| Monty | 
 |
(27.3.2018 12:04:37)
mandelinko,
do 16 let ho nikdo oficiálně na žádnou brigádu nevezme.
K tématu - mně to přijde časté, protože v tomhle věku spousta dětí neví, co se sebou. Dozrají k tomu později. Mám syna v devítce a část jeho spolužáků a kamarádů se teď "probrala" těsně před přijímačkami, takže i trojkaři a čtyřkaři chodí na Zatlanku a snaží se na poslední chvíli nahnat, co se dá.
Nechala bych to být, možná občas něco připomněla nebo přemýšlela, kde by se ta motivace dala nabrat. Kdy člověk k něčemu dozraje se zvenčí ovlivňuje těžko a tlak může způsobit přesný opak, tj. ještě větší zatvrzelost a odpor.
Mmch., syn je hudebník, ne? Tímhle směrem se ubírat nechce?
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:09:06)
mandelinko,
já bych ale prací netrestala.
Jo, taky jsme říkávali synovi, když byl malý, že skončí jako počišťovač nebo kopáč, to se říkalo už za mého dětství, akorát "za nás" to bylo mytí kravských zadků, ale reálně je to blbost, protože na práci není nic "za trest". A v tomhle věku už je běžný dítě s prací obeznámený, zvlášť dítě ze vsi.
|
| Vítr z hor | 
|
(27.3.2018 12:15:18)
Kopáním základů si může zničit záda. Velmi účinná bývá naopak pekárna, bo se pracuje již ráno od 4.
|
| Lída+2 | 
|
(27.3.2018 12:19:29)
Vítr z hor, pokud je skřivan, ani to by ho nevytrestalo
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:15:01)
Rose,
a osmák nikdy nepracoval rukama?
Já tyhle ohraný rodičovský postupy chápu u malého dítěte, i když je to pitomost. Pro osmileté dítě může být představa "mytí záchodu" něco hroznýho. Starší dítě už to má jinak, ví, že se záchody myjou i doma a taky ví, že tolik myčů toalet společnost nepotřebuje, aby tak skončil každý trojkař.
|
| Vítr z hor |
|
(27.3.2018 12:17:17)
No hlavně je blbý, že takový pracující flákač může rychle přivyknout penězům, které budou nejspíš vyšší než kapesné a může si v práci připadat tak báječně dospělý. Pak se už nemusí vrátit do školy vůbec.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:18:49)
Větře,
hlavně v osmičce si nikdo nelajsne zaměstnat dítě v pekárně. To leda, kdyby tu pekárnu vlastnil jeho strejda.
A pokud vím, tak Kopretinka tu psala, že její synové vydělávají muzikou dost peněz už teď, proto jsem se ptala, jak to syn vidí v tomto směru. Jestli se třeba nechce hraním živit i nadále.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:31:33)
"Tak bohužel taky vidím ten jeho přístup, tátovi pomůže, co mu taťka ale neukáže nebo neřekne, to ho nenapadne."
Kopretinko,
ale to je v tomhle věku normální. Můj syn taky máloco udělá "sám od sebe", prostě se mu to musí říct, oni nenosej v hlavě nějaký praktický záležitosti, co je kde třeba udělat... na to mají čas, až budou dospělí. V pubertě je tak maximum, že když nenajdou v lednici mlíko, pochopí, že si pro něj musí dojít do obchodu. 
|
| Lída+2 |
|
(27.3.2018 12:47:36)
Jitys, do 5let vychováváš, do 8 opravuješ ( a sama vidím jak moc to je pravdivé)....takže pokud to nenaučí máma kluka do 5let, pak už asi smůla.....
Oni mají někdy klapky na očích....a nebo okoukají.....co jsem si všimla.....u manžela.....
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(27.3.2018 17:03:34)
"muzika je dobrá na přiživení, není moc lidí, co by se s ní živilo profesionálně."
U nás je to bohužel tak. Známé ex byl hudebník, a když se pak seznamovala, přihlásil se ji na seznamce jiný hudebník z jistého významného tělesa. Zdrhala od něj, že si chudého života užila s tím prvním.
|
|
| Tante Bante | 
|
(28.3.2018 8:52:18)
Tak jestli má v osmé třídě kšeftů za 5 tyček měsíčně, možná ani nemusí na konzervatoř, stačí, když bude chodit na ty kšefty. Dechovka - plesovka. Papíry z konzervatoře jsou potřeba, jen když chceš jít učit na hudebku, jinak celkem k ničemu nejsou.
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(27.3.2018 12:23:02)
tak já jim konkrétně jako malým ukazovala kopáče, dneska už teda ne, ale často mluvíme o tom, že pokud se na učení vykašlou, budou to mít těžší... dcera si loni našla brigádu v mekáči, krátce na to si našla brigádu jinou - doučuje... rychle pochopila, že pro ni není práce rukama ta pravá, že ji to nebaví, nejde jí to, není dost rychlá s hadrem v ruce... i ta krátká zkušenost ji motivovala k vyšším výkonům ve škole a kupodivu zabrala na chvilku i na syna
jinak ono je pořád něco jiného, když máš umýt jeden záchod doma než je mýt denně na veřejných wc, stejně jako je v pohodě uvařit oběd pro rodinu, ale vařit v závodní jídelně je už záhul... proto taky neberu brigádu jako trest, ale možnost srovnat si priority... i s tím rizikem, že ani sebelepší školní výsledky nezaručí dobrou práci, je to jen lepší startovní pozice
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:50:24)
mandelinko,
ale děti v pubertě nejsou tak blbé, aby nevěděly, že je to nesmysl. Každý trojkař ze ZŠ záchody mýt nebude. Možná žádný, protože tohle je typ práce, kterou u nás dělají spíš ekonomičtí migranti z chudších zemí. A klasická "hajzlbába" je zase docela slušný šolich, o to se svého času lidi rvali.
A navíc... kamarád mého bývalého muže dělá správce veřejných záchodků a je to sice blbě placené, ale žádná hrozná práce to není, to už je to vstávání do pekárny ve 4 ráno horší.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:56:26)
mandelinko,
ale já ti rozumím. Jen si myslím, že to tak nefunguje. Ten problém je v tom, že dítě v osmičce prostě NEVÍ. Neví to ani spousta maturantů. A ti, co ví, ví spíš směr než konkrétní obor. Nemají motivaci. S trojkami studovat můžou a v jedničkách žádný smysl nevidí.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 12:58:35)
mandelinko,
a já ti od začátku píšu, že osmák nic zkoušet nemůže, protože ho nikam na brigádu nevezmou. A kromě toho musí chodit do školy.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:06:09)
mandelinko,
to je ale nesmysl. My sice nemáme "povinnosti", ale řekla bych, že všelijakých prací si dítě vyzkoušelo poměrně nadstandardní počet.
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:12:32)
mandelinko,
syn to ví už poměrně dlouho.
Ale taky si v mladším věku prošel obdobím, kdy uvažoval stylem "budu herec, to je lehký". Po pár osobních zkušenostech s filmovým natáčením pochopil, že je to sice pro talentovanýho člověka relativně "lehký", ale ta práce by ho nebavila, protože tři hodiny někde čeká, aby pak pět minut pracoval.
Jenže zrovna herectví je jedna z mála profesí, kterou si může dítě mladší 16 let fakt vyzkoušet.
|
|
|
|
| . . |
|
(27.3.2018 13:14:31)
Možná má mandelinka na mysli právě ten mírný opruz s tím "musím každý pátek utřít prach, vysát, a umýt WC". Tedy stálou povinnost nějaké práce. Je to podobné jako pak s nějakou prací v dospělosti, jen úměrně situaci dítěte, které především se má vzdělávat a hrát si a věnovat se zájmům a tedy má na ty pracovní povinnosti málo času, tak to dělá jen jednou týdně. Třeba. A každý měsíc má na chalupě za povinnost naštípat dříví. Může ho to bavit, ale každopádně má lepší představu, co je to "muset", a že v dospělosti něco (k uživení) bude muset všednodenně, a je na něm, zda "dosáhne" vzděláním na něco, co ho bude bavit, nebo na něj něco "zbude".
MMch dodnes si pamatuji tvoji motivaci dítěte k učení na prvním stupni hrozbou, že jinak bude kopáčem  - možná se dítě těšilo
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:17:00)
Slupko,
jo, na prvním stupni mu to připomínal asi každej, to jsem tu už psala. Jenže na prvním stupni je to trapná rodičovská mentořina, která se předává z generace na generaci, a myslím že i rodiče sami ví, že je to zbytečný. Na druhým už ti to ani dítě, který to na prvním stupni "žralo" žrát nebude a pošle tě s tím někam. Moc dobře si pamatuju, že babiččiny poznámky o mytí kravských zadků a práci v mlíkárně mi byly v pubertě úplně fuk.
|
| . . |
|
(27.3.2018 13:36:59)
Monty, aha, tak tato "rodičovská mentořina" v naší rodině nejede, vůbec to neznám. Proto mě tehdy celkem překvapilo, že to takto někdo na dítě vůbec zkouší (za prvé je to jak píšeš zbytečné, za druhé to není pravda, za třetí by to mohlo to dítě nést dost těžko, pokud by to nebylo házení hrachu na zeď, a opravdu by mělo dojem, že rozdíl ve známce učiní rozdíl v celém jeho příštím pracovním životě, a co bude dělat, když neunese krumpáč...).
|
|
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:20:02)
Slupko,
když já mám pocit, že Mandelinka zapomíná na skutečnost, že syn tráví půlku měsíce u táty, který je kvůli své nemoci většinu času buď v mánii nebo depresi a tudíž má syn v jeho domácnosti těch "povinností" od poměrně útlýho věku celkem dost.
|
| . . |
|
(27.3.2018 13:27:58)
Monty, nene, nejde o to dělat v domácnosti, co je zrovna potřeba - na požádání nebo pod tlakem prázdné lednice - to je prostě otázka nějakého rozumného domácího žití v pohodě.
Jde o tu pravidelnou povinnost a vědomí "ťeď to je povinná práce", a možná i za peníze. Pro představu, že taková pravidelná povinnost by byla náplní zaměstnání.
Domácí práce (které mmch považuješ pokud vím vesměs za zanedbatelné vyjma generálního úklidu nebo tak něco) jsou integrální součástí života každého, to nemá s představou (blbého) zaměstnání žádnou souvislost.
|
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:34:25)
mandelinko,
á, ne, další kolečko o tom, co je pro koho povinnost nejedu. To už tu bylo mockrát.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(27.3.2018 13:42:11)
kopretinko,
ale to hodně záleží na tom, jestli se mu tam bude líbit. Jestli najde tu "motivaci".
Na tvém místě bych neztrácela naději, fakt teď v devítce vidím, že i ty nejlínější děti, co na školu kašlaly začínají něco dělat. Pro ně je něco, co bude "za rok" strašně daleko. A za rok může být i u tvého syna všechno jinak.
|
|
| Supermanka |
|
(27.3.2018 13:44:36)
Kopretinko, já to vidím trochu jinak než ostatní. Naopak by to chtělo, aby se pro něco nadchnul a volný čas trávil příjemně. Vždycky je mi líto dětí, které se trápí ve škole (nebo se školou) a rodiče je pak ještě trestají a ve volném čase je nutí dělat kopáče atd. A je jedno, jestli se to nazývá trest nebo přirozený důsledek, tyhle rady, i když jsou dobře míněné, jsou podle mě strašné a akorát bych se bála, že si to dítě pak něco udělá, protože nebude mít žádnou radost ze života ani pocit, že na něm někomu záleží. To píšu ohledně těch rad a jsem ráda, že ses tím nenechala zviklat.
|
| ...j.a.s... |
|
(27.3.2018 15:22:38)
Supermanko, souhlasím s tebou do puntíku. Když bude kluk dělat častěji věci, co ho baví, může rozvíjet své nadání a otestovat, zda by to nebylo něco, co by mohl studovat. Pořád lepší než když po nenáviděné škole bude dělat další nenáviděné činnosti, které mu nijak nepomůžou "se najít".
|
|
|
|
....jj pořád to říkám, vidlákov.....
rozjela jsem se až minulý týden
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)