| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rusové rozbombardovali humanitární konvoj

 Celkem 71 názorů.
 Binturongg 


Téma: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:08:28)
USA v úterý ostře odsoudily pondělní nálet na humanitární konvoj u města Urm al-Kubra v Sýrii, při kterém podle syrské exilové organizace SOHR zahynulo 12 lidí. Mluvčí ministerstva zahraničí John Kirby útok na konvoj označil za odporný. Příměří dojednané s Moskvou je podle něj v ohrožení. Červený kříž i OSN odložily vyslání dalších konvojů.


Z komentářů na FB:

Rusové oslavili (demokratické a čisté :-) ) volební vítězství Putina svým typickým způsobem.
V lokalitě Urm al-Kubra rozbombardovali humanitární konvoj směřující do Aleppa, kde desítky tisíc civilistů bez jídla, pití a lékařské pomoci přežívají v kritických podmínkách. Zničeno bylo celkem 31 vozů naložených základní humanitární pomocí. A o tom, že svou práci ruští letci neodflákli, svědčí i to, že se po několika minutách na místo vrátili a shodili bomby i na lidi, kteří se ke konvoji sjeli pomáhat a vyprošťovat zraněné.


Ani se mi to nechce nijak komentovat.
Rusové hází bomby na humanitární konvoje, nemocnice, civilní obyvatelstvo... Je to opravdu nutné? A pokud ano, k čemu?

 Binturongg 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:08:55)
http://zpravy.idnes.cz/utok-na-konvoj-syrie-spojene-staty-rusko-f12-/zahranicni.aspx?c=A160920_062532_zahranicni_kha
 Binturongg 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:09:58)
 Kafe 


Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 12:46:22)
než jsou Babiš noviny. A když už z nich čerpáš, tak si to přečíst celé. On ten titulek moc neodpovídá tomu, co vlastně o té události ví.
 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 12:52:43)
Bin - a tohle jsi četla?

Organizaci SOHR, která počítá v Sýrii mrtvé, přestali experti věřit
"Syrská organizace pro lidská práva (SOHR) je pro řadu světových médií jedním z hlavních zdrojů informací týkajících se konfliktu, který zuří v Sýrii od roku 2011. Stojí za ní oponent režimu prezidenta Bašára Asada, exulant Ramí Abdar Rahmán. Francouzský list Le Figaro ovšem přišel s analýzou, která nezávislost organizace zpochybňuje."
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1872890-experti-organizace-sohr-ktera-informuje-o-valce-v-syrii-neni-nezavisla
 Binturongg 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:22:04)
Liško - nejde jen o zdroje - jde i o to, co tam Rusové už napáchali, takže v podstatě můžeme věřit, čemu chceme - dle západovýchodní orientace, že? :-)
CNN jsem nečetla, četla jsem mj. BBC, kde bylo i vyjádření někoho z diskutujících, že Asad nebo Putin, je to totéž.

Ty fakt věříš tomu, že Rusové přináší do okupovaných (pardon - zachraňovaných) zemí mír a nikomu z civilního obyvatelstva záměrně neubližují - nebo to máš jako stranický úkol šířit a sama jsi na pochybách? :-) ~2~
 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:27:25)
"kde bylo i vyjádření někoho z diskutujících, že Asad nebo Putin, je to totéž."

no tedy, když to říkají diskutující, tak to musí být pravda =D
 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:27:25)
"kde bylo i vyjádření někoho z diskutujících, že Asad nebo Putin, je to totéž."

no tedy, když to říkají diskutující, tak to musí být pravda =D
 Z+2 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:28:15)
"Ty fakt věříš tomu, že Rusové přináší do okupovaných (pardon - zachraňovaných) zemí mír a nikomu z civilního obyvatelstva záměrně neubližují - nebo to máš jako stranický úkol šířit a sama jsi na pochybách? "
Nesmyslně podsouváš. Jak by jsi reágovala na větu kde místo Rusů dosadíš Američany?

Kdo co napáchal v Syrii je velká otázka. A Rusové to primárně nejsou. a ano nejsou rozhodně svatí a na jednotlivce nikdy nehleděli.

 Grainne 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:45:50)
Binturong, nikdo na cizi uzemi nevnasi mir, nybrz si tam vedou sve valky mimo sve uzemi pod ruznymi zaminkami boje proti nekomu, ci spratelenou pomoci jinemu.
Obe, ci vsechny strany jsou srozumeny s civilnimi obetmi a nikomu se nehodi omylem vybombardovana nemocnice, skola, nebo humanitarni konvoj - protoze to nasledne nevypada hezky ve zpravodajstvi a zbytecne to komplikuje ideova a ideologicka prohlaseni. Ze by nekdo nad obetmi zamackl slzu....leda tu ideologickou, kdyz se zadari nepriteli.

Jedine, co by melo smysl: VYPADNETE ODTAMTUD, VSICHNI A HNED, coz se samozrejme nestane.
 Binturongg 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:48:31)
Grainne - problém je, že do Tvého textu nepatří slovo OMYLEM.
Alespoň ne vždy...
Omylem vybombardovaná nemocnice, když se to omylem stane během několika týdnů dvakrát...
Omylem vybombardovaný konvoj, který pár hodin předtím sledoval ruský dron...

No, nevím - to musela být fakt náhodička... ~d~
 Binturongg 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:50:00)
A "Vypadněte odtamtud a všichni" je sice hezké zvolání, ale to by musel vypadnout s Putinem i jeho kámoš Asad, který je tam ale bohužel doma...
 Grainne 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:01:38)
Binturong, proc by mel vypadnout Asad, ktery je tam, jak spravne pises a na rozdil od vsech ostatnich, krome syrske opozice, doma?
Protoze nam se nelibi a Putinovi se libi. Presto to neni nase "zapadni", ani Putinova vec, co by se nam libilo.
 Filip Tesař 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:35:04)
Cožpak Putinovi se al-Asad taky dvakrát nelíbí, pokoušel se ho přesvědčit, aby odstoupil, než tam poslal svoje letectvo. Protože s ním nehnul, vyhodnotil ho jako menší zlo. Putin nestojí za al-Asadem. Stojí za zbytkovou, sekulárně se přinejmenším tvářící částí Sýrie napojenou na středomořskou námořní základnu.
 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:18:59)
Filipe - též bych řekla, že Putin by uvítal, kdyby Assad odešel do exilu. Tlaky na to ze strany Ruska byly. Situaci by to pomohlo.
 Binturongg 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:19:44)
Filipe - to je snad poprvé, co s Tebou nesouhlasím :-)
Putin a Asad se hledali až se našli - je můj názor - a vzájemně se potřebují. Asi to neznamená, že si naříznou zápěstí a vykouří kalumet, nicméně se sebou určitě nemají problém.
 Z+2 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:23:52)
Bin, tušíš o situaci v Syrii alespoň něco víc než, že Asad a Putin jsou zlí? Putin dost dlouho na Asada hodně talčil k odchodu. Nebýt toho, celá situace by nevznikla, protože na začátku by Asad měl Ruskou podporu....Původně měl Asad daleko blíž k Británii a Rusko vytlačoval.
 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:34:44)
Bin - jestli situaci v Sýrii trochu sleduješ, tak by ti neuniklo, že Putin na Assada tlačil (aby odstoupil). Viz třeba zde:

http://europe.newsweek.com/putin-asked-assad-step-down-syrian-president-418537?rm=eu

"Updated | Russian President Vladimir Putin asked long-time ally Bashar al-Assad to step down as president of Syria toward the end of 2015, the Financial Times reported."
"Sergun was received in Damascus and asked for Assad to relinquish power—something that Assad “angrily” refused to do and insisted there was no future in Syria for Russia unless he was in control of the country."

 Kafe 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:51:46)
Ani OSN neví, k čemu vlastně v případě konvoje došlo a jakým způsobem byl z poloviny zničen.

"The United Nations and aid agencies said their 31-truck convoy was attacked on Monday night but has not said whether it was hit by an airstrike or shelling, or in any other way."

Zájem na zničení mělo vícero stran. ~d~
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(21.9.2016 6:32:47)
Opravdu nic ve zlém, Bin, ale bez se léčit.
 Kafe 


Bin, když už čteš ty diskuze pod články 

(21.9.2016 11:14:53)
tak tato se ti asi nebude líbit, přestože je z tvého oblíbeného serveru:

http://zpravy.idnes.cz/diskuse.aspx?iddiskuse=A160921_064853_zahranicni_ane

třeba:
"Uz je ruzne po netu vice fotek, byly tam diry po kulkach ze strany a zezadu. Jine rozbombardovane konvoje vypadaly tedy jinak. Moc nechapu proc by se takto syrska vlada nebo Rusko diskreditovaly. Uz se nemluvi o masakru syrskych jednotek, to bylo diky tomuhle tedy rychle zapomenuto:-/."

 Binturongg 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 16:16:36)
Grainne - no protože pokud tam Asad zůstane, neskončí válka - jen bude jakási občanská - možná...
Nepřestane Asadovo pronásledování, mučení, vraždění a hrůzy - vždyť je to zrůda!
(což je patrně ten důvod, proč se s ním Putin kamarádí - znáš to přísloví o vránách...)

Už si fakt nepamatuju uváděné procento - ale bylo nezanedbatelné - mnoho syrských uprchlíků neutíká před válkou, ale před Asadem...
 Grainne 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 14:58:51)
Binturong, ve valecnem ryku se prakticky neda objektivne vysetrit, zda to byl omyl, ci zamer, lze to jen dedukovat ze strategicko taktickeho hlediska, jaky byl prinos a jaka ztrata.
Ztrata je vzdy v ideologicke rovine, nikdy nikdo nesmi verejne pripustit, ze jakykoliv vyssi zajem byl nadrazen zivotum zvlaste slabych obeti, napriklad nemocnych, nebo hladovejicich.

Takze muzeme zkusit jen dedukovat, co je skutecnym prinosem vybombardovani humanitarniho konvoje. Nebyl li to tedy omyl. Zrejme nekoho nenakrmit. Takze prvni otazky, komu presne byla pomoc urcena a kdo ma strategicky zajem na tom, aby v te casti dal panovala bida a hlad?
Jenomze stejne tak nekdo muze predpokladat tento obraz a kalkulovat s nim, k zajisteni uplne jineho cile.

Neptej se v novinach, ptej se tajnych sluzeb, nic se nedozvis.

Obdivuju tve svate nadseni, ale tohle neni sachovnice s prehlednym polem, kde by se dalo alespon priblizne orientovat.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:17:22)
omylem vybombardovaná Praha letectvem USA, RAF Dobřany, omylem vybombardované sídliště v Plzni letectvem USA, achjej, nechceš si udělat další téma? ~t~
 Filip Tesař 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:32:44)
Simiki, druhá světová válka byla v navigaci pravěk. Většinou v letadle ležel na břiše člověk, v ruce mapu a popis trasy, koukal v prvý řadě na tok řek, pak taky na železniční tratě, velký města a případně kopce a hory. Kde jsou, v podstatě akorát odhadoval. Často platilo, že víc hlav víc ví, ale spásný to taky nebylo. A až do konce čtyřiačtyřicátýho, pokud se nepletu, startovali v noci, takže to bylo hlavně citem a zkušenosti, že trefili nad cíl.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(21.9.2016 6:31:27)
Beru v potaz. Uznej ale sám, že Praha je poněkud dál od Berlína a rozbombardovat město jen proto, že mám dojem, že to je ono, je úchylné. Možná by sis mohl něco nastudovat o navigacích, je to lepší, než jen kopírovat z netu.
 Filip Tesař 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(21.9.2016 8:25:03)
Simiki, ale já z netu nekopíruju a o bombardování i o navigaci za druhý světový války jsem přečet hodně (a ne na internetu). Pokud jsem se tě něčím dotkl, omlouvám se, bylo to nechtěně.
 Martina, 3 synové 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(21.9.2016 8:28:48)
že Praha je poněkud dál od Berlína

Praha je od Drážďan jen 150 km - při letu z Británie stačí malé stočení a velké město na řece je jedno jako druhé. ~n~
 Filip Tesař 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(21.9.2016 9:24:52)
Přesně tak, z Anglie je Berlín prakticky stejně daleko jako Praha, vzdušnou čarou jde o o odchylku pár stupňů. Vzdálenost se odhadovala hlavně podle doby letu. Přesto se asi daly Praha, Drážďany i Berlín od sebe rozeznat, minimálně podle toku řek (kompasem), záleželo na snaze.

Jak moc se snažili, těžko říct... Mohli se shodit nebo se vrátit s neshozenýma pumama. Možná otevřeli pumovnice proto, že by pak museli misi záhy opakovat (a báli se), proto, že si mysleli, že beztoho jsou někde nad nepřátelským územím, kde se vyrábí pro německou frontu, proto, že když proletěli protiletadlovou obranou až sem, nechtěli se vracet bez shození? Nevím, jen hádám. Neomlouvám je, ale neodvažuju se ani soudit.
 Filip Tesař 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:29:06)
Bohužel by v první řadě museli vypadnou sousedi: Hizballáh, Turecko, Írán, Irák, Jordánsko a dneska už i Izrael (tam pomíjím Golany, beru zapojení do aktuálního dění).

USA i Rusko tam různě manévrujou v souladu se svými zájmy, ale navzdory efektním záběrům z bombardování i dodávkám zbraní tam první ligu hrajou přece jenom sousedi.
 Grainne 


Re: Možná bys měla čerpat z relevantnějších zdrojů 

(20.9.2016 15:41:56)
Filipe, vsichni jsou vsichni~;)
Pricemz vzhledem ke spleti vsech zajmu, spojeni, sprateleni, zneprateleni a ruznemu prelevani se spriznenych, ci znepratelenych zajmovych a bojovych skupin je to prakticky nemozne dohodnout, natoz zrealizovat.


Nez bych si zpracovala "pavouka" kdo s kym a proti komu a navrch jeste mapu kde, bude vsechno uplne jinak.
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:23:36)
Tak včera se mluvilo o útoku co pomohl IS k obsazení výšiny a ten prokazatelně provedli vojáci USA s partnery z Dánska, Austrálie a Velké Británie. Dle včerejšího prohlášení Červeného půlměsíce, tento konvoj k Alepu nevyjede. A dnes v noci je rozbombardován, snad Rusy nebo Syřany. Neví se kým.
Já ti nevím, mně to přijde podezřelé. I v tomm článku na který odkazuješ se píše, že se neví kdo zaútočil, ale SOHR což je agentura jednoho muže v Londýně si myslí, že to byli Rusové nebo Syřané...
Počkal bych až se k tomu někdo přizná nebo až se to vyšetří, aby jsi se neblamovala.
 Binturongg 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:29:04)
Z+2 - píše o tom celý svět - zkus zagooglit.

Ale chápu, že se začne rychlostí blesku šířit, že to přece ti hodní Rusové být nemohli a určitě za to můžou USA (nebo Kalousek) ~2~

Kromě toho - vybombardování x nemocnic, humanitárního konvoje na Ukrajině atp. už Rusákům dokázáno jaksi bylo - oni to totiž i v klidu přiznávají s různými výmluvami - vědí, že se jim nemůže nic stát a všichni jsou proti nim bezmocní.

A to, že bombardují civilisty, přestože vědí, že nejde o sídlo nepřítele, to se jaksi děje taky, takže není důvod nevěřit, že by ve svém "mírovém procesu" nepokračovali.
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:34:52)
Celý svět píše co se mu předloží. Tady se píše co USA chtějí aby se psalo.

Tihle lidé, těch 12 mrtvých byli prachsprostě obětovaní na pokus o změnu smýšlení po pomoci IS, která proběhla během příměří od USA. O tom, že konvoj měl z Turecka zakázaný vstup všichni věděli. A je možné, že ho Syrie zastavila při cestě do Alepa. Že riziko pro konvoj je extrémní se vědělo od ukončení příměří v něeděli v noci. Přesto ho po příměří někdo vyslal. Je zajímavé, že to neudělal v době příměří. Proč?
 Inaaa 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:57:47)
že to přece ti hodní Rusové být nemohli a určitě za to můžou USA (nebo Kalousek) ~2~



zajímavé, že vše dáváš dopředu s komentářem a jasným názorem...
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:59:44)
Inaaa - fakt? Tak se třeba mrkni na to, jak jsem včera psala o útoku na syrské jednotky. Já se opravdu koukám na vícero zdrojů a srovnávám je.
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 13:15:52)
Liško, koukni se na koho Inaa reáguje.
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 13:18:46)
Tak to promiň, Inaaa. Jsem se nějak ztratila ve vlákně. ~x~
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 13:24:11)
"píše o tom celý svět - zkus zagooglit."

Bin - to ty bys měla zagooglit. Viz co jsem ti psala.
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:36:50)
tak na CNN ještě neví, kdo to udělal a jak, ale Bin už má jasno. ~a~

"No one has claimed responsibility for the attacks and it is unclear whether the convoy was hit by an airstrike or shelled."

překlad: K útoku se nikdo nepřihlásil a není jasné, jestli byl konvoj zasažen vzdušným útokem či odstřelován. (myšleno z děl)

 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:39:08)
Syrská opozice, či jak to nazvat, si myslí, že to byly syrské helikoptéry.
 Martina, 3 synové 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:47:04)
že to byly syrské helikoptéry.

Vyrobené v Rusku? Letos? ~q~
 Filip Tesař 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:53:10)
K takovejm útokům, ať byly záměrný nebo ne, se málokdy v obdobných podmínkách příslušná válčící strana přihlásí.

Nebejvaj pod žádným mediálním tlakem a i jejich stoupenci bejvaj raději, když to vedení popírá.
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 12:58:38)
Filipe - to máš jistě pravdu, ale mě fascinuje, jak IDnes bulvárně píše. Asi si říkají, že čtenáři IDnes jsou stejně jen o chlup lepší než čtenáři AHA a nějaká Sýrie je nezajímá a pouze matně tuší, co se tam asi tak děje (pokud si to nespletou se sýrárnou).
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 13:15:09)
Tak USA a spol se k pomoci IS přihlásili, když byli důkazy a velvyslankyně USA u OSN se v neděli rozčilovala, že na takové maličkosti jako je 60 mrtvých a 100 zraněných Rusové v OSN získávají politické body. Člověk ba až řekl, že tohle USA pro světovou mediální scénu teď potřebovali. ~;)
 Filip Tesař 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 13:43:03)
Omlouvám se, měl jsem na mysli místní válčící strany. Pak je to doufám jasnější.

USA se přihlásily, ale jsou rozhodně pod větším mediálním tlakem než al-Asad. Nepřihlásili se ovšem k pomoci IS, to je jenom interpretace zase někoho jinýho, nebo mi něco uniklo?
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 14:20:39)
Tak rozbombardovali jednotky Asad bránící letiště a IS na ně okamžitě po bombardování zautočil. K tomu se přiznali a omluvili. Chápat to jinak než pomoc IS snad ani nejde.
 Binturongg 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 14:24:15)
Z+2 - ~t~ ~8~
Ty jsi fakt myslitel!

Už aby tu byli Rusové a před těmi zlými "impéryjálisty" nás zachránili, co?

Nezbývá než doufat, že to neudělají obvyklým způsobem (my, Ukrajina, Sýrie...) ~2~
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 14:35:35)
Bin, zkus jestli jsi toho schopná polemizovat s argumenty. Urážet a posmívat, to zvládneš.

Srovnávat situaci u nás, kdy sem vojska poslal Ukrajinec, v Ukrajině a v Syrii je nesmyslné.
Ale klidně můžeš ve stejném duchu srovnat dopady intervencí USA třeba ve Vietnamu, Afghánistánu, Syrii, Libyi, Iráku..... nejsem si jistý kde a pro koho ty výsledky byly horší.
 Binturongg 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 14:46:19)
Z+2 - špatně jsi to pochopil - já s tebou nechci vést diskusi, neb to považuji za ztrátu času, a to v jakémkoli oboru.
(Mysli si třeba, že mám mindrák z toho, jak všechno víš, ve všem se vyznáš a tvých znalostních kvalit prostě nikdy nemohu docílit :-) )

Ale neodpustila jsem si rýpnutí, což je taková moje slabůstka :-)
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 15:53:40)
Bin, ty diskusi nevedeš nikdy s nikým. Na to aby jsi byla schopná diskutovat, tě jakékoliv jiné názory moc rozčilují a tak vždy každého oponenta urážíš.
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 7:45:35)
http://zpravy.idnes.cz/syrie-humanitarni-konvoj-usa-rusko-d6s-/zahranicni.aspx?c=A160921_064853_zahranicni_ane

Pro Tebe Bin, a doporučuji si prohlédnout fotogalerii a konfrontovat obrázky s předkládanou skutečností. Zvlášť se zaměřit na poškození vozidel a konfrontovat ho s výzbrojí letadel, případně helikoptér. Závěr je jen na Tobě.
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 9:07:22)
Tak tak. Ty kamiony jsou shořelé, né rozbombardované.
 Filip Tesař 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 9:51:06)
Myslím, že to není argument pro ani proti. Totéž mohly udělat helikoptéry, ty by neútočily pumama, ale děly a kulomety (nebo letadla letící v nižších výškách).

Bomby se shazujou z letadel z větší výšky. Z vrtulníků výjimečně.

Pozor na možnou chybu v překladu, v angličtině "the bomb" neznamená jen bombu (pumu), ale i granát, a "bombardment" je i dělostřelecký ostřelování.

Svědkové hovoří o granátech a střelách země-země (https://www.theguardian.com/world/2016/sep/20/the-bombardment-was-continuous-the-rescue-teams-werent-even-able-to-work). Američani mluvěj o dvou ruských bitevnících nad místem útoku v době, kdy k němu došlo (https://www.theguardian.com/world/2016/sep/20/un-aid-convoy-attack-syria-us-russia).

Na závěry nemám dost údajů. Na dostupnejch snímcích, jsou-li opravdu z místa útoku, jsou díry kulatý i nepravidělný (tj. po střepinách).
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 11:15:39)
filipe - auto na fotce je prostřílené z boku. To fakt nevím, jak by to letadla zvládla.
 Filip Tesař 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 15:23:25)
Liško, záleží na více věcech, vzdálenosti, terénu... Podzvukový letouny dokážou kopírovat terén i pár metrů nad zemí, o vrtulnících nemluvě. Dost typický zapojení vrtulníků střelbou do boje vypadá tak, že vrtulník visí schovanej za překážkou (kopcem, domem) a podle navádění ze země se rychle vysune nahoru, vypálí dávku a zase se zasune.

Tím opět neargumentuju pro ani proti, jen chci říct, že podle fotek to jde poznat jen v omezený míře.

Moderní letouny viděj před sebou cíl velkej jako náklaďák ze dvou kilometrů v zaměřovači jak na dlani. Pokud nevidím v reálu úhel, pod kterým střely vnikly, těžko můžu něco říkat - leda "mohlo, nemuselo", a to ve prospěch obou možností.
 Kafe 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 16:49:22)
Filipe - k útoku došlo během noci, takže si fakt nemyslím, že by pilot šel do letu pár metrů nad zemí.
 Kafe 


konvoj a zabití syrští vojáci 

(21.9.2016 18:08:41)
našla jsem zajímavou analýzu situace v Sýrii:

"Čili, Spojené státy v Sýrii v rámci dohody s Ruskem nejenže nedokázaly splnit svůj závazek oddělit virtuální džihádistické „zrno od plev“, ale navíc masakrem vojenské posádky ilegálně vstoupily přímo do války v Sýrii proti legitimní vládě a krátkodobě pomohly Daeši, proti němuž nominálně v Sýrii bojují (byť původně, před pěti lety začínaly bojem za „změnu režimu). Z hlediska prestiže velmoci je to situace krajně nepříjemná, a tak přišla klasická „humanitární“ fáze, kterou západní politici a mediální mainstream začali rozehrávat už koncem minulého týdne. V pondělí večer vyslala v britském Coventry sídlící one man šou zvaná Syrská observatoř pro lidská práva (SOHR), o níž po pěti letech slepého opisování začíná pochybovat i český mainstream, první zprávy o náletu na humanitární konvoj vezoucí pomoc do džihádem obleženého východního Aleppa, a k tomu i údaje nejméně 32 obětech. Zničený humanitární konvoj OSN se vzápětí – i díky informacím sorosovských Bílých přileb -- „propojil“ s ruskými a syrskými nálety na pozice džihádu u Aleppa, nálet byl připsán Sýrii (nebo Rusku) a USA, které prohlásily, že Rusko i Damašek znaly trasu konvoje, mohly zvolat: „Odporné!“ a oznámit, že je třeba dohodu s Ruskem „revidovat“.

Nicméně, do úterního odpoledne, když se „kouř poněkud ztratil“, Rusko konstatovalo, že trasu neznalo a zveřejnilo video, kterým chtělo dokázat především to, že konvoj nebyl zasažen při náletu, ale jeho nákladní automobily prostě shořely, a to za přímé účasti „záchranářů“ z Bílých přileb, kteří se „jako vždy náhodou objevili na správném místě a s kamerou“ a už prosluli mnoha propagandistickými akcemi namířenými proti Damašku a Rusku. OSN, která pozastavila svou humanitární pomoc směřující do Aleppa, o několik hodin později rovněž přestala mluvit o „náletech“ a dala přednost formulaci „nevíme, co se tam stalo“ a přiznání, že počty obětí nejspíš nebudou tak vysoké, jak se původně tvrdilo… "
http://www.literarky.cz/politika/svet/22798-usa-my-nic-v-syrii-za-ve-mohou-rusove-i-za-to-co-neudlali

je to celkem dlouhé, ale doporučuji přečíst celé
 Filip Tesař 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(21.9.2016 20:25:45)
Spencerovou nemám rád. Vím, že před čtvrtstoletím byla rok jako zpravodaj v Egyptě, asi si udržuje tematicky s Blízkým východem nějakej kontakt, ale průběžně to, co píše, prokládá přeháněním a spekulacema. Naposledy mě dostala tvrzením, že vysloužilých mudžáhidů je v Bosně tolik, že se tam uvažuje o uznání Arabů jako čtvrtý hlavní národnosti.
 Filip Tesař 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(22.9.2016 9:39:27)
Jedním z těch, kdo u nás Blízkýmu východu opravdu rozumějí, je Břetislav Tureček. Není možná od věci přečíst si tohle: http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Utekl-jsem-z-medii-priznal-zkuseny-rozhlasak-Cte-vsechno-i-ParlamentniListy-cz-a-sdelil-sve-zazitky-z-redakci-Tez-rekl-co-soudi-o-panovi-z-CT-454811

Tureček je pro mě na rozdíl od Spencerový opravdovej profesionál, protože nemíchá vlastní emoce a postoje se zpravodajstvím, pokud analyzuje a komentuje, vychází z faktů, kterých se snaží najít co nejvíc, vyhýbá se líbivejm zkratkám, nevytrhává z kontextu atd. atd.

Další našinci, kteří se v blízkovýchodním dění vyznají, jsou např. Marek Čejka, Štěpán Macháček, Jaroslav Bureš, na Turecko pak Tomáš Laně atd.
 Kafe 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(22.9.2016 9:55:48)
Jo, Tureček je dobrý.
 Persepolis 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(22.9.2016 10:10:12)
Tohle se mi moc líbí a zcela s ním souhlasím:

"„Problém ale vidím v jiné věci. Bohužel celá společnost, a média tomu nahrávají, sklouzla k tomu, že každého zajímají jenom věci, které potvrzují jeho vlastní stanoviska. Proto je společnost tak polarizovaná. Četl jsem velmi zajímavou úvahu, že tomu nahrává i třeba Facebook… Tam když něco napíšete a máte tam přátele, kteří jsou nějak profiltrovaní, a tím už máte předvýběr, a pak tito lidé vás pochválí – to vás utvrzuje v tom, že máte pravdu. A ještě vás to vede k extrému a cyklujete se v něm a nenapadne vás se na věc podívat z jiného úhlu – vždyť vás přece všichni pochválili.“ Přístup být opravdu kriticky nad věcí a sledovat i jiné názory není podle něj úplně běžný. „Občas řeknu, že čtu Britské listy – to je hodně levicový nekomunistický názorový proud, velmi třeba vstřícný k uprchlíkům, a tak mi lidé řeknou – ty jsi ‚komouš‘. Jenomže já ve stejné době čtu Neviditelného psa, což je zase ultrapravice, protižidovská, protimuslimská. Čtu Eretz.cz, což je extrémně prožidovský, proizraelský server, a tak dál. Snažím se číst všechno, čtu Blesk, ParlamentníListy.cz, Respekt, Reflex. Ptají se mě, jak ty, takový intelektuál, můžeš číst Blesk. Na to mám jednoduchou odpověď – protože Blesk čte nejvíce lidí u nás a mne zajímá, co formuje názory celé veřejnosti. Lidi neformuje to, co si přečtou v Respektu, protože ten má náklad 20 000, Blesk má náklad 200 000,“ vypočítával Tureček."
 Z+2 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(22.9.2016 10:12:57)
Persepolis, máš pravdu, to je vystihující a výborné. Taky čtu všechno. ~t~
 Kafe 


Re: konvoj a zabití syrští vojáci 

(22.9.2016 10:39:35)
Persepolisi - chtěla jsem sem dát stejný výsek z toho rozhovoru. Také se snažím číst ledacos, včetně Reflexu a Respektu. Jinak se člověk nedoví, co se děje mimo jeho bublinu.
 Filip Tesař 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 20:00:12)
Srbové v roce 1999 tak nad Kosovem lítali.
 Z+2 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(21.9.2016 18:17:07)
Tak mně při útoku ze vzduchu překvapuje množství průstřelů relativně nízkým kalibrem. Ty letadla i helikoptéry těch malých kalibrů moc nemají. Jejich střelba je daleko víc zničujcí než jak se to jeví na fotkách.
 Kafe 


Re: humanitární konvoj 

(20.9.2016 14:25:15)
Filipe - tak v USA hlavně budou mít volby a třeba CNN, řekla bych, značně kope za Hillary a tudíž se ten z více jak půlky zničený konvoj hodí - schová v mediálním prostoru ten průšvih s bombardováním syrské armády (a fakt není běžné, aby při jednom útoku umřelo tolik vojáků).
 Filip Tesař 


Re: humanitární konvoj 

(20.9.2016 15:46:34)
Liško, podrobnosti neznám. Ale co se týče padlejch vojáků, hodně záleží na daným okamžiku a typu bojiště. A zrovna tady se podle všeho boje koncentrovaly do malý plochy.
 Kafe 


Re: humanitární konvoj 

(20.9.2016 16:15:10)
Filipe - no museli je pokropit tedy pořádně. A to dle zpráv dostali hned urgentní zprávu, že bombardují na špatném místě. ~:(
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Rusové rozbombardovali humanitární konvoj 

(20.9.2016 15:11:32)
Vida, BBC píše, že to byly syrské letectvo, ale to nevadí, aspoň máš téma ~t~
 Kafe 


tak humanitární konvoj dle OSN bombardovali Syřané 

(2.3.2017 8:41:10)
žádní Rusové, jak bylo propagandisticky ventilováno.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.