(29.1.2016 22:17:32) Praakticky celý svůj život vyprávím, že jsem jako dítě hledala čtyřlístky a že po výbuchu v Černobylu jsem jich nosila hrsti a i petilístky, šetislístky ---- neinterpretuju to teda jako štěstí ale jako mutaci a důkaz, že toho na nás spadlo dost a že nás to dožene rakovinou atd.
Vyprávím to dost často, i sem jsem totak dvakrát psala, ale zatím na to nikdy nikdo nereagoval.
Teď jsem na to poprvé v životě narazila - v rozhovoru s Danou Hamplovou:
(trochu níže, v části o pověrčivosti, horoskopech atd.) Musím říci, že mne to potěšilo, protože už jsem sama přestávala věřit tomu, že moje vzpomínka je reálná, protože zatím mi to nikdo nikdy vlastí zkušeností nepotvrdil.
Je ti ještě někdo, kdo si na to vzpomíná?
D. Haplová říká:"A že bych se chytala za knoflík při setkání s kominíkem? Už dlouho jsem žádného nepotkala. Jak vidíte, v kanceláři nemám žádné čtyřlístky, podkovy - kromě té, kterou jste přinesla vy. Ale je fakt, že čtyřlístky jsem kdysi sbírala - nejvíc jich bylo po výbuchu v Černobylu, to byl paradoxně šťastný rok."
(29.1.2016 22:32:52) vzpomínám si, že jsem to nosila jako kytici ne po kusech
ale jak o tom mluvím často, a nikdo mi to zatím nepotvrdil, spíš na mne lidi koukali divně, tak jsem začala mít dojem, jestli to fakt tak bylo
přisuzuju to tomu spadu, vždycky téma čtyřlístků otevírám v souvislosti s následky Černobylu - zrovna pršelo, když to bylo nad námi, a vyslali nás na prvního máje do průvodu, padalo to rovnou na nás
a pak začaly ty čtyřlístky
ted jsem si poprvé v životě přečetla, že si to pamatuje i nekdo další
(30.1.2016 10:22:41) necháme, ale mne to v tom rozhovoru hrozně zaujalo, mám to jako silnou vzpomínku z dětství kterou mi Hamplová potvrdila jako první
(29.1.2016 22:34:22) Může být http://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100624141000.htm Já nejvíc čtyřlístků nacházela na úzkém travnatém pásu vedle našeho školního hřiště, někdy v letech 92-94, měla jsem jich desítky, i pětilístky a šestilístky. Tam stačilo jen se ohnout, raději nepřemýšlet, v jakém prostředí jsme to cvičily
(29.1.2016 22:38:29) já jsem na tu souvislost přišla už v dětství, ale to bylo i tím, že naši poslouchali polskou televizi, kde radili pít jen sušené mlého, nejíst houby, v Polsku se rozdávali jodové tablety a prostě se veřejnost informovala a moji rodiče o tom dost mluvili. O těch čtyřlístcích jsem jim tenkrát neřekla, ale spojilo se mi to a jinak jsem o tom žvanila, kdy to šlo. Hamplová je první, kdo o tom mluví taky, o kom vím.
(30.1.2016 12:29:51) Jo, to si vzpomínám, jak nám chemikářka na střední vyprávěla o tom, že komunisti neinformovali včas, co se děje a nedali lidem plošně jodové tablety. A kojencům se dával Sunar z toho jedovatýho mlíka...
(30.1.2016 12:35:20) Já tomu moc nevěřím. Kdyby dali tablety, nechytali bychom tolik ten radioaktivní jód. A v mém okolí má šílenej počet lidí hypofunkci štítné žlázy jako autoimunitní oněmocnění po zánětu...
(30.1.2016 12:42:17) Já se domnívám, že to bohužel souvislost má. I starší lidé říkají, že nezažili, aby se tolik lidí předtím léčilo se štítnou žlázou. Letrox se běžně nachází snad skoro v každé domácnosti. Je také ale možné, že dříve nebyl obor endokrinologie na takové výši jako dnes a na spoustu věcí se nepřišlo nebo taky spousta lidí k doktorovi nešla.Zvlášť lidi z dědin pracovali a svoje potíže opomíjeli. Ale ta pochybnost tam je...
(30.1.2016 13:25:47) To, že se na podzim po Černobylu rodilo méně kluků je známý fakt - plod mužského pohlaví je totiž v prvním trimestru mnohem citlivější na radioaktivní záření než ten ženského pohlaví. Tudíž po Černobylu nejspíše docházelo k větším potratům chlapců....
S tou štítnou žlázou už je to diskutabilní, ono jednaks e zlepšuje diagnostika a jednak je tolik možných vlivů, že se těžko odlišuje, zda za to může nebo nemůže Černobyl. Navíc zrovna hypofunkce je dědičná, takže je klidně možné, že v rodinách byla i dřív, ale nikdo to moc netušil....
(30.1.2016 0:16:51) Z té doby si je taky pamatuju. Je reálné, aby to byly černobylské čtyřlístky v 93-94? Zdravotně nás bohužel nezasáhl jen Černobyl, ale třeba vyšší výskyt rakoviny na severní Moravy kvůli průmyslu nebo v Ústí n. L. Pár let zpátky běžel drsný dokument, který rekapituloval narozené děti s vývojovými vadami, bylo to děsivé číslo ve srovnání s ostatními částmi ČR.
(29.1.2016 22:40:04) Na vícelístky si tedy nepamatuji, ale pamatuji si, že rostlo hrozně hub a my jsme je radostně sbírali a konzumovali, ještě než prosáklo, co se stalo.
naši sledovali polskou TV a vzpomínám si, jak byli oba naštvaní, že se v děšti konaly oslavy 1. máje a na děti pršelo, zatímco Poláci pak varovali ,že se nemá chodit ven do deště
(29.1.2016 22:55:05) My jsme se to dozvěděli s velkým zpožděním, až někdy v průběhu prázdnin. Cizí média rodiče nesledovali, pokud vím. Ale pamatuji pak tu paniku. Zatím jsem naštěstí zdravá já i moje děti, snad to tak zůstane.
(29.1.2016 23:17:08) Nestraš Rakovina je potvora nevyzpytatelná, také mám kolem sebe případy různých věkových kategorií, ale jestli ovlivněné tímto, to si netroufám soudit, spíš ani nechci
(29.1.2016 23:20:44) já jsem kdysi četla, že nějaké ostravská lékařka na téma rakovina a Černobyl něco napsala a už po revoluci to prý zakázali publikovat , tož nevím
(30.1.2016 8:55:23) Mezi mými taky. Jenom loni umřeli na rakovinu 4 lidi v rozmezí 35-45 let co jsem znala. Ty myslíš, že to může být Černobylem? Já to spíš přičítám tomu, že celkově jsme "přechemizovaní". Jíme "amarouny", zobeme spousty léků, atak.
(30.1.2016 10:04:19) Kudlo, ty radioaktivní látky mají různý poločas rozpadu a víc než polovina se stále nevyzářila. To není jako oheň, který uhasíš. Každá radioaktivní částice může kdykoli "začít hořet", vyzářit se. Pokud jí máš v těle, může poškodit DNA kód a i z jedné poškozené buňky se může rozrůst rakovina.
(30.1.2016 10:14:00) Víc jak polovina se určitě vyzářila. Většina vzniklých izotopů měla poločas rozpadu krátký. Ty nejvýznamnější sice kolem těch 30 let, ale i tak to určitě stačilo k tomu aby víc jak polovina byla už pase. Význam Černobylu se přeceňuje. Naše přirozené pozadí je relativně vysoké. Byly roky, kdy se jen při testech atomových zbraní dostalo do atmosféry řádově víc radioaktivních látek než při havarii Černobylu.
(30.1.2016 10:16:35) konstantně dostávají prostor k vyjádření a publikování jen ti, kteří vliv havárie na zdravotní stav obyvatelstva v Evropě popírají nebo zlehčují, protože to vyvolává pochybnosti o jaderné energii jako takové. Na Ukrajině a Bělorusku je to teda vidět nejvíc,tam byly někeré výzkumy v podstatě zakázány či ukončeny, třeba meření cesia v tělech dětí, ale v západní Evropě to není zase o tolik lepší, protože prostě atomové elektrárny jsou velký byznys. A navíc v řadě zemí lidé, kteří jsou zodpovědní za to, že se tehdyinformovalo málo, nebo že prevenstivní opatření nebyla dostatečná, ještě žijí. Samozřejmě dlouhodobé důsledky se těžko dokazují, vždycky lze ukázat prsem na jiné možné příšiny, případně cvičit se statistikami.
ono se to bagatelituje tak všeobecně, protože to vyvolává odpor k jaderné energii jako takové, ale ano, pořád lidé úmírají a budou umírat "na Černobyl".
(30.1.2016 10:00:50) Samozřejmě. To neskončilo výbuchem. Ty radioaktivní látky jsou pořád ve svrchních vrsstvách půdy, dostávají se do rostlin, mléka, masa a my je stále konzumujeme. V nás jsou jako časované bomby a když má někdo geneticky sníženou schopnost buněk opravovat svůj genetický kód, tak se zvyšuje pravděpodobnost, že onemocní rakovinou. Samozřejmě ten chemický koktejl, který konzumujeme, ale zas to nejsou jen přídatné látky, ten taky spolupůsobí.
(30.1.2016 13:29:19) Hroudo nemyslím si. Ono rakovina jako důsledek ozáření většinou vzniká poměrně rychle (viz. zvýšený výskyt rakoviny ud ětí na Ukrajině). Ano, schytané záření mohlo přispět drobným dílkem, ale nebude to jen samo o sobě. Dneska je prostě lepší diagnostika, lidé se dožívají vyššího věku a navíc kolem nás bylo a je mnoho dalších škodlivin (třeba azbest, radon, etc.), které mohou taktéž působit karcinogeně. Abys jasně označila Černobylskou havárii jako původce, musela by jsi ty zbylé vlivy absolutně valoučit, což jaksi nejde....
(30.1.2016 11:43:22) Já bych to taky nepřeceňovala , nedávno jsem četla, jak bují život v uzavřené oblasti v Černobylu. Zvířatům i vegetaci se tam výborně daří. Myslím, že nás likvidují jiné věci než radiace z Černobylu. Třeba vzduch, co dýchají lidé ve městech.
(29.1.2016 23:04:07) u nás se to vedelo do týdne z polské televize a naši o tom debatovali mohutně, můj rovnež akademocky vzdelaný otec s vystudovanou bilogií to hodne prožíval, takže jsem ty čtyřlístky zatloukla, i když mi to došlo . Pamatuju si, že mne pak už nebavilo je hledat, protože to nebylo hledání ale trhání ve velkým.
Jinak jsem to tu uvnitř dvou nebo tří diskusí už v průběhu let, co sem chodím, zmínila, ale dne spoprvé se hlásí lidi, že to taky pamatujou
(29.1.2016 23:11:52) hroudo, ctyrlistky a petilistky jsem sbirala driv. Ale po Cernobilu uricte ne. V roce vybuchu se mi narodila ta starsi...byla par mesicu stara, kdyz to bouchlo. Kamaradka mela kamradka na meteorologicky stanici v Praze /v ty dobe jsme v Praze i bydleli/ a prisla mi rict, at s malou nikam nechodim, ze to bouchlo a ze to jde /mrak/ pres Krkonose? k nam...v te dobe bylo na krkonosich krasne. Svitilo slunicko a spousta mych kamaradek se opalovala a chytala prvni slunicko. V te dobe se jel i zavod miru...
(29.1.2016 23:19:17) Anni, ale on se ten mrak všelijak točil, takže největší spad u nás nebyl bezprostředně po výbuchu, ale až později. Viděla jsem kdysi nějakou animaci s časovými údaji, určitě je k dohledání.
(29.1.2016 23:27:51) jezis, tchyne prisla asi pred 3ma mesicema s tim, ze v nemeckem tisku psali, ze nejaky chlap od temelina kdyz prochazel nejakym mericim zarizenim, tak piskal...a ze zjistili, ze je to nimrod a ze jedl nejake divoke prase co beha v jiznich cechach po lese a ze to zareni /co z nej vyzarovalo/ co mu nameril ten pristroj byl pravdepodobne z toho prasete. Tak silela, jak jsou nase ceske lesy zamorene a ze nemam sbirat ty houby a ze to prase ty houby zere, takze mozna zarilo z nich....no to bylo neco...
(29.1.2016 23:31:52) Anni, to je pravdivá historka. Bohužel. Mám to ze spolehlivých zdrojů. Ta radioaktivita v českých lesích pořád je. Ale jestli je to zdraví škodlivá koncentrace, to nevím, ona určitá míra radioaktivity je v přírodě normální, září na nás i z vesmíru. Jaderné elektrárny mají velmi citlivá čidla, to by pro nás měla být naopak uklidňující zpráva
(29.1.2016 23:33:45) Anett..ja bych to spis tipla na nejaky zakopany radioaktivni odpad kdesi v lese /mozna jeste z dob totality/, a prase ho tam vyhrabalo...
(29.1.2016 23:37:40) Anni ne, ta prasata tu jsou fakt radioakivní, žerou určité houby, které toho do sebe hodně naakumulovaly. Není to plošné, jen v některých oblastech, podle toho, jak pršelo a byl spad.
mne ale fascinuje, že jsme celou základu v rámci pranných cvičení nasvičovali CO v případě atomového útoku a navlíkali se do igelitů a plášteněk a lítali v tom po lese --- a když pak na nás fakt pršel radioaktiví déšt na 1. máje 1986 , tak jsem ve pionýrských krojích bez pláštenky na námestí se školou mávali sovětským generálům na tribuje. A na ně pršelo taky a nevěděli, si myslím, víc než my. No není to celý prdel
(29.1.2016 23:42:27) když se podíváš do historie i do současnosti, tak to tragické a prdel bylo kdeco. To se tak asi brát nedá v globále. Ale spíš takový ty historky a vzpomínky pamětníků, taková ta mikrohistorie, tam se to pak kumuluje a odhaluje v celé té tragikomičnosti.
(30.1.2016 7:56:53) Já si pamatuju branný cvičení, plazení se "zamořeným územím" s pláštěnkama a sáčkama, a ve škole opakovaný zkoušení plynových masek. Nejlepší byl pokyn, že když bouchne atomovka, máme se schovat pod lavici I když je to z dnešního pohledu hrozně vtipný, říkám si, co by asi lidi dělali teď, dnešní děti žádný výcvik nemají, kryty nejsou v provozu...
(30.1.2016 4:11:33) Jojo, do prvomájového průvodu jsme museli a 2. května jsme odjížděli na 3 týdny do Krkonoš (Strážné u Vrchlabí) na školu v přírodě.... Aby byly dětičky zdravé měly hooodně chodit ven, do přírody. Ještě, že jsme poslouchaly Svobodku, tam to hlásili hned a tak jsme děti ven raději nepouštěly. Domluvily jsme se o tom už v autobuse cestou do Krkonoš.... Problém byl ten, že žádná z učitelek nemohla nahlas říct, že "...na Svobodce říkali...", takže to začalu takovými náznaky, ale po chvíli nám došlo, že jsme to slyšely všechny 4 a bylo nám jasno .
(30.1.2016 10:01:19) Simčo, já jsem si jako dítě, 12 let, abi neuvedomovala, že v ČSSR se neinformuje. Kdyby naši nenadávali, že s eto u nás tají a zlehčuje, tak bych si toho nevšimla. A vlastně až v dospělosti mi došlo, jak moc se to u nás tajilo . Žila jsem v kraji, kde se krásně chytla polská televize, a navíc tam žilo hodně Poláků či spíše Polek, keré tam pracovali v textilkách, a byly tam vdané, a měly děti, a ty chodily do školy ....ani nebylo nutné předstírat, že nikdo neposlouchá HA nebo SE, mluvilo se o té havárii celkem brzo a celkem všichni, úplně normálně - takže jestli jsem něco dlouho nedohléhla, tak ne nebezpečí ale to, že se u nás o ničem neinformovalo. To mne svým způsobem šokuje dodnes.
(29.1.2016 23:03:07) Na to nezapomenu... měla jsem je ještě donedávna vylisované. A kdyby jen čtyřlístky, ale i pěti- šesti- ... lístky. Dokonce i jahody na záhonku měly najednou čtyř- a pěti lístky. Bohužel Černobyl dorazil moji nejmilovanější babičku
(29.1.2016 23:07:21) mělas je nechat prozkoumat a ne zahodit
často si říkám, jestli moji babičku taky nezabil Černobyl, měla po v mládí TBC a po černobylu ji zjistili rakovinu plic a na podzim umřela. Nekouřila, prožila živit na venkově, žila zdravě,jen byla "slabá na plíce", a ale do Černobylo to bylo OK.
(30.1.2016 7:24:27) Nikdy jsem si to nedala do souvislosti, ale v mladším školním věku jsem kolem PÍSKOVIŠTĚ nacházela nebývalé množství čtyřlístků. Pak jsem tam nějaké hledala jako dospělá, ale už tam nebyly.
(30.1.2016 8:32:19) Zajímalo by mě, jestli by tam byly teď a hlavně, jestli tam byly i předtím. Co když ano? V letech 91 až 96 dejme tomu jsem taky někde nacházela hrstě pětilístků šestilístků atd.
(30.1.2016 8:39:42) Ja si take pamatuji na ctyrlistky, houby....ale hlavne na to, jak jsem se probudila a mela jsem na polstari vlasy z prave poloviny hlavy..tak 10 cm pleš..:-( Vlasy mi pak za nejakou dobu zase narostly...nikdo to tenkrat neresil.
(30.1.2016 9:01:56) Ano, bylo to chvilku po havarii. Bylo mi 6 let a pamatuju si na to probuzeni jako by se to stalo vcera. Na mamu, jak zacala hystercit, vypalovaly mi to misto dusikem....vubec jsem tenkrat nevedela proc..nic mi nerekli a zadna jina lecba se nekonala:-(
(30.1.2016 9:17:15) zatim se zda byt vsechno v poradku, zatim. Ta neinformovanost tenkrat, to je k uzoufani. Jako blazni jsme sbirali desitky obrovskych hub...ja je nejim, ale divim se, ze se rodice ani nepidily proc tak rostou, nic jim nedoslo..atd atd
(30.1.2016 9:13:50) Já si na čtyřlístky pamatuju, byla jsem malá, na prvním stupni základky, přesněji si to nevybavuju, ale určitě spíš v nižší třídě - měli jsme kamarádku, která se pak někdy stěhovala pryč. Nikdy jsem si to s tím nespojovala, koneckonců jako dítě jsem o tom nic nevěděla.
(30.1.2016 20:16:50) Tak mnoho lísky v kuriozním mnozství se vyskytovaly za komancu na polích s krmným jetelem a "směskou" bylo mi vysvetlenou, že je to hnojením. A přešlechěností
(30.1.2016 10:21:20) tam kde jsem je hledávala já, na travnatých plochách sídliště malého městav Sudetech, se nikdy nikdy předtím nevyskytovaly ani hojně ani na jednom místě. Abych našla tak po různu dva nebo tři, musela jsem prohledat dost velkou plochu. V roce 1986 jsem je trhalado kytice a v dalších letech nevím, to už mne nebavilo, už jsem je nehledala vůbec, takže nemám data
(30.1.2016 10:22:00) Osobně bych množství čtyřlístků dával spíš do souvislosti s větším chemickým zamořením a obecně s větším zatížením znečištěním prostředí, než do souvislosti s radioaktivním spadem.
(30.1.2016 13:43:36) Hlavně radiace nepůsobí mutaci okamžitě (takovéto, že by najednou měly ryby spoustu očí ;) ), asi těžko by se ty čtyřlístky sbíraly hned těsně po havárii....
(30.1.2016 10:26:51) Já taktéž celý život vykládám, že jsem v roce 1986 nacházela na chalupě hromady čtyř a vícelístků Na rozdíl od doby před tím, kdy člověk za celý den našel třeba jeden nebo taky nic.
(30.1.2016 11:27:13) ne, vidím ho poprvé a díky za odkaz
každopádne já s sv záhadě mluvím dýl než od roku 2010, jestli mne podezříváš, že jsem to opsala.
ani jsem to systematicky nikdy nezjištovala, párkrát jsem to zmínila tady, hodně často pak spíše v pokecu s různými lidmi, ale jsem ráda, že to nebyl můj přelud.
(30.1.2016 12:17:15) To je pravda, houby rostly snad úplně všude. I na místech, kde nebyly nikdy před tím, ani nikdy potom. Vyrostla jsem ve vojenském městě, takže informování byli všichni, ale nepamatují si, že by si z toho někdo něco dělal. Všichni houbařili jak vzteklí. Ale u nás bylo vysoké radioaktivní pozadí vždycky, díky podloží. Často je radioaktivní i voda ve studních, poblíž se těžil uran. Tak lidí to asi nebrali moc vážně.
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.
to bylo v době havárie? Pro tebe to muselo být strašné.
V její náručí
19. ročník rodinného festivalu Respekt k porodu již brzy
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Den koní na EdenuŽďár nad Sázavou 
Česká píseňSvitavy 
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Den koní na Edenu
Česká píseň
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)