| C.Jana |
 |
(11.7.2010 12:39:36)
Situace je taková: Kamarádka (21) bydlí s přítelem (21) a roční dcerou v podnájmu 1+1.Na jídlo jim měsíčně zbývá ani ne 2000Kč.Vše padne na nájem, poplatky, plíny a UM.Oba mají moc rádi děti a chtějí se začít pokoušet o druhé.Šli byste do toho? Ani jeden nedokončil střední školu a oba v podstatě nikdy dlouhodobě nepracovali, až teď dělá on na myčce aut.
Prosím, napište pokud možno ano nebo ne, ať se to nezvrhne v hádku a prosím neplevelte.Děkuji moc.
Za sebe říkám ne.
|
| Eva | •
|
(11.7.2010 12:42:29)
ne
|
|
| kdyzsluncenesviti | 
|
(11.7.2010 12:47:37)
Za sebe říkám ne.
Nejlepší by bylo, kdyby měl chlap stálejší práci a trvalých přímem alespoň okolo 15 000 Kč. Pak by třeba mohli mít další dítě, ale chtělo by to, aby žena zkusila při mateřské udělat dálkově nějakou školu, kurz, ... 
|
|
| Černá kronika | 
|
(11.7.2010 12:53:04)
Rozhodně ne. Mám o dvacet let víc zkušeností než tvoje kamarádka a udělala jsem tehdy stejnou chybu - nedokončila jsem školu. Radila bych jim, aby se oba teď soustředili na to, aby školu dokončili, určitě jim v jejich věku nějaký roka studia uznají (počítají se ukončený roky do 10 let po dokončení), nebude to tedy nadlouho a pak jejich život dostane snad jiný směr, budou mít před sebou trochu lepší perspektivu a více si dalších dětí užijou, když nebudou mít existenční starosti.
|
|
| Ikonie | 
|
(11.7.2010 12:53:58)
ne
|
|
| katyn | 
|
(11.7.2010 12:56:40)
Ne.
|
|
| Jaana2 | 
|
(11.7.2010 13:00:12)
určitě ne, ale dovolím si připodotknout, že s nějvětší pravděpodobností si mladí myslí, že budou mít vyšší soc. dávky, když budou mít dvě děti. ALe neumí si představit, co to finančně obnáší, navíc v bytě 1+1 se těžkou budou srovnávat. Hlavně ona by si to měla hodně rozmyslet, ab ve výsledku kluk neunesl tího starostí a ona nezůstala se dvěma dětma sama
|
|
| Veverecka+Honzík09,Kubík12 | 
|
(11.7.2010 13:00:55)
Ne, je to maximálně nezodpovědné a osobně mi vadí, že pak ti co zodpovědní jsou tyhle lidi vlastně živí..
|
|
| petadurka |
|
(11.7.2010 13:05:34)
Ne
|
|
| Tenna /2 | 
|
(11.7.2010 13:08:44)
Jano, já za sebe také ne, protože mám o životě jinou představu a za takových podmínek bych nebyla spokojená. Jak ale mohu vědět, jestli by někdo jiný spokojený nebyl?
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) | 
|
(11.7.2010 13:10:44)
Možná jo.
Pokud bych uvažovala o dodělání školy nebo rekvalifikace, zvažovala bych možnost mít děti brzy po sobě a bejt na MD s oběma najednou a tudíž dohromady kratší dobu, než se dvěma postupně. Střední se dá dodělávat i při MD - pokud bych do ní chodila coby do večerní školy v čase, kdy by hlídal manžel, nebo naopak, když bych zajišťovala servis dětí, manžel by moh při práci zvládat i rekvalifikaci či hledání lepší práce. A nebo taky dvě práce, že, páč ono to jaksi lze i bez vzdělání - a výše platu neni vzdělání přímo úměrná. Taky by pak děti mohly nastoupit do MŠ spolu, což je jednodušší, než sladit program MŠ a školy a dalo by se to líp zkoordinovat s mou a manželovou prací (např. by jeden z nás obě děti dával do MŠ a druhej obě vyzvedával). Vyhlídka, že za 4 roky oba vyděláváme a už nás nečeká žádný uskromňování na MD taky neni špatná.
Ale nevíme nic o jejich prioritách, schopnostech či ochotě máknout, zda mají oporu prarodičů apod.
|
|
| Želvička78 | 
|
(11.7.2010 13:11:50)
Ne.
|
| natyiinka | 
|
(11.7.2010 13:21:13)
Moje švagrova:
Otěhotněla v 17 letech muj bratr měl čerstvě 18 let öba bydleli u rodiču on akorat ukončil školu ona byla ve 2háku!!
Penize neměl nikdo(jen něco málo v bance)
Nikdo o těhotenství nevěděl až do 7 měsice jen já!!rozmlouvala jsem jim to nepomohlo mala se narodilo a začal kolotoč hadky s rodiči,penize atd.
Bracha musel byt na mateřsky a holka chodila do škoy byli to hnusne časy ale asi po pul roce bya kruta hadka a bratr s rodinkou se odstehoval našel pořadnou praci a bydli spolu bez rodiču!!§
Přes den hlida malou jeho je ve škole a večer chodí makat pokud občas nechodí do školy¨(má to upravene)
tak bratr děla i přes den!!!
Nikdy nežadal nikdo o pomoc jejich rodiču!!!!!!
Maji se líp než já
Bála jsem se o jejich budoucnost ale ted se spíše bojim o svoji
Vše jde pokud se chce oni jsou přikladem!!!
Pokud děti miluji a nejsou liní makat šla bych klidně do druheho!!!
Ale bez prace NEEE
|
| Akasha | 
|
(11.7.2010 13:41:36)
Týjo, tak brácha si zaslouží 
|
| natyiinka |
|
(11.7.2010 13:55:41)
´jj to jo a tak jsem se bála jak dopadnou a ejhle maji se super
|
| Akasha |
|
(11.7.2010 14:22:49)
Doufám, že můj brácha (naštěstí pracuje už 4 roky a vydělává dost) s jeho těhulínou (dokončila třeťák) to taky zvládnou 
|
|
|
|
|
|
| Monika+1+2 | 
|
(11.7.2010 13:31:33)
To je moc hezké ,že maj rádi děti.At jich maj třeba 10,ale at pak nemaj pořád nataženou ruku a nenadávaj,že je malá mateřská a soc.dávky.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(11.7.2010 13:42:41)
Moniko, a kdes vzala, že oni na něco nadávaj.
Možná jsou spokojení a soběstační a jen zakladatelce to vrtá hlavou, tak o tom zakládá diskuse
|
|
| x x |
|
(11.7.2010 14:02:32)
No s takovým názorem se ani nedivím, že civilizovaný svět vymírá. Ti co nemaj ani na fazole se množí o 106 a čekají, že se o ně zbytek světa postará, či bídně hynou a my nevíme samou roztažeností co dřív a nepořídíme si mnohdy ani jedno dítě. Obávám se, že za pár desetiletí už Evropan bude na seznamu ohrožených druhů.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(11.7.2010 14:08:11)
Žabátko, nějak nerozumim tomu, cos napsala...
Ty znáš někoho, kdo chodí poctivě do práce a nemůže si dovolit ani jedno dítě?
|
| Akasha |
|
(11.7.2010 14:24:23)
Myslím, že nejde o to, že si nemůžou dovolit dítě, ale o to, že nechtějí, ačkoliv by mohli. A ti druzí, co nemaj ani na fazole maj dětí jako smetí. Prostě obrácená logika 
|
| x x |
|
(11.7.2010 14:31:57)
Přesně tak.
Jinak jde spíš o to, že u nás je strašně málo lidí, kteří by si to jedno dítko opravdu nemohli dovolit. Ve finále dítě zas tak finančně náročné není a co střední či vysoká škola, nad tím bych v době plánování početí opravdu nepřemýšlela. Některé věci je lepší nechat koňovi.
|
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(11.7.2010 14:39:00)
Tak pokud nechtějí, tak je to jejich rozhodnutí a nikoli důvod ke stížnostem...
Co píše Žabátko mi vůbec nedává smysl.
|
| x x |
|
(11.7.2010 14:47:12)
Právě že to dává velký smysl. Jasně, je každého věc, kolik bude mít děti, píšu jen pořád dokola, že u nás se nad tím až moc přemýšlí, takže jsou běžné bezdětné rodiny či rodiny s jedním dítětem. Je to dáno tím, že jsme moc pohodlní mít víc dětí, zvykli jsme si na určitý blahobyt, který by nám děti narušovaly. Nesoudím konkrétní lidi, ale spíš se zamýšlím nad dopady, které tento trend bude na naši zemi v budoucnu mít. Už teď je u nás víc důchodců, než kolik by bylo zdrávo. Baby boom končí a další hned tak nebude. Aby stát fungoval, bude potřeba stále víc a víc přistěhovalců. A určitě nebude nic neobvyklého třeba za pár desítek let, že doopravdy budeme potřebovat maturitu z nějaké korejštiny či jiné hatlamatilky, abychom tady v ČR vůbec dostali práci. To je to, co mě trápí a na co narážím.
|
| JENA, 2 kluci (8/2001a1/2003) |
|
(11.7.2010 14:56:01)
Aha, už to chápu, dík za vysvětlení. Já předtim nevěděla, zda to myslíš vážně, nebo ironicky... a tak vůbec kam míříš.
|
| x x |
|
(11.7.2010 16:18:47)
Zrovna mířím kojit dítě, já jsem si svoje poctivě odrodila a náhodou jsem spokojená a šťastná, i když Ferrari asi nikdy mít nebudu. A co.
|
|
|
|
|
|
|
| Limai | 
|
(11.7.2010 14:29:51)
Vůbec jsem nepochopila co chtěl tímto básník říci.
|
| x x |
|
(11.7.2010 14:39:55)
Je to jednoduché, jak jsem už psala v tomto vláknu, tak u nás v ČR opravdu v hmotné nouzi je strašně málo lidí a vymlouvat se na to, že na dítě nemám peníze, je strašně alibistické. Kolik stojí takové miminko? Kočár se dá koupit na pár kaček na aukci, to samé oblečení a další věci, žit se dá i v 1+1 v podnájmu. Jsme hold strašně rozežraní a nechceme ani trošku slevit ze svých standardů. Jsou národy, které o takových věcech vůbec nepřemýšlejí, nasekají si 10 dětí, z toho jich 5 přežije, což je pořád víc než je průměrný počet dětí na jeden pár u nás. Evropané vymírají a to právě proto, že mají přehnané nároky, kladou na první místo studia, vzdělání, zabezpečení, kariéru a kdvoví jaké hodnoty a něco tak přirozeného jako je rodičovství odkládají na neurčito. V podstatě mně není nic do toho, jaké důvody koho k takovému jednání vedou. Spíš mám obavy z toho, že nás negramotné a necivilizované národy převálcují prostě pouze proto, že nepřemýšlejí a množí se jak myši. Nám zase prozměnu blahobyt zatemnil mozek docela. Sačí se podívat na populační křivky, většina národů, kde jsou plusové, tak jem ze zemí třetího světa, Asie atd. Naprostá většina Evropských národů je v mínusových hodnotách. Možná jsem trochu rasista, ale nelíbí se mi, jak obrovské množství přistěhovalců z východu tady máme, naše město kupříkladu je plné Mongolců, máme tady TBC a další nemoci, prostě bych ráda, aby Evropa zůstala Evropanů i za deset, dvacet či 100 let.
|
| bravad |
|
(11.7.2010 14:42:30)
Bych řekla, že zrovna Mongolové se jako myši nemnoží...
|
| x x |
|
(11.7.2010 14:47:50)
No u nás ve městě jo, mají tady vhodné klima a životní podmínky. 
|
| bravad |
|
(11.7.2010 14:52:55)
Fakt? Jakou mají u vás porodnost? Ale v něčem s tebou souhlasím - jsme bohatí a nechceme se moc omezovat, takže vyšší počty dětí se nekonají. Ale zase na druhou stranu - ono je těžké být chudý v bohaté společnosti (a naše bohatá je). Být chudý mezi chudými je jednodušší.
|
| x x |
|
(11.7.2010 16:14:36)
No on pojem chudoba je asi relativní. U nás nemají děti spíš bohatí z níže popsaných důvodů, proto se tady všichni pohoršují nad tím, že někdo z podnájmu v 1+1 ve 21 letech chce mít druhé dítě. Oni můžou v životě dopadnout mnohem lépe než mnozí co pečlivě kalkulují a spekulují nad počtem dětí a ideální dobou pro početí.
|
|
|
|
|
| Persepolis | 
|
(11.7.2010 15:18:26)
Žabátko, 10 dětí a více si nasekají, protože v mnoha z těchto zemí je z náboženských důvodů naprosto vyloučená jakákoliv regulace porodnosti.
Jinak každého věc kolik má či nemá dětí. Tak nás jednou v důchodu budou živit třeba Somálci, a co jako? Já s tím teda problém nemám.
|
| x x |
|
(11.7.2010 16:17:46)
Možná s tím teoreticky problém nemáš, ale kdyby ta situace nastala, málo komu z nás by se to skutečně líbilo. Jak by se Ti líbilo, kdyby tady bylo 10% čechů a 90% přistěhovalců a z naší krásné ČR by se stalo Severní Somálsko či Západní Vietnam?
Jinak důvodů, proč v zemích 3. světa mají 10 dětí je asi víc, jednak to zmíněné náboženství, kterému "zaboha" nemůžu příjít na kloub, pak taky nižší sociální úroveň, nižší vzdělání, jiná mentalita atd. atd.
|
| Persepolis |
|
(11.7.2010 17:51:48)
Náboženství je ten hlavní důvod ! Jinak teda nevím, proč by mělo zas tak vadit, když sem přesídlí lidé s jinou kulturou a mentalitou. Třeba to ty šedivé Čechy trochu oživí.
|
|
| kreditka | 
|
(12.7.2010 8:39:29)
No oni taky hodně dětí rodí proto aby měl kdo makat na poli apod. navíc když si nadělají třeba 10 dětí tak je větší pravděpodobnost že některé z těchto dětí v životě něco dosáhne a i kdyby ne tak čím víc dětí tím lépe na tom budou rodiče ve stáří
|
|
|
|
|
|
| Tenna /2 |
|
(11.7.2010 15:08:50)
Žabátko, já ti rozumím. Problém je v tom, že každý se srovnává s úrovní života, jaká je v daném místě obvyklá. A každý se dívá spíš nahoru, málokdo si řekne "tak dobře jako támhleti se mít nechci, to je zbytečné, mně stačí fazole a základní vzdělání". Každého spíš stresuje, když se má hůř, než druzí. Takže to je začarovaný kruh a lidí, kteří půjdou cestou početných rodin a dobrovolné skromnosti, bude vždycky minimum a ostatní se na ně budou dívat podezíravě.
|
|
|
|
| Mamisek |
|
(11.7.2010 13:38:22)
Ne. Sice jsem vystudovala při dvou dětech vysokou školu, ale byt jsme již vlastnili. Když jsme si pořizovali první, bydleli jsme na chatě mé mamky, hned po porodu jsme se museli stěhovat do podnájmu, po devíti měsících do vlastního. Druhé bylo již ve vlastním. Nepořídila bych si dítě, pokud bych nebyla finančně dost zabezpečená, neměla vlastní byt, neměla jistotu, že dokážu děti zabezpečit. Nejsou to přemoudřelá slova, jsou to zkušenosti získané životními ranami. A že jich panečku bylo. Nikdo nikdy neví, co se stane další den. A když ani předtím není jakás takás jistota, nešla bych do toho.
|
|
| Ivuljenka | 
|
(11.7.2010 13:46:29)
Blázni,ne
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)