kdyz to bylo tak jasny?
z dnesniho pohledu to vypada, ze clovek mel vsechny penize vrazit do bytů a pak jen cekat, az vzroste jejich cena, ale tehdy to tak zrejmy nebylo....taky nebylo zadny airbnb, jeste pred par lety ty kratkodoby pronajmy delalo jen par lidi, ja mela takoveho kolegu, co to delal na vlastni triko, cizinec to byl a nakoupil tu nekolik bytu, ale jinak byly pronajmy jen k zlosti, najemce byt vybydlel a neplatil najemne, pak ho pronajimatel ani nemohl z bytu dostat, musel soudne
clovek si rikal, ze tady byty nebudou nikdy tak drahe jako v Zapadni Evrope v metropoli (a tak drahe fakt jeste nejsou, ale priblizuji se)
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 21:46:42)
7mi,
jen jeden, ten ve kterým bydlíme, já jsem v tom nikdy nehodlala spekulovat, a vzhledem k tomu, že jsme si na něj museli vzít hypotéku, by to ani technicky nešlo.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 21:49:15)
Kudlo, hm.....tak to je skoda, kdyz jsi to jako vnimavy clovek vedela a nijak jsi to nezhodnotila
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 21:56:22)
7mi,
proč škoda?
už jsem říkala, že mě nijak neláká v bytech podnikat a neměli jsme víc prostředků než na ten jeden, jak si představuješ, že bych to měla zhodnotit a proč by to měla být škoda?
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 22:25:56)
nemusis hned podnikat, ale z prebytku koupit treba dalsi byt - kdyz uz teda vis, ze za par let jejich ceny raketove porostou, coz my ostatni nevime
dobrou, jdu spat
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 22:37:12)
ježiš, Sedmi, ty jsi jak umanutá.
Kolikrát Ti mám opakovat, že
- není a nikdy nebylo mým záměrem vlastnit x nemovitostí  , mimo jiný proto, že to zdaleka není žádnej bezpracnej zisk, a já tenhle typ podnikání neumím.
- možná bychom o tom uvažovali V MOMENTĚ, KDY BYCHOM MĚLI TY PRACHY TEHDY VOLNÝ a potřebovali je někam bezpečně uložit. Což jsme neměli a v žádným případě bychom si na to nebyli ochotní vzít hypotéku.
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 22:41:20)
a neříkala jsem, že "jsem věděla, že raketově porostou", ale že se dalo předpokládat, že časem padne regulace nájemnýho, tudíž začne být zajímavější byty pronajímat, tudíž asi jejich cena stoupne.
Jak moc, to jsem samozřejmě nevěděla, a jelikož naše myšlení končilo u toho, jak si zajistit bydlení PRO SEBE, a NIKDY jsme neměli v úmyslu a ani nebylo v našich možnostech s nima spekulovat, tak se to projevilo tím, že jakmile to trochu šlo, tak jsme koupili přijatelný bydlení pro naši rodinu (a neváhali se kvůli tomu i zadlužit, což bych kvůli ničemu jinýmu neudělala).
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 6:47:38)
Kudlo, to neni zadny "spekulovani", kdyz clovek koupi jeden dalsi byt, pokud je tak jasnozrivej, ze vi, ze ceny raketove porostou....ale samozrejme, pokud jste nemeli penize, tak se nedalo stejne nic delat
ja si teda spekulovani predstavuju jinak - tohle je normalni investice - stejna jako kdyz si zalozis stavebni sporeni nebo vkladovy ucet
ale stejne si myslim, ze kdyby nebylo prilivu turistu (zacali vyhledavat bezpecnejsi lokality, navic zacali hodne cestovat Asiati), ktery se sesel s moznosti pronajimat byty pres airbnb, tak by zadny raketovy vzestup cen nenastal....stejne se to tyka hlavne velkych mest - js si dobre pamatuju, jaka byla situace treba pred 5 lety, kdyz zadne airbnb nebylo, jak ty pronajmy byly jen k vzteku a lidi radeji nechavali byty "na investici" prazdne, aby jim je nikdo nenicil
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2017 7:25:15)
7mi,
znovu říkám, že to, že jsem tušila, že ceny bytů porostou, se NEtýká toho posledního velkýho vzestupu, ale situace mnohem dřív, kdy se trh s bytama začínal uvolňovat a postupně se omezovala regulace nájmů, a týkalo se to čistě úvahy, že by se víc vyplatilo bydlet ve vlastním než v nájmu.
Ten dnešní stav (a vznik airbnb) se myslím dal odhadnout dost těžko.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 7:40:05)
Kudlo, tak to bylo jasny asi dost lidem, ze po deregulaci se ceny bytu zvysi
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2017 7:59:42)
A o tom celou dobu mluvíme, Mlho nějak mi nešlo do hlavy, že by pro někoho tak evidentní věc byla takovou novinkou.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 8:11:13)
Kudlo, my jsme se na zacatku bavily obecne, nikoliv o jednotlivych cenovych skocich...spis jsme se dokonce bavily o soucasnych cenach, ja jsem okopirovala 2 byty ze soucasne nabidky a zminovaly jsme soucasne ceny bytu - ja i Monty....je fakt, ze jsme se bavily o vyvoji od zacatku 90. let, ale na to dnes uz "s.re pes", to je lidem k nicemu horekovat nad tim, co prosvihli zamlada, napr ze si Monty nekoupila byt, kdyz jeste mela penize, nebo ze nekdo propasl privatizaci bytu v pribuzenstvu
|
| Monty |
|
(17.10.2017 10:15:16)
Sedmi,
tak především šly ty ceny natolik nahoru, že dnes už je téměř nedostupné ten byt koupit za hotové, i když "peníze" máš - protože, použijeme-li těch modelových sto litrů, tak reálná hodnota sta litrů před 15 lety byla jiná než dnes, když jsou ceny dvoj až trojnásobné.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 10:19:26)
Monty, kdo nedosahnul na bydleni doted, tak ted uz to ma marny, karty jsou rozdany...lidove receno je to v prdeli....ted bych si uz byl za uspory fakt koupit nemohla
|
| Monty |
|
(17.10.2017 10:23:07)
Sedmi,
no však jo, cena peněz šla dolů a nemovitostí nahoru - schválně jsem se dívala na ceny všech bytů, co jsou v rodině a ve všech lokalitách to narostlo 2x až 3x. Kdyby si muž nevzal hypotéku v roce 2012, kdy byly ceny díky krizi dole, tak dnes by do ní nešel, protože by tržní cenu strašně přeplácel.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 10:36:57)
MOnty, to to uteklo....ja pamatuju, kdyz si Tvuj manzel hypo bral, bylo to nedavno
|
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 10:44:27)
Tuten, ted bych se na kupovani bytu v Praze vykaslala
|
| Monty |
|
(17.10.2017 11:01:57)
Sedmi,
asi tak. Teď bych koupila leda barák v ne úplně tragickým stavu ve čtvrti, která není braná za exkluzivní, ale je v dosahu MHD a blízko metra. Ten se dá najít za cenu kolem 8 mega. Než dát pět za byt v paneláku je to pořád lepší volba.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 11:11:13)
Monty, ja bych se ted uz vykaslu na jakykoliv nakupy nemovitosti, snad s vyjimkou orne pudy, jejiz cena porad roste....a byt mlada, tak holt budu v najmu
|
|
| Lída+4 |
|
(17.10.2017 12:55:54)
Monty, u mě právě naopak. Kdybych měla vybírat z uvedenejch možností, beru naprosto jednoznačně byt v paneláku. Barák v "ne zcela tragickým" stavu bych nechtěla, to je poukázka na problémy a bezedná kasička na prachy.
|
| Monty |
|
(17.10.2017 12:58:08)
Lído,
mně přijde byt 3+1 v paneláku za pět mega drahej.
Kdyby byl za tři, tak je to zase jiná situace.
Barák sice je studna na prachy, ale zas se na něm víc vyřádíš než v bytě. Máš víc prostoru.
|
| Lída+4 |
|
(17.10.2017 13:21:26)
Monty, ale to já právě NECHCI. 
|
| Monty |
|
(17.10.2017 13:25:44)
Lído,
ale já chápu, že to někdo nechce. To je normální. Píšu, že bych to brala já, ne že to je nějaký univerzální recept.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(17.10.2017 10:35:38)
Holk, pojim se sem k Tuten. U nas vyreseno, manzel posle mesicne na ucet penouze. Klepal si na celo, at neblbnu. Ale kdyby toho napadu s brigadou nebylo, zase bych nedostala podnety k zamysleni! Dekuju vsem a pekny den!
|
| TaJ | 
|
(17.10.2017 10:41:23)
Kat, to je super
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 21:44:21)
Suplik, pro mne to je taky pecka.....a to jsem trh s nemovitostmi sledovala roky, tedy jako amater....a vedela jsem, kolik stoji byty na Zapade, ja tam cely rok studia sbirala realitni katalogy a cetla si v nich...ale toto by mne nenapadlo
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 21:28:17)
Tuten, kdyby clovek tehdy vedel, co vi ted :-(
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 15:36:08)
"byla jsem v praci od 9:00 treba do 23:00, casto i dele"
No ale když to řeknu hnusně, tak to nebylo žádný hrdinství, ale Tvoje blbost. Nic obdivuhodnýho na tom nevidím
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 15:23:35)
mandelinko, mne kdyz bylo 20-30, tak tady zadny trh s byty nebyl....kdyz mi bylo 20, tak to dokonce jeste radil socialismus
kdyz teda nepocitam druzstevni byty, kde to fungovalo nejak jinak, ale uz nevim presne jak - clenove se museli podilet praci a deti byly zapsane v druzstvu odmalicka
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(16.10.2017 15:40:32)
Po revoliuci se dalo leda přihlásit k babičce.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(16.10.2017 15:47:11)
To bylo trochu později.
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 17:37:46)
mandel, ja pracuju od zari 89
to jsem bydlela v tom hnusnym podnajmu ve Vrsovicich bez teply vody, navic pronajatym nacerno, protoze se to nesmelo
potom u babicky a dedy ve 40m2, spala jsem na gauci v kuchyni
potom v najmu, po letech najmu jsem vydelala na byt
ale chtela jsem holt byt v Praze a jinak to neslo
babicka a deda vymenili potom byt do jinyho mesta, takze zadna privatizace....tam potom zemreli
|
|
| 77kraska |
|
(16.10.2017 17:38:31)
mandel, ja pracuju od zari 89
to jsem bydlela v tom hnusnym podnajmu ve Vrsovicich bez teply vody, navic pronajatym nacerno, protoze se to nesmelo
potom u babicky a dedy ve 40m2, spala jsem na gauci v kuchyni
potom v najmu, po letech najmu jsem vydelala na byt
ale chtela jsem holt byt v Praze a jinak to neslo
babicka a deda vymenili potom byt do jinyho mesta, takze zadna privatizace....tam potom zemreli
|
|
|
|
|
| ,.,.,, |
|
(16.10.2017 16:41:43)
Když píšeš za a), tak napiš i za b). Že socialismus měl zcela jiné ekonomické základy a spousta lidí, kteří šli bydlet do státních bytů, by tam nikdy nešla, kdyby tušila, že někdy se výše nájmu bude řídit trhem a ne státem. Takže tam mi ta privatizace přijde i celkem v pořádku, vesměs se jednalo o panelové byty, radnice si nechávaly činžáky a stejně tak se činžáky restituovaly.
Získat byt v Praze byl vždycky strašný problém, je i teď a bude nadále. Však poměr mediánový plat/cena bytu či nájmu v Praze vychází asi nejhůř ze všech regionů...
|
| Vítr z hor | 
|
(16.10.2017 17:05:29)
"Takže tam mi ta privatizace přijde i celkem v pořádku"
Přišla by mi celkem v pořádku, kdyby měli všichni stejnou možnost – koupit si byt za stejných podmínek.
Takhle dostali jedni byty za neuvěřitelně výhodné ceny, druzí měli na léta zakonzervované směšné nájmy a ti ostatní holt museli platit komerční nájemné za šílenou raketu.
Takže třeba 3 shodné byty 2+1 ve stejné ulici v tržní hodnotě 1.000.000 Kč:
Novák si ho koupil za 400.000.
Vaněček platil 600 Kč měsíčně regulovaný nájem.
Novotný platil 7.000 tržní nájem.
Co na tom je celkem v pořádku?
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 17:07:20)
Spíš si ho ten Novák koupil za 40 tisíc Kč.
|
|
| Monty |
|
(16.10.2017 17:24:09)
Jasně, to se tu řešilo stokrát.
Řada lidí na privatizaci vydělala, a kdo ne, ten je - aspoň v případě Prahy - odsouzenej buď k nájmu nebo hypotéce víceméně na doživotí. Pokud tedy nevydělá balík.
Jenže i do tý doby, než si našetří ty hypotetický dva miliony nebo kolik to bylo musí někde bydlet, něco jíst a tak. A čím nižší má příjem, tím dramatičtější cesta k těm dvěma milionům je. No a pak jsou taky lidé, kterým to prostě nestojí za to. Sice na hypotéce něco přeplatí, ale nemusí furt jen šetřit. Nevím, proč je to tady brané jako něco, co je hodné opovržení, jsou to jejich peníze a jestli je vyhodí oknem nebo nacpou bance je jejich věc.
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 17:46:51)
Tak holou prdel asi nemáte, když máte byt po dědovi.
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 17:51:26)
Tak to je prostě problematické, když jeden sourozenec zaplatí a počítá s tím, že potom bude mít byt, a druhý by neměl mít nic. Asi by to mělo být nějak spravedlivé. Znám také rodiny, kde jeden bydlel s dědou, staral se o něj a byt získal, a potom vyměnil za větší, který zprivatizoval, a jeho mladší bratr nemá nic. Rodiče ani on to bratrovi nijak nevynahradili. Tohle mi přijde také nespravedlivé a nechápu to. Jeden má takto teď byt za ca. 4,5 mil. Kč a druhý nic.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(16.10.2017 17:55:09)
když jeden sourozenec zaplatí a počítá s tím, že potom bude mít byt
To je snad logické, že když jeden sourozenec zaplatí byt, ve kterém nechá bydlet rodiče, že je ten byt jeho. Přece to není tak, že čeho se rodiče dotknou, je rovným dílem všech jejich dětí.
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 18:01:01)
No tak jaksi to moc spravedlivé není, protože si vezmi, že při té privatizaci zaplatili často směšnou částku, ale získali velký majetek, zatímco druhý sourozenec nemá nic. A nějak se určilo, že to zprivatizuje jeden, třeba starší, mladší tenkrát třeba nevydělával. Považuji za spravedlivé, aby to rodiče tomu druhém nějakým způsobem vyrovnali. O privatizace byly dost velké boje, privatizovat chtěl každý, ne každý měl ovšem co.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:08:11)
"Považuji za spravedlivé, aby to rodiče tomu druhém nějakým způsobem vyrovnali."
A jak? Když je musel založit, tak asi sami nic nemaj.
Já bych asi, kdybych chtěla mít se sourozencem dobrý vztahy, jako ten investující sourozenec byt prodala, odečetla ty prachy, co jsem do toho investovala já, a zbytek rozdělila na půlku.
Ale já jsem taková dobrá duše, co vyznává zásadu "peníze budou, my nebudem", právně by to asi vymahatelný nebylo.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(16.10.2017 18:29:35)
ale získali velký majetek, zatímco druhý sourozenec nemá nic
To bylo u nás v rodině: babiččin byt šel do privatizace, ona na to neměla, tak se dektret přepsal na jejího syna, ten to zaplatil a byt byl jeho. Dcera se odmítla podílet, že nemude nikomu "cpát do chřtánu" a když je babce přes 70, tak jí tam nechají dožít a je to zbytečné.
Pak babička umřela a teta se nemohla dost vynadivit, že byt nejde do dědictví a že ji táta okradl a tak. Blbé to bylo. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:05:01)
Tak ale proto se stát těch bytů zbavoval (protože byly zanedbaný a stát neměl prachy na to, aby do nich investoval).
|
|
| jana dukx |
|
(16.10.2017 18:10:15)
No tak to je otázka, v jakém stavu ty byty byly. Vím o bytech, do kterých sice bylo nutno investovat, jenže díky dotacím do nich noví vlastníci nemuseli investovat vůbec nic. Vše pokryly dotace - zateplení, fasáda, dokonce i nová plastová okna. Takže asi tak.
|
| Kudla2 |
|
(16.10.2017 18:14:52)
Nevím jak kde, ale z našeho pohledu bylo získat dotaci prakticky nemožné (komplikované podmínky)
|
|
|
|
|
|
| ,.,.,, |
|
(17.10.2017 13:52:18)
"Novák si ho koupil za 400.000.
Vaněček platil 600 Kč měsíčně regulovaný nájem.
Novotný platil 7.000 tržní nájem."
"Celkem v pořádku" bylo, že hodně lidí by nešlo do státních bytů, kdyby si uměli představit změnu režimu a volilo by vlastní bydlení, to celkem ospravedňuje odprodej státních bytů.
Co bys navrhovala ty? Neumím si představit, jak "dát všem stejnou šanci", zvlášť když všichni stejnou šanci při přidělování státních bytů neměli, ono to prostě bylo pokřivené od začátku...
Tohle spravedlivě řešit nešlo, při převratech se majetkové rozdělení mění a výsledek spravedlivý není.
Tedy Novák se měl dobře, pokud na ten byt 20 let nečekal (znám dost historek v jakých podmínkách lidi bydleli, než ten byt dostali, dvojgenerační bydlení v jednom bytě bylo to lepší řešení v Praze...)
Vaněček z toho vyšel taky dobře, bydlel desítky let téměř zdarma na úkor někoho jiného a mohl uspořit aspoň něco...
Novotný to odnesl, v době regulovaného nájemného byly ty tržní tak vysoké, že generace, která dospěla na poč. 90. let, téměř neměla jak v Praze zůstat, tržní nájmy byly vůči mzdám výrazně vyšší než dnes a téměř nikdo je neuplatil, u hypoték byly šílené úroky, to vše kvůli panům Vaněčkům, kteří se teď tak strašně zlobí, kolik ten nájem činí... a to jsou ještě dotováni sociálními dávkami. Novotným nikdo nic nedal, leda tak 4500 příspěvek na stavební spoření.
IMHO se státní byty měly prodat dráž a deregulace proběhnout rychleji, ale k tomu by musela být odvaha vlády a ta zase věděla, kde bydlí její voliči... mimochodem uvědomte si, jaká strana to tak zavedla a v systému setrvala, takže ty výchozí nerovnosti zbytečně prohloubila...
Jsem poněkud alergická na pláče Vaněčků...
|
| Kudla2 |
|
(17.10.2017 13:55:13)
Dajo,
přesně tak.
Také jsem znala několik "Vaněčků", kteří mnoho let nadávali na krkouna domácího, ač de fakto na něm s požehnáním státu parazitovali.
|
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 13:58:30)
Dajo, to je vsechno pravda
ovsem ja treba myslim, ze restituce cinzaku byl nesmysl, protoze majitele je obratem prodali napr. Italum, ti nechali dum zdevastovat, najemniku se zbavili, dum potom zrekonstruovali a dneska ho prodavaji po jednotkach nebo v nem pronajimaji drahe byty.....nikdo nic neziskal, leda puvodni restituent z dnesniho pohledu smesnou kupni cenu a Italove zisk :-(
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 13:59:23)
cest vyjimkam jako napr. Zufi, ktera dum porad vlastni a nechava tam starou pani bydlet zdarma
|
|
| ,.,.,, |
|
(17.10.2017 14:15:05)
To by bylo na dlouhou debatu.
V podstatě by to znamenalo NE všem restitucím. Těžko z nich vyloučit obytné budovy nedo následně zakázat prodej...
|
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 13:59:04)
Dajo,
no, ještě je tu kategorie pánů Mazaných, co ty byty s regulovaným nájmem pronajímali za tržní cenu. Nastěhovali si do bytu nebo na chalupu babičky a dědečky a rejžovali na jejich státních bytech o sto šest.
Já v té první polovině devadesátých let bydlení v Praze sháněla. Odhadem tak 90 % pronajímaných bytů byly byty státní (logicky, proces restitucí byl v běhu), kde se po tobě chtělo, abys hrála neteř, aby je sousedi neudali.
A tihle lidé nelegálně přišli k penězům, za které si pak hravě odkoupili byty od státu.
Takže nejen že měli kliku, ale také kradli.
Já kvůli tomu tehdy psala i ministrovi. Odepsal mi nějaký jeho podržtaška, že mi nabízí schůzku, ale než k ní došlo, tak už tam seděl nějakej jinej ministr.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:00:53)
MOnty, v 90. letech ty trzny najmy nebyly velky...ja platila v roce 1990 cca 300 Kc trzni najem a nevim, na jake castce bych skoncila, kdyby mne nevyhodili (chteli s bytem dal spekulovat)
|
| Monty |
|
(17.10.2017 14:04:25)
Sedmi,
vzhledem k platům velký byly.
Já měla první plat 5000 hrubého a tehdy to bylo dost peněz (rok 1992). Čistého to bylo tři a kousek.
Za podnájem jedný místnosti jsem platila 1000 Kč a to bylo v kategorii levnějších. Takže mě postel v kumbálu vyšla na třetinu čistého příjmu.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:09:23)
Monty, mych 300 Kc najemneho bylo taky dost vzhledem k platu cisteho 1.688 Kc...na tehdejsi dobu - pani tam platila 40 Kc najemne narodnimu vyboru
v roce 1992 jsem mela 3.000 Kc hrubeho, to vim presne
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:10:22)
ale stejne to byly castky, jejichz usetrenim bys na byt nevydelala
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 14:16:52)
Sedmi,
jj, těch mých pět tehdy byl slušný plat, mít tři a dát za nájem litr, tak jsi fakt na suchých rohlících.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:22:09)
Monty, no z te doby mam taky ty sesitky s domacim ucetnictvim typu "rohliky 2 Kcs, noviny 5 Kcs"....setrila jsem dost
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 15:45:10)
Tuten, taky máme už léta sešit
|
| Rodinová | 
|
(17.10.2017 15:50:57)
Sesit jsem nemela nikdy, neumim setrit timhle zpusobem, mam z toho husi kuzi ... asi neumim setrit vubec
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:03:43)
Rodinová, na tom není nic děsivého - my si takhle píšeme akorát jídlo a drogerii...a když se nám pak zdá, že jsme ten měsíc utratili nějak moc, tak koukneme a pátráme, co jsme kupovali navíc apod...prostě v průběhu měsíce lepíme účtenky, nebo dopisujeme položky za jídlo a drogerku a na konci měsíce si to sečteme, takže vidíme zpětně, jestli třeba utrácíme víc...a když se nám to zdá moc, tak pátráme, kde jsme kupovali co zbytečného, co by se dalo omezit...
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:11:37)
Rodinová,
moje máma kdysi zkoušela sešity, vydržela tak týden max.
Já na to taky nejsem, šetřit po korunách neumím a nikdy jsem to neuměla. Už jen představa, že bych kdy musela je pro mě dost děsivá.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:17:19)
Monty, totiz mi prijde, ze to vynalozene usili (pro me desnej opruz) na evidenci nakupu v sesitku nestoji za tech usetrenych par stovek mesicne ...
Setrim si na penzijko, protoze mi tam prispiva zamestnavatel, vic nejsem schopna.
Coz teda neznamena, ze utratim kazdou vyplatu do koruny, setrim tak nejak zivelne
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:20:36)
Rodinová,
ale tak já taky nutně nemusím utratit všechno, co vydělám, jenže jako OSVČ s nepravidelnými příjmy tu rezervu obvykle vyplácám, když je slabší měsíc.
Prostě občas vrazím kartu do bankomatu a podívám se na zůstatek. A podle toho se pak zařídím. Na psaní sešitků fakt nemám tu správnou povahu.
|
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:28:03)
Rodinová, to úsilí není tak hrozné, my si dáváme oba účtenky co utratíme na hromádky a na konci měsíce to prostě nalepíme a napíšeme do sešitu...zabere to jednou za měsíc tak 20 minut, možná? I s tím součtem....
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:30:01)
Tino, ja tech 20 minu t krat x za mesic urcite proflakam nejakejma pitomostma, nejde o ten cas ... proste bytostne nemuzu.
Asi by me okolnosti dotlacily,nejsem bohem ani chaotik, ale zatim netlaci tolik.
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:33:25)
Rodinová, ale to je 20 minut JEDNOU za měsíc, na konci měsíce, to není žádná hrůza
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:18:49)
Ja mám sešit poslední dva roky a je to paráda. Ne kvůli šetření po korunách, ale ten přehled kolik kam REÁLNĚ teče je úžasnej. Pomáhá to cashflow, plánování apod.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:20:47)
Zzeno, a pak to podle nej fakt korigujes? Typu - spotrebujem moc hajzlpapiru, tak od tedka bude na pridel na osobu a den?
Schvalne bagatelizuju, jiste chapes
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:25:08)
Rodinová, tak to je jednoduché...prostě začneme kupovat nějaký levnější, najdeme jinou značku, která nám taky bude vyhovovat a nebude tak drahá...to samé se vším ostatním...samozřejmě nebudu místo šunky kupovat gothaj, ale u spousty položek to takhle stáhnout jde, že člověk objeví i jiné značky, o kterých zjistí, že jsou stejně dobré a přesto stojí míň...
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:27:23)
Tino, jses uzasna, ja vim, ze to jde stahnout a ze to obvykle moc neboli, jen mi tenhle zpusob je tak neprijemny, ze proste nemuzu ... uz toho necham, vypadam jak debil, kdyz to takhle ventiluju
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:32:01)
Rodinová, tak mně to taky nepřijde až taková zábava, ale tak když si chceme dopřát zase i jiné věci, tak je to prostě asi jediná cesta, zkusit stáhnout, co jde...ale zase to neděláme za cenu, že bychom kupovali ty nejhorší výrobky, to fakt ne...někde si trochu dopřejeme, tak jinde to zase stáhneme... Nebo je to fajn pro přehled...když se nám zdá, že jsme ten měsíc utratili nějak moc, tak koukneme a zjistíme, že jsme třeba kupovali do zásoby prášek na praní, když byl v akci, nebo tak něco a víme, že je to ok...a nebo zjistíme, že jsme moc utráceli za nějaké pochutiny a zbytečnosti...
|
|
|
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:26:21)
Rodinová,
ono tam právě nejde o ty bagatelní položky typu hajzlpapír. Jde o ten celkovej přehled. Kolik nás třeba reálně stojí naše auto. Které měsíce je výdělek nejmenší a kolik je potřeba mít usysleno, abychom líp zvládli low season. Prostě cíl není ten zápis o nákupu jedné tatranky. Cíl je to, co z těch dat můžeš zjistit a jak ti to může pomoct v celkovém obrazu.
Nám to třeba pomáhá opravdu líp regulovat cashflow. Domácí i firemní.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:28:21)
Zzeno, asi jses v jine nez zamestnanecke pozici, tam chapu, ze to muze byt uzitecny. Mam to jiny.
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:30:24)
Rodinová,
jsem OSVČ. Výdělek sezonně velmi proměnlivý (tím velmi myslím v rozsahu několika-násobků). Náklady poměrně vysoké, čili nutno mít to trochu promyšleno.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:31:39)
Chapu, to jsou zrovna okolnosti, co by dotlacily i me, nevim, jestli bych sesitkovala, ale tvorila rezervu stopro, jsem zodpovedna
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:41:17)
Tak ono není nutné sešitkovat. Jsou appky do mobilu, excelové tabulky, dá se zapisovat jednou za tejden nebo v jiné frekvenci, taky si sama sobě na míru přizpůsobíš výstupy, co z toho potřebuješ.
Pro některé situace to zkrátka má svůj podstatný přínos.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 16:43:36)
mne by vyhovovalo, kdyby clovek mohl treba zadavat uctenky do uctenkovky a zaroven by si tam psal sve poznamky a mohl delat svoje tabulky, za co to bylo atd. atd.
|
|
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:34:20)
Žženo,
njn, taky mám rozdíly v řádu násobků, ale my máme nastavený platby tak, aby se to v nejhorším dalo poplatit z jednoho stálého příjmu a ten nepravidelný je takový bonus navíc.
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:38:56)
My máme jako bonus manželův stálý příjem, protože je ve výši příspěvku na naftu a kapesného
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:30:17)
Žženo,
no, když platíš převážně kartou, tak ten přehled máš ve výpisu z účtu.
Věřím, že to někomu nějak pomáhá, ale sama na to nemám a nedala bych to. Dopadla bych jako máma, pár dní bych si něco zapsala a pak se na to vykašlala. Pravděpodobně by se ten notýsek i ztratil.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:32:26)
Monty, jako tva mati, zkousela jsem kdysi na matersky a pak se vykaslala ...
|
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 16:35:21)
Monty, vidíš, my to píšeme už řadu let a to kartou vůbec neplatíme
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 16:38:19)
Tino, vy platite vsude hotove?
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 16:39:25)
ja platim kartou vsude, kde to jde, protoze je to pak snadno dohledatelne a nemusim si brat uctenky (tedy pokud zrovna nehraji uctenkovku)
|
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 17:15:43)
77krasko, něco jde z účtu příkazem, ale v obchodech kartu prakticky nepoužíváme, vyhovuje nám víc hotovostní placení, že máme víc přehled, kolik vlastně zbývá a kolik jsme utratili....ale to souvisí i s tím, že nemáme internetové bankovnictví, prostě mu nevěříme, nevím, prostě to tak máme...a zatím nám tenhle systém dobře funguje už nějakých 18 let
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 17:21:01)
Tino, kdybyste platili kartou, tak do sesitu nemusite nic zapisovat, vytisknete si vypis z uctu, k nemu pripichnete uctenky a mate to - pokud nechcete pouzivat nic slozitejsiho
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 17:26:14)
77krasko, tak asi jo, ale nám to takhle vyhovuje, navíc máme každý svůj účet...nemáme pocit, že by nás tenhle systém nějak zatěžoval...
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:35:58)
Monty,
ono to tak úplně nefunguje. Na účtu vidíš jen zůstatek, ale dál s tím nepracuješ.
Já mám přehled podle kategorií (bez ohledu na platební metodu), poznámky o hrozících s plánovaných velkých výdajích, mám i prioritizované položky, protože když je chudší měsíc, musím pohlídat co zaplatit teď, co nechat na jindy atd.
Ty potraviny a drogerie jsou v tom naprosto minoritní položka. Kupříkladu moje každoměsíční náklady na OSVČ jsou čtyřikrát vyšší, než naše spotřeba potravin+drogerie. Čili jestli jsem si v daném měsíci víc utírala p.del je zcela podružné.
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:49:15)
Žženo,
njn, ale tak u vás je to asi jiná situace, když hlavní část do rozpočtu přináší podnikání.
U nás je situace jiná, manžel má stálý plat a jediný, co je navíc jsou nějaké odměny, který se dávají dvakrát za rok. A z toho platu se dá v podstatě všechno pokrýt, kdyby vypadla práce mně.
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 16:54:18)
Monty,
vést si přehled výdajů není povinný.
Ale jsou situace, kdy se to prostě hodí. Kdy se z toho člověk může něco podstatnýho dozvědět.
Vem si třeba Konvalinku. Manželství, kde si někdo myslí, že "přece vydělává dost a tak ten druhej určitě rozhazuje"... pak černý na bílým to ukáže, jak se věci skutečně mají.
Nebo když chce člověk fakt ušetřit, dají se tak odhalit potenciální černé díry v rozpočtu.
U nás rozpočty moc nefrčí, ale třeba v angličtině je na to mraky zajímavých zdrojů.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 17:07:54)
Zzeno, jenze na to musis mit chlapa, ktery je vubec ochotny se s Tebou o rozpoctu nebo sledovani vydaju vubec bavit.
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 17:21:20)
Konvalinko, jasně, tak my si píšeme jen jídlo a drogerii, to ostatní ne, takže prostě fakt jenom během měsíce dáváme na hromádku účtenky a pak to na konci měsíce spočítáme a zapíšeme...
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 17:25:51)
Tino, takze nepisete hracky, obleceni a obuti? vylety? knihy?
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 17:31:11)
77krasko, ne, to nepíšeme, ale tak my se držíme v podobných výdajích celkem při zemi...ono tím, jak platíme hotově, na účtě necháváme rezervu a peníze na platby, které jdou příkazem, tak prostě z toho zbytku pak vidíme, jestli ještě zbývá, nebo ne...a podle toho pak buď něco koupíme, nebo odložíme...
|
| TaJ |
|
(17.10.2017 19:40:36)
Konvalinko, jo, to chápu, my jinak vycházíme s financemi dobře, evidujeme si jenom to jídlo, protože na tom jediném asi ještě můžeme nějak ušetřit, když bude potřeba...jinak oblečení, boty a ostatní věci kupujeme jenom když je to nutné, knížky spíš jako dárky, na energiích a výdajích spojených s bydlením taky už nic nestáhneme....takže si evidujeme už jenom to jídlo a drogerii, tam to případně ještě třeba stáhnout jde, kdyby to bylo nutné...
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 17:25:59)
77krasko,
ne tak docela.
Já v rozpočtu mám položku "manžel" (podobně jako položku "potraviny", "pohonné hmoty" nebo "inkaso") na peníze, které vybere z karty/domácí hotovosti mimo položky rozpočtu. Tj. sice nevím, za co přesně to utratil, ale pořád mám globální přehled o tom, kolik kam jde.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 19:49:04)
Zzeno, to je dobre mit polozku "manzel" vedle polozek jidlo, drogerie....
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 19:56:18)
77mi,
ta položka umožňuje kompromis mezi "nemusím se zpovídat z každýho piva s kámošem" a "nechápu, kam ty prachy tečou".
Výši této "kategorie" neřeším, je to prostě pro přehled.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 19:57:59)
ZZeno, ja myslim, ze to je velmi rozumne, ze nemusi vysvetlovat, za co utratil...krom toho by sis vsimla, kdyby penize nekam "odklanel", to by se jednalo o vyssi castky
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 20:03:12)
Rodiny, kde nekdo musi vysvetlovat co za co a kde zaplatil, nechapu, pokud teda nejde o utratu v radech desetitisicu ...
|
| Žžena |
|
(17.10.2017 20:07:41)
Já to chápu u rodin, kteté jedou finančně fakt na dřeň... a aby vyšly, je nutná maximální disciplína v utrácení.
Náš případ to není. Nezkoumám, za co manžel utrácí, ALE zase není možné nemít přehled (celkový). Příjmy nemáme takové, abychom si mohli dovolit utrácet zcela bez omezení a bez konceptu.
|
| Monty |
|
(17.10.2017 20:36:02)
Já tedy přehled nemám a asi ani mít nechci, stejně jako manžel nemá přehled o tom, za co utrácím já. Upřímně, nemám ani přehled o financích puberťáka, to jen tak zhruba odhaduju.
Vzhledem k tomu, že jsme všichni tak nějak příčetní a nekupujeme si na splátky vzducholodě nebo podobné nákladné předměty, nebylo to zatím ani potřeba.
|
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 20:39:29)
Zzeno, mas na to spravny nahled
Monty, to bych se obavala, ze by mi penize utikaly....u dcery mam presny prehled, vidim pres internetove bankovnictvi na jeji ucet
|
| Monty |
|
(17.10.2017 20:42:18)
Sedmi,
syn nemá žádnej účet, zatím o to neprojevil zájem.
A pokud jde o utíkání - nevím, jestli někde něco utíká, ale jediný co mě fakt štve je to jídlo a neumím to nijak koordinovat, aby se nic nevyhazovalo. A ani nejde o ty peníze, spíš o to, že je mi proti srsti plýtvat jídlem.
|
| Půlka psa | 
|
(17.10.2017 20:56:22)
S jídlem to neumím taky. Snažím se, aby tady děti pořád měly tak nějak všechno v době, kdy jsou sami doma. Jenže pak vznikají přebytky, které se nedají spotřebovat. Nebo dají, ale já to na to nemám po práci sílu a vyhazujeme.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 16:22:05)
Žženo,
obávám se, že to u některých položek snad ani vědět nechci.
Jediný, co bych fakt ráda vyřešila je, aby se u nás nevyhazovalo jídlo. Ale nevím, jak toho dosáhnout. V tom žádný sešit nepomůže.
|
| Rodinová |
|
(17.10.2017 16:23:43)
Monty, to je presne moje motivace, snad ani nechci vedet, za co ty prachy utracim ... pohybuju se intuitivne v mirnem prebytku, kdyby neco ...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| ,.,.,, |
|
(17.10.2017 14:18:11)
Byly vysoký.
Zase se do regionů vracelo víc vysokoškoláků... teď se už zase vrací...
|
| ,.,.,, |
|
(17.10.2017 14:23:01)
Byla jsme tehdy ještě dítě a už si to moc nepamatuji, ale tuším, že byl i problém nějaký ten podnájem najít, ta nabídka nebyla dostatečná. Vím jen, že se hledalo hodně přes známý, nebo annonci, nebylo to jako dneska, že si otevřeš sreality.cz... jak v tom byly realitky nevím.
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:24:30)
realitky moc nebyly...podnajem me clovek pres zname, oficialni trh nebyl
|
|
| Monty |
|
(17.10.2017 14:28:16)
Dajo,
to si piš, to byl obrovský problém.
Já přespávala tři měsíce v kanclu s kufrem pod hlavou, protože sehnat něco za rozumné peníze bylo téměř nemožný. O obíhání inzerátů bych mohla napsat knihu. Jednou jsem už byla domluvená s nějakou starou paní, že mi pronajme pokoj, a když jsem tam s tím kufrem přišla, tak mi řekla, že jí to vnuk zakázal. Nebo jsem si našla podnájem u chlápka v baráku a ten mi hned první večer šel klepat na dveře s nemravnou nabídkou, tak jsem přišoupla ke dveřím nějakou skříňku a druhej den zase s kufrem odjela.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(17.10.2017 14:23:44)
ano, uz se vraci do regionu - napr mladi ucitele od nas ze skoly, s jejich platem na ne byla Praha draha
|
|
|
|
|
| ,.,.,, |
|
(17.10.2017 14:16:48)
Pronájem státních, tehdy tedy už obecních bytů byl zakázaný vždy. To by bylo zase o dodržování právních předpisů v této republice.
|
| Monty |
|
(17.10.2017 14:17:40)
Dajo,
ano. Bylo to nelegální - a stát to prakticky nepostihoval.
Prostě nechal tisíce vykuků rejžovat prachy na státním majetku.
|
|
|
|
|
|
Mohla bych ho zkusit nabídnout za 270 tisíc Kč. 
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)