| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Miminko s nerozpoznaným pohlavím

 Celkem 55 názorů.
 KlaudieS+M+E 


Téma: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 14:32:27)
V rodině se nám narodilo miminko, bohužel není jasné, jestli je to kluk nebo holka. Má oboje pohlaví.
Je možné, že by to byla jen fyzická vada bez chrom. změn? Co se vůbec s takovým miminkem bude dít? je mi jasné, že genet. vyšetření + spoustu dalších...nejspíš operace, ale potom?
Ach jo.
 Marky+Tomík a Klárka 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 14:41:16)
Nabere se karyotyp(kvůli určení pohlaví) a uvidí se...operace se nedělá(/spíš až plastická v dospělosti)...nebývá to spojené s další chromozomální odchylkou.
Je to pro rodinu hodně nepříjemné...často se pak mění jméno i rodný list obvykle z holčičího na chlapecké jméno:-(
m.~;((
 Marky+Tomík a Klárka 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 14:47:22)
...jaké chce pohlaví?...to je snad nesmysl,né?~;)
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 15:01:00)
Ne tak docela, záleží na tom, oč vlastně jde. Někdy stačí, aby vlivem nějakéhé dávky hormonů v těhotenství matky byly třeba jen pozměněny vnější pohlavní znaky a to se po "úniku" z vlivu matčina těla samo zlepší, případně se může trošku operačně korigovat.

Ale fakt je to široká škála poruch, hlavní zdravotní riziko spočívá v přítomnosti varlat v břšní dutině, ta mají tendenci k nádorovému zvrhnutí už v době dětství/dospívání, tj. odstranújí se případně operativně včas, pokud tam jsou.

Jinak je určitě vhodné, jak píše Danulu, zvolit dobře jméno, aby se dalo použít obojetně, popř. s maličkou změnou, typu Jan/a.
 dneska anonym 
  • 

Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 16:22:58)
...jaké chce pohlaví?...to je snad nesmysl,né?~;)/i>

Nevím, jak je to dneska, ale před asi dvaceti jsem jako zdravotní sestra měla na oddělení takové dítě. Dodneška na něj občas vzpomenu, jak asi, chudák, dopadlo. Už jsem dlouho z oboru, tak netuším, jaká je aktuální situace v této oblasti, ale jeho příběh byl asi takový:

Začalo to vlastně ještě za minulého režimu. Narodila se holčička, která měla srostlé stydké pysky a zvětšený klitoris. Otcovi se však nelíbilo, že by holčička měla mít penis a varlata, takže si prosadil, že je to kluk a jako takový byl zapsán do rodného listu. Já chlapce viděla jako asi desetiletého a celkem mě překvapilo, že je to kluk, můj první dojem ze setkání s ním byl, že je to holčička, měl takové typicky holčičí chování i výraz obličeje, no ale konečně, je to ještě prcek, asi jsem se spletla. Pak jsem měla čas a začetla se do dokumentace - za ty roky života měl za sebou několik psychologických vyšetření, všechna se shodovala v tom, že uvnitř těla je holka. Navzdory tomu (na přání otce, matka v tomhle byla submisivní) podstoupil jednak operaci hypospadie (tedy úpravy, aby mu močová trubice neústila už u šourku, ale správně nahoře), hormonální léčbu, aby se mu nezačaly projevat sexuální znaky a u nás byl k vynětí vaječníků a dělohy. Jako velice smutné mi přišlo, že kdyby zůstal holkou a podstoupila by oddělení srostlých stydkých pysků, vaginoplastiku a hormonální léčbu, tak by byla jednak schopná sexuální styku a jednak počít vlastní dítě. Jako kluk nebude moct ani jedno, protože jeho penis vždycky bude maličký a vlastní spermie nemá. Nemluvě tedy o tom, že (pokud budeme věřit psychologům), tak uvnitř těla je schovaná holka :( Občas na něj vzpomenu, jaký má asi teď život :(
 Marky+Tomík a Klárka 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 16:29:04)
To je hrozný příběh!...karyotyp se nenabiral?
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 16:46:06)
Setkala jsem se s podobným příběhem. A to i přesto, že pokud je to "nerozhodné", dává se obvykle přednost ženskému pohlaví, protože je to technicky o dost snazší a nevyžaduje to obvykle takové celoživotní korekce.

jen ještě ke karyotypu - karyotyp není určující pro pohlaví. Je to pouze metoda ke zjištění diagnózy a příčiny poruchy vývoje pohlaví. A pohlavní chormosomy nejsou určující pro pohlaví.
Pohlaví je určováno přítomností příslušné pohlavní žlázy.
Pokud jsou přítomné jasné pohlavní žlázy buď mužské, nebo ženské, tak se pak korekce pohlaví bere téměř stoprocentně podle tohoo, nevím, co by kdo musel dělat, aby to změnil k ke korekci k opačnému pohlaví.

Ale možná v případě miminka, o němž píše zakladatelka diskuse, jsou opravdu přítomné obé a šlo by o pravý hermafroditismus.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 16:53:54)
Tak to je skvělý ~:-D dala bych si, hmm, žádné hovězí doma ~n~
 KlaudieS+M+E 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:27:24)
Angreste,ted jsem mluvila s matkou..varlata ma v sourku.tady v okr. nemocnici ji rekli,ze je to pravy herm.,ale nedelali gen vysetreni...tak nejspis jen tipuji nebo nevim.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:37:14)
Takove oznaceni se pouziva???~a~
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:45:29)
Jaké označení?
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:50:41)
hermafrodit
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:52:40)
Označení diagnosy je hermafroditismus pravý, popř. nepravý. Český překlad oboupohlavnost se moc neobjevuje.

Hermafrodit se nepoužívá, alespoň já jsem se s tím nesetkala.
 fisperanda 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:56:51)
Podle mě člověk postižený hermafroditismem je prostě hermafrodit, stejně jako člověk trpící diabetem je diabetik. Neviděla bych na tom nic urážlivýho nebo vulgárního.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:02:07)
fisperando, nemělo by se používat ani diabetik - prostě používají se označení diagnos, které daný člověk má, ale neoznačuje se samotný ten člověk nějakou vlastností.

Ale samozřejmě hovorově se diabetik běžně říká, obvykle to nikomu nevadí. Hermafodit nevím, to je vzácné a hlavně citlivější, neslyšela jsem takto nikdy nikoho označit. Pouze "jde o dítě s pravým hermaforditismem", třeba.
 fisperanda 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:03:40)
Dobře, děkuju, jsem zase o něco chytřejší ~x~
 Alraune 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:13:37)
Mám knihu o hermafroditismu a tam se to označení normálně používá. Mimochodem, hodně zajímavá, rozebírá diagnozu i ze společenského hlediska, dopady v různých historických obdobích a podobně.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:27:10)
Pouziva se oznaceni intersex.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:35:19)
Tohle je hodne sensitivni, porucha sexualniho vyvoje je asi nejlepsi.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:40:15)
Aido, porucha sexuálního vývoje (ani jiné české ekvivalenty) nejsou diagnosou. To je obecné označení skupiny poruch.
Diagnosy jsou jasně definované a označené, jak slovně, tak číselně.

 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:44:07)
Angrest,
asi si nerozumime. Diagnozu snad nikdo (krome tech lekaru v okresni nemocnici, kteri ji strelili bez genetickeho vysetreni) nestanovuje.
Hermafroditismus je diagnoza.
Hermafrodit se (bohuzel) bezne pouziva jako souhrny nazev vsech diagnoz a ja rikam, ze s tim nesouhlasim.~:-D
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:45:52)
No s tím já taky nesouhlasím a nepoužívám, samozřejmě.
Ale pozor, diagnosou je jak hermafroditismus pravý, tak také hermafroditismus nepravý, který je diagnosou v situaci, dky byl vyvrácen H.pravý a ještě nebyla zjištěna přesná příčina h.nepravého. Tj. on hermafroditismus je poměrně dost přesahující označení pro více diagnos.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:32:59)
Pokud chces googlit, tak DSD (Disorder of Sexual Development)
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:37:21)
Diagnóza (tuším Q990, ale nevím to jistě) je hermafroditismus verus.
Diagnosa intersex v češtině neexistuje.

Poruchy vývoje pohlaví je obecné označení skupiny diagnos, do níž patří i hermafroditismus. Není to diagnosa.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:41:41)
angreste,
ano a jak vidis, tak oznaceni hermafrodit se v bezne populacipouziva souhrnne na vsemozne diagnozy, melo by se rikat poruchy sex vyvoje.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:45:48)
Maargit,
ale ty poruchy jsou rozcelneny a rozliseny. CAIS, PAIS, Swyer""s Syndrome atd.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:50:57)
Tak by sis pockala, az se prijde na to, co to presne je?
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:59:46)
maargit,
ja jsem v tomto smeru vic nez lehce pouceny laik. Ono kdyz se na to prijde, tak nez se prijde na spravnou diagnozu, tak nikdo prognozy neda (krome tech ocividnych). Tam je proste potreba pockat.
Hermafroditismus nepravy - ceske zdravotnictvi by melo vystoupit z doby kamenne.
To se tyka i nazoru tzv odborniku, s Uzlem v cele~8~.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:39:07)
Obsah knížky zní zajímavě. Výraz hermafrodit se samozřejmě v obecné mluvě vyskytuje (v zoologii se to používá úplně klidně), ale diskuse se týká diagnosy u dítěte a tam je výraz hermafrodit rozhodně nemístný.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 18:24:49)
Hermafroditismus nepravy? To jsem v zivote neslysela.
Hermafroditismus je specificka diagnoza. Nazev hermafrodit se, jak je vidno, pouziva.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 17:44:50)
No, pravý hermafroditismus je málo pravděpodobný, ale uvidí se, možné to jistě je. Karyotyp napoví hodně, resp. nalezení chimerismu (ev. detekce SRY v čáasti buněk pomocí FISh). Ale uvidí se, no.

U pravého hermafroditismu není vyloučená ani plodnost.
 Lassiesevrací 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 14:47:46)
~7~
 Marky+Tomík a Klárka 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím - Angrešte, prosím.. 

(31.12.2012 15:00:42)
no tak já tedy pracuji na neonatologii teprve 15let, ale oboupohlavnost(hermafrod.) jsem nezažila...a ani to tady nikdo nepamatuje...
Děti které mají nejasný tvar zevního genitálu je v republice ročně cca 50...
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 14:53:30)
Pohlaví je důsledek dost složitého procesu, porucha může nastat kdykoli v průběhu.

nevím, co myslíš přesně "obojím pohlavím". Pravý hermafroditismus, tedy přítomnost jak mužských, tak ženských pohlavních orgánů, je velmi vzácný.
Předpokládám, že miminko zatím nebylo nijak vyšetřováno, tj. spíše má obojetné druhotné pohlavní znaky. To zatím nic neříká o příčině.

určitě je dost zásadním vyšetřením karyotyp, případně FISH na pohlavní chromosomy.
Pak ultrazvuk - kvůli přítomnosti pohlavních orgánů v břišní dutině.

A pak dál - to záleží, co se najde. Zkopíruju sem kousek textu o vzniku pohlaví, který jsem kdysi někomu psala, ale není to kompletní, je to složité.

GExistuje možnost mosaicismu - v těle se může vyskytovat více linií buněk s různými karyotypy. Může se vyskytovat např. kombinace 46, XY s 45, X. Nebo také tzv. chimerismus 46, XY s 46XX - pak jde o hermafroditismus. V ĆR se většinou na vyšetřování mosaicismu používá metoda FISH, ale existují i jiné možnosti. Při vyšetřování mosaicismu se vyšetřuje cca 300 buněk (naproti tomu u klasického karyotypu pouze 30 buněk, což může klidně vést k tomu, že se mosaicismus nezachytí, prostě náhodou se do mikroskopu dostane pouze ta jedna linie buněk).

Při karyotypu 46, XY a ženském fenotypu se hledá genetická porucha v řadě genů vedoucích k vývoji mužského pohlaví. Naše tělo je "primárně ženské" a jako ženské se vyvíjí cca do 6tt, teprve působením genu na chromosomu Y se postupně začne měmit ženské pohlaví na mužské. Genem, který se takto uplatňuje, je gen SRY na chromosomu Y. Někdy může SRY na chromosomu Y chybět.

Dalším genem je gen Sox9 na chromosomu 17. Na tento gen působí právě produkt genu SRY. Když je mutován gen Sox9, dochází u "muže" s karyotypem 46,XY k rozvoji ženského pohlaví, které je navíc spjato s poruchami kostí (kampomelická dysplázie). A

Dále pak působí Sertoliho buňkami produkovaný AMH (anti-muelleriánský hormon). Ten způsobí zánik derivátů Muellerova vývodu, tj. vejcovodů a dělohy, a zejména testosteron.

Může se ale stát, že je porucha buď v tvorbě testosteronu, nebo v odpovědi těla na něj (chybění receptorů testosteronu).

Mutace v genu pro androgenní receptor (na chromosomu X) způsobují, že ačkoli testosteronu je dost, tak cílové tkáně na něj neodpovídají. To vede k syndromu androgenové rezistence, v případě úplného bloku tzv. syndromu testikulární feminizace. Tj. ženský fenotyp s karyotypem 46, XY. Ženy s tímto syndromem nemají dělohu.


Dlaší teď nemám čas psát.
 KlaudieS+M+E 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:03:49)
Dekuju,je to fakt slozite. Co znamena ten chimerismus? Mimco ma varlata,penis,pochvu,delohu a ovaria nejak nevedi.. prevazeji je do fakultky,tak tam zjisti vic...
 Jahala. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:07:15)
Vtom případě miminku hodně štěstí a zdraví a rodičům hodně společných sil, jméno nejlépe Vlasta to je úplně stejné pro obě pohlaví.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:08:35)
chimerismus jsou vlastně "dva lidé promíchaní v sobě" - prostě tělo je tvořeno dvěma zcela nezávislými liniemi buněk, z nichž každá jakoby je jiným člověkem.
Asi není až tak vzácný, ale obvykle se na něj nepřijde, pokud není v těch liniích třeba právě rozdíl v pohlavních chromosomech - jedna linie XX a druhá XY vedou ke vzniku pravého hermafroditismu.

Uvidíš, podle toho, co se najde/nenajde při dalších vyšetřeních. Pochopila jsme to teď tak, že miminko má penis, pochvu a varlata. Tím je myšleno skutečně varlata sestouplá v šourku?
 KlaudieS+M+E 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:14:27)
Angreste,to nevim...jeho rodice jsou z toho hotovy,nechci ted vyzvidat takove podrobnosti... co by to znamenalo? Dle slov matky,co jim rikal lekar, se miminko s touhle vadou narodi jednou za dva roky.
 angrešt 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:55:27)
Ono v podobných situacích je problém hodně tak nějak duševní, u rodičů a dalšího okolí. Věčně opakovaná otázka "jé, už je na světě, tak modrá nebo růžová?"

Zdravotní význam má to nalezení a případné odstranění gonád a to sice nejde odkládat do dospělosti, ale není to nic, co by se muselo řešit už u miminka.

Vyšetření příčiny poruchy vývoje pohlaví potřebná jsou, protože v některých příadech může jít o hormonální poruchu spjatou i s jinými regulačními mechanismy (steroidní hormony ovlivňují dost tělesných funkcí), tj. kdyby to bylo něco takového, je nutné to řešit včas, to je nebezpečné kvůli hospodaření těla s vodou a minerály.

Uvidíte.
 adriM+M+N 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 22:44:50)
A dle utz v těhotenství lékaři tipovali holčičku?
Přeji rodičům hodně sil ~;((
 Kreaty 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:16:25)
Klaudie, hlavně ať je s ním pořád maminka, to oddělení od matky v takhle útlém věku může způsobit víc škody než jakákoliv gen. odchylka.~;((
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:21:54)
Klaudie, ono to svádí k tomu, aby se začalo šetřit "co se stalo špatně."

Pro lékaře bude dítě atrakcí a nepochubuju o tom, že si VELICE brzy vtluče do hlavy, že opravdu něco je špatně.

Myslím, že to nejdůležitější, co rodiče mohou udělat, je vnímat dítě, které je "tam uvnitř" jako lidskou bytost bez rozhodování se, jakého je pohlaví. Budou muset naučit dítě vidět se stejně - že všechno je v pořádku, že normální, plnohodnotný člověk. Hlavní je mysl, tělo je míň podstatné.

Mluvím z vlastní podobné zkušenosti.
 Inkognito Inkognito 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(19.11.2017 18:02:17)
Ahoj máme ten samý problém, napiš mi na inkognito01234@seznam.cz
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 14:56:03)
můžeš zkusit googlit... transgender, transsexual, ev. neutrois, i když to s tím až zas tak nesouvisí.
Každopádně rozhodování bych nechala na dítěti, rodiče nemohou určit, jaké pohlaví bude mít, to není otázka těla, ale mysli. ~;((
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 14:58:05)
Jinak vřele souhlasím s Danulu co se jména týká. Ušetříte mu problémy s případným přejmenováváním.
 fisperanda 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 17:44:22)
Ohledně jména nevím, jestli je dobré dát neutrální. Viděla jsem sérii fotek, co fotila jedna fotografka, nafotila v průběhu let hermafrodity. Ti lidi jsou tak strašně ... oboupohlavní. Už ten vzhled je prostě tak nějak "obojí". Dovedu si představit, že když mají ještě neutrální jméno, okolí je totálně zmateno.
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 15:06:28)
v angličtině bys ještě mohla hledat pod intersex
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 18:30:36)
Transgender a transsexual je neco uplne jineho.
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 18:37:20)
Aido, tělesně ano, psychicky nikoli.
 *Aida* 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 17:36:31)
Klaudie,
mas mail.
 KlaudieS+M+E 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 18:03:09)
díky~x~
 Alraune 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 18:14:52)
http://www.tridistri.cz/popularnenaucnaliteratura/hermafroditi%5B978-80-7387-040-9%5D?ItemIdx=32
 Lída. 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 18:36:26)
Alraune, ale to vypadá že jde o přelom 19. a 20.st. ne? Nebo je tam i současnost?
 Alraune 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(31.12.2012 17:37:16)
Jen fyzická vada to nebude určitě. Sežeňte si nějakou literaturu o hermafroditech... nejspíš nebude schopné reprodukce.
 LuciaU 


Re: Miminko s nerozpoznaným pohlavím 

(7.4.2013 21:33:17)
Život s dieťaťom, ktorý má syndróm - DOTAZNÍK k ročníkovej práci

Budem veľmi vďačná za každé vyplnenie dotazníka, ktorý nájdete tu: http://www.survio.com/survey/d/T4Q5P1L4R2Z9F6V1H
Je určený pre matky, ktorým sa narodilo dieťa so syndrómom (napr. Downov syndróm)

Ďakujem za pochopenie :)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.