| Filip Tesař |
 |
(2.12.2016 12:08:42)
No, v Chorvatsku, který je hlavním vzorem pro naši EET, to státnímu rozpočtu peníze navíc nevydělalo.
|
| Vítr z hor | 
|
(2.12.2016 14:21:31)
Hlavne jsou sluzby v Chorvatsku celkem mizerne. Lisovna oliv - neprodava lidem olej (v Recku samozrejme jo). Restauraci malo, min nez v Recku, vyssi ceny jidel, ceny napoju uplne padle na hlavu. Zadne trhy (oukej, nasla jsem za celou dobu jeden jakz tak normalni, vim o nekolika zrusenych trzich - doporucovali mi je lide, kteri tam jezdili pred zavedenim EET). Rybaru uz je minimum, ryby se chovaji v obrich morskych nadrzich a prodavaji se v supermarketech. Minimum remeslnych vyrobku. Atd. Uplne chybi takovy ten iniciativni duch.
|
| Binturongg | 
|
(2.12.2016 14:36:43)
V Chorvatsku hlavně skoro úplně zmizel stánkový prodej čehokoli, takže třeba o čerstvé zelenině a ovoci si člověk může nechat zdát, pokud to má daleko na ofiko trh do města, jelikož konzumy v kempech a hotelových komplh, to jsou skanzeny socialismu a dováženou zeleninu snad sbírají za Kaufem na smetišti...
|
|
| kosatka2 | 
|
(2.12.2016 14:44:27)
Přesně tak, ten iniciativní duch mi v Chorvatsku taky moc chyběl, všude se pasou ovce a pěstují olivy, ale lokální produkt neseženeš, každej na to dlabe. Viděli jsme jednu babku co prodávala pletené fusekle a cibuli a vypátrali jeden rybí trh, ale široko daleko jeden na docela velkou oblast. Jedinej stánek s ovocem a zeleninou z dovodu z tramtárie za absurdně vysoké ceny.
Jsem si myslela, že jsou prostě Chorvati pasivní, že si dost vydělají na pronájmu nemovitostí turistům a na zbytek dlabou, souvislost s EET mě nenapadla, asi to byl poslední hřebíček do rakve.
|
| kosatka2 |
|
(2.12.2016 14:54:24)
Však píšu - poslední hřebíček do rakve.
Ale třeba tam bude zas někjaká obroda, u nás taky dlouho trvalo, než se obnovila obliba lokálních produktů a trhů po devadesátkovém úpadku (jak mi to intuitivně přijde).
Jen si dovedu představit, že tomu EET zrovna moc nenahrává...
|
|
|
| Kafe | 
|
(2.12.2016 14:48:05)
kosatko - v Chorvatsku jsem byla ještě před jejich EET a ta pasivita místních byla do očí bijící. Přijeli jsme na konci sezóny, asi už měli všichni vyděláno, neboť služby byly strašné, stánky s nataženými cenami, prodejci nepříjemní. Žádný podnikavý duch, nic takového.
|
| Binturongg |
|
(2.12.2016 14:55:43)
kosatko - v Chorvatsku jsem byla ještě před jejich EET a ta pasivita místních byla do očí bijící. Přijeli jsme na konci sezóny, asi už měli všichni vyděláno, neboť služby byly strašné, stánky s nataženými cenami, prodejci nepříjemní. Žádný podnikavý duch, nic takového.
Liško - nojo, jedna návštěva a máš názor - žádné EET - ty jsou super nápad, s těmi Liška souhlasí - líný jsou 
My jezdíme do Chorvatska - spíše na sever - dvacet let, rok co rok mezi červnem a zářím a máme tak nějak jiné zkušenosti, i když samosebou na debila narazíš všude.
To bych mohla tvrdiž, že EET jsou u nás v pořádku, jelikož na nás byli arogantní na Lipně v půlce srpna 
|
| Kafe |
|
(2.12.2016 15:02:27)
"To bych mohla tvrdiž, že EET jsou u nás v pořádku, jelikož na nás byli arogantní na Lipně v půlce srpna "
Bin - s tebou je problém, že nejsi schopna diskuze, překrucuješ, reaguješ na něco ,co sis sama dosadila. Já psala o chorvatském obchodním duchu, který jim dle mého názoru chybí dlouhodobě. Kdybys byla chytřejší, mohla jsi to pochopit tak, že není dobré na národech, které nejsou od přírody podnikavé, dělat pokusy s extra byrokracií, které toho obchodního ducha již tak slabého, ještě zdecimuje. Ale darmo mluvit...Ty už jiná nebudeš. 
|
| Binturongg |
|
(2.12.2016 15:10:24)
Liško - netušila jsem, že jsi odborník na chorvatského obchodního ducha, což dokládáš ojedinělou návštěvou Chorvatska
Co Hrvat, to neobchodní duch, co Čech, to udavač, co Němec, to fašista, co muslim, to terorista... Že se vůbec hádám
A já si vždycky myslela, že je to jen na lidech, které lze nějak kolektivně motivovat, v případě EET demotivovat. S těmi ovocnými stánky a olivovým olejem jsem asi před EET v Chorvatsku měla vlčí mhu
|
| Kafe |
|
(2.12.2016 15:15:51)
Bin - v Chorvatsku jsem byla jen jednou na dovolené, ale několikrát služebně. Měla jsem chorvatské zákazníky ve svém portfoliu, včetně dalších balkánských zemí. Nejraději jsem měla Rumuny, tedy. Ti na tom byli obchodně nejlépe - nejprofesionálnější, výborně jazykově vybavení, obchodně draví.
|
| Binturongg |
|
(2.12.2016 15:26:44)
Liško - no vidíš - přes veškeré tvé zkušenosti jsem v Chorvatsku viděla na vlastní oči aktivní živnostníky Teď už ovšem ani omylem...
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 15:35:44)
Hlavně Chorvatsko nejsou jen pláže. Česko taky nerovná se Škodovka.
Já v Chorvatsku vždycky viděl všude cedule nabízející domácí olivovej olej, domácí víno, domácí pršut, koupit lokální sejra není problém, nějaký tradiční řemeslný výrobky jsem nekupoval, ale daj se sehnat zhruba stejně snadno nebo těžko jako u nás. Takže osobní dojmy budou zřejmě o tom, jak se kdo strefí.
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 15:40:06)
Jo a kdo neviděl v Chorvatsku (jedno kde, vůbec to nemusí bejt u pobřeží), tak nevím, kam koukal.Česká tržnice nebo farmářskej trh jsou většinou ve srovnání s chorvatskou tržnicí, stejně jako třeba s albánskou, dost ubohý.
Rybářů je v Chorvatsku málo, ono taky kde jsou ty doby, co tam jezdila čtvrtina nebo třetina dnešního počtu turistů. Jadran je ve svý podstatě mělkej rybník, nemůže z něj z jedný strany tahat kýblema Chorvat a z druhý Ital, aby bylo na všechny turisty, který chtěj rybu čerstvě vylovenou z moře. Rybaření je proto omezený.
|
| kosatka2 |
|
(2.12.2016 15:49:25)
my byli naopak před sezónou a to se zase asi ještě neprobrali.
budu muset kontrolně navštívit korsiku, tamní plesnivé sklepy s káděmi s olivami a oslími sušenými salámy  ach, to je dávno...
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:15:13)
Ne, že bych nebyl k Chorvatsku nekritickej, a to i k cestovnímu ruchu, dlouhodobě.
Nicméně loňská sezóna byla rekordní a letošní vypadá, že bude ještě úspěšnější, takže bez ohledu na kvalitu se služby v cestovním ruchu chytaj i vydělávaj. Takže slova o posledním hřebíčku do rakvi se míjej se skutečností, vy tam asi příště nepojedete, ale s výjimkou finanční krize, která poznamenala turismus v celým Středomoří, jede turistika v Chorvatsku naplno dlouhodobě.
Každopádně ztotožňovat plážový střediska se zemí, kde v metropolitní oblasti žije čtvrtina obyvatelstva, je silně zkreslený. A posuzování hospodářský inovativnosti podle stánkařů sice chápu, protože pro člověka, kterej z celý země zná pravděpodobně jen celnici, dálnici a ty plážový resorty, je to to nejbližší.
Nevím, jestli někdo viděl tržnice třeba v Záhřebu, ani to nemusí bejt ta centrální, tržnici má každá čtvrť (i každý jiný město) a jako stánky na Mácháči fakt nevypadaj. A fungujou většinou denně, žádná první sobota v měsíci jako třeba ty farmářský u nás. Soudit podle stánkařů se zeleninou, je česká inovativnost taky nad hrobem.
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:34:13)
Jo, i to je možný, Zefýr, dostali do banku strašně moc a mnohdy na to hřešej. Na druhou stranu já znám spousty dlouhodobě spokojenejch Čechů, ať už se pravidelně vracej na to samý místo, ke stejnejm domácím, nebo lokality střídaj. Takže tak hrozný to celkově nebude.
EET podnikání v cestovním ruchu v Chorvatsku neomezila. Její dopady jsou patrný v kontinentálním Chorvatsku. Přínos pro státní kasu neznamenala - zatím, protože spolu se zavedením EET došlo ke snížení DPH u klíčovejch služeb v cestovním ruchu z 25 na 13 %. Psalo se sice o případech senzačního nárůstu přiznanýho obratu, ale vždycky, co já vím, to byly případy se sníženým DPH... NA příští rok se výhledově plánuje vrácení DPH na původní výši 25 %, což pravděpodobně státní kase vydělá. Ovšem chorvatskej případ je jinej v tom, že tam tohle zvýšení půjde z největší části za zahraničníma spotřebitelema, který maj větší kupní sílu.
|
| Z+2 | 
|
(2.12.2016 17:52:32)
Filipe, tvrdit, že EET v Chorvatsku nefungovalo je přece totální nesmysl a lež. Pokud při snížění DPH na půlku se vybralo o něco málo víc, tak ve skutečnosti zdvojnásobilo přiznaný obrat....
|
| Žžena |
|
(2.12.2016 17:57:06)
Z+2,
ne, neznamená, že EET zdvojnásobilo přiznaný obrat. Ten faktor tlaku EET na vykázaný obrat byl jen jeden z několika, jak psal Filip.
|
| Z+2 |
|
(2.12.2016 18:07:14)
V každém případě znamená, že půlka obratu se nepřiznala před zavedením EET. Což znamená, že v Chorvatsku byl stát před EET okraden o 1/2 DPH. Jinak řečeno, že půlku příjmů podnikatelé nepřiznali. U nás to bude podobné. A to je jen DPH. Pak je tu daň ze zisku, u které to přinese další výnos...
Myslím, že příklad Chorvatska ukazuje jak moc je to funkční a potřebný nástroj. Filip přitom předvádí ukázkovou demagogii a tváří se, že vlastně nic EET nepřineslo.
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 18:15:46)
Prosím tě, Zetko, nenavážej se do mě.
Nevyjadřoval jsem se k EET jako takový. Pouze jsem poznamenal, že v Chorvatsku nepřinesla (zatím) zvýšení příjmů státní kasy, a pak jsem to trochu rozved. Ale zase jen co se týče EET a státní kasy. Poznamenal jsem to proto, že se o zvýšení příjmů státní kasy v souvislosti s EET mluví, i tady se to zmiňuje, Chorvatsko posloužilo pro českou EET jako hlavní vzor a čísla z Chorvatska já znám.
Nenadávej mi, prosím, do demagogů.
|
|
| Z+2 |
|
(2.12.2016 19:35:13)
Jenže to co předvádíš je ukázková demagogie a manipulace. Takový klasický diskusní svinstvo. Spojíš dvě polopravdy a děláš z nich argument na potvrzení svého tvrzení.
|
| Binturongg |
|
(2.12.2016 20:08:13)
Z+2 - že se budeš vytahovat i na někoho, kdo o tématu něco ví, na rozdíl od tebe, jsem předpokládala, ale že budeš sprostý až tak a budeš to opisovat stále dokola..., no, vlastně mě to nepřekvapuje.
Už jsi dnes udal svého hospodského, nebo to necháváš na víkend? 
|
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 20:24:06)
Jaký polopravdy spojuju? První a druhou, prosím.
A jaký že je to vůbec to moje "tvrzení"?
Na EET sám nemám názor zcela jednoznačnej a můj názor je mnohem komplexnější než prostý "dobrý" X "špatný".
Snažil jsem se dost pečlivě psát čistě k věci, bez vyjádření nějakýho osobního postoje.
Čteš v mých řádcích něco, co tam není.
|
|
|
|
| 1kulička | 
|
(2.12.2016 19:51:40)
Zetko, těžko srovnávat naše podnikatele s chorvatskem, kde je sezónní zisk z turismu v pobřežních oblastech - v podstatě každá rodina je schopna nějakého turistu ubytovat či poskytnout mu nějaké služby - tam se ty úniky dají očekávat, u nás to tak přece není 
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:59:22)
Zetko, prosím, míň vášní a nepřekrucuj. Psal jsem, že EET neznamenalo přínos pro státní kasu. Psal jsem právě toto a nic než toto.
Plus že přínos možná přinese, pokud se DPH na klíčový služby v turistice vrátí na původní výši, s dovětkem, že ten dodatečnej přínos pro státní kasu zaplatěj z největší části zahraniční spotřebitelé s vyšší kupní silou.
Mechanismus: zavedení EET a snížení DPH - přiznání vyššího obratu, to vše při stejných cenách - zvýšení DPH, který se už pravděpodobně promítne do cen, který platěj většinou zahraniční turisté.
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(2.12.2016 17:29:38)
podle mě to jde právě ruku v ruce - čím víc stoupá úspěch turismu, tím víc utíkaj lidi od tradičního zemědělství a řemesla, protože dělat v turismu je snadnější, míň náročnější a výnosnější... moje úvaha (ten hřebíček, žádný čísla nemám, znám jen pár městeček a vesnic ne vždy úplně u moře, ale pasu po ovčích sýrech a dostala jsem za úkol dovézt prkýnko z olivovýho dřeva, což jsem nesehnala. Ovce se mi několikrát pásly za stanem či za barákem, ale sýr měli jen v konzumu dovezený z ostrova Pag.
|
| Žžena |
|
(2.12.2016 17:37:24)
kosatko,
jestli to s těmi ovcemi nebude problém jako u nás... že abys mohla prodávat sýr a spol., musíš mít hromadu povolení, kliku si u tebe podávaj kontroloři z veteriny s hygienou atd. Prostě podojit svou ovci, udělat sýr a prodat kolemjdoucímu v Evropě už nelze.
|
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:39:04)
Hele, jen tak mě napadá - viděla jsi někdy na vlastní oči dalmátský tradiční zemědělství? Vsadím se, že ne.
Jasně, že v Dalmácii lidi utíkaj už desítky let k pobřeží, protože je to snazší výdělek.
(Z jinejch částí v Chorvatska tam zemědělci neutíkaj, to už spíš z dalmátskýho zázemí utíkaj do zemědělskejch oblastí ve Slavonii).
Já na vlastní oči tradiční dalmátský zemědělství viděl. Už se tam drží hlavně starší a nejstarší generace. Políčka jak dlaň, ze kterejch generace a generace před tebou, ale pořád i ty, odhazovaly šutry. Okopáváš to ručně motykou, někde, kde je větší flák, máš pár nudlí na malotraktůrek. Nemluvím ani o tom, že bydlíš v baráku o jedný velký místnosti, s otevřeným ohništěm, bez komína.
|
| kosatka2 |
|
(2.12.2016 18:05:54)
Tak já nutně nepotřebuju ručně lisovaný olivový olej za svitu svíček, ani šalvěj stříhanou doma ukovanými nůžkami, a klidně ať si na to dřevo vezmou elektrickou pilu, když je tak tvrdý, a fíky sušej na elektrice.
Jen že na mnoha jiných středomořských ostrovech se tohle dělá (to tradiční, ale moderně) a jasně, že je to možná jen kulisa pro turisty, jen mi přijde škoda, že tady na to na mnoha místech rezignovali.
|
|
|
| 1kulička |
|
(2.12.2016 19:35:21)
Jsi se měla poptat místních, já mohla na Pagu nakoupit sýra, kolik jsem chtěla a taky jsem si vezla domů (byla nám ukázána i výroba a postupy zrání na pažském vzduchu). A byl i v běžných obchodech, akorát dražší než parmazán.....
Jsem překvapená, co lidí tu tvrdí, že jsou chorvati línější a nemají trhy atd...jezdím tam léta a čím dál víc tu zemi i lidi obdivuju....vždyť si vemte, že celé pobřeží je poseté malinkými městy a vesničkami a všechny mají nějaké pěkné historické jádro, všude najdete spoustu restaurací a ikdyž je třeba jídlo průměrné, je pořád o moc lepší než v nějaké vísce v ČR, kde vám nabídnou tak leda smažák a o tom, jak má chutnat káva nikdy ani neslyšeli. Naopak chorvati celkem vědí, co je kvalitní (právě ta káva i jídlo) a že nejsou nacionalisti - tuhle poznámku už vůbec nechápu - do jakého Chorvatska to vlastně jezdíte? Ve všech supermarketech naopak vypichují a označují chorvatské zboží, všimla jsem si toho už před nějakými 8 lety...
A že by ubylo stánků jsem si tedy taky nevšimla, naopak jsem si spíš letos v létě říkala, jak se můžou uživit, když jich tam stojí několik za sebou s podobným sortimentem (ovoce zelenina).
jinak děti majitelů penzionu, kam pravidelně jezdíme studují VŠ a celé léto mají brigády, majitel má normální zaměstnání, kam chodí denně a ještě plní vrše a po večerech je vybírá a "loví" večeři - o lenosti nemůže být ani řeči.
také jsem poznala paní, co byla původně lékárnice, nyní je v důchodu, ale stále sbírá a suší léčivky a vozí je do Zadaru do lékárny....řekla bych, že jinak mluví hlavně lidi, kteří jsou věcí neznalí a to je možná omlouvá, ale porád mě to překvapuje....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:21:00)
"na národech, které nejsou od přírody podnikavé," - a to bys měřila, Liško, jak?
|
|
| Vítr z hor |
|
(2.12.2016 17:40:09)
Nepodnikave narody... No je pozoruhodny, ze to jsou narody zniceny diktaturou.
Do chvile, nez jsem poznala Kubu, jsem si neuvedomila, jak nas tech 40 let s komunisty znicilo. A ze to neni laciny kec.
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 17:45:08)
Ovšem u nás byla diktatura tvrdší než třeba v Chorvatsku a vůbec na většině Balkánu vyjma Albánie a Rumunska (to byly asi nejhorší evropský komunistický diktatury), i jinde ve střední Evropě. A pak v SSSR to bylo ještě horší než u nás.
Kromě SSSR, ČSSR, Rumunska a Albánie bylo v různým měřítku a formě povolený malorolnictví, mnohde i jiný drobný podnikání. Nejotevřenější byla Jugoslávie, pak asi NDR a Maďarsko.
|
| Z+2 |
|
(2.12.2016 17:56:16)
U nás nebyla diktatura. Možná za Gottwalda, ale i ta nebyla klasická. Spíš šlo o to, že jsme si nastavili nejpřísnější pravidla.
|
| Filip Tesař |
|
(2.12.2016 18:11:13)
Diktatura u nás byla, moc byla v rukou úzký nevolený menšiny, která se jí zmocnila za pomoci represivních prostředků, represema nebo hrozbou represí se u moci udržovala a ze svý mocenský pozice kontrolující různý oblasti života většiny.
Za Gottwalda byla diktatura ve zvláště zvýšený míře represivní - represe používala v podstatě jako lék na všechno, ilustrativní to bylo třeba v ekonomice, kde se problémy řešily posílením důrazu na represe vůči domnělým škůdcům a zrádcům.
|
|
|
|
|
|
|
. Ale nikdo se mu nepostaví, aby mu to řekl do očí, že? Stát je tak mizerný hospodář, že chápu každého podnikatele, co využije všechny možnosti, aby měl daně co nejnižší, a ty možnosti mu dává stát, tak nechápu, co teď stát blbne. Je mi z toho špatně. Zrovna Babiš, který odklání dotace ke svým firmám, jehož potraviny nejsou k jídlu, bude vykládat lidem, jak každý malý podnikatel krade. 
ne ne, když už tak bývalý zaměstnanec, který celou svou mzdu řádně danil
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)