| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(1.9.2018 14:02:58)
nějak se ti tu spletli pojmy a dojmy... tvé závěry, že chudší lidé mají děti na učňáku a lidé bohatí mají děti na gymplu se mi zdají fakt mimo 
a popravdě i ten článek je jaksi podivný, asi jako by žák deváté třídy vzal výsledky diplomky staršího sourozence a sepsal z toho slohovku... a závěr jak si učni kupují k obědu chipsy a koblihy... divím se, že nezmínili coca colu 
|
| Grainne | 
|
(1.9.2018 14:18:57)
Tak asi uroven pouheho "pozorovani dvou skupin zaku z dvou ruznych instituci" a vypoceni nejakeho zaveru do clanku, je jednoduse bulvarni zkratka.
Jistou roli muze hrat inteligence a predevsim s ni souvisejici rozhled, ale rozhodne ne chudoba/bohatstvi v ciste materialnim pojeti. Na "obycejnem" 8G v nejake neprilis atraktivni lokalite bude take jiny pomer zaku z hlediska socialniho zarazeni, nez v mistech atraktivnich adres.
Jinak bulvarne receno, to by Stikovic holky musely byt vsechny jako proutek
|
| Ropucha + 2 | 
|
(1.9.2018 14:42:01)
Je to bulvární zkratka, ale v principu je tento jev myslím dlouhodobě znám - k péči o zdravou životosprávu mají blíže vyšší sociální vrstvy než ty nižší.
|
| *Owls* | 
|
(1.9.2018 14:44:49)
"Je to bulvární zkratka, ale v principu je tento jev myslím dlouhodobě znám - k péči o zdravou životosprávu mají blíže vyšší sociální vrstvy než ty nižší."
Ropucho to bohužel známo je.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(1.9.2018 14:52:43)
To je už dlouho známý fakt, nevím, proč je z toho tady takový pozdvižení.
|
|
| Grainne |
|
(1.9.2018 15:14:24)
Ropucho, vzhledem k tomu, ze tady "vyssi socialni vrstvy" prakticky neexistuji, ciste materialne vzato, porad je nutne se spolehat vic na urcitou schopnost rozhledu.
Skupina lidi, kteri si tu mohou dovolit "jen to nejlepsi" bez ohledu na cenu, je vicemene okrajova zalezitost, my ostatni neustale porovnavame cena - vykon.
Nekdo to umi lip, nekdo hur a dalo by se souhlasit s tim, ze ti, kteri to umi, maji lepsi predpoklady, mimo jine, vypravit dite na gymnazium.
Tu chudobu - bohatsvi bych do toho netahala vubec, myslim, ze tolik bohatych lidi, kteri maji deti na gymnaziu, tu ani nezije.
|
| Monty | 
|
(1.9.2018 15:21:18)
Grainne,
tak zase jídlo není úplně v kategorii zboží, kde jsou tak obrovský rozdíly v cenách, že by neexistovala skupina, která to neřeší. Teoreticky můžeš projíst spoustu peněz i v levném sortimentu. Asi se nebavíme o tom, že si někdo nechává běžně posílat letecky čerstvý humry.
|
| Grainne |
|
(1.9.2018 16:02:19)
Monty, ja to tedy resim dost a da to docela honicku, aby clovek "neprozral vejplatu" a zaroven ziskal jakz takz kvalitu. Ty neresis - nevis.
S bydlenim nic moc nevymyslis, ona ani ta nase pastouska neni kdovijak levny bydleni.
Samozrejme muzes tutez castku projist v hnusu i jakesi kvalite, to samozrejme ano.
|
| K_at |
|
(1.9.2018 16:09:51)
Grainne, presne. Co znam kolem sebe, tak nekde nekupuji hovezi. Je uz za ceny, ktere si nemuzou dovolit. Musi se hodne varit - hodne prilohy a hodne treba omacky. Pece se furt. Kupovat susenky je drahy, tak jedou kolace a spol. Sunka obycejna, aspon treba na toasty nekdy. Atd.
|
| Kudla2 | 
|
(1.9.2018 16:14:59)
Kat,
ale všecko tohle jsou věci, které dělaj i lidi, co nemaj tak úplně hluboko do kapsy, když se chtěj zdravě stravovat (a přitom to zas nejsou žádní Rotschildové, aby si na to najali kuchaře nebo chodili do restaurací).
Třeba koláče jsou IMHO zdravější než sušenky, hovězí spousta lidí nekupuje ne kvůli ceně, ale z "přesvědčení"...
|
| K_at |
|
(1.9.2018 16:40:07)
Kudlo, jiste. Jenze dovolit si neco nejist z presvedceni, je uz docela luxus. A susenka atd ti minimalne leckdy usetri praci.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(1.9.2018 16:47:08)
Někdo nejí vepřový, protože nejí inteligentní tvory. 
|
| Monty |
|
(1.9.2018 20:14:54)
No tak já nejím vepřový spíš proto, že mi nechutná. A vzhledem k tomu, že čerstvý ryby se u nás shání dost blbě a v omezeném počtu druhů, můžeš si vybrat buď omezenej jídelníček nebo shánět jiný maso, což zas zabere dost času. Když ten čas nemám, v běžným obchodě si kromě vepřovýho a kuřecího, který taky nejím koupíš už jenom to hovězí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2018 20:16:39)
Krůtí je dobrý, to kupuju na trhu.
|
| Monty |
|
(1.9.2018 20:19:21)
Inko,
jo, na trhu nebo v Globusu. Tam kupujeme maso taky. I jehněčí, telecí a tak. Ale není to možný kupovat denně, trh je jednou za týden a Globus daleko.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2018 20:22:57)
Jehněčí mám od kamaráda a trh je u nás 3x týdně. Ale já vařím jenom o víkendu, takže to stačí. Hovězí někdy objednávám na Rohlíku tam maj taky dobrý. A máme dobrou masnu.
|
| Monty |
|
(1.9.2018 20:32:09)
Inko,
tak já píšu o variantě "najíme se doma", vč. dospívající mládeže. Aby se bylo čeho najíst, musí to někdo uvařit. My taky v týdnu vaříme málokdy, ale teenager chce jíst pořád, kdyby nejedl mimo domov, trpěl by hladem.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2018 20:34:28)
My už jsme doma sami 2, takže to máme jednodušší.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(1.9.2018 20:17:10)
Tak my jime i hovezi, i veprovy, kureci i kruti.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(1.9.2018 20:19:15)
Já vepřový hodně málo, manžel jo.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 10:33:35)
Hele, a uvědomujete si, že tohle (starosti, jestli mé jídlo bylo vypěstováno dostatečně ekologicky) je luxusní rozmar už dost bohatejch lidí?
CHudí jsou rádi, že maj vůbec něco.
|
| Lída+2 | 
|
(2.9.2018 10:38:57)
Kudlo, no já třeba farmu radši, vím kde ty peníze skončí všechny....nemusím podporovat x předprodej.
A oni o mají jako práci...., kterou je třeba ocenit...oni třeba rozšíří služby.
Ale nakupujeme i jinde, to zase jo.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 10:46:00)
Kudlo, to je jinak: když nebudeme trvat na tom, že každý člověk na planetě si zaslouží 2× denně řízek a když ne, je chudák, bude prostor vypěstovat dostatek potravin pro všechny, i pro ty, kteří dneska nemají vůbec nic a umírají hladem. A jako bonus odpadne velké etické břemeno;-)
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 11:04:35)
Vy mi nerozumíte.
Bavíme se o tom, co je teď a tady, a to, jestli vejce z klecového nebo jiného chovu řeší lidi, kteří fakt nemají existenční starosti.
Mimochodem, bavit se o uskromnění je hezká věc, ale nakolik by kdo z nás byl ochoten OPRAVDU v zájmu blaha lidstva slevit ze svého pohodlíčka? Pravidelně tu dostávám čočku za "jablíčko v batůžku", myslím, že líbivé řeči jsou jedna věc, ale reálně o tom dost pochybuji.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:13:47)
Kudlo, já ta zvířata nejím zcela reálně.
Celou dobu tu píšeme o reálném chování.
A samozřejmě, že z pouhého přesvědčení to neudělá každý, na individualni uvedomelost nelze spolehat, proto přicházejí opatření typu zákazu klecových chovů, aby se ty extrémně neetické (a podobně i extrémně neekologické) produkty vůbec nemohly dostat na trh.
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 11:16:16)
Čímž dosáhneš toho, že vajíčka se zdražej a chudý český spotřebitel (jehož chudoba se ovšem nedá vůbec srovnat s chudobou v rozvojových zemích) si jich bude moci dovolit podstatně méně. 
|
| Grainne |
|
(2.9.2018 11:20:40)
Kudlo, no to tezko, tohle jsou prave korunove polozky, kterymi lze zacit. Zase nedelejme, ze si nekdo nemuze dovolit dat navic do 50 Kc za vajicka. Nejvys bude muset ozelet dva balicky chipsu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:32:51)
Jitys, samozřejmě, že nestačí iniciativa jednotlivců a musí se přijímat strategie na politické úrovni. Ale iniciativa jednotlivců zdola může ty procesy rozhýbat.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:26:44)
Kudlo, ale kdepak.
Potraviny se zdražují průběžně, cigarety se zdražují, alkohol se zdražuje ... a že by dramaticky klesala spotřeba?
A ano, vejce má nějakou hodnotu a podle toho je třeba uzpůsobit svou konzumaci, holt nemůže každý sníst neomezeně vajec, protoze tolik jich proste akceptovatelnym zpusobem vyprodukovat nelze.
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 12:07:40)
Ropucho,
ale opět - toto je úvaha sytého člověka, který nemá nouzi ani v nejmenším a nedělá mu problém si místo 10 vajíček koupit jen 5.
Implicitně to předpokládá, že takto bohatí jsme všichni.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 12:34:23)
Kudlo, a jaký je pro výslednou spotřebu rozdíl koupit o 5 vajíček méně z přesvědčení nebo z nutnosti?
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 13:00:21)
Z hlediska celkový spotřeby žádnej, z hlediska toho, kdo si nebude moct dovolit ani jedno vajíčko (protože si jich před tím moh dovolit právě jen těch pět nebo třeba jen dvě), dost velkej.
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(2.9.2018 11:18:31)
Kudlo, no myslim, ze moje "pohodlicko" by tedy neslo pod nos ani tobe. Obecne mas samozrejme pravdu. Nakonec, ono vletet do toho naraz, lidstvo bude mit co delat vubec prezit.
Nicmene, uvedomovat si to a omezit alespon to nejhorsi, muze kazdy a neni od veci to pripominat i kdyz to obcas vyvolava pohorseni.
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(2.9.2018 16:00:29)
My třeba doma nejíme skoro maso - během školního roku. Tím se hodně ušetří.
Kvůli tomu to nedělám, spíš proto, že mi přijde, že si objednávají maso každý den a jíst 7x týdně maso zdravé není.
Takže o víkendu jíme bezmasá jídla, šunce ke svačinám nebo večeři se snažím spíš vyhýbat. Občas koupím rybu, která je dražší. Kdyby takhle jedlý chudší vrstvy, když děti se stravují v jídelnách, ušetří.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(2.9.2018 10:53:12)
Kudlo, to je nesmysl. Prave ten komercni preprodej, presouvani potravin celym svetem, za ucelem zisku, vetsi mnozstvi, nez spotrebujeme a nasledne plytvani, zpusobuje chudobu v jinych castech sveta.
Cpeme se argentinskym hovezim a Jizni Amerika hladovi...napriklad.
Zereme jasminovou rejzi a jeji pestitele ziji pod hranici chudoby a ze to je jina chudoba, nez co povazujeme za chudobu tady.
Jo, taky jsem cetla vylevy J.X. D, o tom, jak bez klecovych chovu budou chude deti hladovet, jenze to neni problematika drahych vajicek, ale chaoticke socialni prace.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:00:19)
Grainne 
|
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 11:08:11)
doporučuji https://www.extra.cz/fascinujici-srovnani-kolik-utraceji-rodiny-na-celem-svete-za-tydenni-jidlo
a sociální práce? celosvětově? a to jde? spíš sociální inženýrství, a to nefunguje nikde na světě.
(P.S. Kdyby se nedovážely potraviny přes půl světa, případně by byly tak drahé, že by to bylo jen pro pár vyvolených, tak by mi to nijak nepřekáželo).
|
| Monty |
|
(2.9.2018 11:36:47)
Jitys,
asi tak. Jsme chudá země (na poměry Evropy, z celosvětového hlediska ne) a už teď je poměr cen k platům pro spoustu lidí neúnosný. Vzpomínám si, jak zdražení másla na tuším 50 Kč vyvolalo málem revoluci. Máslo od farmáře stojí od 80 Kč výš a to je jedna položka. Zkus si to představit u všech.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.9.2018 11:10:17)
Grainne,
a co přesně se podle tebe stane, když tu rejži a steaky žrát nebudeme?
To je stejný jako s hadry, který šijí děti v Pákistánu. Mám jako spotřebitel možnost místo koupení trička poslat pákistánskýmu dítěti dvacet dolarů, aby nehladovělo?
|
| Grainne |
|
(2.9.2018 11:23:10)
Monty, produkce se bude muset prodat tam, kde se vypestuje - vyrobi a za ceny, za ktere se proda.
Chte, nechte, ale v dusledku sve rozezranosti uzirame a nekdo z toho produkuje sve zisky.
|
| Monty |
|
(2.9.2018 11:33:09)
Grainne,
no a jak toho chceš reálně dosáhnout?
A co si počnou lidé v zemích, kde kvůli klimatu vypěstují vcelku prd? Budou se přemisťovat jinam, kde následně přestane produkce (logicky) stačit? Oni se přemisťují už teď a zrovna moc pod nos nám to nejde.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:41:31)
Monty, jak stará záležitost je globální trh?
Jak to fungovalo předtím?
Menší soběstačné (nebo převážně soběstačné) regiony jsou určitě reálné, s dnešními možnostmi.
Jediné, co do toho nepasuje, je bezbřehá rozežranost, tu asi nelze u sedmi miliard (či kolik nás aktuálně je) uspokojit.
|
| Monty |
|
(2.9.2018 11:43:59)
Ropucho,
"předtím" taky trpělo hladem a nedostatkem mnohem víc lidí než dnes.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:51:10)
Monty, nedostatek je relativní pojem.
A vzhledem k počtu lidí na planetě jich myslím dneska trpí víc, i když je to jen odhad.
Ale hlavně, dneska jsme tak daleko v technologiích, že by se ty miliardy nejspíš nakrmit daly.
Kdyby byla vůle to zorganizovat.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 12:00:27)
Jitys, samozřejmě, zatím je to velká utopie. Ale do budoucna myslím půjde vývoj tím směrem.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:46:15)
Jitys, ale já nemluvím o Češích, nýbrž o lidstvu celkově.
|
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(2.9.2018 11:48:00)
Monty, to je jako bych se tě zeptala, co přesně se stane, když nekoupím Olma mléko v Kauflandu.
|
| Monty |
|
(2.9.2018 11:49:25)
Libiku,
to asi úplně ne, nekupovat nic od Babiše je věc osobního postoje, nikoho tím nezachraňuješ ani neožebračuješ.
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 11:53:43)
Nepodporovat živočišný průmysl je také věc osobního postoje.
|
|
| libik |
|
(2.9.2018 11:59:17)
Já si naivně myslela, že když nikdo nekoupí mléko Olma, tak mlékárna Olma přestane prosperovat
No a máš vyhraněnější postoj k neakceptovatelnosti českého oligarchy nebo k neakceptovatelnosti otrokářství a bídy ve 3. a 4. světě?
Myslím si, že miliony osobních postojů se mohou stát(stanou) postojem veřejným.
Trochu problém mám tedy s tou rýží, jsme natolik multikulturní svět, že je to prostě běžná potravina a u nás nevyroste.
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 12:08:49)
Libiku, možná protože tady neexistuje žádná "obecně platná pravda a dobro", tak se ti lidi logicky nesjednotěj.
|
|
| libik |
|
(2.9.2018 12:17:51)
No taky nechceme diktaturu vegetariánů, ale veřejnou a silnou deklaraci nějakého názoru, který může být politickým tématem.
|
|
|
| Monty |
|
(2.9.2018 12:28:05)
Libiku,
mám vyhraněný postoj k deklarování zdánlivě snadno proveditelného "páchání dobra". Protože v reálu to až tak jednoduché není.
|
| Kudla2 |
|
(2.9.2018 13:08:41)
"mám vyhraněný postoj k deklarování zdánlivě snadno proveditelného "páchání dobra". Protože v reálu to až tak jednoduché není."
Ano, přesně tak. Je to do dost velký míry módní a stádní postoj, v tom nejedu.
(třeba Valentýna a MDŽ neslavím beztoho, řezaný kytky dostávám nerada a uvažuju, že si to aspoň u domácích "zakážu" i na narozeniny, snažím se nenakupovat moc krámů, protože mě krámy nebavěj, na druhou stranu dlouze neřeším klecovej/jinej chov slepic a nákupy triček vzniklejch z dětský práce z třetích zemí, no a do toho baťůžku si dám radši jabko než mango, ale nemám z toho ušlechtilej pocit zachránce světa ani nekoukám přes prsty na toho, kdo si radši dá to mango)
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 13:14:23)
Kudlo, a kdo tady prosím tě psal o jednoduchém řešení?
Já osobně tady od začátku píši, jak složitý a komplexní problém to je a kolik kompromisů stojí. Použila jsem tu i slovo utopie.
Pouze vyjadřují přesvědčení o určitém směru vývoje, protože realita nasvědčuje tomu, že právě takovým směrem se vývoj do budoucna bude ubírat.
A já s tím směrem tedy sympatizuji a podporuji ho, protože mi připadá smysluplný.
|
|
|
|
| libik |
|
(2.9.2018 13:16:28)
No já nevím, co je v reálu nejednoduchého na faktu, že nevládní systémy (korporáty) šéfujou světu, vlastní je lidi západní civilizace a jsou to oni, co organizujou otrockou práci a logistiku výrobků z bodu A do bodu B, miliony Babišů..
|
| Ropucha + 2 |
|
(2.9.2018 13:22:27)
Libiku, nejednoduché je to změnit
Obzvlášť v konstelaci, kdy miliardy Asiatů vzhlížejí k západnímu životnímu stylu a chtějí ho napodobit.
|
|
|
| Grainne |
|
(2.9.2018 15:06:58)
Monty, to je otazka vlastniho zivotniho postoje, s dovolenim, napachat tady co nejmensi skody svou existenci.
Vymezovat se muzes vuci ruznym aktivistum, kteri casto "kazou vodu, pijou vino" a pripadne te nuti jist fazole 3x denne.
Ja nikoho k nicemu nenutim, ani nepresvedcuju, ja (a dalsi) si to ziju po svem, takze tve popuzeni je na spatne adrese.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Bylo to o dva řády nezdravější a jmenovalo se to jinak, ale na oboje stála fronta. 
Ten musí být asi fakt HODNE BOHATY!
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)