| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Re: Parkování mimo garáž

 Celkem 446 názorů.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(28.3.2019 15:56:51)
Susu,

ale ona se navenek slušně dá říct i žádost, která je svojí podstatou "nehorázná", jak píše Kudla.

Třeba když ti řeknu "Susu, prosím tě, darovala bys mi svoje auto, když s ním stejně nemáš kde parkovat?" Tak jsem to vyjádřila slušně, ale svojí podstatou je to nehorázné.

A to asi měla Kudla na mysli. Že do toho, co si kdo dělá se svojí garáží ti nic není, pokud to nějak neomezuje tebe. V daném případě považuju za neslušné to, že ten člověk parkuje tak, že překáží, ne to, že nemá auto v garáži.
 Lída+2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 5:11:35)
Konzerva, jenže to, že není kde zaparkovat většinou vyleze z lidí co mají garáž...

Klasika...u nás se 14-15let mluví o revitalizaci....

Je schůze kde se řeší záležitosti domu a z těch co mají garáž a celou zimu v ní normálně parkují v tuhle dobu vypadne: " kdy se začne řešit to parkování, večer přijedu a nemám kde zastavit..."

Já: " pane XY tak proč to nedáte do garáže? "

XY: " je to daleko"

Já: " není to na stejno, tak o 20 kroků víc"( pro upřesnení, máme parkoviště- tam co není místo, pruh trávy, stromy a pak ten komplex garáží....)

XY: " když večer přijedu chci mít kde zaparkovat"

Já: " máte tu garáž a když sněží a mrzne tak tam parkujete"

XY: "..... ,ale tam se mi nechce je to daleko"

Známe se tu....vím zhruba kdo garáž má a nemá a kde přesně v které garáži je fet. doupě, kde bydlí berdomovec, kde se hraje na bubny....a podobně, to bych musela chodit s klapkama na očích jak ty koně, abych to nevěděla.....a není to o cílenám zjišťování.

Ale mám prostě zkušenost, že nejvíc skuhrají ty co mají kde parkovat. Krámy tam nemají, jen pokud je teplo tak se jim tam nechce, každý by měl auto nejraději před vchodem.....
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 6:51:27)
Lído, dobrá zkušenost. :-)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 6:49:32)
"Že do toho, co si kdo dělá se svojí garáží ti nic není, pokud to nějak neomezuje tebe. "

Konnzervo a přesně o tom tu píšu. V situaci, kdy je parkovacích míst málo, tě to prostě omezuje.

A vidím velký rozdíl mezi prosbou o využití cizí věci (a i to je normální, pokud se lidé znají a věci si půjčují) a prosbou o častější využití věci vlastní.
 Ruth 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 7:00:08)
Susu,
jeden nemá právo říkat druhýmu, aby používal častěji vlastní věc.
Nic mu po tom není.
Nelze doporučit sousedovi, aby častěji parkoval ve své garáži.
 K_at 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 7:37:04)
Ruth, pokud nepouzivanim vlastni veci komplikuji situaci okolnimu svetu, tak jsem blb. Zvladt kdyz vidim,ze sousede bojuji a garaze nemaji.Tecka.
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 7:56:53)
Kat nejsem blb, ale ostatním se tak můžu jevit. Třeba se jen rozhoduju na základě okolností, které to okolí nezná. Ale fakt nejsem povinen se z toho zpovídat.
 K_at 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:01:57)
Adelaid, zpovidat se z toho jiste nemusis.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:30:20)
Adelaide,

přesně tak.

Třeba někdo nechce parkovat auto v garáži, protože má fóbii z toho, že se dítěti/někomu jinýmu z jeho domácnosti udělá v noci špatně, on bude potřbovat k doktorovi a z garáže by déle trvalo vyjet.

Je to dejme tomu iracionální, ale toho člověka to uklidňuje.

Proč by se proboha ze svejch pohnutek měl zpovídat sousedovi? Aby soused posoudil, jestli je to dostatečnej důvod, když už ho předem jako dostatečnej vyhodnotil ten člověk ?

(a teď nemluvím o situaci "parkování v úzkých uličkách", protože tam to auto může překážet i fyzicky, ale o situaci "parkování na parkovišti před domem", kde to auto jen "zabírá místo někomu jinému".

 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:37:41)
Aedleid, ale to není o povinnosti, to je prostě o normálním slušném dotazu. Mezi sousedy se takových věcí řeší spousta.

Sousede, mohl byste neprat pozdě večer? Ruší mě to.
Sousede, mohl byste míń dupat? U nás je to hrozně slyšet.
Sousede, ať vaše děti míň řvou. Máme rádi klid.
Sousede, mohly byste klepat popel jinde než nad naším balkonem? Vadí nám špína.
Sousede, uklízejte po svém psovi. Neradi šlapeme do jeho houen.
Sousede, mohl byste parkovat ve své garáži? My nemáme kde parkovat, pomohlo by nám to.

Prostě normálka, nic nehorázného, jak tvrdí Kudla.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:06:50)
Milado ~R^
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:12:50)
Milado, můžu přidat příklady se zahradama? Ty jsou soukromé.~:-D
Nebo takové kouření na ulicích.:-)
Každý si může kouřit jak chce, ale vyhlášky o nekouření v hospodách a pod. vznikly právě vůli bezohlednosti některých kuřáků. Možná se dočkáme i vyhlášky, že kdo má garáž, je povinen tam parkovat. A povede k tomu právě bezohlednost některých majitelů garáží.~d~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:16:13)
Zase špatnej a demagogickej příklad - kouř obtěžuje přímo, samotnej fakt, že máš garáž a neparkuješ v ní, neobtěžuje vůbec.

Spousta lidí ani nemá přehled, kolik mají jejich sousedi garáží, a kdo si to nějak vyšpióní a má pak vzteka, tak ať se třeba kousne do pozadí.

Pro jistotu zdůrazňuji, že pořád mluvíme o situaci "vlastním garáž, ale auto parkuju na ulici", o žádných výmyslech typu "parkuju přes dvě místa/někomu před garáží/pouštím si nahlas hlasitou hudbu".
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:21:30)
Kudlo, pokud ostatní nemají kde zaparkovat, tak obtěžuje.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:55:24)
KUdlo to není jedna garáž a jedno auto venku. Skoupil 4 garáže a neparkuje ani v jedné. Dvě auta zabírají místa na ulici. To je fakt extrém. A obtěžuje to, ne že ne. Nedá se pořádně projet nebo zaparkovat. Stejně jako kouř a hudba.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:59:03)
Pokud se nedá projet či chodit je resenim zavolat mestskou.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:02:53)
Dvě auta parkující na ulici jsou extrém? ~e~

Mája popsala úzké uličky historického centra, tam beru, že to problém být může, ale v tom případě je problém i Tvoje auto (která žádnou garáž nemáš), které tam parkuje a zužuje ulici.

V takovém případě, pokud je to tam příliš úzké a auta tam překážejí, by bylo řešením spíš zakázat parkování v tom centru na ulici VŠEM (tedy tomu sousedovi, co má garáž, i těm lidem, co ji nemaj).

Protože pokud tam to auto opravdu překáží (třeba blokuje chodník), tak mně jako chodci je úplně jedno, jestli jeho majitel má garáž nebo ne, to auto mi bude překážet úplně stejně.

 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:32:54)
4 garáže a dvě auta parkující venku jsou extrém
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:18:25)
Milado právě, že neexistuje. Jako jiné věci neexistovaly, ale když je sobci zneužívali, tak se musely zavést. Jako zákaz kouření a podbné věci.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:26:18)
5 úsměvných i neobvyklých pravidel a zákonů ze světa
Žvýkání a plivání žvýkaček v Singapuru je zakázáno. Žvýkačku ale můžete koupit na předpis u lékaře. Za vyplivnutí žvýkačky na ulici je vysoká pokuta.
Vyměnit žárovku v australském státě Victoria může jen certifikovaný elektrikář.
Ve Spojených státech můžete řídit auto v 16 letech, ale nesmíte si koupit pivo, pokud vám není 21 let.
Na německé dálnici je zakázáno bezdůvodně zastavit, ani kvůli vymočení.
Ve Švýcarsku může majitel bytového domu zakázat splachování toalety po 22. hodině.
Ve Švýcarsku také nesmíte v neděli sekat trávník. Asi pojedeme do Švýcarska na dovolenou, dobře a v klidu se vyspíme...
Nesmíte zemřít ve Westminsterském paláci v Londýně. Tak zní jedno z nejneobvyklejších pravidel ve Velké Británii. A důvod? Budova Houses of Parliament je královským palácem a nebožtík by měl automaticky nárok na státní pohřeb.
V italském Jižním Tyrolsku můžete sbírat houby jen v sudé dny od 7 do 19 hodin. Pokud nemáte v Jžním Tyrolsku trvalé bydliště, zaplatíte za výlet do lesa na houby 8 eur místnímu úřadu.
Pokud jedete do Milána, usmívejte se. Představitelé města si zákaz mračení napsali i do vyhlášky. Výjimkou je jen pohřeb a návštěva nemocnice.
Japonsko dalo světu sumo, ale vyhláškou omezuje obvod kolem pasu mužů i žen od 45 let. Snaží se tím zabránit obezitě. Každý Japonec i Japonka musejí jednou za rok na kontrolní měření ke svému lékaři.
Krmení holubů v centru Benátek je zakázáno.
Zákaz pojídat nebo porcovat durian v singapurském metru a vlacích. Exotické ovoce durian totiž silně páchne a přeškrtnutý obrázek této laskominy najdete i na dveřích hotelů, vlaků a letištních budov v téměř celé jihovýchodní Asii.
V kanadském městě Oshawa se nesmí lézt na stromy.
Ve Španělsku nesmí mít řidiči na nohou obuté žabky.
Na portugalských plážích je zakázáno močit do moře.

Něco z toho vzniklo kvůli zdraví, něco kvůli bezpečnosti, a něco právě kvůli bezohledným sobcům. Za spoustou zákazů je původně něčí bezohlednost.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:29:12)
Když děti používají mobily při vyučování, škola to zakáže. Nebo jim je i odebere, i když mobily patří dětem. Nebo pořídí rušičku,....
Prostě bezohlednost se řeší zákazem.
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:37:18)
Ano, bezohlednost se často řeší zákazem (nerozumím příkladu s mobily, tam to v 99% není otázka bezohlednosti). Neparkovat ve své garáži když se ti to zrovna nehodí, není bezohlednost, ale volba.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:29:41)
"Za spoustou zákazů je původně něčí bezohlednost." samozrejme, ale zakon ktery zapovida parkovat auto na ulici majitelum garaze nemame. Zrejme proto, ze to spolecnost za bezohlednost nepovazuje.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:32:11)
Aleno, zatím ho nemáme. On taky zákon na parkování před vraty garáže nebyl vždycky. Zákon na rušení nočního klidu taky nebyl vždycky....
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:35:36)
http://www.protisrsti.cz/novinky/vlada-tvrdi-zakaz-kozesinovych-farem-nejprve-je-treba-upravit-zakon.htm

Tipuju, že před 100 lety by na tebe hleděli jak na blázna, zakázat kožešiny?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:38:25)
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/radek-koten-spd-dvacet-minut-radiozurnalu-zakaz-zahalovani-na-verejnosti_1808312037_jgr

Tohle nikoho nenapadlo ještě před 5? lety.~:-D
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:40:50)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Prohibice

Jo a teda pití alkoholu bylo nejdřív slušné, pak slušné jen pro muže, za prohibice neslušné pro všechny a teď je zase slušné, ano?~t~
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:09:53)
Jistě a právem. Protože v té době nebyly možnosti jiných teplých materiálů.
Teď jsou, změnila se situace.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:11:51)
Konzervo a proč na to bylo třeba zákon?~:-D

Protože bezohlední sobci?
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:29:20)
Susu,

tos mě asi nepochopila. Já nesouhlasila s tím, že je slušné, aby se nechovaly zvířata pro kožešinu. Já souhlasila s tím, že kdybys s tím přišla před sto lety, byla bys za blázna.

osobně na chovu zvířat pro kožešinu nevidím nic špatného. Podstatné pro mě je, v jakých podmínkách je to zvíře chováno. Jestli v dobrých, tak nevidím rozdíl v tom, jestli ho zabiju pro kožich, kůži nebo maso.

A to není otázka slušnosti, to je otázka soucítění s živým tvorem.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:37:41)
Ale společnost považuje za mírnou bezohlednost parkovat na ulici více aut a zabírat místo ostatním tím, že budu mít třeba 5 aut na ulici. Třeba tím, že zpoplatní další auto majitele v rezidentní zóně. Zcela jiná částka než za první auto.
 * Liv 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:43:35)
Cena parkovací karty pro rezidenty v modré zoně - Praha:
1. auto 1200Kč/rok
2. auto 7000Kč/rok
3. auto 24000-36000/rok (dle městské části)


 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:55:37)
Ale společnost považuje za mírnou bezohlednost parkovat na ulici více aut a zabírat místo ostatním tím, že budu mít třeba 5 aut na ulici. Třeba tím, že zpoplatní další auto majitele v rezidentní zóně. Zcela jiná částka než za první auto.

Vyšší zpoplatnění parkování druhého auta není žádným důkazem o tom, co společnost považuje za bezohledné, ale logickou reakcí na to, že je někde málo místa a obec má nějaký zájem, aby její občané mohli parkovat.

Za chvíli bys mohla prohlásit za bezohledné mít dvě auta, pak i mít jedno auto, když pracuješ v dosahu MHD. A je dost možné, že se někdy i tohle nějak zpoplatní, ale ne kvůli nějaké bezohlednosti, ale prostě kvůli problému s nedostatkem parkovacích míst. A ten problém nevzniká proto, že někdo bezohledně nevyužívá řádně svou garáž, ale proto, že je prostě moc aut. Sousedova dvě SUV by se klidně vešla, kdyby tamhle u Nováků i u Novotných neměli po jednom autě oba rodiče i syn, který s nimi bydlí... není to taky bezohlednost?

Podle mého soudu tím slovem prostě zbytečně plýtváte. Z druhé strany mi pak připadá, že neustále vyžadujete nějaké ohledy. Ano, nejspíš je na druhé i berete, ale imho existuje nějaká smysluplná míra, kdy ohleduplnost ulehčuje život v komunitě, ale při překročení to už bude většina vnímat jako buzeraci. Zavalené společné prostory, popel na balkóně jsou pro většinu přes čáru, splachování po 22. hodině zase nevadí snad nikomu (ale ve Švýcarsku by mohlo ~t~ ), no a na parkování mimo garáž máme různý názor.

Po pravdě řečeno, vaše argumentace na mém názoru na problém parkování mimo vlastní garáž nic nezměnila, svoboda využívat veřejný prostor pro všechny je mi zde cennější než ohleduplnost (jak ji v tomto případě konkrétně vidíte vy).

 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 19:22:24)
sovice je to podobná reakce na nedostatek parkovacích míst. Kdyby bylo na ulici místa dost, myslím, že by zakladatelka (nebo spíše její sousedi) neřešili chlapa, co zabere 4 garáže a jestě 2 fleky na ulici.


Prostě to je moc velký nepoměr a způsobené nepohodlí ostatních lidí v ulici. Kdyby parkoval dvě auta a měl dvě garáže, tak by to nebylo tak do očí bijící, si myslím já. Proto parkování na rezidenční kartu je také odstupňované. Druhé auto je dražší a třetí a čtvrté ještě dražší, právě proto, že mít na osobu 4 auta a chtít jimi zabírat omezený prostor ostatním není ohleduplné. A protože část lidí bez uzardění uzurpuje, když se jim neřekne dost, tak ti ostatní pak musí zařídit nějaký zákon nebo vyhlášku.

 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 21:45:23)
Marko,

technická - ty garáže nezabírá nikomu jinýmu, ty jsou JEHO.

Jinak zpoplatnění parkovacích míst v případě, že jich je málo, mi přijde úplně OK, rozhodně lepší a hlavně účinnější než ty s prominutím kecy o bezohlednosti.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(31.3.2019 19:44:20)
Kudlo no zabírá, skoupil je a předělal k jinému účelu. V Praze například není snadné garáž koupit, skoro až nemožné, a pokud je chlap koupil, tak ať aspoň parkuje v nich a nezabírá ještě místa na ulici. Jo má právo. Taky má právo pouštět nahlas muziku a podobných milion věcí. Ale je to bezohledné a kvůli takovým sobcům se musí dělat dalších milion vyhlášek, aby jim bylo možno mávnout papírem před nosem, za jehož špičku si nevidí.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:21:08)
Tak nepochybuji o tom, že část těch "vyhlášek" jsou jen městské legendy, ale snad zdravý rozum rozliší, že je opravdu neohleduplné porcovat smradlavé ovoce ve veřejném prostředku, zatímco zákaz mračení je pitomost.

A tady to mi připadá trochu jako nazývání sobcem toho, kdo nerespektuje "zákaz mračení".
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:25:30)
Kudlo, proč? Je to jeho ovoce.~:-D
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:32:24)
Susu, ty cigarety, ze kterých ti klepe popel na tvoje peřiny, jsou taky jeho, a přesto TOHLE by asi většina z nás na rozdíl od té situace s autem označila jako obtěžování.

Zkus se nad tím aspoň trochu zamyslet.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:11:48)
Kromě kuřáků. Protože kuřák kouří, klepe popel z balkonu a je mu jedno kam. A návdavkem hodí ten vajgl pod balkon mezi milion jeho dalších vajglů. No a co.
Svolat schůzi ? Zavolat Policajty ? Vznést požadavek? Vyslovit prosbu ? Jít si znovu vyprat peřiny a zapnout pračku v době nočního klidu a levného proudu ?
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:17:51)
Ne, podle mne by tohle za obtěžování považovala i většina kuřáků.

Kuřáci mají problém pochopit, že ostatním vadí ten smrad a že ten smrad je cítit, i když na mě zrovna nejde.

Ale odklepávání popela na prádlo a házení vajglů na cizí balkon, to většina nedělá.

Když ten tvůj soused přestane kouřit a začne místo toho jíst jabka, tak ti bude na balkon házet ohryzky.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:22:58)
Koníčku,

stále čekám na odpověď, proč je tvůj požadavek na úplné ticho oprávněnější než sousedův požadavek, aby si mohl prát za nižší sazbu.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(31.3.2019 19:35:27)
Protože je stanoven noční klid od 22 - 6 hod., kdy má být klid , lidi se mohli vyspat a naplnit tal svou základní lidskou potřebu. Praní prádla mezi základní lidské potřeby nepatří.
Za nižší sazbu se dá prát mimo hodiny nočního klidu, nižší sazby jsou i v jiné časy.
Mne by tedy opravdu ani nenapadlo denně nebo obden prát v době nočního klidu (pouze v nějakém výjimečném případě), přijde mi to naprosto bezohledné vůči ostatním spoluobyvatelům.

A to je tedy má odpověď , ale jinak mne už tato debata nebaví. Stejně tak, jako marný boj s lidskou bezohledností.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 15:44:28)
Koníčku,

ale tím, že peru, noční klid neporušuju. Ano, to praní nějaký zvuk vydává, ale ne takový, aby to překračovalo hranice hluku, které jsou stanoveny hygienickými limity.

Ty bys chtěla, aby noční klid byl o tom, že bude absolutní ticho (kromě těch zvuků, které se ovlivnit nedají). A jsi ochotna a schopna to absolutní ticho dodržovat i za sebe a svoji rodinu.

Já chci, aby byl noční klid o tom, že nebudou hlasité zvuky, ale do určité hladiny klidně být můžou. A jsem ochotna totéž tolerovat u druhých.

Proč by mělo být tvoje chtění důležitější než moje?

Oba přístupy jsou dle mého rovnocenné. Oba jsou slušné. Neslušné by bylo, když budu něco požadovat od druhých, ale nebudu sama ochotna to dodržovat.

Takže rozhodující by mělo být, co chce většina. A menšina se musí přizpůsobit. Zatím má většina za to, že považovat absolutní klid nelze.

 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:34:12)
koníčku,

a proč sem taháš bezohlednýho kuřáka, když původně byla řeč o parkování na ulici a tohle je o něčem úplně jiným?

Jako oslí můstek to opravdu nezafunguje.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:32:56)
Protože tím pachem obtěžuje ostatní.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:34:40)
Konzervo,

přesně tak. A platí to PRO VŠECHNY, tedy susu ani já bychom neměly jíst durian v autobuse.

Kdežto u toho auta by úplně stejně parkovat na ulici Susu směla a já ne jen proto, že já jsem byla tak drzá a pořídila si vlastní garáž.
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:06:57)
Ale ten durian si tam nebude jíst nikdo. Ani ten, co si ho koupí, ani ten, co duriany pěstuje a ani ten, co ho ukradne. No a ani ten, co ho nemá rád nebo na neho nemá. To srovnáváš hrušky s jablkama.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:17:26)
"Možná se dočkáme i vyhlášky, že kdo má garáž, je povinen tam parkovat. A povede k tomu právě bezohlednost některých majitelů garáží."

to myslíš vážně? ~e~ ~8~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:29:39)
Kudlo, vidím to jako reálnou možnost.

Bezohlednost některých lidí třeba vedla k zákazu parkování před vjezdem do garáže. Zkus mi vysvětlit, proč na něco tak logického, potřebujeme předpis?~d~
Kouření není zakázané, ale regulujeme, kde se kouřit smí. Proč? Protože bezohlednost některých lidí.
Parkování ve městech začíná být velký problém. Jak pro nedostatek místa, tak právě pro bezohlednost některých parkujících. Proto už existují zákazy parkování. Zatím vymysleli modré a jiné zóny.(a dost nás tím otrávili) Skutečně jsi si jistá, že se nakonec nepropracují k nucenému parkování v garážích? Nebo jako v Číně k povinnosti vlastnit pro každé auto parkovací místo a využívat ho? Nebo k nějakému ještě zběsilejšímu řešení?
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:31:54)
susu,

zase příklady úplně mimo.

Parkovat před vjezdem do cizí garáže je nepochopitelná bezohlednost (tomu člověku bráním vyjet), neparkovat SVÝ auto ve SVÝ garáži je normální věc a nechápu, proč to vyvolává tolik vášní.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:33:49)
"Parkovat před vjezdem do cizí garáže je nepochopitelná bezohlednost (tomu člověku bráním vyjet), neparkovat SVÝ auto ve SVÝ garáži je normální věc."

Pokud je málo míst k zaparkování, je to bezohledné. Ale sobec, to těžko pochopí.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:39:25)
Milado a proč něco takového musí řešit zákon? Protože někteří jsou bezohlední, že?
A opravdu si neumíš představit, že třeba za pár let či desetiletí bude zákon ze stejného důvodu řešit i povinnost parkování v garáži?
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:36:49)
No tak se holt děvčata smiřte s tím, že i takoví SOBCI žijou mezi námi.

(dle mých zkušeností se lidé, kteří velmi často používají slovo SOBEC, nejvíc sobecky projevují sami)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:59:14)
A není bezohledností už to, když má někdo auto a jezdí s ním jen jednou za měsíc? Nebo za týden?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:02:13)
Zkus vysvětlit, proč by to měla být bezohlednost? Jako že okoukáš ty kytky těm, co zahradu nemají?
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:06:42)
No bude v tom parku víc místa, když tam nebudou chodit lidi, co mají vlastní zahradu.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:08:15)
Konzervo, no tak tady řešíme situaci, kdy místa není dost,v parcích ho zatím dost je.
takže tvůj příklad nedává smysl.
 K_at 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:14:07)
Jezisikriste. ~8~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:19:32)
Kruci, to je blbost.
a) já bych nikoho nikam nehnala
b) přesunuli by se sami a rádi.
c) když to bude fakt špatná vloží se do toho stát, park založí jiný, nebo zpoplatní vstup (jak teď v Lednici, moc lidí chodilo do parku, málo do zánku, tak s ebude paltit i v parku) nebo co já vím.

příklad s parkem je pitomost.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:24:05)
Kruci, pak to vyřeší stát třeba zpoplatněním vstupu.~d~

Nebo zákonem nařizujícím parkovat v garáži.~d~

Asi se nám to nebude líbit.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:27:03)
"Nebo zákonem nařizujícím parkovat v garáži.~d~ " to tezko ten by byl diskriminacni, v praxi se tento problem resi parkovacimi zonami.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:14:42)
Tak tos nebyla v parku minulou sobotu. Nebo 1. května na Petříně.
 K_at 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:10:48)
Priklad s parkem je zcela trapny a mimo.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:18:06)
"Priklad s parkem je zcela trapny a mimo."

A proč Kat?

Je to přece otázka užívání společného, když mám možnost užívat vlastní.

A na vybudování parkoviště nebo podzemního stání apod. já jako vlastník garáže přispěju ze svých daní stejně jako ten, kdo garáž nemá. Tak proč bych je nemohla užívat?
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:13:14)
Příklad s parkem by odpovídal jedině, kdyby pán zakrámoval svoji zahradu a proto se rozhodl rozložit si vlastní houpačky a bazén v parku (a zamknul je), takže by tam bylo méně místa pro ostatní. Protože on takhle zabral 4 garáže a ještě dvě místa na ulici. Bohužel takoví lidé jsou, není to nic nového. Proto pak ti slušní musí jít cetou vytvoření zákonů a vyhlášek, aby měli aspoň trochu šanci vůči sobcům.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:28:11)
"Příklad s parkem by odpovídal jedině, kdyby pán zakrámoval svoji zahradu a proto se rozhodl rozložit si vlastní houpačky a bazén v parku (a zamknul je), takže by tam bylo méně místa pro ostatní. " ne neodpovidal. Pokud nekdo zamkne bazen v parku a odejde, znemozni to misto vyuzivat ostatnim. Auta na ulici odjizdeji a prijizdeji, ridic neblokuje misto naporad. Primeru spise odpovida sedici chodec v trave. A navic, ta zakramovana zahrada neni dobry priklad, protoze, kdyz ma nekdo v garazi veci (rozumej tady jsou to vzdy "kramy") tak to je spatny, ale ne tolik jako kdyz ji ma prazdnou, to uz je hodne neslusny.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:03:40)


"Příklad s parkem by odpovídal jedině, kdyby pán zakrámoval svoji zahradu a proto se rozhodl rozložit si vlastní houpačky a bazén v parku (a zamknul je), takže by tam bylo méně místa pro ostatní. Protože on takhle zabral 4 garáže a ještě dvě místa na ulici. Bohužel takoví lidé jsou, není to nic nového. Proto pak ti slušní musí jít cetou vytvoření zákonů a vyhlášek, aby měli aspoň trochu šanci vůči sobcům."

Ne Marko, tohle vůbec neodpovídá.

Já chci dělat na ulici to samé,co ostatní - parkovat tam s autem, ač mám garáž.
Já chci dělat v parku to samé, co ostatní - procházet se tam, ač mám zahradu.
Zabrání místa v parku pro svoje houpačky by sedělo pouze v případě, že by pán chtěl zabrat ulici něčím jiným než ostatní, tedy ne autem ale třeba houpačkami.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:08:33)
CHCI a MÁM PRÁVO....

Slušnost je i o tom, že některá svá práva dobrovolně nevyužiješ, protože máš ohled na okolí a druhé lidi.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:10:56)
Slušnost - rozsáhlý pojem, který však vychází z jednoho velmi prostého pramene: podstatou téměř všech pravidel slušnosti je totiž stejný hlubší smysl: ohled a úcta, kterou vzdáváme bližním odstavujíce vlastní osobu do pozadí a očekávajíce, že budou s námi zacházet stejně.

http://www.chovani.eu/zaklady-slusnosti/c40
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:15:44)
http://vlasta.kafe.cz/clanky/laska-a-vztahy/2017/4/10/slusnost-nade-vse-aneb-umime-se-jeste-chovat/




Slušnost může být člověku dána, zdvořilosti je nutné se učit,“ říkají Vladimír Smejkal a Hana Schelová Bachrachová v knize Velký lexikon společenského chování. „Základem slušnosti je úcta a ohleduplnost k bližnímu. Zdvořilost je úmyslné omezení vlastního egoismu...
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:25:31)
Jenže co je slušné a co ne,stanovuje společnost. Většinová společnost. Takže když většina společnosti má za to, že ne/parkování ve vlastní garáži nemá se slušností nic společného, tak ta jako menšina s tím nic neuděláš. Jo, můžeš agitovat, vysvětlovat. A až přesvědších většinu, můžeš to změnit.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:28:03)
Konzervo a co si myslíš, že tu teď dělám?~:-D
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:30:35)
Pokud to ma byt agitace, je to fakt slabe. Zatim to ve mne zbuzuje odpor. Oznacovat cilovou skupinu osvety okoli za sobce a hlupaky obecne moc nefunguje.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:30:35)
Susu, obdivuji tvou energii v tomto zmaruplném boji ~x~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:31:39)
Nejde o to, tu tvrdit něco od susu, je to snaha, aby se nad tím třeba aspoň někdo zamyslel(i když podle Kudly je to nehoráznost) a třeba aspoń občas zkusil něco udělat jinak. Líp, ohleduplněji.... Ne s nasráním na susu (jako Kudla) dělat opak, ale hmm... snažit se.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:33:27)
susu,

já na tebe nejsem nas.raná, jen si myslím, že tvrdošíjně vyžaduješ naprostou hovadinu.
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:17:22)
No, pokud se sejde tolik názorů že to "líp" podle susu (a nejde to říct jinak protože to žádné obecné "líp" prostě není :-)), vlastně vůbec líp není, taky to stojí za zamyšlení. Napadlo tě někdy, že se třeba mýlíš ty? :-)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 15:21:26)
Adelaid,

ve zdejší diskuzi je většinový názor jasný.


Třeba ve švýcarsku to tak je. Tam je v domě určen den, kdy se může prát a tak ženský ten den zdrhaj z práce, aby to stihly. toho bych se teda dožít nechtěla.

A zajímalo by mě, jak to uděláš, aby se to nezvrhlo.

Začne to povinným parkováním ve vlastní garáži.
Když budu doktorka, budu taky mít povinnost se léčit sama, protože u místního doktora, kde je furt narváno, zabírám místo jiným?
A je ode mně neslušné, když chodím s dítětem na písek do parku, když mám vlastní pískoviště?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 7:04:37)
Kruci, došly argumenty?~;)
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 10:23:15)
A já myslím, že na světe prostě existují lidé, kteří jsou k druhým ohleduplní, své potřeby nenadřazují nad potřeby jiných lidí a trochu o tom i přemýšlejí.
Pak jsou lidé, kteří to mají přesně naopak a návdavkem nechápou, co přesně ta ohleduplnost je, maximálně se jí dokáží pošklebovat.
A tak je svět v pořádku a v rovnováze, protože kdyby existovali jen lidé ohleduplní, tak by na světě bylo slušnosti a ohleduplnosti příliš, lidé by na sebe neustále brali ohledy a nikam by se nedošlo. Proto musí existovat lidé sobečtí, zaměření na sebe a své potřeby, aby se to trochu vyvážilo. Ovšem kdyby zase existovali jen oni, tak by se vzájemně požrali. Je to tu náhodou dobře vymyšleno a zařízeno.
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 11:05:49)
Aha, a žádný střed! A hraniční čára mezi ohleduplným a sobcem vede skrze parkování v garáži! ~;)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 15:46:45)
"Proto musí existovat lidé sobečtí, zaměření na sebe a své potřeby, aby se to trochu vyvážilo."

Třeba ti, co požadují v noci absolutní ticho, ačkoliv je tento požadavek při soužití mezi živými tvory těžko splnitelný. ~y~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 12:45:54)
Kruci, škoda, debata je velmi zajímavá a za mně trochu smutně vypovídající o stavu společnosti.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 21:00:45)
Kruci, každý si dělá názory podle svých zkušeností.
A pokud někdo hlásá neslušné názory, ano, považuju ho za neslušného.~d~
Já lepší program neměla, myla jsem okna, hmmm.~:(
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(2.4.2019 12:51:10)
Jenže s názorem, že je neslušné nepoužívat vlastní garáž, jsi v menšině. Takže se smiř s tím, že většina to za neslušné nepovažuje. A naopak považuje za neslušné tvoje vměšování se do toho, jak někdo užívá svůj majetek.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(2.4.2019 12:58:26)
"Jenže s názorem, že je neslušné nepoužívat vlastní garáž, jsi v menšině. Takže se smiř s tím, že většina to za neslušné nepovažuje. A naopak považuje za neslušné tvoje vměšování se do toho, jak někdo užívá svůj majetek."

Konzervo, přesně tak.

Já to vměšování a snahu rozhodovat o něčím SOUKROMÉM majetku považuju za velice neslušnou.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 7:00:55)
Že bych byla v menšině proto, že jsme šlápla na kuří oko majitelům garáží a sobcům?~:-D
 Filip Tesař 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 8:23:47)
A to já zas s tebou souhlasím, akorát jsem mlčel. Parkovat v garáži, když je jinde málo místa, mi přijde jako základní slušnost vůči sousedům. Není to jako neparkovat na invalidech, jak tady někdo zmiňoval (to je o řád vejš), ale jako velký omezování mi to nepřijde, kdežto pro jiný to může znamenat hodně.

Zrovna jsem dočet vzpomínky jednoho indiána na indiánský dětství. Jen pár kluků prej mělo vlastní nože, ale když kdokoli potřeboval něco ořezat, tak moh kdykoli, vždycky mu někdo půjčil. Světe div se, žádnej uliční výbor k tomu nepotřebovali. To je slušnost.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:26:47)
Milado, špatně čteš. Filip nepíše, že je to zákon, ale základní slušnost.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:37:49)
Mílado, to, že se něco "nedá přesně zmapovat" neznamená, že to neexistuje.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:41:53)
Slupko, myslím, že to tu nevysvetlìš ...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:40:01)
Milado,

přesně tak.

Pod "slušnost nezapsanou v zákoně" bych zařadila třeba že nebude parkovat tak, aby blokoval jedním autem místo pro dvě jiný, nebo aby se kolem něho nedalo projet s kočárkem, nebo někomu jinýmu před vratama tak, aby nemohl vyjet (i když to poslední by asi bylo i nějak zákonně vymahatelný).

Pokud parkuje někde v historickým centru tak, že blokuje průjezd, tak to možná neslušný je, ale úplně stejně neslušní jsou ti, co garáž nemají a parkují tam zrovna tak (protože pokud tam půjde maminka s kočárkem a bude muset kvůli tomu autu seskočit do vozovky, tak jí bude úplně jedno, jestli jeho majitel má nebo nemá garáž, ostatně to asi ani nebude vědět).

Znovu opakuji, že šmírovat někoho, jestli si náhodou nekoupil za vlastní peníze garáž a pokud jo, tak jestli v ní parkuje auto nebo ne, pokládám za mnohem neslušnější, než tím autem "zabírat místo" občanovi, kterej si nekoupil nic.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:46:05)
Kudlo, ale tady nejde o to, co ví a neví maminka s kočárkem, ale o to, co ví majitel garáže. Může si samozřejmě koupit garáží kolik chce a mít je prázdné a parkovat na ulici, a nikdo mu nemůže říct ani popel. Ale jeho svědomí by mu něco šeptnout mohlo ~;)
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:47:21)
Slupko, mluvíš mi z duše ...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:52:26)
Slupko,

a co svědomí toho, kdo na té ulici parkuje a překáží úplně stejně, i když na rozdíl od toho prvního garáž nemá?

Když je to tedy tak bezohledné, blokovat ulici mamince s kočárkem, tak proč trvá ausgerechnet na tom, že bude parkovat před svým domem v historickém centru v úzké uličce, když by mohl zaparkovat třeba o pár ulic dál, kde už taková nouze o místo není? Že by musel udělat pár kroků navíc? Ale to ten majitel garáže pravděpodobně taky.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:54:28)
Ale svedomi a volba kde parkovat je prece vez toho majitele garaze. Mne zarazi, ze ti pripada v poradku posuzovat, jak je kdo "neslusny" podle toho jak parkuje. Mne to hodnoceni cizich pripada opravdu jak z dob ulicnich vyboru a je mi dost nesympaticke. Pokud budu mit garaz a rozhodnu se v ni parkovat, aby meli sousede vic mista, je to mile. Ale pokud soused z nejakych duvodu vyuziva garaz jinak, fakt mi neprislusi ho hodnotit jako sobce.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:57:36)
Aleno,

přesně tak.

Mám-li garáž a parkuju-li v ní jen proto, aby měli sousedi víc místa (i když auto bych parkovala přímo pod barákem a garáž mám o kus dál), tak to považuju od sebe za nadstandardní gesto ohleduplnosti, rozhodně nikoli za standard, který by snad někdo mohl po mně vyžadovat.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:07:03)
Jistě, pokud budu mít (jako v zakládajícím příspěvku) garáž pár kroků, je to jenom základní slušnost, o kus dál se to začne stávat nadstandardní ohleduplností úměrně vzdálenosti. Nikdo to ode mě nemůže vyžadovat, jenom to tak cítím. Podle toho, zda z auta domů stěhuji piáno nebo tři děti od nuly do čtyř let nebo jenom batoh s nouťasem se zařídím.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:09:10)
Ale to je v poradku a mile, ze to tak citis. Ale pripada mi divne citit to za nekoho jineho.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:11:29)
Aleno, pouze vysvětluji ten Filipův příklad. Kudla se ptala, jak souvisí půjčování nožů s parkováním ve vlastní garáži. Tož tak, že majitelé to cítí takto.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:12:12)
Slupko,

ale až do této chvíle nebyla vůbec řeč o tom, že by záleželo na tom, jak daleko ta garáž je, případně co z auta stěhuješ. Máš garáž, neparkuješ tam, bum razítko, jsi sobeckej hajzl a basta!
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:14:31)
Ano, kudlo, takto primitivně si to vykládáš ty. A nebo je to hyperbola ala monty?
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:27:23)
Kudlo, tak teď o tom řeč je. Ale o to nejde.

Mně jen přišlo, že nechápeš, jak souvisí půjčování nožů s parkováním. Tak jsem se ti snažila tu podobnost situací a způsobu uvažování přiblížit. Mohu pomoci bez větší vlastní újmy, pomohu. Jedno zda půjčením nože či zaparkováním v garáži.

Snad je zřejmé, že pokud mám garáž plnou, daleko, neumím do ní zajet... tak nejde o otázku slušnosti. Když nemůžu nepomůžu.

A ano, je to tak, že slušnost nelze vymáhat. Však taky na toho negarážistu nikdo nenastoupil, jen je nad ním povzdechnuto kamarádce. To mu snad žádná újma nevznikla.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:29:48)
Slupko,

ale o vzdálenosti garáže nebylo řečeno ani slovo (tj. že by byla blízko) v průběhu celé diskuse, aspoň myslím.

A o tom, že má někdo garáž plnou (využívá ji k jinému účelu) bylo výslovně řečeno, že je to taky sobecké. ~;)
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:32:14)
"Mohu pomoci bez větší vlastní újmy, pomohu. Jedno zda půjčením nože či zaparkováním v garáži."


Tak s tím problém nemám, ale dle mého je toto rozhodnutí toho půjčujícího/zajíždějícího do garáže a pokud se rozhodne, je to od něj hezké a ohleduplné.

Nikoli toho, kdo žádný nůž/garáž nemá, a chtěl by to po tom prvním vyžadovat s tím, že když to neudělá, je sobec.

Mimo jiné i proto, že míru té vlastní újmy může posoudit ten první, ale už těžko ten druhej.

Chápu, že s tím asi nesouhlasíš, ale chápeš ten směr uvažování?
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:49:20)
Kudlo, chápu, že míru té vlastní újmy může posoudit spolehlivě pouze (ne)zajížděč do garáže.

Jen píšu, proč je půjčení nože totéž, co zajetí do garáže. Je-li to možné, je to slušné.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:52:35)
Je-li to možné, je to slušné, ale není to povinnost.

Tudíž neuděláš-li to, není to neslušné.

(A někteří požadovali to udělat, i když to možné není - skladuješ věci v garáži? To je špatně, protože v garáži máš parkovat přeci!)
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:59:27)
Kudlo nikoli. Pokud je něco povinné, není to již otázka slušnosti. Slušnost se uplatní právě v těch situacích, které nejsou nijak pevně stanoveny. Má tedy poměrně široké pole působnosti, protože legislativně samozřejmě nelze obsáhnout vše.

 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:06:16)
Milado, co to píšeš? Vždyť sedačky s tématem vůbec nijak nesouvisí.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:07:17)
Milado, 1) otázka poutání do sedaček není otázka slušnosti, 2) ne vše bude postupně upraveno zákonem.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:12:26)
A další řada nicků se vyžívala v popisech toho, jak ještě sobecky se údajně určitě bude chovat ten, kdo neparkuje ve své garáži. To taky nijak nesouviselo.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:17:03)
Milado, no a? Souvisí to nějak se sedačkami?


Jinak tedy opravdu mě zaujalo hlavně to, že někdo nechápe souvislost půjčování nože a zajíždění do garáže. Normální vstřícnost, normální spolužití. Bez zákonů, bez povinností. Na pohodu. (ale on je tam v obou případech samozřejmě určitý tlak toho očekávání společnosti, že se to tak dělá, takže úplná selanka to zas není - jak se to projevovalo u indiánů konkrétně nevím, možná Filip... u nás jsou to řeči o bezohlednosti)
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:46:30)
Milado, ne vše je otázka slušnosti.

Někdo zavírá dveře na dva západy, někdo jenom na jeden. To není otázka slušnosti, ale nějaké míry opatrnosti, potřeby bezpečí.

Poutání do sedačky nebylo nikdy věcí slušnosti.

A taky tedy slovo "již" nebylo myšleno časově. Pokud je něco povinné, není (již) prostor na nějaké úvahy a pocity, zda je to slušné.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:28:20)
Slupko,

ale ta vstřícnost je právě proto vstřícnost, že to není POVINNÝ.

Ve Tvým podání by to povinný bylo nebo skoro, protože sice to nepředepisuje zákon, ale kdo to neudělá, tomu to společnost dá "sežrat".

V mým podání je to tak, že můžeš, ale nemusíš. Když to uděláš, je to od tebe hezký, ale není to tak, že když to neuděláš, budeš za sobce.

No a tu hranici máme každej, jak je vidět, někde trochu jinde.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 0:00:11)
Kudlo, ale spousta věcí je taková, že nejsi povinna je udělat, ale když je neuděláš, tak jsi více či méně za sobce. Lidi prostě na chování druhých nějak pohlížejí, něco si o něm myslí, a to i mimo to, co upravuje legislativa. Je to normální korektiv, sociální kontrola.

Ty hranice, co je považováno za vhodné, očekávané chování, a co za již nadstandardní pomoc, jsou samozřejmě pohyblivé v čase, místě, podle situace, různých skupin lidí... ale jsou. Tvoje představa, že se každý může chovat jak uzná za vhodné sám (v mezích zákona), a nikdo nemá právo si o tom něco myslet (psát to na rodinu) je prostě lichá. Neodpovídá realitě. Společnost takhle funguje. Tlačí lidi k tomu, aby mysleli i na druhé.
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:34:23)
A vy, které jste se pasovaly do role nesobeckých spasitelek a ochránkyň slušnosti, máte také více nemovitého majetku a poskytujete ho potřebným nebo je to jen takové teoretické plkání?
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:42:42)
O poskytování hmotného majetku potřebným čtu od tebe. Nikoli od zakladatelky a dalších.
Abych mohla mít názor odlišný od tveho, troposféro, stačí když budu vlastnit garáž nebo musím vlastnit ještě několik bytů, pozemků a dalších nemovitostí?
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:51:33)
Už to tu bylo.
I ten, co vlastni dva byty, ale bydlí jen v jednom a do druhého se chodí jen dívat, ma tam skladušte atd, je tou vaší ( pro mne ) zvrácenou optikou sobec. Protože ten byt má a přItom je tolik lidí bez bydlení.

Jsem skutečne šokovaná, že vám připadá normální a slušné lustrovat, kdo, co a kolik čeho vlastní. To je zase pro mne neslušné, až odporné.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:54:52)
Lustrovat? Nepodssouvej mu laskavě nic takového, troposféro. A nemluv se mnou v množném čísle. Nevím na co reaguješ, na moje příspěvky ne.
Vyšší zdanění bytů ve kterých se nebydlí je v diskusi i v jiných státech nez v ČR. A s touto diskusí nesouvisí.
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:02:44)
Byt nebo garáž je zcela jedno. Nebo proč podle tebe není ?
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:04:15)
Byt je v této diskusi naprosto irelevantní, troposféro. Nebo ty znáš nekoho, kdo parkuje přímo v bytě?
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:06:50)
Jej, to je legrační.
Dobrou noc.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:08:45)
No, konečně se shodneme.dobrou...
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 0:23:12)
" připadá normální a slušné lustrovat, kdo, co a kolik čeho vlastní."

No myslím, že se to lustruje dost často. Vyplňuješ daňová přiznání, je tu KN, daň z nemovitosti. Teď se řeší na nejvyšších úrovních proč jsou drahé byty, proč jsou neobydlené, jak to souvisí s jejich skupováním ke spekulaci, jak to ošeřit, atd. A to nejen v ČR, někdo tu psal, že ve Francii je vyšší daň z neobleného bytu (mají v zákoně ošetřeno jinak, ale ve výsledku to je takto).
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:26:21)
"Jsem skutečne šokovaná, že vám připadá normální a slušné lustrovat, kdo, co a kolik čeho vlastní. To je zase pro mne neslušné, až odporné."

Tady bych se zase na druhou stranu trošku ohradila. To, že vím, co někdo má případně i jak to užívá, nemusí automaticky znamenat, že ho lustruju. Prostě jsme v takovém dlouholetém vztahu (soused, kolega, příbuzný), že to vím.

Takže to, že má soused garáž a občas v ní parkuje a občas ne, nemusí automaticky znamenat, že ho sleduju. Ani to, že vím, že tam má nábytek, nemusí znamenat, že ho šmíruju. Ale myslet si, že mám právo hodnotit, co s tou garáží dělá, to je... Hm, možná ani ne neslušné jako spíš závistivé a maloměšťácké.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:46:52)
Milado a co jiného je rodina než nezávazné poplkání, jako s kamarádkou? Zakladatelku zajímá, jak to mají s parkováním jinde a popsala situaci u nich. Normální diskuse.
Tedy než některé vytáhly uliční výbory, to je normální diskuse hnedka v trapu...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:48:01)
Okolíku,

zapomínáš, že neustálé opakování řečí o sobectví daleko předcházelo řečem o uličním výboru a bylo podstatně častější. ~;)
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:51:50)
Kudlo, zdá se ti argumentování uličním výborem na stejné úrovni jako konstatování sobectví? Opravdu? Mně ne. Uliční výbor, vzhledem k tomu že jsem to zažila považuji za velmi hrubou urážku, mnoho stupňů nad/pod sobectvím.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:55:16)
Okolíku,

ano, přesně tak.

Protože když se bavíme o urážení, tak ty si neuvědomuješ, že "sobec" je taky urážka? Nebo máš pocit, že když jsi na té "spravedlivé" straně, tak je to vlastně omluvitelné?

Mně nepřijde nakládání s vlastním majetkem samo o sobě sobecké, ale lustrování majetku cizích mi přijde odporné.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:58:02)
Ty o voze,ja o koze, kudlo. Ztráta času.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:56:34)
Ty se kamarádek neptáš, jak je to u nich? Já jo ...
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 0:26:54)
Milado "Verejne diskuzni forum neni to stejne, jako ptat se kamaradky."

To je tvůj názor, nikoli objektivní fakt. ~;) Pro někoho to je stejné. Někdo dokonce ani kamarády v reálu nemá, hledá je ve virtuálnu.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 14:38:17)
Milado a ty vlezeš někomu do hlavy a víš, že to tady nebere jako popovídání s kamarádkou, kterou ve skutečnosti nemá? To asi těžko.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(5.4.2019 10:16:04)
Milado pro tebe je to veřejnost. Pro někoho jiného jako popovídání s kamarádkou. Těžko můžeš chtít, aby všichni měli stejné vnímání jako ty. ~d~
 libik 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:40:29)
Slupko, já nevím.

Taky si myslím, že jsem pomahač, ale zrovna toto. Anonymita husté zástavby přináší, že nám spoustu věcí nedochází. A co se týče parkovací ukázněnosti třeba v mé ulici, kde se všichni známe, je tam dost aspektu "aby lidi neřekli, že jsem buran"
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:48:56)
Libiku, myslím, že u zakladatelky se také všichni znají a někteří se poněkud "buransky" chovají a neco jin nedochází ....
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:53:50)
libiku, oni se tam všichni znají, a i proto vědí, že "nezajíždí" jen tak, z lenosti. Je možné, že mu to nedochází. Prostě na ostatní lidi nemyslí. No, a to je sobectví. Parkování je v té oblasti opravdu tristní a ulice opravdu úzké.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:02:04)
Milado, myslím, že každý už někdy viděl centrum města s úzkými uličkami. A někteří tam i bydlí...
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:31:22)
"Milado, myslím, že každý už někdy viděl centrum města s úzkými uličkami. A někteří tam i bydlí..."

Okolíku,

ale bezohledné je v takové ulici parkovat s velkým vozem (a bránit průjezdu nebo průchodu ostatním) bez ohledu na to, jestli majitel má nebo nemá garáž.

(Ale já bych to stejně nehodnotila absolutně, protože třeba ten majitel může mít nějaký omluvitelný důvod - třeba jede pro někoho, kdo nemůže chodit, nebo je nemocný apod.)
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:35:56)
"ale bezohledné je v takové ulici parkovat s velkým vozem (a bránit průjezdu nebo průchodu ostatním) bez ohledu na to, jestli majitel má nebo nemá garáž. "

Přesně. To jsem se tu včera snažila říct několikrát.

"(Ale já bych to stejně nehodnotila absolutně, protože třeba ten majitel může mít nějaký omluvitelný důvod - třeba jede pro někoho, kdo nemůže chodit, nebo je nemocný apod.)"
"

Přesně tak.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:02:47)
Milado, vím,

ale Mája oblast a situaci v ní popsala ve svých příspěvcích, takže kdo se k tomu tady vyjadřuje, má potřebné informace také.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:15:42)
"Mně jen přišlo, že nechápeš, jak souvisí půjčování nožů s parkováním. Tak jsem se ti snažila tu podobnost situací a způsobu uvažování přiblížit. Mohu pomoci bez větší vlastní újmy, pomohu. Jedno zda půjčením nože či zaparkováním v garáži."

Já to taky nechápu. chcceš tím říct, že když mám nůž a ty ne, tak když ti ho nikdy nepůjčím, když ty ho zrovna potřebuješ, tak jsem neslušná?

Ale jinak je ten příklad zase úplně mimo. U nože jde o to, jestli a kdy jsem ochotna půjčit svoji věc jinému. U garáže jde o to, že mě někdo nutí, jak mám se svojí věcí nakládat.
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:50:33)
Indiáni měli někteří nože a jiní ne, my máme někteří garáže a jiní ne.

Nebylo to srovnání našince s nožem a našince s garáží, ale obecného přístupu "když můžu pomůžu".
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:04:28)
Tak se to přece musí naučit, káča jedna bezohledná, co si myslí? ~t~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:10:32)
Milado,

to ani neříkej, pět garáží? Vyvést ven a zastřelit před nastoupenou jednotkou! ~t~
 libik 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:10:24)
Když budeš 10 let medvěda učit parkovat v garáži, naučíš ho to, je líná.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:50:23)
Kudlo "šmírovat někoho, jestli si náhodou nekoupil za vlastní peníze garáž"

Proč by šmíroval? Třeba se někdo pokoušel koupit nějakou garáž a vřešit v místě obtížnou parkovací siutaci. A tak obešel garáže a zjistitl, že 4 z nich jsou pořád toho stejného člověka.
 Buřt 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 7:27:21)
Kudlo, s tim lustrovanim a smirovanim strasne prehanis.
Pokud nekde nejaky cas zijes, proste vis, co komu patri a nemusis nikoho lustrovat.
Me to prijde takovy buransky, parkovat na ulici, protoze se mi nechce zajizdet do garaze, tedy v pripade, ze je v miste fakt nouze o parkovaci mista.
Sama bych se citila blbe v roli toho majitele.
Samozrejme muze mit duvody, ktere to vysvetluji, ale proste to pusobi blbe.

Mesta nejsou nafukovaci a co se tyce parkovani a mnozstvi aut, je skutecne nutne nejak si vychazet vstric.
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:03:03)
Marko,

tady:
Třeba se někdo pokoušel koupit nějakou garáž a vřešit v místě obtížnou parkovací siutaci. A tak obešel garáže a zjistitl, že 4 z nich jsou pořád toho stejného člověka.

nevypadlo ti slovo svou - vyřešit v místě svou obtížnou parkovací siutaci?
Znám totiž opravdu hodné, nesobecké lidi, znám jich dost, ale neznám žádného, kdo by si někde koupil garáž, aby vyřešil primárně místní situaci - jako že on vždycky nějak zaparkuje nebo mu nevadí chodit kousek dál, sousedi ne, tak se obětuje pro sousedy a koupí garáž, ač ji vlastně osobně nechce, neboť má auto raději venku po ruce a do garáže zajíždí dost nerad.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 23:53:17)
Milada "pojem “zakladni slusnost vuci sousedum” neexistuje. Nic takoveho se neda presne zmapovat. Stani na invalidech se da zmapovat, je na to zakon, je jasny obdelnik, kde se parkovat nesmi. "

Parkování vyhrazené invalidům musí být v zákoně, jinak by invalidé nezaparkovali, protože základní slušnost si mohou naložit do láku od okurek. Tak musí být nejen zákon, ale ještě speciální sankce, nestačí litr, musí být 5. Jinak by to sobcům nedošlo, zrovna jako to nedojde tomu konkrétnímu majiteli 4 garáží zabírající 2 fleky na ulici.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:09:26)
"Jinak by to sobcům nedošlo, zrovna jako to nedojde tomu konkrétnímu majiteli 4 garáží zabírající 2 fleky na ulici."

A to je přesně ten nefér argument, o kterým jsem mluvila. Spojovat dvě nesouvisející věci, z nichž jedna je opravdu bezohledná, ve snaze "demonstrovat", že se ten člověk tak určitě opravdu zachová.

 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:33:39)
no a jak ty indiánský nože souvisej s tou garáží?



 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:36:00)
Že je normální si pomáhat. Zohlednit situaci. Je málo nožů, půjčím svůj. Je málo společného místa na parkování, zaparkuju na svém, mám-li. Vždyť je to tak jednoduché.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:42:09)
Slupko,

a co takhle: je málo aut, půjčím svoje? Je málo bytů, já mám dva, tak ho dám k dispozici tomu, kdo ho zrovna potřebuje?

A pak je taky otázka: když někdo nemá nůž, je to proto, že nožů je objektivní nedostatek, nebo je jen línej koupit/vyrobit si vlastní a tak somruje na těch, co líní nebyli?
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:58:39)
Kudlo, chce někdo, aby majitel garáže tuto někomu půjčoval?

Nůž indiánů byl jen příklad, že ty lidi normálně řešej danou situaci. Kdyby tam měli nějaké chronické lenochy dlouhodobě tyjící z pracovitosti ostatních, tak by to asi nefungovalo. Anebo jim to bylo prostě jedno. Já jsem pilnej a mám nůž, on je línej a nemá, ale já teď nůž nepotřebuju, tak co bych nepůjčil.
Jde o situaci "mně to neublíží a jemu to pomůže". To je i ta garáž. Mně nic neudělá, když zajedu do garáže, a ostatním bez garáže to pomůže.

Beru to z pohledu majitele garáže, a přijde mi to opravdu jako normální přístup.

 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:02:05)
Slupko,

ale to právě nevíš, jestli je to "nic mi to neudělá".

Třeba v tý garáži skladuje nábytek z bytu po babičce, kterej nemá kam jinam dát. Nebo to tam má daleko a je pro něj praktičtější mít auto po ruce.

Ale po tom uliční výbory zpravidla už nepátraj. ~d~
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:09:19)
Kudlo, pokud vím, bylo napsáno, že běžně v garáži parkuje, pokud ho k tomu vede počasí. Takže tam nic neskladuje a zajet tam umí.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:16:03)
Milado, zato v tom zakl. příspěvku je jasně napsáno, že zakladatelka ví, že nelze nic vymáhat a jen jí to připadá sobecké...
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:40:14)
Ano, Milado, na bezohlednost zákon nemáme, tudíž to co někdo považuje za bezohledné/ohleduplné může mít jiný člověk jiný názor
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:18:03)
Milado, v zakládajícím to není, máš pravdu, je to v nějakých dalších upřesňujících.

Počasí bylo někde v průběhu diskuzí zmíněno jako důvod, proč tu garáž použije.

Nasbíraly se tu postupně všechny tyto informace: auto se tam vejde, řidič zajet umí, není to daleko, někdy ji používá. (tedy vše dvojmo)
 . . 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:36:40)
Milado, čtu to tu jen namátkově, ale co jsem pochopila, tak do těch garáží je možné zajet, majitel to někdy dělá, někdy ne.

Jak říkám, vysvětluji pouze souvislost mezi půjčením nože a zajetím do garáže.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 0:06:23)
Kudla " je málo aut, půjčím svoje? Je málo bytů, já mám dva, tak ho dám k dispozici tomu, kdo ho zrovna potřebuje?"

Vždyť na tom stojí sociálně ohleduplná společnost. Třeba zrovna zdravotní pojštění, kdy zdraví dávají k dispozici své peníze těm, co by své nemoci nikdy nezaplatili. Nebo invalidní osoby a příspěvek na auto, sociální byty apod.


"když někdo nemá nůž, je to proto, že nožů je objektivní nedostatek, nebo je jen línej koupit/vyrobit si vlastní a tak somruje na těch, co líní nebyli?"

To je takový způsob myšlení z předminulého století. Líná čeládka ti chudí. ~a~ Nedivím se už ani, že to některým sobcům bylo nutné vysvětlit revolučně. Jak to není v zákoně, nedojde jim, že nemají skoupit "garáže", zabírat i dál "ulici" a ještě vytahovat na "lenochy". ~l~
 Ruth 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 6:47:08)
Marko,
"vysvětlit revolučně"?
Víme, jak se to vysvětlovalo, tekla u toho krev. Nejen během vysvětlování, i po něm.

Když budu mít 2 byty a člověk X žádný, 1 mu pronajmu. Nedaruji. Ty mně prachy, já tobě právo užívání. Slušnost bude, že ti tam nepolezu, hlavně ne neohlášeně, "protože to je moje".

Zdravotní pojištění je přesnějším výrazem daň, protože je u nás povinné. Dodávám, že zaplaťpánbů. Nechci domyslet, až se zamerikanizuje, pak ten bordel. Sype zdravej chorému? Sype. Ale sype i sobě, hlavně u velkých úrazů a těžkých nemocí, protože - hodiny nevíš.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 14:43:19)
Ruth nejen tady byla revoluce a já už se nějak přestávám divit. ~d~ Naštěstí snad nepůjde nakrklý soused propíchat pánovi s 2 auty a 4 garážemi gumy.

Pokud by takových vykuků bylo mnoho, tak zřejmě na zákon o využívání garáže dojde.

Jako s prázdnými byty. Už se to řeší: "Nechceme šmírovat, ale musíme vědět, kolik je prázdných bytů." ~;)

https://www.e15.cz/rozhovory/primator-hrib-nechceme-smirovat-ale-musime-vedet-kolik-je-prazdnych-bytu-1357755
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:08:06)
no jo, ale bylo normální, aby si indiánek nekudlička začal naříkat - jsem si chtěl ořezat koce šípů, ale indiánek kudlička si klidně ořezával svoje šípy, i když už jich 5 měl ořezaných a děsně se s tím páral a ořezával si je hrozně dlouho a dělal si tam ozdobný ornamenty a blokoval mi jeho nůž a já chudák jsem si ořezávat nemohl...
a celá indiánská vesnice si ukazovala na indiánka kudličku, že je bezohledný sobec, protože indián nekudlička nemohl ořezávat vlastní šípy...
ten základ je totiž v tom, že JE OHLEDUPLNÉ parkovat v garáži, ale není správné označovat jako bezohledného sobce někoho, kdo to nedělá
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:33:45)
Rose,
jsi rychlejší a výstižnější :-)
 Filip Tesař 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:50:42)
Tý jo, myslel jsem, že píšu poslední zvadlej lístek padající na mrtvou diskusi a že si to nepřečte ani Susu. A byla z toho nová bitva a v ní mezi řádky přečteno asi tak 10x víc než bylo napsáno. Tak chci jenom Miladu uklidnit, že parkování na invalidech je pro mě o řád vejš, než neparkování v garáži, a ne naopak, jestli to pomůže. A pro Rose a Sovici i další, tak knížka o údajnejch sobcích kudličkách se jmenuje "My Indian Boyhood", napsal ji Luther Standing Bear jednoduchou srozumitelnou angličtinou, co se naučil ve škole, když mu bylo 11 let, a stojí možná za přečtení už jenom tím, že ukazuje, že se malí indiáni učili příkladem a řečma táborovejch výborů o sobcích. Píše tam třeba, jak chtěl jednou tátovi zalhat, aby se udělal lepším, ale nakonec to neudělal, i když by se na to asi nepřišlo, ale ulevilo se mu, že to neudělal, protože jemu táta taky nikdy nelhal. Howgh
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:54:28)
Filipe,

to s tím tátou je hezký a příkladný, ale jak to souvisí s tou garáží?

A taky asi ten kmen žil hodně pospolitě a byli na sobě závislí mnohem víc než my, a tak logicky museli daleko víc spolupracovat.



 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:34:31)
"se malí indiáni učili příkladem a řečma táborovejch výborů o sobcích"

filipe, učili se řečma o sobcích ve smyslu, že si říkali obecné příklady nebo ve smyslu, že u táboráku pomluvili indiána? a klidně ve smyslu "představte si, že černý býk včera našel malinu a snědl ji a nikomu ji nenabídl... a přitom moje žena mi ráno říkala, jakou chuť má na maliny"
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:39:30)
taky si říkám, nakolik ta Filipova knížka bude idealizovaná... mám obavu, že to tyhle národopisný občas bývaj.
 Filip Tesař 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 11:52:17)
Omlouvám se všem, fatální překlep! Malí indiáni se učili příkladem a NE řečma táborovejch výborů o sobcích.

Fakt se všem omlouvám. Podle týhle a jinejch autobiografickejch knížek se učili hlavně napodobováním vzorů v užší rodině a případně poukazováním na pozitivní příklady. Ne tedy poukazováním na případy "sobeckýho" chování.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 11:53:07)
jo, to už dává smysl ~t~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:43:44)
"ten základ je totiž v tom, že JE OHLEDUPLNÉ parkovat v garáži"

Hurá, pokrok!
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:49:16)
Susu,

jakej pokrok?

O tom, že je ohleduplné parkovat v garáži, máš-li ji a na ulici je málo místa, se nebavíme.

Celou dobu se bavíme o tom, zda je či není BEZOHLEDNÉ, když to NEUDĚLÁŠ. ~;)

 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:54:32)
Kudlo, zatím tady asi nikdo nic takového nenapsal.~g~
Zatím jen kecy o lustrování a právu na vlastní majetek.
Napsat, že parkování ve vlastní garáži je ohleduplné je úžasná změna a pokrok.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:57:27)
susu,

přečti si, co psala Sovice a kruci.

Dokonce i moje maličkost tu několikrát zmínila, že je to od něho hezký, když to dělá (a význam slova "hezký" se v tomto kontextu myslím dost blíží slovu "ohleduplný" ~;))
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:59:50)
Možná to chtělo jen víc zdůraznit místo zdůrazňování právíčka na majeteček. :-)
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:06:57)
susu, v mém případě je tvá zdrobnělina na místě, máme v domácnosti jen autíčka a na ta nám stačí místo v šuplíčku ~;)
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:08:17)
Sorry, kecám, ségra má auto ~f~ Ale garáž nemá.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:09:28)
Sovice, myslím, že to byla reakce na Kudlu, ~;) Ale zdrobněliny jsou někdy prima.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:54:26)
"Možná to chtělo jen víc zdůraznit místo zdůrazňování právíčka na majeteček."

"Právíčko na majetek" - tak tohle mi zní přesně jako výraz někoho, kdo nic nemá a užírá se závistí, že jiný jsou na tom líp.~d~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 13:19:19)
Konzervo, to bylo přímo na Kudlu, které právě to právo hodně zdůrazňovala.

S naším majetkem jsem docela spokojená, i když nemáme teda garáž. :-)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 13:26:26)
Já vím, že to byla reakce na Kudlu. Ale tu zdrobnělinu jsi použila ty. A vyznívá to tak, jak jsem psala - závistivě a shazovačně.

Podobně jako:
"uf, to mě bolí záda" - "nojo, ty tvoje bolístky"
"O víkendu jsme natírali okna, vyměňovali okapy a sekaly trávu" - "Furt mluvila jen o tom svym domečku."

"Můj syn Tomáš studuje gymnázium, syn Honza vysokou" - "zajímají ji jenom ty její chlapečci"

~d~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 13:52:21)
Konzervo, ano, použila jsem je záměrně.
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:51:50)
susu,
nikdy jsem nic jiného netvrdila.
Jen opakem ohleduplného jednání v nějaké konkrétní věci není to, že je člověk SOBEC, když už jsme u těch velkých písmen ~;).
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:58:04)
sovice, opakem ohleduplného jednání je zcela logicky (a i jazykově) neohleduplné/bezohledné jednání.
Jen se to někdy jen omlouvá a někdy i vysvětluje nějakým důvodem. Pokud důvod není, je to prostě neohleduplné jednání.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:00:24)
susu,

no, to je tedy dost velkej kotrmelec.

Když pro Tebe udělám něco nadstandardního, třeba budeš nemocná a já jako Tvoje sousedka Ti dojdu nakoupit, tak je to ode mě ohleduplné, na tom se snad shodneme.

Ale je ode mě opravdu bezohledné, když to neudělám?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:08:09)
Kudlo, no je.
Jen se tím jako společnost aktuálně moc nezaobíráme.~d~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:10:07)
cože?

tím chceš říct, že soused, kterej okamžitě nezjistí, že je soused nemocnej, a okamžitě mu nenabídne vykrytí všeho, co ten druhej soused potřebuje, je BEZOHLEDNEJ? ~e~

 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:14:48)
Kudlo, tipuju, že v té indiánské společnosti, o které psal Filip, by to tak fungovalo a opravdu by ten, kdo to neudělá byl bezohledným.~d~

Tipuju, že i v naší společnosti, před cca 1000 let si lidé pomáhali daleko víc. Věděli by, že je někdo v jejich rodině, rodu, kmeni,... nemocný a zařídili by potřebné.
My jsme si teď dál (pomalu si takovou pomoc neposkytnou ani v některých rodinách), ale to, že to běžně neděláme, neznamená, že je to méně bezohledné.

 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:16:41)
susu,

jenomže my žijeme tady a teď za dost jinejch podmínek.

Ty máš v tuto chvíli přesnej přehled, jak jsou na tom Tví sousedi, a jestli někdo z nich zrovna nepotřebuje pomoc? A pokud ano, poskytuješ jim ji?

A pokud ne, cítíš se opravdu jako bezohlednej sobec? ~;)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:19:11)
Kudlo mám i nemám, :-) psala jsem, že se tím jako společnost v současnosti nezaobíráme a ano, striktně vzato, jsem v tomto směru sobec.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:20:12)
Jinak samozřejmě, že pokud nevíš, tak holt nevíš.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:29:28)
kruci, zase je bezohledné obtěžovat, takže si myslím, že tady nejlíp řeší situaci právě, když ta sousedka sama s prosbou zaklepe. V naší společnosti to asi nejde líp zařídit.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:37:17)
kruci, ale tady ho snad nikdo nepomlouval. Mája se zeptala, co si o tom myslíme, to není pomluva.
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:19:15)
susu,
žijeme jinak, např. pracujeme (a většinu každodenní komunikace tak vedeme) s jinými lidmi, než vedle kterých bydlíme,
pokud nebudu sousedům pravidelně klepat na dveře (což bych já vnímala jako vlezlost), nemám šanci zjistit, kdo je v domě nemocný, a to jsme jenom malý činžák.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:28:36)
sovice,

přesně tak, a logicky i vzorce našeho chování jsou jiný.

Když si přečteš nějakou pohádku ze staré Šumavy, tak je tam velmi přísně trestáno, pokud někdo někomu nepomůže, nepůjčí... protože pro ty lidi to tam byla otázka přežití a byli jeden na druhém mnohem víc závislí než my teď..

A pokud ta komunita funguje jako komunita, tak to tam předpokládá vzájemnost, tj. že ti lidi se znají, komunikujou spolu, což třeba v tom paneláku/mezi sousedy už dávno tak není (a nemyslím si, že by to bylo špatně, naopak mi to vyhovuje).
 Filip Tesař 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:14:40)
Sociálně psychologický výzkumy, a moje vlastní zkušenost, i se sebou samým, říkají, že lidi mívaj většinou zkreslenou představu o tom, co dělaj sami pro ostatní a co ostatní dělaj pro ně. Maj tendenci svůj přínos zveličovat a přínos druhejch naopak snižovat. Tím celkem snadno nastává situace, kdy se rozběhne nějaká skupinová spolupráce a zanedlouho se rozpadne, protože většina má pocit, že svoje udělali a na řadě jsou druhý.

Dřív byli lidi opravdu víc závislí na vzájemný výpomoci, což ten efekt eliminovalo. Vzájemná výpomoc to nebejvala jenom dvoustranná, ale většinou vícestranná (A a B pomůžou C, kterej příště pomůže A a D atd.). Od černejch pasažérů, který se jen vezli, lidí dávali postupně ruce pryč, jinak spolupráce trvala, i černý pasažéři se museli občas chytnout za nos a vypomoct, protože u nich to už lidi brávali podmíněně. Ale jinak to podmíněný nebejvalo, nebejvalo to tak, že abych ti pomoh, chci vidět, žes pomoh ty mně nebo aspoň pevnej příslib, že mi pomůžeš. To by nefungovalo, takže lidi byli v podstatě okolnostma nucený dělat první krok bez příslibu, čímž se obrušoval ten efekt popsanej v úvodu. Je to zjednodušený, ale celkem univerzální, samozřejmě do toho často vstupuje společenská hierarchie, kdy ti dole reálně dělaj víc a dostávali míň a ti vejš zas dělali míň a dostávali víc. Kromě řady indiánskejch etnik, což je moje záliba, takže mám celkem přehled (ze zápisů indiánů samotnejch i bělochů žijících mezi indiánama) to znám z antropologický literatury i z jinejch částí světa, sám jsem zažil na různejch místech na Balkáně, včetně jednoho dlouhodobýho terénního výzkumu, okrajově, pozůstatky toho jsem zažil osobně v zapadlý český vesnici, kde jsme několik let žili.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:24:58)
Filipe,

ale tohle myslím funguje zas na jiných úrovních než dřív.

Třeba si to umím představit v práci, kdy si lidi vycházejí do určité míry vstříc, ale to jsou lidi, co spolu trávěj dost času.

Se sousedama většinou moc času netrávíš, nejste komunita, jako tomu bylo u těch Indiánů nebo dřív u nás na vesnici.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 13:02:39)
Filipe,

myslím, že je to dost reálně popsala i Betty McDonaldová ve Vejce a já. Kettle byl lenoch a příživník. Příživník právě na té solidaritě. Takže to horské "společenství" ho zcela nevyloučilo, ale pomoc a podporu mu poskytovali v menší míře než ti ostatní si navzájem.

Ale to je už o něčem jiném.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 14:50:20)
Filipe tohle popisuje teorie her. Hra s nenulovým součtem. :-)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 12:57:16)
Argumentovat tím, co bylo zvykem v kmenové pospolitosti, že je to slušné a když my to neděláme, že to je bezohledné, je poněkud mimo. V některých společnostech totiž bylo třeba slušné si vzít vdovu po svém bratrovi. Znamená to, že když my to neděláme, že jsme bezohlední?~2~
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:44:28)
Pojďme si to tedy nějak rozepsat, tu stupnici...

Zatím tu padlo, že mezi ohleduplností a bezohledností je nějaký prostor - Sovice píše velký, mně se zas tak velký nezdá, ale vidím ho tam. Možná proto, že dle mého poměrně výraznou pomoc nemocnému sousedovi zase Kudla vnímá jako "pouhou" ohleduplnost. Samozřejmě pokud péče o nemocného souseda je ohleduplnost, pak od bezohlednosti je vzdálenost převeliká.

Mně to přijde asi takhle:

Mám dvě garáže, protože jsem šikovný schopný a pracovitý a mám sociální kapitál, tudíž si na ně jednak vydělám, jednak jsem schopný si je přes známé sehnat.

A pak může nastat řekněme od 1 do 6


1 - altruismus, obětování se, rozdání se:

Protože vidím, jaké mají ostatní potíže s parkováním, tak garáže rozdám těm nejpotřebnějším, a svoje dvě SUV parkuji za městem a domů chodím pěšky.


2 - nadstandardní ohleduplnost, pomoc:

Jednu garáž půjčuji nejpotřebnějším, do druhé zajíždím s jedním autem, druhé auto parkuji mimo nejzatíženější oblast.


3 - ohleduplnost:

Zajíždím do garáží.


4 - lhostejnost se špetkou zdravého rozum:

Do garáží zajíždím dle nálady, ale parkuji před nimi, čímž neblokuji dvojí prostor na parkování - vjezd do garáží a ještě ten, kde parkuji (byť částečně ano, protože auto podél zabere více místa, než vjezd do jedné garáže).


5 - bezohlednost:

Nezajíždím a parkuji mimo vjezdy do svých garáží.


6 - úplný debil:

Nezajíždím a parkuji úplně blbě - před vrátky souseda, hodně buď do chodníku nebo ulice, půl auta od okolních, ...



..................................
Jak se to zdá komu? Ty názvy stupnice mi šly těžko, hlavně ty sudé, a předpokládám, že to jiní budou mít nějak posunuté.
 Alena 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:50:23)
Tak chapu, ze sis dala praci, ale treba ja se na to takhle fakt nedokazu divat. Mam pocit, ze nejakou garaz a parkovani muzu resit jen ve svem pripade a sebe nehodnotim, udelam to tak jak povazuju za dobre. Celý muj (a zjevne nejen muj) postoj v tehle debate je, ze proste mne neprislusi kohokoli ciziho bodovat. Samotne bodovani ostatnich mne pripada mnohem nevhodnejsi nez jakykoli bodovy zisk souseda.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:52:10)
Kromě 6 neboduji osobu, ale chování.
 Alena 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:54:35)
No prave, ty bodujes svoje chovani? U cizich nikdy neznas duvody proc to tak delaji.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:04:13)
Aleno, nejde o ty "body", to je jen pro větší přehlednost, jde mi ten pocit z nějakého chování, že je ohleduplné nebo bezohledné (nebo něco mezi tím nebo ještě něco lepšího - horšího). A ten pocit mám jak ze svého chování, tak z chování jiných. To je myslím celkem legitimní přístup - vhodné chování získávám v průběhu socializace, a posléze je upevňováno, korigováno sociální kontrolou.

Nechce se mi zajíždět do garáže, protože musím hledat klíče, vylézat otvírat zavírat (nebo aspoň najít ovladač) a dávat pozor na zrcátka a ujít o dvacet kroků víc a vůbec..., ale říkám si, že zas Maruš odvedle přijede z fachy později a nebude mít kde zaparkovat, tak se přemůžu a zajedu. Zachovám se ohleduplně. Nebo ne, kašlu na Maruš a vím, že je to ode mě drobet bezohledné.

Stejně tak si to můžu myslet a napsat to na Rodinu o někom jiném, a nepřipadám si jako nějaký "uliční výbor".
 Koníček mořský 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:10:14)
Slupko, už jsem tu psala můj soukromý návod jak se v rámci ohleduplnosti a bezohlednosti orientovat.
Stačí si představit, jak by daná společnost či společenství fungovala(o), kdyby se daným způsobem chovali všichni.
Dá se to použít i ve tvé stupnici ohledů.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:12:19)
Představa, že by si všichni altruisticky koupili garáž a pak ji věnovali někomu jinému a sami parkovali za městem, je docela zajímavá.

Akorát teda kdo by potom parkoval v těch garážích?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:18:01)
koníčku, myslím, že nesouhlasím...
sama na sebe mám dost jiné nároky než na druhé - teď jsem si to uvědomila díky konkrétní situaci - dala jsem si v práci ohřát jídlo do mikrovlnky a odešla s papírem ke kopírce (4 minuty mi na to bohatě stačí), tam mě ale někdo zastavil, něco se ptal, já odpovídala a zdržela se déle (cca 6 minut) u mikrovlnky už čekal kolega, omluvila jsem se mu a řekla, že mi to mohl klidně vyndat, aby nemusel čekat, on že ne, že by mi to zase rychleji vychladlo, ujistila jsem ho, že nevadí, že mě mrzí, že jsem mu tu mikrovlnku blokovala... a pak jsem si uvědomila, že sama bych stejně, jako on, počkala a jídlo mu z té mikrovlnky nevyndala...
takže vážně trvám na tom, že když neočekávám od souseda, že bude parkovat výhradně v garáži, znamená to, že jsem sobec ~;)
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:23:29)
Rose,

to nechápu, s tou mikrovlnkou mi to zní naopak že máš STEJNÉ nároky na sebe i na toho kolegu.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:27:24)
kudlo, nemám, nevadilo by mi, kdyby mi kolega to jídlo vyndal (stojí tam už po ohřátí) a ohřál si svoje (pak si ho případně přihřeju), ale já bych to jeho nevyndala a počkala bych, aby mu právě zbytečně nechladlo na lince (v té troubě si drží teplotu lépe, je tam teplo, pára)
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:29:21)
Rose, ale pak jste oba stejně ohleduplní a o stupeň víc, než by ten druhej požadoval - za mě ideální stav.
 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:31:50)
"Rose, ale pak jste oba stejně ohleduplní a o stupeň víc, než by ten druhej požadoval - za mě ideální stav."

Ale jestli neparkují ve svých garážích, tak jsou to stejně sobci, heč. ~y~
 Koníček mořský 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:52:09)
Rose a jakápak bys byla, kdyby sis vkládala jídlo do mikrovlnky, pak se někde zasekávala a zdržovala ostatní od jejich ohřívání denně, obden nebo prostě hodně často ? Ojedinělé excesy bezohlednosti děláme asi všichni. Z neznalosti, z pohodlnosti, z blbosti... Pokud je však takové chování konstantní, docela obtěžuje.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:58:45)
tak ale přece není možné být vždy na 100% ohleduplný, to, že se někdo zasekne po cestě a nevyndá si včas jídlo z trouby, znamená, že je bezohlednej? a co když se zasek s někým, kdo potřeboval akutně s něčím poradit? pořád je to bezohledný?

Já si myslím, že normální běh života člověka, kterej nemá nějakou obsedantní poruchu, znamená, že holt nebude vždy úporně myslet na to, aby vždycky všecko udělak se 100% ohledem na okolí, a za stejně normální považuju , že s tím všichni počítaj. Normální lidi nezdržujou schválně, ale taky se snad nepůjdou bičovat za to, že někoho nechtě na dvě minuty zdrželi, proboha! A taky budou trošku tolerantní v tomto smyslu i ke svému okolí.
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:18:05)
Koníček "kdyby sis vkládala jídlo do mikrovlnky, pak se někde zasekávala a zdržovala ostatní od jejich ohřívání denně, obden nebo prostě hodně často"

~R^ A navíc kdyby měla svou mikrovlnku v kanceláři jen pro sebe, ale nechtělo by se jí troubu mýt (třeba), tak by si chodila ohřívat cákající jídlo bez pokličky vždycky do erární a do své jen kdyby si poličku nezapomněla.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:27:36)
"by si chodila ohřívat cákající jídlo bez pokličky vždycky do erární a do své jen kdyby si poličku nezapomněla."

to CÁKAJÍCÍ je tam ovšem přimyšleno zcela nepodloženě a účelově, aby se zdůraznilo, jaký je ten majitel vlastní trouby fakt sobec.

V tom příkladu s autem ale není nic, co by nasvědčovalo tomu, že by z toho auta tekla špína nebo cokoli takového, co by se dalo přirovnat k "cákajícímu jídlu", to auto by se nijak nelišilo od jakýhokoli jinýho auta parkujícího na ulici.


 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:40:15)
Kudlo tak ne cákající, ale nechce si ji opotřebovat. Chodí zdržovat ostatní do erární kuchyňky. A věř tomu, že v kanclu by to taky hodnotili kolegové, ne že ne. Má 2 mikrovlnky a chodí zdržovat do té jedné naší, na kterou je nás 5 (třeba).

Prostě je to velký nepoměr, to píšu od začátku. Jedno auto a jednu garáž by nikdo neřešil. 4 garáže a 2 fleky na ulici, kde je málo místa, to už je prostě extrémní sobectví a proto to vadí.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:51:53)
takže kolegové, místo aby si koupili do své kanceláře vlastní mikrovlnku, což můžou ma rozdíl od té garáže udělat bez větších problémů, tak budou raději chodit a pomlouvat toho jednoho, co si koupil ZA SVOJE svoji vlastní, ale ZDRŽUJE je od té JEJICH (která není o nic víc jejich než jeho).

Tak tomu říkám opravdu charakterní dárečci. ~a~
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:58:53)
Kudlo vtip je v tom, že na další mikrovlnku není místo. Zrovna tak jako ulice nejsou nafukovací.

Dáreček je ten zabírač. ~;) Skoro to vypadá, žes nikdy nedělala v kanclu s více lidmi. Pak bys to znala. Vykuky brzy okolí prokoukne. ~t~ A někdy se sejde vykuků víc a to teprve začíná legrace. ~2~
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 16:04:52)
Jak, není místo?

Tento ji má u sebe v kanceláři, to ti ostatní nemají kancelář?
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 10:20:51)
Kudlo není místo už nikde, proto to těm ostantím vadí. Kdyby se to dalo vyřešit, tak by to vyřešili.

Zrovna tak jako parkování - na ulici je jen omezený prostor. Pokud by bylo místa k parkování dost, nikdo by neřešil chlapa se 4 garážemi a 2 auty na ulici... Kdyby to nebyl takový extrém, pochybuju, že by to došlo povšimnutí.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:32:09)
navíc kdyby měla ve SVÉ kanceláři troubu koupenou za SVÉ peníze (a nikoli za erární), jako tu garáž, tak ji to zvýhodňuje v tom, že není odkázaná na společnou, ale nijak ji to nezkracuje v právu tu společnou používat úplně stejně jako ostatní.

(o znečišťování by vůbec neměla být řeč, protože nic takového v tom původním příkladu s autem taky nefiguruje.)
 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:18:03)
"Stačí si představit, jak by daná společnost či společenství fungovala(o), kdyby se daným způsobem chovali všichni."

Koníčku,

jestli si myslíš, že kdyby se všichni chovali neustále ideálně, tak bychom měli ideální společnost, je mylná.

Kdyby se všichni furt chovali ideálně vstřícně, tak by např. každý den obešli všechny sousedy, jestli něco nepotřebují. Takže na jednu stranu by mi u dveří zazvonilo 100 lidí, na druhou stranu bych já musela těch 100 lidí taky obejít. A pak bych musela třeba 10 z nich, kteří by si řekli o pomoc, ji poskytnout. A kde bych pak vzala čas a sílu na sebe a na rodinu?

 Monika + 2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:19:14)
Včera jsme se o této diskuzi bavili doma. Máme u našeho rodinného domu nájezd, kde může parkovat více aut (aktuálně tam stojí 3 za sebou). Je teda pravda, že někdy se nám stane, že jedno necháme stát na ulici, ale shodli jsme se, že nám to přijde blbé. Právě proto, že máme místo u nás, tak proč to zabírat těm, kteří přijedou k sousedům na návštěvu, do zahrádkářské kolonie apod.
Jedno stálo na ulici skoro celý měsíc - bylo nepojízdné, a jsem ráda, že už stojí na našem :-)
 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:13:01)
"Nechce se mi zajíždět do garáže, protože musím hledat klíče, vylézat otvírat zavírat (nebo aspoň najít ovladač) a dávat pozor na zrcátka a ujít o dvacet kroků víc a vůbec..., ale říkám si, že zas Maruš odvedle přijede z fachy později a nebude mít kde zaparkovat, tak se přemůžu a zajedu. Zachovám se ohleduplně. Nebo ne, kašlu na Maruš a vím, že je to ode mě drobet bezohledné."

Slupko,

a není ode mne bezohledné, když parkuju v ulici, protože jsem zdravá, relativně mladá, nic těžkýho nepřevážím a dělám denní a určitě se v ulici najde tolik lidí, který jsou na tom hůř a "objektivně" by parkovací místo před domem potřebovali víc než já? Nebylo by tedy ode mne slušné, abych ta místa přenechala potřebnějším a sama parkovala někde úplně jinde?
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:28:46)
Konzervo, přidejme mezistupně pro chování bezgarážníků ~:-D

Dle mého pokud bezprostřední sousedku Maruš bolí koleno a jede přímo za mnou a vím tedy, že když jí přenechám nejbližší místo k našim vchodům, tak ho zabere a šikne se jí, udělám to. Ohleduplnost. Pokud netuším kdy přijede a zda vůbec, tak zaparkuju, neřeším a není to bezohlednost.

Jinak tedy teď si uvědomuju, že na sídlišti máme sice překvapivě hodně parkovacích míst, ale jsou ve třech úrovních vzdálenosti, a opravdu když vím, že pojedu až za tejden, zaparkuju na tom vzdálenějším, aby sousedi co jezděj denně mohli parkovat blíž. Obecně, bez myšlenky na konkrétní Maruš. Fakt to dělám, je mi blbý zaparkovat přímo před vchodem jen proto, že jsem shodou okolností přijela před barák ve tři a mám tudíž tu možnost.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:30:29)
Slupko,

ohledně Maruš s kolenem souhlas.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:39:25)
Tak to já mám úplně obráceně. Když vím že pojedu hned zejtra, tak klidně zaparkuj7 daleko. Když vím že tam bude stát dýl, chci na něj vidět z okna.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:43:20)
Vidím na něj z okna i na to třetí parkoviště. Hůř, ale přeci. Navíc mám takovou nějakou obecnou představu, že lidi moc nekradou a když, nevyberou si moje zaflákané staré auto (z toho důvodu ho taky moc nemeju ~t~ ).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:45:18)
Aha, tak to asi ani to vzdálený nemáte fakt daleko.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:00:12)
Ne, není to daleko, ale když vleču přepravku s věcma, tak to znát je, protože mj. nelze jít přímo. Tedy vzdušnou čarou je to kousek, na nošení větších těžších věcí už je to znát docela dost.
Jo nebo karton mlíka! (nehrozí, ale dost teď stěhuju věci, takže obdobné váhy-rozměry nosím prakticky vždy, když jdu do auta).
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:14:08)
Inka "Když vím že pojedu hned zejtra, tak klidně zaparkuj7 daleko. Když vím že tam bude stát dýl, chci na něj vidět z okna"

To imho postrádá logiku. Jestli ti jde o kontrolu před zloději, tak ti auto ukradnou klidně hned první noc a ne že ho chodí kontrolovat, jestli tam stojí víc dní. ~d~
 Mirek_ 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:21:25)
Zase čím dřív nahlásíš krádež, tím větší je šance, že auto ještě není za hranicemi nebo rozebráno a že se ti tudíž vrátí.
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:29:13)
Mirku, když ho ukranou v noci, tak jak myslíš, že rychle přejedou hranice? Za pár hodin než se vzbudíš. Je to jedno.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:22:32)
kruci, o nikom netvrdím, že je hulvát, natož podle jedné informace. Jen se snažím vysledovat, co je pro koho ohleduplné chování, a co naopak již bezohlednost.

Že se jednou člověk zachová tak a podruhé jinak je jasné. Pokud se chová převážně bezohledně, začíná mít holt postupně nálepku sobce, to se nedá svítit ~d~

Zda jde o chování skutečně bezohledné nebo jen zdánlivě je samozřejmě jiná věc, ale často je do situace vhled poměrně dobrý. Co se týká toho majitele garáží z úvodního příspěvku, věřím prostě tomu, co píše Mája. situace přehledná - tedy garáže jsou v dosahu, prázdné, zajíždět umí. A zkušenost dlouhodobá, opakovaná - někdy zajíždí někdy ne, a není patrný důvod. Jistě, není jeho povinnost zajíždět, a není moje povinnost si nemyslet, že je to bezohledné chování.
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:27:41)
"Co se týká toho majitele garáží z úvodního příspěvku, věřím prostě tomu, co píše Mája. situace přehledná - tedy garáže jsou v dosahu, prázdné, zajíždět umí. A zkušenost dlouhodobá, opakovaná - někdy zajíždí někdy ne, a není patrný důvod. Jistě, není jeho povinnost zajíždět, a není moje povinnost si nemyslet, že je to bezohledné chování."

~R^
 libik 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:44:17)
Slupko, mně od počátku trochu dráždí, že tvé hodnocení charakteru je odvislé od vlastnění garáže a auta.

Hloubavá otázka, může být někdo, kdo nemá auto ani garáž, bezohledný?~5~
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 23:08:18)
Libiku, od počátku se bavíme o bezohledném chování (nikoli charakteru) majitele 4 garáží a dvou aut, těžko je tudíž mohu vynechat.

Jinak pro mě nemá (ne)vlastnictví čehokoli s charakterem žádnou souvislost - jak jsi na tohle přišla?
 libik 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 23:33:17)
Slupko, já myslím, že od začátku z toho máte trochu prču, ne?~;)
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 23:54:39)
Libiku, vykáš mi? Nebo kdo my? A tedy ne že bych to brala nějak extra vážně, ale snažím se seriózně diskutovat.
 libik 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 10:21:10)
Slupko, zajímavá otázka. Až poběžíš nějaký ten místní běh a vyhraješ, možná, až si půjdu pro podpis, budu ti vykat. Mám ráda vykání a myslím, že k našemu věku patří.


Myslela jsem tebe a Kudlu:-)
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 11:32:34)
S Kudlou?!?
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 11:34:03)
Pokud jde o mě, tak sorry, dámy, ale já nikam neběžím ~;)
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 12:10:14)
~t~
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(5.4.2019 10:08:34)
Kruci, četla jsem letmo celou, nesmyslné přehánění a útoky z obou stran, ale pojímám to jinak.
 Mirek_ 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:44:30)
"Nebo ne, kašlu na Maruš a vím, že je to ode mě drobet bezohledné."

V obou případech bereš ohled, jednou na Maruš a podruhé na Slupku.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:57:06)
Aleno,

já to beru tak, že je to spíš bodování sama sebe podle mého svědomí, ne někoho cizího.
 Alena 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:58:37)
Kudlo a ty se sama pred sebou oznacujes jako uplnej debil? Pokud mam pocit, ze bych se zachovala jako uplnej debil, tak se tak nechovam
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:01:09)
Aleno,

jéžišmarjá, to je HYPOTETICKÁ stupnice, jak by to připadalo člověku, kdyby se tak zachoval, ale přeci to neznamená, že se tak určitě zachová.

Protože se nechci chovat jako debil, tak neparkuju do půlky ulice apod. Stejně tak jako si nekoupím dvě garáže a nerozdám je chudým.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 12:55:54)
Slupko

dobrej nápad to rozepsat.


Já bych spojila bod 3 a 4 (tedy "zajíždím" a "zajíždím dle nálady, ale parkuji před nimi, čímž neblokuji dvojí prostor na parkování - vjezd do garáží a ještě ten, kde parkuji (byť částečně ano, protože auto podél zabere více místa, než vjezd do jedné garáže").
od "ohleduplnost"


5 - "Nezajíždím a parkuji mimo vjezdy do svých garáží."
nikoli bezohlednost, ale neutrál, protože to samé dělají i ti, co garáže nemají. Navíc ne všude lze parkovat před garážemi, u nás to třeba nejde.


6 - úplný debil:

Nezajíždím a parkuji úplně blbě - před vrátky souseda, hodně buď do chodníku nebo ulice, půl auta od okolních, ... souhlas, ale to platí bez ohledu na vlastnictví garáže

Jinak body 1 a 2 vnímám spíš hypoteticky, asi jako duhového jednorožce nebo dvouhlavé tele.

A s tím nemocným sousedem to já osobně vnímám jako velmi nadstandardní pomoc, to byla jen reakce na to, co psala susu.


 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:09:10)
Kudlo,

souhlasím s tvým rozvrstvením bodům. :-)
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:20:45)
Kudlo,

"5 - "Nezajíždím a parkuji mimo vjezdy do svých garáží."
nikoli bezohlednost, ale neutrál, protože to samé dělají i ti, co garáže nemají. Navíc ne všude lze parkovat před garážemi, u nás to třeba nejde."

to je asi jádro (jen to věcné, kromě emocí...) zdejšího sporu.

Dle mého majitel garáží nedělá to samé co bezgarážníci, protože zabírá v napjaté oblasti dvojí místo - garáží a autem.

Bezgarážník zabírá místo jenom autem, a navíc nemá tu možnost zajet do garáže (protože je neschopnej si na ni vydělat a sehnat si ji, protože garáží je nedostatek a nemohou je mít všichni).

Je to samozřejmě nespravedlivé, protože bezgarážníkovi stačí k ohleduplnému chování, když nezabírá průchod na chodníku ani průjezd ulicí, kdežto chudák majitel garáže by (z mého pohledu) měl ohleduplně zajet do garáže.

Ale to už jsme zase u toho, jestli když se někdo narodil chytrý a schopný, měl by nějak podporovat ty blbější a méně schopné.
 libik 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:23:00)
Zdravím všechny chytré a schopné majitele garáží~t~
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:23:23)
"Bezgarážník zabírá místo jenom autem, a navíc nemá tu možnost zajet do garáže (protože je neschopnej si na ni vydělat a sehnat si ji, protože garáží je nedostatek a nemohou je mít všichni). "

Slupko, a co garáže koupené před 40 lety, kde je nikdo moc nechtěl?~:-D
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:25:08)
Jenomže garážník nezabírá místo svou garáží, protože ta je jen JEHO, není společná. Tudíž by na ni bezgarážník tak či onak neměl nárok, pokud by si ji taky nekoupil.

 libik 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:26:55)
Ale kdyby tam ta garáž nebyla, mohla to být dětská klubovna~:-D
 libik 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:02:49)
Slupko, já mohu namítnout, že žádný altruista, co mu leží na srdci osud planety, nebude mít 2x SUV. Zdánlivě nesmyslná námitka má ukázat na to, že je nepřeberné množství možností jak prospět lidstvu a stejné množství způsobů uvažování o tom, který je ten nej.

Ten tvůj "debil" prostě neprožívá parkování, možná si myslí, že auta smrdí a kdo to má daleko k parkovacímu místu, alespoň si protáhne nohy a utuží zdraví, auta jsou nesympatická komodita, neevokujou soucit. (třeba souběžně s tím zachraňuje velryby)~:-D

Já mívám hřejivý pocit dobra, když auto bez problémů půjčuji, parkování je starost obce, tam se nežinýruji~:-D (nemám tedy 2x SUV, mám 1x Kia Rio)
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:07:52)
libiku, nejvíc na charitu či na záchranu planety dávají právě ti, co mají nejvíce SUVéček.

Pokud mu auta smrděj a je lepší si protáhnout nohy, nebude mít sám dvě a parkovat si je pod nosem.
Pokud má dvě SUVéčka, měla by v něm Kia Rio vzbuzovat mírný soucit ~:-D
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:17:27)
Slupko, a co mám dvě garáže plné krámů, přestože jsem líný, protože jsme je koupili zalevno před 40 lety, kdy je nikdo moc nechtěl?~:-D
 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:20:31)
Obsah garáží daruješ, protože se určitě najdou lidi, kteří by něco z toho, co tam máš, chtěli. co nikdo nebude chtít, to vyhodíš. A v garážích budeš parkovat. Skladovat ve svých garážích věci, které nikdo jiný nechce, ačkoliv ty z nějakého důvodu ano, je totiž bezohledné.
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:21:33)
Konzervo, najdi si vlákno, ano?
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:40:12)
Nevím, proč to občas někdo tady takhle hrotí ("Obsah garáží daruješ, protože se určitě najdou lidi, kteří by něco z toho, co tam máš, chtěli. co nikdo nebude chtít, to vyhodíš. A v garážích budeš parkovat. Skladovat ve svých garážích věci, které nikdo jiný nechce, ačkoliv ty z nějakého důvodu ano, je totiž bezohledné. ")

Jde přeci jen o to, že když mám prázdnou garáž a umím do ní zajet, tak to udělám ~d~
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:42:58)
Hrotí se to to, protože je jednodušší vymýšlet hlouposti než nad věcí opravdu přemýšlet.
 Konzerva 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:58:03)
"Jde přeci jen o to, že když mám prázdnou garáž a umím do ní zajet, tak to udělám ~d~"

Slupko,

Susu psala, že jsem sobec i když budu garáž používat jako skladiště nebo dílnu. A pokud budu mít nebytový prostor, kde by se taky dalo parkovat, tak jsem taky sobec, když ho tak nepoužívám.

Parkování v garáži, když mohu, bych nenazvala slušnost, ale vstřícnost. Ale kdo není vstřícný, není pro mě ještě bezohledný.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:21:51)
Tak v tom případě moje plus, že jsem si ty garáže koupila a byla tak prozíravější než ti, co je před lety nechtěli. Jejich škoda.

 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:24:35)
Kudlo, těžko je mohli chtít, když tahali kačera a v místě vůbec nebydleli. :-)
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:27:58)
susu,

ale tak to přece chodí, že ceny různých věcí se měněj (a jak se změněj, to se nedá 30 let dopředu moc odhadnout.)

Pokud někdo před 30 lety koupil garáž za hubičku a dnes má ta garáž hodnotu stovek tisíc, tak mu prostě vývoj hrál do ruky (což klidně nemusel), on se zachoval prozíravě, tak mi přijde v naprostým pořádku, že má dnes výhodu oproti někomu, kdo to neudělal (případně to neudělali jeho předkové nebo lidi, od kterých koupil svoje bydlení.)
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:33:45)
Kudlo, ale to nijak nezpochybňuju.
Kritizuju představu, že se všechny byty kupují rovnou s garáží. Nekupují, není jich dost.
Kritizuju domněnku, že kdo nemá garáž je líný hloupý a všechny prachy probendil.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:44:26)
"Kritizuju domněnku, že kdo nemá garáž je líný hloupý a všechny prachy probendil.
"

a kdo že takovou domněnku napsal?~e~
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:47:38)
Slupka ve své stupnici, plus se to tu tak nějak opakuje, tuším i ty psalas něco o čokoládkách místo garáže.

Opravuji, Slupka psala "jsem chytrý a mám dvě garáže", takže jsem usoudila, že kdo je nemá musí být líný...
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:54:38)
OK, tak dotyčný majitel vynaložil něco navíc oproti nemajiteli, a utrhl si třeba kvůli tomu od pusy, protože si nedopřál zas něco jiného.

Je to tak lepší? ~;)
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:01:12)
"dotyčný majitel vynaložil něco navíc oproti nemajiteli, a utrhl si třeba kvůli tomu od pusy, protože si nedopřál zas něco jiného."

Kudlo, právě to není vůbec pravda.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:16:28)
susu,

to my ale nevíme, jak to bylo s tou garáží, a pokud to vezmeme tak, že nám to nepřísluší hodnotit, tak to prosím nehodnoťme ani z druhé strany (byl šikovnej versus získal to za hubičku před 40 lety).

Berme to tak, že podstatný je jen to, že tu garáž má.
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:26:19)
Kudlo, ano, jen jsem rozporovala a upřesňovala příspěvek od Slupky.
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:02:27)
Kudal "Tak v tom případě moje plus, že jsem si ty garáže koupila a byla tak prozíravější než ti, co je před lety nechtěli. Jejich škoda."

A to je přesně to sobectví. Co je mi do druhejch, co jsou druzí, pitomci.

Mám garáž a rozhodně se necítím prozíravější a lepší. Jen jsem měla štěstí. ~5~
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:24:44)
"Kudal "Tak v tom případě moje plus, že jsem si ty garáže koupila a byla tak prozíravější než ti, co je před lety nechtěli. Jejich škoda."

A to je přesně to sobectví. Co je mi do druhejch, co jsou druzí, pitomci.

Mám garáž a rozhodně se necítím prozíravější a lepší. Jen jsem měla štěstí. ~5~"

No až na to, že ty "pitomce" jsi tam dosadila ty a já za ně nenesu odpovědnost.

Beru to tak, že jsme (hypoteticky) před 30 lety obě měly možnost si koupit garáž (jak tu padlo, že je někdo před 30 lety levně koupil, protože je nikdo nechtěl).

Ty sis řekla "já si tu garáž koupím, protože chci mít auto pod střechou. Bude to sice něco stát, ale je to moje priorita, takže kvůli tomu nepojedu do Bulharska, ale na Slapy, ale tu garáž prostě chci. A časem třeba budou dražší a bude víc aut a ještě se mi to bude hodit.Chci mít jistotu, že vždycky budu mít kde parkovat."

Já si řeknu: ále, na co garáž, musela bych se uskromňovat a mně se zrovna chce do Bulharska a ne na Slapy. Místa na ulici je tu dost, takže o nic nejde.

A za 30 let se situace vyvine tak, jak jsi předpokládala Ty, a já si budu svoje auto parkovat na ulici a budu na Tebe ošklivě zahlížet, když si budeš chtít taky parkovat svoje auto na ulici úplně stejně jako já, protože jsi před těmi lety uvažovala způsobem, který se ukázal jako prozíravější.

Přijde Ti to logický?
 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:36:56)
Kudlo ty předpokládáš, že pro všechny je stejná možnost si koupit garáž. TeĎ nemyslím finančně. Ale, že jich je dostatek. Ale není. Teď si budeš ve 4 garážích skladovat vzduch a dvě auta mít na ulici a tvářit se, jak ti bez garáží si za to můžou sami.

Je to jako s ostantím i "statky", kterých není dostatek, kolem nich jsou konflikty. Z dlouhodobého hlediska je po společnost prospěšnější ohleduplnost a solidárnost, hrát hru s nenulovým součtem. Protože když jedni moc zabírají, tak po čase těm ostatním dojde trpělivost. Buď prosadí omezení zákonem, nebo to řeší násilně. Nic nového pod sluncem.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:48:53)
Násilně?

Nezdá se ti, že to už trochu přeháníš?

Bavíme se o člověku ,kterej si za SVOJE peníze koupí něco, co pak nevyužívá. A nejde o život (spekulovat, v čem všem ostatním ještě je určitě takovej člověk sobec, odmítám, tady se od začátku bavíme pouze o garáži).

Insinuovat, že by pak měl čekat, že se na něm snad někdo za to dopustí násilí, mi připadá už opravdu hodně přes čáru. ~a~

 Marika Letní 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 15:58:16)
Kudlo a tys neměla ve škole dějepis? Nevidíš, co se děje kolem tebe, nesledujš zprávy apod.? Já usuzuju z toho, co pozoruju. Že na bezohledné (ač si myslí, jak na to vyzráli) časem dojde.

Teď se bude řešit situace s neobydlenými byty. Parkování se řeší zónami a odstupňévaním poplatku podle toho, kolikáté auto hodláš parkovat na omezeném prostoru města.

Já jsem v kllidu, já mám garáž. Ale, že je sobectví zabírat 4 garáže a 2 místa na ulici, to vidím taky.
 Kudla2 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 16:04:18)
" Parkování se řeší zónami a odstupňévaním poplatku podle toho, kolikáté auto hodláš parkovat na omezeném prostoru města. "

Tak s tím nemám problém, to je jasně daný pravidlo.

Ale s různými obskurními představami o tom, co je neslušné, občas problém mám.
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:34:32)
Susu, tak jsem líný a parkuju aspoň nějak inteligentně. Pokud jsem i blbý, tak jsem případ pro ohleduplnost okolí.
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:35:43)
Proč líný?
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 13:53:20)
Susu, proč líný? No ty jsi psala:

Slupko, a co mám dvě garáže plné krámů, přestože jsem líný, protože jsme je koupili zalevno před 40 lety, kdy je nikdo moc nechtěl?~:-D
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:00:02)
Slupko, to bylo k tomu tvému "jsem šikovný a mám dvě garáže....

A co když dost lidí má garáže aniž by šikovní a tak byli, jen proto, že je koupili někdy jejich předkové v dobách kdy garáže nebyly strategický materiál, ale opravdu jen prostor na auto nebo krámy?
 . . 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:02:31)
susu no ale na co se ptáš? Tak má garáž a není to proto, že by byl šikovnější než bezgarážník. A tvůj dotaz je na co? (to není ode mě dotaz nějak se vymezující, jen věcný, asi jsem se v tom ztratila...)
 susu. 


Re: stupnice ohledů 

(4.4.2019 14:05:46)
Slupko, neptám se na nic, jen jsme se snažila upřesnit to tvé "je šikovný a má dvě garáže". :-)
Není podstatné je-li šikovný, jen má dvě garáže.
 sovice 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 9:04:27)
No,
já se domnívám, že od neohleduplný je k bezohlednému přece jen jistá vzdálenost a taky je rozdíl mezi činem a člověkem (sobec je výraz pro člověka, ne čin, a rozhodně tu padal) - když ti neohleduplný parkující bude během tvé nemoci vozit denně nákup, je to sobec?
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(4.4.2019 8:55:07)
kruci, sovice ~R^
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:32:35)
Tak v tom případě se asi budeš muset smířit s tím, že my sobí hnusci jsme v přesile a navíc máme ještě tak hroší kůži, že nám je snaha o vzbuzování viny úplně kdesi, jakkoli je úporná a neodbytná. ~3~

Já zas pokládám za vrcholně neslušné šmírovat, kde co jaký soused má, a diktovat mu, jakým způsobem to má využívat. Kam se na to hrabe parkování jednoho auta navíc na ulici. ~;)
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:40:27)
No a kvůli tomu, že sobí hnusci v této společnosti stále přibývají a zdá se, že mají převahu, vypadá to tu tak jak vypadá.
Po tolika dnech běžící diskuse stále nechápu, že tolik lidí nadává na stav společnosti, ale odmítá začít u sebe ...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:44:00)
Okolíku,

protože prostě na tohle máme jinej názor? ~;)


A že mít na to jinej názor opravdu automaticky neznamená, že taky parkujem na invalidech, děláme rámus ve tři ráno a okrádáme bezbranné stařenky o jejich důchod, jakkoli se to někdo opakovaně snaží demagogicky insinuovat?
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:46:42)
Co jsem napsala, na tom si trvám. Svými příspěvky tento můj názor jen podporuješ. Nemyslím si, ze jsi schopná to pochopit, kudlo ...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:48:51)
Okolíku,

ale já to chápu, že to máte nastavený jinak než já, ale na rozdíl od vás si nemyslím, že bych to měla nastavený špatně.
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:51:18)
Já to mám nastavený tak, že kdybych v oblasti,kde se nedá zaparkovat a je nedostatek míst vlastnila garáž, parkovala bych v ní.

Jak to máš nastavený ty, jsem pochopila z diskuse, není treba to opakovat ...
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:55:06)
"Já to mám nastavený tak, že kdybych v oblasti,kde se nedá zaparkovat a je nedostatek míst vlastnila garáž, parkovala bych v ní. " to je od tebe hezke, ale proc si hnusna na ty, kteri se rozhodnou (navic z duovdu o kterych vis kulove) jinak?

"Jak to máš nastavený ty, jsem pochopila z diskuse, není treba to opakovat ..." jak si neco takoveho mohla pochopit, kdyz o tom nebyla rec?
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:00:34)
Třeba když byly děti menší, tak občas hrozila noční jízda na pohotovost (záněty středního ucha apod.) a běžet vždycky 200 či kolik metrů do garáže, odemknout, vyjet... to se nám fakt nechtělo absolvovat, ať si o tom případnej uliční výbor myslí co chce (ale naštěstí tu asi žádnej nemáme)~;)
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 22:08:54)
Aleno, nejsem ani hnusná a ani nechci nijak vybízet kohokoli k tomu jak má parkovat. Co si o tom myslím je čistě moje věc a netřeba tu za to pranýřovat mne ...
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:47:48)
A nevím teda, já na stav společnosti nijak nenadávám a nemám pocit, že by lidi kolem mě byli bezohlední, a dokonce si myslím, že i já se snažím ke svému okolí chovat ohleduplně, i když - ó hrůzo - parkuji svoje auto na ulici, ač bych mohla v garáži.

(a dokonce ani netuším, kolik z těch aut, co parkují na ulici, by mohlo také parkovat v garáži, protože MĚ TO NEZAJÍMÁ, jestli má jejich majitel garáž nebo ne)
 Okolík 


Re: Parkování mimo garáž 

(3.4.2019 21:48:56)
To neřeš, kudlo. To jde mimo tebe ...
 * Liv 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 16:28:59)
susu, slušnost je, když nevyužiju své právo sedět v MHD a pustím starou paní s holemi (byť já si jízdné platím a ona jakožto senior jede zdarma).
To je slušnost a kinderstube.

Slušnost je neparkovat na místě vyhrazeném pro invalidu, když o 5 metrů dál je volno (ehm, taky je to přestupek, že)
Slušnost je neparkovat před výjezdem ze soukromé garáže


Ale nikdy si nezaparkovat kde potřebuju (a kde se to obecně smí), neb uliční výbor ví, že mám garáž je pitomost

 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(31.3.2019 19:48:36)
" slušnost je, když nevyužiju své právo sedět v MHD a pustím starou paní s holemi (byť já si jízdné platím a ona jakožto senior jede zdarma)."

Bingo.
A úplně stejně je slušnost, když nevyužiješ své právu parkovat na ulici, protože sousedi nemají kde parkovat a ty jo.~:-D
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(1.4.2019 9:13:20)
milado, přesně, o víkendu se nad tím bavila celá rodina, chudák syn nemohl pobrat, co je komu do cizích garáží (btw garáž nemáme) - jsme rodina bezohledných sobců ~;)
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:30:04)
"Já chci dělat na ulici to samé,co ostatní - parkovat tam s autem, ač mám garáž.
Já chci dělat v parku to samé, co ostatní - procházet se tam, ač mám zahradu."

Přesně tak!

Tu garáž/zahradu sis pořídila ZA VLASTNÍ PENÍZE NAVÍC proti ostatním, co to nemaj.

Proč by tě to mělo zkracovat v právu používat veřejné prostory úplně stejně jako oni (protože na ně platíš daně zrovna tak jako oni a opakuji, že tu garáž sis koupila ZA VLASTNÍ peníze NAVÍC oproti nim), to mi opravdu ještě nikdo nevysvětlil.

Jako že by měla být neslušnost využívat něco, na co máte stejný nárok oba dva?

Já si spíš myslím, že je nehorázné to po Tobě vůbec chtít.
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:58:18)
Není mimo, je zcela ekvivalentní k zajíždění do garáže jednou za 3 dny.

Já se setkala s poznámkami, proč tihle s potomky chodí na veřejné hřiště, když mají obrovskou zahradu s prolízkami a houpačkami.
Vždyt je to stejně absurdní...
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:24:48)
"Konzervo, hele musis to vic promyslet!

V tech parcich jde o to, ze tam chodi mladez a ke vsemu v parech!

Vezmi si situaci - tvuj devatenactilety chlapec pozve do parku svoji spoluzacku. Ty mas jen jeden byt na Jiznim meste (bez zahrady), ale slecna bydli s rodici ve vile na Hanspaulce! No co s tim? Maji se jit mladi objimat na zahradu pred zraky rodicu te divky? Park tedy pada? :)"

Milado,

samozřejmě, že se budou objímat na zahradě na Hanspaulce! Rodiče totiž nebudou bezohlední, aby zvyšovali návštěvnost parku, když mají vlastní zahradu.

Ovšem rodiče musejí být uvědomělí včas - musejí včas zasadit na zahradu stromy nebo keře, aby - až jejich dcera doroste do věku objímání - se děti měly kde skrýt před zraky rodičů.

Kdyby se děti objímaly v parku, zradu rodičů by tím neunikly - v parku se totiž budu procházet já s manželem, protože my na Jižňáku zahradu nemáme a tudíž do parku smíme.

Ale když si syn tu dívku vezme a budou mít bejby a budou bydlet v domě na Hanspaulce, tak to už s dítětem do parku ani na hřiště nepůjdou. Budou slušní a bude jen doma na zahradě.
~b~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:07:43)
To rozčiluje mě. ~t~ Mají auto zaparkovaný před barákem a ti co jezdí pravidelně běhaj přes celou ulici. Ale je mi jasný že se s tím nedá nic dělat.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:13:41)
"To rozčiluje mě. ~t~ Mají auto zaparkovaný před barákem a ti co jezdí pravidelně běhaj přes celou ulici. Ale je mi jasný že se s tím nedá nic dělat."

Inko,

ber to jako příspěvek k tvému zdraví. Když si vozíš zadek každej den v auto, tak aspoň než k němu dojdeš, máš pohyb. ~y~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:31:35)
Pár kroků mi nevadí, ale ráda n něj vidím z okna.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:33:20)
Tak to já bych radši koukala z okna na jiné věci než na auto. A kor na tu naší rachotinu.

~2~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:18:51)
susu, konkrétně z tebe mám pocit, že bys nejraději řídila životy všech... čistě z dobroty srdce, protože ty jediná víš, co je pro koho dobré... ~;)
(btw ta "zarputilost" z vedlejší diskuze z tebe přímo čiší ~:-D)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:22:05)
Rose, ani náhodou.~:-D
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:32:11)
Milado a celé je to o bezohlednosti. A časem se to určitě bude zase řešit. :-) Ale když napíšu, že je bezohledné parkovat na ulici, když je málo parkovacích míst a dotyčný má garáž, tak se hned některé štětí.~:-D
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:00:11)
A když mám zahradu, tak je bezohlednost chodit do parku?
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:02:27)
"A když mám zahradu, tak je bezohlednost chodit do parku?"

do parku můžeš, ale když už máš zahradu, měla by sis na ní pěstovat ovozel a neskupovat pak nám, bezzahradním lidem, ovozel v obchodě ~;)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:06:31)
Rose, pokud je ovozelu dost, tak to problém není. A pokud ho bude málo, tak ano, majitelé zahrad budou pěstovat ovozel svépomocí.~:-D
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:12:10)
Tedy Susu, teď jsi mi dala. Jsem furt přemejšlela, co to je "ovozel", nějaký nový hit v ovoci, který neznám? Už jsem se chtěla zavolat kolegovi, nadšenému zahrádkáři, až mi to došlo. ~:-D
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:10:07)
V parcích není narváno, takže je to nesmysl.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:28:17)
Potom nastupuje ještě dodržování vyhlášek a vymahatelnost jejich dodržování. Protože Češi jsou přeborníci v obcházení daných pravidel. A ještě jsou hrdí, jak to těm ouřadům a ostatním spoluobčanům nandali.
Občas si vzpomenu (s malým hořkým úsměvem), když vešlo v platnost nařízení (či jaká právní norma), že se nesmí kouřit na zastávkách hromadné dopravy. Dva dny bylo ve zprávách, jak strážníci pokutují, dva týdny se na zastávkách nekouřilo a po dvou týdnech do současné doby je to každému úplně jedno. Je to přece jeho právo...

Jinak z tvých příkladů, Susu, jsem se úplně opotila. Věčně popel v prádle a bordel na mém balkoně od sousedů, pračka dalších jela od 3,30 ráno, čokla pouštěli, ať se samostatně vyvenčí jakkoli a kdekoli (sama mám psa - vychovaného), omezená parkovací místa si zabírali v libovolném počtu bez ohledu na ostatní rádobyparkující atd. atd. A teď se pořád doprošuj o "obyčejnou" lidskou slušnost a ohleduplnost... Ono je to docela vyčerpávající a bezútěšné.
Nyní zde očekávám cejch nesnesitelné sousedky, která nerespektuje práva ostatních a neustále by někoho vychovávala (nejraději s rudou knížkou v šuflíku).
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:30:06)
"Věčně popel v prádle a bordel na mém balkoně od sousedů, pračka dalších jela od 3,30 ráno, čokla pouštěli, ať se samostatně vyvenčí jakkoli a kdekoli (sama mám psa - vychovaného), "

je přece dost o něčem jiným než "zabírám jedno místo na parkovišti, ač mám garáž".
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:33:28)
Je to stále o jednom - obyčejné lidské slušnosti, o ohledech k ostatním lidem, o tom, že nejsem jenom já, já, já..

Ale komu tyto vlastnosti nejsou vlastní, není schopen to pochopit.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:37:36)
Ano Koníčku, je to celé o slušnosti a je fascinující, jak Kudla, která tu věčně moralizuje, to nedokáže pochopit.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:39:12)
susu,

to je tím, že jsem nemorální neslušnej sobec, to ti ještě nedošlo? ~y~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:39:49)
No, došlo, čekám, kdy to dojde tobě.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:40:56)
Susu,

a co s tím uděláš? ~j~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:41:58)
Co bych s tím měla dělat, dojít to musí tobě.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:45:10)
Susu,

tak já to o sobě vím a jsem s tím zcela srovnaná. ~;)

A teď dokonce shledávám, že v tom při kontaktu s některými jedinci nacházím určité zvrácené potěšení. ~3~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:41:22)
Milado, proč musí hluk v noci řešit zákon?~:-D

A třeba dle zákona je noční klid od deseti večer. Ale lepší jsou ohleduplní lidé, co nedělají hluk už třeba po osmé večerní, že? I když právo je někde jinde.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:38:58)
Už vidím Policii, jak přijede umravnit souseda, který pere ve 3,30. I když tak pere obden, protože je levnější proud a že se někdo potřebuje vyspat do práce je mu naprosto šumák. Na tvou prosbu či žádost reaguje tak maximálně úšklebkem, protože to je přece jeho nárok a právo si ve SVÉM bytě ve SVÉ pračce prát, kdy se mu zachce. Když tě posílá do někam , možná při tom i pociťuje zvrácené potěšení, jak s tebou vy..bal. Na schůzi si to můžete řešit, jak chcete - vymahatelnost slušnosti a ohledů k okolí 00NIC.

Marný boj.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:02:40)
Koníčku,

jsou stanovené nějaké hranice hluku. jestliže to praní hranice nepřekračuje, tak nevím, proč by si každý nemohl prát kdy chce.

Ty chceš, aby ti soused nezasahoval do soukromí tím, že slyšíš jeho pračku. On zase chce, abys mu nezasahovala do soukromí tím, že ho budeš nutit prát v době, kdy má drahý proud.

Čí zájem má objektivně přednost?

Jinak je samozřejmě možné tlačit na to, aby se ty hranice snížily a pak už v noci nebude moci prát. Ale musíš počítat s tím, že stejně tak tvoje děti si nebudou moci pouštět hudbu tak hlasitě jako to dělaly dosud, svoje dítě budeš muset přinutit chodit doma pomalu a ne běhat, protože při tom dupe, budeš hlídat manžela, aby židle a křesla nešoupal a opatrně zvedal a nebouchal s nimi, při sexu budete muset být úplně zticha protože to nebudete moci přehlušit hudbou a budeš řešit stížnosti sousedů na svoji starou mámu, která je nahluchlá, pouští si tv nahlas a odmítá nosit naslouchátko.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:19:29)
Myslím, že většina tebou zmiňovaných potencionálně hlučných činností je ovlivnitelná a ztlumitelná, neprovozují se každý den nebo obden a lze je provozovat i mimo dobu nočního klidu. Všechny tyto činnosti provozuji též a tudíž vím, že je lze provozovat bez toho, aby mí sousedé chodili denně nevyspalí do práce. Čím to asi bude ?

 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:17:02)
To je právě to smutné a velice unavující , že musíš žádat nebo prosit, aby ti někdo opakovaně neklepal popel z cigára do vypraného prádla, aby se v době STANOVENÉHO nočního klidu choval převážně nehlučně atd.
A některé zmiňované činnosti /dálnice, továrna/ ovlivnitelné nejsou. Některé jo. Ale je k tomu potřeba ta ohleduplnost.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:45:44)
Ano, některé věci se řešit nedají. Některé věci se řešit dají, ale pouze a jen teoreticky tak, jak jsi to zde napsala. V praxi neřešitelné a víra v řešitelnost a vyřešitelnost naivní. Protože řešení některých věcí předpokládá ohleduplnost a slušnost a někteří lidé nechápou, co to vlastně je. Viz zdejší diskuze.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:51:10)
Koníčku,

to je od tebe tedy hodně manipulativní, označovat lidi, kteří považují jeden konkrétní požadavek za absurdní nesmysl, za lidi, kteří "nevědí, co je ohleduplnost a slušnost"~8~.

Jsem přesvědčena, že převážná většina lidí, kteří sem napsali, že to s tou garáží je blbost, normálně dodržuje pravidla lidského soužití a je si v tomhle ohledu poměrně jistá v kramflecích (třeba proto, že si ani nepamatujou, kdy by s nimi sousedi potřebovali něco takového řešit), takže se opravdu nenechají nechat vydírat opakovaným osočováním ze sobectví a neslušnosti od člověka, který je vůbec nezná.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:57:48)
"To je právě to smutné a velice unavující , že musíš žádat nebo prosit, aby ti někdo opakovaně neklepal popel z cigára do vypraného prádla, aby se v době STANOVENÉHO nočního klidu choval převážně nehlučně atd.
A některé zmiňované činnosti /dálnice, továrna/ ovlivnitelné nejsou. Některé jo. Ale je k tomu potřeba ta ohleduplnost."

ohledně toho popelu souhlasím. Tam by to mělo být sousedovi slušně sděleno a on by měl přestat dělat. Protože popel z cigaret na mém prádle není nic, co by běžně souviselo s lidskou existenci.

Naproti tomu běžný hluk (včetně pračky) je prostě hluk, který s lidskou existencí souvisí.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:34:02)
Koníčku,

ano, teoreticky to jsou činnosti, které se dají provozovat tišeji. Ale v praxi to může být problém.

Malé dítě prostě nechodí, ale běhá. To neuhlídáš. A tím, že běhá, tak dupe. Je to otázka věku. Čím starší, tím se pohyb zpomaluje.

Když máš hřmotného manžela, budeš ho každej den napomínat, jak má zvedat židli?

Fakt jste s partnerem ochotni provozovat každý sex bez zvuků?

A jak uhlídáš svojí 80 letou maminku, aby na tv nosila naslouchátko, když se bude bránit? budeš se s ní prát?

Je potřeba se smířit s tím, že když žiji mezi lidmi, tak nežiju ve vakuu a když bydlím v paneláku, tak tam prostě není zvukotěsno.

A opakuji otázku -proč by tvůj zájem na tichu (když praní nepřesahuje stanovené hlukové limity) měl byt vyšší než zájem souseda, aby pral za míň peněz.

A pokud jde o mě. Já si myslím, že hluku se prostě nedá vyhnout. Stěžovat si, že u sousedů běhá dítě, hraje muzika a pere pračka mi přijde stejné, jako si stěžovat, že na venkově štěká pes, kokrhá kohout a bučí kráva. Prostě to k tomu životu patří. Chce-li někdo absolutní klid, má si koupit samotu. Takže v tomto smyslu ti asi budu připadat bezohledná.

Na druhou stranu mně nevadí, když to dělají ostatní - nebuším na sousedy smetákem, když mi nad hlavou dupe jejich dítě, slyším za zdí jejich tv a myčku. Neházím po sousedových kočkách polenem, když se mrouskají a nechodím za ním se žádostmi, aby řezal dřevo jen v úterý ve 3 odpoledne nebo v sobotu v 11hodin.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:26:25)
Malé dítě se dá a má vychovávat. Aby z něj časem vyrostl ohleduplný člověk.

Židle se zvedá kolikrát denně ? /V noci se šoupe židlí kolikrát? /

Při sexu opravdu nemusíme řvát na celý panelák.

Se starými lidmi je potíž. U nich sobeckost často s věkem přirozeně narůstá. Na druhou stranu je vyšší tolerance a shovívavost k chování starých lidí.

Levný proud je i v jinou dobu než v době nočního klidu.

Muzika se dá poslouchat úměrně hlučně a mojí muziku nemusí poslouchat široširé okolí.

Pes se dá a má vychovat tak, aby štěkotem nadměrně nerušil okolí. Kohout se na noc dá a má zavřít tak, aby nerušil okolí /a něco ho nesežralo/. Krávu neovlivníš, ale spokojená kráva nebučí v noci jak kráva.
Atd. Jsou hluky neovlivnitelné a hluky ovlivnitelné - stačí trochu iniciativy a energie. Ale proč ji vyvíjet, když jde jen o ostatní lidi, že.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:55:33)
"Malé dítě se dá a má vychovávat. Aby z něj časem vyrostl ohleduplný člověk."

Malé dítě vychovám a koriguji v tom, že doma nemůže skákat. Ale nemůžu ho korigovat v tom, aby vůbec neběhalo.

"Židle se zvedá kolikrát denně ? /V noci se šoupe židlí kolikrát? /"

Jasně, že se židle zvedá několikrát denně. Zvláště, když je několik členů domácnosti. Všeobecně se za noční klid bere 22. hodina. Dost lidí chodí spát později, takže šoupou židlí i po 22. hodině.

"Při sexu opravdu nemusíme řvát na celý panelák."

Já nepsala vůbec nic o řvaní na celej barák. Mluvím o tom, že nějaké zvuky se při tom obvykle vydávají. A dost lidí to řeší tím, že k tomu pustí nějakou zvukovou kulisu. Jestliže budeš chtít, aby se snížily hlukové limity pro praní, sníží se hlukové limity pro všechno. I pro tohle.

"Se starými lidmi je potíž. U nich sobeckost často s věkem přirozeně narůstá. Na druhou stranu je vyšší tolerance a shovívavost k chování starých lidí."

Fakt? Takže když ti to bude dělat starej soused, tak ti to vadit nebude? A co když sousedkou tvojí mámy bude taky starej člověk?

"Levný proud je i v jinou dobu než v době nočního klidu."
Jo, v takovou dobu, která je pro pracujícího zcela mimo. A stále jsi neodpověděla na otázku, proč má mít přednost tvůj zájem na absolutním tichu před zájmem druhého na nižší sazbu.

"Muzika se dá poslouchat úměrně hlučně a mojí muziku nemusí poslouchat široširé okolí."

Nepsala jsem o širokém okolí. Furt se bavíme jen o bezprostředních sousedech. A znovu opakuji. Snížíš-li zvukový limit pro pračku, snížíš ho i pro hudbu. Takže to, že si ji teď pouštíš tak, že to u souseda sice neřve, ale je to slyšet, to pomine. Jasně, jsou sluchátka. Ale už vidím tu rodinu, jak tam všichni chodí se sluchátky na uších. Se sluchátky na uších se mi taky dost blbě vaří a uklízí.

"Pes se dá a má vychovat tak, aby štěkotem nadměrně nerušil okolí. Kohout se na noc dá a má zavřít tak, aby nerušil okolí /a něco ho nesežralo/. Krávu neovlivníš, ale spokojená kráva nebučí v noci jak kráva."

Nevím, do jaké míry se dá pes takhle vychovat.ale myslím, že je jeho přirozené nastavení, aby štěkal, když se něco děje. Takže ho budeš dost omezovat v jeho přirozeném chování.
Obdobně platí i pro ostatní zvířata.


 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:29:27)
"A jak uhlídáš svojí 80 letou maminku, aby na tv nosila naslouchátko, když se bude bránit? budeš se s ní prát? "

Jo, to jsem si vzpomněla, že jsme kdysi v bytě zažili. Hluchá sousedka. Ani jsme nemuseli pouštět zvuk na nasí tv, když jsme se shodoli v programu (tehdy jich bylo málo), zvuk od ní byl natolik slyšitelný, že to fakt šlo. Vůbec jsme nemuseli natahovat uši, jak kdyby to bylo u nás.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:54:12)
Milado ~R^

 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:55:14)
Milado, ale to tu prostě nikdo, kromě zastánců bezohlednosti, nepíše ani netvrdí.

Jen, že by od pana Vomáčky bylo slušné aspoň v jedné ze svých garáží parkovat. Nevidíš ten rozdíl?
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:53:11)
"Aedleid, ale to není o povinnosti, to je prostě o normálním slušném dotazu. Mezi sousedy se takových věcí řeší spousta.

Sousede, mohl byste neprat pozdě večer? Ruší mě to.
Sousede, mohl byste míń dupat? U nás je to hrozně slyšet.
Sousede, ať vaše děti míň řvou. Máme rádi klid.
Sousede, mohly byste klepat popel jinde než nad naším balkonem? Vadí nám špína.
Sousede, uklízejte po svém psovi. Neradi šlapeme do jeho houen.
Sousede, mohl byste parkovat ve své garáži? My nemáme kde parkovat, pomohlo by nám to.

Prostě normálka, nic nehorázného, jak tvrdí Kudla."

Susu,

to je jazykové nedorozumění. Všechny výše uvedené věty, kde máš slovo "mohl byste", mají navenek, gramaticky, formu otázky. Čili druhá strana má teoreticky možnost odpovědět "ano" nebo "ne".

Ale ve skutečnosti nejde o otázku, ale o žádost. Tedy ty je o něco žádáš a očekáváš odpověď ano. A když o něco žádám, tak se neptám. Sděluji svůj požadavek a očekávám jeho splnění. To, že je ta žádost předložena formou otázky, je jakési změkčení, aby to nevyznělo tak nepříjemně. Věta "Mohl byste neprat večer? Ruší mě to." vypadá jako otázka, ale ve skutečnosti tím myslíš "Neperte večer, ruší mě to."

Takže "Mohl byste parkovat ve své garáži." ve skutečnosti není dotaz, nýbrž požadavek a neočekáváš odpověď ale jeho splnění.

Dotaz by byl "Mohla bych parkovat ve vaší garáži?"
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:55:58)
No, asi tak.

A jestli susu považuje většinu těchto dotazů za "zdvořilou žádost", tak já bych je označila spíš za pasivně agresivní (ne kvůli tomu požadavku samému, ale kvůli formulaci toho dotazu)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:58:41)
Kudlo, prosím tě neřeš formu, zjednodušila jsem to, aby se mi to rychleji psalo, já tušila, že do toho bude někdo šťourat.~a~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:57:33)
Konzervo, všechny ty otázky se týkají problematiky mezilidských vztahů a vzájemné slušnosti a ohleduplnosti.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:39:44)
Kat no hlavně skoupit garáže a pak je používat k jinému účelu, či nechat prázdné a parkovat na přeplněné ulici, to je bezohlednost. Bere šanci jiným na garáž i místo na ulici. Ač na to má "právo". Jeden podobnej je u našich. Taky má právo zaparkovat přes dvě místa a zabrat možnost dalšímu autu k parkování. Taky má právo neparkovat před svým vjezdem, ale obtěžovat sousedy.

Sousedi třeba mají právo pouštět si venku hlasitou muziku, ale je to bezohledé, tak to u nás naštěstí nedělají. Kdykoli se to může změnit, stačí, když se přistěhuje sobeckej blb. O tom tu diskuze taky byla. Právo je jedna věc, ale vrát ohled na ostatní, zda jim svým konáním znepříjemňuji žití, to je zase věc druhá.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:42:27)
"skoupit garáže a pak je používat k jinému účelu, či nechat prázdné a parkovat na přeplněné ulici, to je bezohlednost. Bere šanci jiným na garáž i místo na ulici. Ač na to má "právo"."

Myslím si to stejné. Je to sice dle práva, ale současně to je bezohledné.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:55:41)
No a co když si nekoupím garáž, ale nějaký přízemní nebytový prostor nebo sklad, který by se dal jako garáž používat. Taky to budeš považovat za bezohlednost, že v něm neparkuju?
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:01:08)
Ale ten pán “neskoupil” všechny garáže. Ve dvou skladuje svoje osobní vcěi a do dvou zajíždí podle potreby.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:28:24)
Ruth, je ti jasný rozdíl mezi slovy právo a prosba?
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:32:01)
susu,

a je jasnej Tobě?

Protože prosbu samozřejmě vznést lze prakticky na cokoli, ale Ty bereš úkorně jakoukoli jinou odpověď než ANO.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:38:11)
Kudlo, to lžeš, protože nic takového jsem nikde nepsala.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:49:54)
Susu,

ale ono to implicitně vyplývá z celého tvého psaní.

Mně jsi napsala, že jsem sobec, protože bych nebyla ani ochotna uvažovat o tvé zdvořilé prosbě. To moc nevypadá na to, že bys bez problémů unesla i odpověď NE.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:53:16)
Mně implicitně z celého tvého psaní vyplývá, že jsi sobec.~d~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:55:47)
susu,

jasně taková jsem já, matinko. ~3~

 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:50:35)
"Nelze doporučit sousedovi, aby častěji parkoval ve své garáži."

Ale lze. :-)

Nebo lze před nevyužitou garáží zaparkovat. Bezohledost plodí bezohledost. Ve vyspělejších společnostech to není kdo s koho a urvi, co můžeš. Výhodnější je smír.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:53:50)
"Bezohledost plodí bezohledost."

Bohužel.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:54:10)
Marko,

tak tohle zní už trochu jako vydírání. Buďto mi vyhovíš, nebo uvidíš.

Nevím, jestli bych zrovna toto označila za znak civilizované společnosti.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:53:12)
Kudla "Buďto mi vyhovíš, nebo uvidíš.

Nevím, jestli bych zrovna toto označila za znak civilizované společnosti."

Přesně tak. Je to akt zoufalství vuči sobci. Pak se sousedi postřílejí, když se sejdou dva takoví sobci.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:23:31)
susu,

ale prosba předpokládá, že ten prošený může i odmítnout (aniž by se prosící naštval), jinak bych to nenazvala prosbou, ale zdvořilým rozkazem.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:31:04)
Kudlo, zpoychybnila jsem tu někde právo odmítnout?
Naopak ty tu zpochybňuješ i slušnou prosbu a obhajuješ sobectví.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:38:04)
jak, zpochybňuju slušnou prosbu?

nejsem si vědoma toho, že bych zpochybnila právo prosbu vznést a dokonce si myslím, že v uvedeném případě (soused parkuje svoje auta tak, že překážejí) je to jediné možné, co se s tím ti sousedi mohou pokusit udělat.

To, že je prosba pronesena slušným tónem, je snad naprostý základ, ale nijak to nezakládá povinnost té prosbě vyhovět.

A jestliže považuji OBSAH té prosby absurdní a nehorázný (Susu, prosím tě, nevěnovala bys mi svoje auto, když stejně nemáš garáž, kde bys ho zaparkovala?), tak o ní nebudu ani uvažovat.

Toť vše.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:43:43)
"V situaci, kdy je parkovacích míst málo, tě to prostě omezuje."

Takže když bude málo bytů a já budu bydlet ve 100m bytě, který jsem si koupila ze svých peněz, sama a ty se budeš s rodinou tísnit v 1+1, tak budeš považovat za slušné, abych si to s tebou vyměnila, protože větších bytů k bydlení je málo, tebe to omezuje a pro mě je velký byt zbytečný?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:52:18)
Konzervo, nic takového jsem nikdy netvrdila, zase se mi tu podsouvají socialistické tendence.~:-D
Ale bude mi v této situaci vadit(a to už se v Praze prý řeší) když ten svůj byt (druhý, třetí,...) budeš pronajímat přes airbnb, či jak se to jmenuje.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:56:10)
"Ale bude mi v této situaci vadit(a to už se v Praze prý řeší) když ten svůj byt (druhý, třetí,...) budeš pronajímat přes airbnb, či jak se to jmenuje."

a proč ti to bude prosím tě VADIT???
praha to neřeší pro nějaké blaho občanů, jde jen a pouze o peníze ~;)
 Rodinová 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 9:58:31)
Rose, OT, kdyz te tu vidim, diky za doporuceni na Levopront, po nem v noci nekaslem :-)
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:00:53)
rodinová, super ~R^
měli jsme ho poprvé a zabral pak i synovi :-)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:00:56)
Rose, někdo to tu v jiné diskusi řešil, právě v souvislosti s nedostatkem bytů.~:-D Nevím, proč to město řeší, jestli jen pro prachy nebo z víc důvodů.~;)
Ale opět s tím souvisí jak nedostatek něčeho, tak lidská bezohlednost.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:04:07)
susu, jestli vidíš bezohlednost v tom, že má někdo víc bytů a někdo žádný, pak to vypovídá víc o tobě než o tom, druhém ~;)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:07:15)
Rose, ne nevadí.~:-D
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:14:31)
Já myslím, že tato debata nemá smysl. Protože slušný a ohleduplný člověk je proti těm bezohledným vždy ve velké nevýhodě. Vidí věci, kteří ti bezohlední schopni vidět nejsou. Dokonce ti sobečtí a bezohlední ve své bezohlednosti nacházejí jakési zvrácené potěšení, viď Kudlo. Ve své argumentaci zacházejí do podivných extrémů viz.porovnávání se situací za soudruhů o niž tady nikdo neusiluje. Prosba či žádost o slušnost a ohledy je považována za pasivní agresivitu, na níž se zhusta reaguje agresivitou aktivní. Vymahatelnost ohleduplnosti a slušnosti je unavující a většinou i nemožná. Takže předem prohraný souboj.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:23:12)
Koníčku, já si říkám, že se třeba aspoň někdo zamyslí, že by ve své garáži mohl začít parkovat, když ji má, je prázdná a sousedi mají potíže, že ho to jenom nenapadlo. Aspoň tak s večerem, kdy se všichni sejdou v jednom baráku.
Místo vymýšlení nesmyslů o parcích třeba začnou být slušnější.

Nebo bych mohla dostat odpověď na otázku, proč potřebujeme zákon, aby lidi neparkovali před vjezdem do garáže.~:-D
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:31:38)
Susu,

zkusili jste se ho zeptat, jestli by vám tu garáž nepronajal, třeba za nějaký symbolický nájem?

A opakuji svůj dotaz, který asi zapadl.

Když si koupím prostor, který oficiálně vykázaný jako garáž, ale třeba jako sklad nebo nebytový prostor, nicméně bude možné v něm parkovat, taky budeš považovat za slušnost, abych v něm parkovala?

A co když by si ten soused garáž předělal na něco jiného, třeba na dílnu. Taky to budeš považovat za bezohledné?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:35:37)
Konzervo, já ten problém řeší jen teoreticky. ~:-D Nemám koho se ptát.

A bude mi zcela jedno, kde parkuješ a co máš v garáži, pokud bude míst dost.
A ano, když jich bude málo, budu považovat za slušné, když to uděláš.


 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:56:30)
Susu,

takže když já si koupím nebytový prostor, tak je podle tebe slušné, abych v něm parkovala bez ohledu na to, že já ho chci na něco úplně jiného. ~a~

Hm, a nebylo by tedy od tebe slušné, abys víc pracovala, víc si vydělala a tu garáž nebo nebytový prostor si koupila sama a parkovala tam svoje auto?~5~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:59:22)
Konzervo, byla tam ta podmínka, kterou asi záměrně přehlížíš.~:-D
A ano, garáž bych si koupila ráda, kdyby byly na prodej.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:07:19)
Tou podmínkou myslíš, že je málo místa na parkování?

To já pořád beru v potaz.

Takže když bude málo míst na parkování a já si v ulici koupím přízemní dílničku, kde by se dalo parkovat, ale já si tam budu vyřezávat pajduláky, tak je ode mne bezohlednost, že upřednostňuji svůj koníček před zájmy ostatních na parkování?

A když píšeš, že by sis garáž koupila - ten soused by ti ji nepronajal?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:30:41)
Konzervo, pokud si koupíš dílničku, je to dílnička, pokud si koupíš garáž, je to poněkud bezohledné.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:36:29)
Nejsem odborník na stavařinu, ale nevím, jestli se to vůbec z hlediska stavebního povolení nějak rozlišuje. co když ne. co když to je prostě nebytový prostor?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:41:23)
Jitys, to je vaše věc, nikomu parkovací místo neubíráte.~;((
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:56:09)
Susu, ale to parkovací místo zabírá každý, kdo zaparkuje. Jenom ty se snažíš rozhodnout, kdo má na ten zábor takříkajíc větší nárok. Jakože morální. Jenže to je právě ten úplně chybný výchozí bod. Říkat (nebo si myslet), že kdo má garáž už automaticky nárok na parkování na ulici ztrácí, je nesmysl. On jenom rozšířil své možnosti parkování. Za svoje peníze. Vaše možnosti zůstaly stejné. Dokonce se vas´še situace zlepšila, protože občas jedno parkovací místo uvolní.
Kdyby parkoval pravidelně v garáži, byl by to pro vás asi přínos, ovšem je otázka jestli i pro něj a rozhodně si nemyslím, že je fér to po něm vyžadovat (jakkoliv slušně).
Je x možností/důvodů proč to dělá zrovna takhle zpovídat se z nich fakt nemusí.

(Jedna varianta pro příklad: V garáži parkuje on, ale už ne jeho žena, která garáž ani nchtěla, protože parkování tam jí nevyhovuje.)
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:59:23)
"to parkovací místo zabírá každý, kdo zaparkuje. Jenom ty se snažíš rozhodnout, kdo má na ten zábor takříkajíc větší nárok. Jakože morální. Jenže to je právě ten úplně chybný výchozí bod. Říkat (nebo si myslet), že kdo má garáž už automaticky nárok na parkování na ulici ztrácí, je nesmysl. On jenom rozšířil své možnosti parkování. Za svoje peníze. Vaše možnosti zůstaly stejné. Dokonce se vas´še situace zlepšila, protože občas jedno parkovací místo uvolní."

Přesně tak. ~R^
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:59:47)
Mimochodem, budoucnost patří jednoznačně parkování za městem (u velkých, ale kod ví, možná i menších měst) na centrálních parkovištích. Takže sporům o teplé místečko pod oknem bude definitivní konec :-)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:06:58)
adelaide, já se nesnažím nic rozhodnout za něj. Jsem přesvědčená, že slušný člověk vybavený garáží je ohleduplný k těm druhým a bude parkovat ve své garáži. Prostě proto, že je sám o sobě slušný. Ne proto, že mu to řekla susu.~:-D
 * Liv 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:18:44)
susu, díky za tvojí definici slušnosti
Garáž mám, neparkuju v ní, mám v ní věci, které nepokládám za haraburdí a jsou pro mne důležité. Tečka. Co si o tom myslíš ty z hlediska vyššího principu mravního moje zvyky neovlivní.

PS: garáž máme jen jednu, protože u nás garáž stojí jako zánovní SUV.
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:28:51)
Ty ale nemáš právo určovat lidem, kdy mají ve své garáži parkovat. To neni slušnost, to je sobeckost.

Nakonec ten, ktery si žádnou garáž nekoupil a ušetril, je větší “vychcánek”, protože spoléhá na to, že bude o místo víc. Co udělal s těmi ušetrenymi penězi ?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:30:57)
No, uvidíme, za 10-20 let, jak to bude s parkováním, garážemi, modrými zónami, zákony a pojetím slušnosti.~:-D
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:35:52)
troposféro prober se do realiy, garáž se nedá v Praze koupit, ne že si ji někdo naschvál nekoupí, aby ušetřil. ~a~
 troposfera36 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:42:26)
No tak zjevně se koupit dá, když zloduch, o kterém je tato diskuze koupil 4.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:43:29)
To je různé, každý tady bydlí jinde, ale problém s parkováním známe tak obecně..~:-D
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:49:14)
To bylo asi dávno, když se rozprodávaly.
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:35:05)
Jenže to je ta chybná úvaha. Parkovat, nebo neparkovat ve své garáži není otázka slušnosti. Slušný člověk parkuje podle předpisů, neblokuje cizí pozemky a vjezdy a neočesává při manévru zrcátka. Jestli využije k zaparkování garáž nebo ulici je už jen čistě vyhodnocení jenho momentální vlastní situace a tebe se nijak netýká.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:37:40)
adeleid, takže pokud zákaz neparkovat mimo vlatsní garáž projde do zákona, tak to pak bude slušné, ano? Nemůže to být slušné už teď?~:-D
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:43:32)
Bude to nezákoné, nebo vyhlášce odporující. Pokud by takovou koninu někdy někdo schválil.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:47:14)
adeleide, mě jen zaujalo, že považuješ za slušnost dodržování zákona bez dalšího přemýšlení.

Já se už setkala i s lidmi, kteří dodržovali zákon jen před policajty a jinak ne. Prostě dodržet zákon bylo slušné jen před poldou.~d~
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:50:16)
Tu první větu nechápu.
Druhou ano, ale nechápu souvislost. :-)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:55:50)
Milado, skutečně ti mám ty nesmysly jeden po druhém vysvětlovat? Škoda času.

Jen jednoduše, prostě, slušný člověk mající garáž (jedno či vlastní,, pronajatou, půjčenou,...hlavně když je v dosahu) tam bude parkovat auto které používá (jedno, zda je jeho, jeho rodičů, darované, koupené,....) v situaci, kdy je okolo míst na zaparkování MÁLO.

~:-Dˇ
Žádné předávání majetku nemajetným.~:-D
Žádné povinné parkování, když je místa habaděj.~:-D

Jen prostá ohleduplnost k okolí.

 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:14:45)
Jen jednoduše, prostě, slušný člověk mající dětskou skluzavku (jedno či vlastní,, pronajatou, půjčenou,...hlavně když je v dosahu) bude své dítě na ní vozit v situaci, kdy je skluzavek okolo MÁLO.

~:-Dˇ
Žádné předávání majetku nemajetným.~:-D
Žádné povinné klouzání, když je místa habaděj.~:-D

Jen prostá ohleduplnost k okolí.

~a~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:17:36)
Konzervo, pokud bude skluzavek málo, tak to tak opravdu dopadne, ani ne tak kvůli ohleduplnosti, ale pohodlnosti...
Proč čekat ve frontě půl hodiny na jedno sklouznutí...~:-D
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:18:37)
Milado, slušnost je i o pochopení mimořádných situací, takže zase píšeš hlouposti.~d~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:23:44)
Milado,

jasně, protože jedinej slušnej člověk je tady susu (a ti kdo s ní souhlasej). Podle pravidel a kritérií, který si určuje susu bez ohledu na to, že to většina lidí nesdílí. ~t~

A komu se to nelíbí, tomu je potřeba náležitě vpálit, že je BEZOHLEDNEJ SOBEC a pořád dokola to opakovat, aby se ten hajzlík chytnul pořádně za nos.

Já se přiznám, že podle takových ujetých kritérií klidně budu sobec a na jejich hlasatele dělat pomyslně dlouhý nos.

(vzhledem k tomu, že s většinou normálních lidí v tomto směru problém nemám a předpokládám, že ty taky ne, tak bych byla v klidu, nemyslím, že by chyba byla na našem přijímači ~;)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:27:27)
Slušnost je o dobrovolném omezení vlastního egoismu...
Opravdu ne to, co řekla susu. :-)

Nic, musím jít.
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:24:16)
:) je to krute, ale mohla by sis zapsat vymluvne moudro "slušnost je i o pochopení mimořádných situací" a mohla by sis zlepsit kadrovy profil :)
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 14:30:37)
Susu,

mimořádná situace je, když za mnou přijdeš s tím, že zítra se budeš stěhovat, jestli bych ti neuvolnila parkovací místo před vchodem. Ne že je furt všude problém s parkováním.
 Sam01 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:31:08)
Tahle debata mě vážně baví.~t~~t~~t~

Skoro se mi nechce věřit,že to co tu píše Susu může myslet vážně. Srovnávat společné prostory a veřejný prostor se soukromým vlastnictvím je úplně mimo mísu.
Podle téhle logiky, bych měla sedět na prdeli na zahradě a auta mít jedině v garáži. Nedej bože, že bych si chtěla zaparkovat venku.~t~
Říkat z pozice vyšší mravnosti někomu,co si má dělat se svým majetkem a,zda se může nebo nemůže pohybovat-využívat veřejný prostor je opravdu neuvěřitelná drzost. A ještě se skrzeva prsty dívat na někoho,kdo si za svoje peníze něco koupí je vrchol.~t~ Tuhle debatu asi nejde brát vážně. Pořád se tu řeší sobeckost majitele garáže,ale mě přijde spíš sobecké to druhé uvažování. Ty něco máš,tak nemáš nárok. Můžeš nám na tu infrastrukturu přidat z daní,ale neparkuj nám tady,když máš garáž.~t~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:33:38)
"Ty něco máš,tak nemáš nárok."

Sam, nic nepochopilas, toto se tu vůbec neřeší.
 Sam01 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:42:25)
Susu,
řeší se tu to,že ty považuješ za sobeckost to,že má někdo ve svém vlastnictví 4 garáže a parkuje venku. Mě už zaráží to,že lustruješ někoho kolik má garáží a co v nich má. I kdyby v nich měl položenou krabičku sirek je to jeho věc a tobě do toho zcela upřímně nic není. Koupil si ty garáže za své peníze ne za tvoje. To jestli parkuje v garáži nebo venku je jeho volba a jeho právo. On má úplně stejné právo na té ulici parkovat jako kdokoliv jiný. To je to,oč tu běží. Všechny ostatní keci jsou nepodstatné. To,že má třeba Praha málo parkovacích míst je pravda,ale řešením není to,že nějaký uliční výbor bude sledovat,kdo má garáž a jestli v ní skutečně parkuje. V případě garáže se jedná čistě o soukromý prostor a jen majitel si rozhodne,jak ho využije. Chápu,že tě může žrát,že má 4 garáže a ty žádnou,ale on si je předpokládám legálně koupil. Mě se nelíbí tvoje uvažování,že protože má svoje nemá právo parkovat na společném. To právo bezpochyby má.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:44:43)
Sam, tys vůbec nepochopila debatu a asi sis ji ani celou nepřečetla. To pak není na diskusi.
 adelaide k. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:45:52)
susu, myslím, že to není Sam, kdo stále nechápe :-)
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:48:27)
adelaide, třeba mi píše, že někoho lustruju a přitom já nikoho nelustrovala.~:-D To je pak těžká debata.~d~ A zbytečná.
 Sam01 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:52:06)
Susu,
když přesně víš,kolik má ten člověk garáží,aut a kdy,kde parkuje,tak to už lustrování je.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:57:04)
Sam, ale já to nevím, ten první příspěvek psal někdo jiný.~:-D

A ta taky psala, že tam bydlí 15 let a že není možné nevidět, když nenosí klapky na oči jako kůň.

Lustraci z toho vytvořili až takoví jako ty.
 Sam01 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:50:38)
Susu,
já jsem si to přečetla. Jen to vidím z jiného úhlu,než ty. Já nejsem zvyklá lustrovat kolik,kdo,čeho má a,jak to využívá. Rozlišuji veřejný prostor,společný prostor a soukromý prostor.
 * Liv 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:50:54)
Koupili jsme si garáž a manžel v ní má dílničku. Nikdy jsme v ní auto neměli.
Kdyby byly v naší ulici na prodej dílničky, koupíme si dílničku~t~.
Jenže zkus zadat na sreality dílničky, Praha a uvidíš, kolik ti vyjede nabídek ke koupi.

PS: auto máme na ulici v modrý zoně, za kterou musíme platit, jako většina ostatních majitelů garáží ( = dílniček, zkušeben, technických místností skladů haraburdí a bůhví co ještě) v naší ulici
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:25:31)
KOnzerva "A když píšeš, že by sis garáž koupila - ten soused by ti ji nepronajal?"

Možná je to jeho taktika :-)
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:44:01)
Tyto iluze se mi již dávno rozplynuly.

Jak jsem již zmiňovala, já se spíš snažím osvojovat strategii bezohledného chování. Je to lepší a výhodnější pro život ve smečce i pro vlastní psychické zdraví a pohodu. A až ze své bezohlednosti pocítím i jisté zvrácené potěšení, bude to ono.~e~
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:31:09)
Koníčku,

to je dospělá reakce hodná zralého člověka. ~t~

Ty asi nebudeš mít tu slušnost moc zažranou pod kůží, když tě od ní odradí jedna internetová diskuse. ~d~
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:41:35)
Mě od slušnosti a ohleduplnosti neodrazuje tato diskuze, ale bezohledné a neslušné chování některých lidí v reálu. Jak jsem psala, marný a únavný boj. Nicméně si myslím, že mě to úplně neodradí, protože to právě pod kůží zažrané mám dost. Ale jistě trochu polevím.
Také si myslím, že tyto vlastnosti jsou buď vrozené nebo člověk má vlohy pro jejich rozvoj. A někdo prostě ne a nechápe. Jako třeba já matiku.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:49:28)
Koníčku,

no, ale to o tom, že přestaneš být slušná, jsi napsala na základě názorů v diskusi, nebo ne?

A podle jaké logiky usuzuješ, že když se někdo v internetové diskusi vymezí proti požadavku, který považuje za absurdní (vlastnictví garáže zakládá povinnost v ní parkovat), tak to automaticky znamená, že se chová ke svému okolí bezohledně?

Jen proto, že TENTO JEDEN KONKRÉTNÍ požadavek vyhodnotí jako absurdní? Třeba na rozdíl od řady jiných věcí, jejichž důležitost uznává a dodržuje?
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:04:40)
Ne ne, o tom, že přestanu být ohleduplná /slušnost si ponechám/, uvažuji již delší dobu na základě svých navrstvených životních zkušeností. Internetové debaty s kýmkoli moje postoje fakt neovlivňují.
Já myslím, že jsi se vymezila proti požadavku mít ve dvou garážích ze čtyř bordel a ne auto jen proto, že máš sama svou garáž /primárně určenou na parkování motorových vozidel/ zabordelenou bordelem a proto se cítíš s pánem na stejné lodi.
(Použiju tvého oblíbeného smaila) ~y~
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:17:00)
"proč potřebujeme zákon, aby lidi neparkovali před vjezdem do garáže."

~R^ protože někdo si nevidí dál než za špičku vlastního nosu. Já to mám ve vzdálené rodině. Ona osoba dělá vše dobře, když se chová sobecky, má na to právo, ti ostatní jsou pitomci a mají jí jít z cesty. Vůči mě si to nedovolí, mě má ráda, aby někdo nemyslel, že jsem zahořklá. Ale vidím to, jak se chová a občas řeknu svůj názor, když to překračuje meze.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:44:53)
"Prosba či žádost o slušnost a ohledy je považována za pasivní agresivitu, na níž se zhusta reaguje agresivitou aktivní."

Koníčku, a čemu přesně nerozumíš na větě " já bych je označila spíš za pasivně agresivní (NE KVULI TOMU POŽADAVKU SAMEMU, ale kvůli formulaci toho dotazu)"?

Myslela jsem, že jsem to napsala dostatečně jasně, ale evidentně buď ne dost, nebo to děláš schválně.


Takže ještě jednou a po lopatě, jasněji už to neumím: žádost o to, aby soused nedělal hluk/neklepal popel na moje prádlo/nepral ve tři ráno, když je to slyšet/sbíral lejna po svém psovi, považuju za NAPROSTO LEGITIMNÍ.

Za pasivně agresivní jsem považovala FORMULACI té žádosti (protože i o legitimní věc lze požádat nevhodným způsobem, stejně tak jako o nelegitimní věc lze požádat naprosto slušně)








 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:47:38)
Kudlo a já jsem ti psala, že formulace je zjednodušená, kvůli rychlosti napsání. Tak to sem netahej.
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:29:29)
Nerozumím, jak přesně se má tedy formulovat žádost o tak přirozené a legitimní uvedené věci, aby na sobecké a bezohledné lidi nepůsobila pasivně agresivně.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 12:45:19)
Koníčku,

to se musíš zeptat těch sobeckých a bezohledných lidí. ~j~

Já jsem třeba v životě nikomu neklepala popel na balkon, neparkovala přede dveřmi garáže, psí lejna také neprovozujeme, společné prostory bordelem nezaskládáváme... a považuju to za tak samozřejmou věc ohleduplnosti vůči jiným lidem, že by mě nebýt této debaty vůbec nenapadlo se nad tím pozastavit, že by to snad bylo něco mimořádného (a už vůbec uvažovat, že to snad přestanu dělat, na základě toho, že má někdo v internetové diskusi jiný názor)

Pokud by třeba naše děti byly příliš hlučné, když byly malé, a sousedovi by to vadilo, tak by mohl přijít a řešit to, ale kdyby to formuloval " Sousede, ať vaše děti míň řvou. Máme rádi klid.", tak bych podstatu jeho žádosti považovala do jisté míry za oprávněnou (protože křik dětí ho opravdu může rušit), ale jeho samotného za hulváta.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:11:59)
kruci, špatné to je, až to přesáhne určitou míru, jak psala Konzerva.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:06:29)
Bydlet v domě, kde sousedi jedou x bytů přes airbnb je asi jako bydlet v hotelu. Neustále noví a noví rozjásaní turisté, o kterých nevíš ani ň. A myslím, že to už dost lidem vadí. Viz tady před časem diskuze, jak někdo psal, že společenství nebo družtvo to chce nějak omezit zvšenou paltbou za čip ke vchodu?
 Koníček mořský 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:21:47)
A hlavně těm lidem jsou rádoby spící nájemníci úplně fuk. Přijeli si sem užít, jsou v podstatě anonymní a nepostižitelní co se hluku a bezohlednosti týče a pronajímateli to je taky šumafuk. Jen když to sype.~o~
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:01:52)
"Ale bude mi v této situaci vadit(a to už se v Praze prý řeší) když ten svůj byt (druhý, třetí,...) budeš pronajímat přes airbnb, či jak se to jmenuje."

Co to je? A v čem je problém?
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:04:41)
To je ve zkratce skupování bytů, jejich pronajímání na krátkododobé pobyty turistům, potíže pro sousedy, ztráty peněz pro města a hotely, a nedostatek bytů pro místní a zvedání cen bytů.

Někdo tu řešil na nějaké diskusi o bydlení a cenách bytů.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:09:56)
"To je ve zkratce skupování bytů, jejich pronajímání na krátkododobé pobyty turistům, potíže pro sousedy, ztráty peněz pro města a hotely, a nedostatek bytů pro místní a zvedání cen bytů.

Někdo tu řešil na nějaké diskusi o bydlení a cenách bytů."

Obecně mi pronajímání turistům nevadí, pokud z toho není v baráku a jeho okolí bordel a pokud z toho dotyčný odvádí předepsané daně a pojistné.

Pravda je, že když je to ve velkém, tak to dopadne jako v Krumlově a z centra nebo města se stane město duchů, protože v něm nikdo nebydlí. Ale jak to řešit, to nevím.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:15:58)
Konzervo jo,

a) taky nevím, jak to řešit
b) je to opět o té ohleduplnosti
c) ti majitelé na to přece mají právo, když je to jejich byt.
d) a stejně to pak začne řešit stát a zákon, když se přepískne ta správná míra.

V té diskusi tuším byl návrh platiti velké daně za trvale neobydlený byt.
Nechci tady úplně řešit airbnb, ale je to jen příklad, když se bezohlednost a práva majitelů nadřadí všemu ostatnímu.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:27:10)
susu, baví mě tvá naivita ohledně regulace ze strany státu...
stát nikdy nezpoplatní vstup do parku, aby tam nebylo narváno, vždycky to bude pro příjem ze vstupného, stát nikdy nenapaří daně za pronájem arbnb, aby stabilizoval trh s nemovitostmi, vždycky to bude o příjmu z těch daní... nikdy to nebude proto, že se to "přepískne", ale proto, že vykoukne možnost, jak z toho těžit...
případně bude regulace vyplývat z tlaku jiného subjektu (taxi vs uber) nebo půjde o populismus (kouření) - pro občana z toho téměř nikdy nevyplyne nic dobrého...

jinak zpět k tématu - osobně bych v té situaci parkovala v garáži (pokud bych neměla vlastní závažný důvod to nedělat), ale na druhou stranu bych NIKDY neočekávala, že pokud jde o souseda, bude v té garáži parkovat on - to je základní rozdíl mezi námi - já si prostě myslím, že nemám PRÁVO od někoho něco OČEKÁVAT a pak se štětit, že dotyčný nedělá to, co bych udělala já...
 Alena 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:28:50)
"že nemám PRÁVO od někoho něco OČEKÁVAT a pak se štětit, že dotyčný nedělá to, co bych udělala já..." to nerikej protoze podle teto debaty jses pak jasne sobec, a myslis vic na sebe nez na ostatni.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:32:41)
Rose, ono všechno souvisí se vším. V parku bude narváno, stát zavede vstupné, aby získal prachy a pak a tam bude místo, třeba.~:-D A budou tam třeba chodit jen bohatí.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:34:29)
Jo, Susu a přesně tak se to dělá s parkováním. Stát (nebo město) ho zpoplatní modrejma zónama a hned tam bude místo.

~q~
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:36:58)
Konzervo, no vidíš, modré zóny se nelíbí asi nikomu.~d~
Ale pak budou majitelé garáží v nich parkovat vlastně rádi.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:53:11)
takže sice dosáhneš toho, že majitelé garáží budou parkovat v garáži, ale ty jakožto nemajitel garáže budeš platit, abys parkovala v modré zoně.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:54:37)
Konzervo, jo, prostě bezohlednost majitelů garáží k tomuto přispěje.
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:08:31)
Ne, majitelé garáží za nic nemohou. I kdyby všichni parkovali v garážích, tak bude furt velkej nedostatek parkovacích míst a město bude vidět možnost, jak přijít k penězům.
 susu. 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 11:31:47)
Konzervo, není to jediná příčina, jen příspěvek k problému.
 Marika Letní 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 13:22:41)
"modré zóny se nelíbí asi nikomu.~d~
Ale pak budou majitelé garáží v nich parkovat vlastně rádi."

To teď pozoruji v jedné čtvrti. Zavedli zóny a majitelé vilek si vytvářejí na zahradkách garáže a stání pro auta ~:-D
 Konzerva 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 10:27:48)
Susu, jenže jak rozlišíš krátkodobý a dlouhodobý pronájem?

A když uzavřeš smlouvu s realitkou, tak s ní máš pronájem dlouhodobý a ona to pak dává do krátkodobého podnájmu.
 Kudla2 


Re: Parkování mimo garáž 

(29.3.2019 8:18:45)
Konzervo,

děkuji, přesně tohle jsem měla na mysli, ale asi bych to nedokázala vyjádřit tak pregnantně.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.