| ...j.a.s... |
 |
(11.9.2017 16:53:14)
77, nezlob se, ale nějak na ty mnohamilionové majetky a děravé hrnce k tomu nevěřím, protože pokud to nebyli bohatí důchodci s dobrou prací a měli nic moc důchod, tak z toho miliony neudělají.
To je podobná pohádka jako, že ušetříš miliony na jídle. Kam na to chodíš. Tomuhle jsem věřila jako děcko. Dneska si to dám do kalkulačky a při tom důchodu 12 tis a šetření 7 tis. to pořád vyjde na 1,6 milionů, v době úmrtí v 75 letech. A teď, kdo z dnešních seniorů může odkládat 7 tis. měsíčně a žít se vším za 5 tis. Nemaluješ si tam jednu nulu navíc?... Protože pak to dává smysl, že důchodce žije s děravýma hrncema, žije kdesi v chatce a zbyde po něm obr bohatství 150 tisíc.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 16:56:08)
jas, Ty fakt takovy lidi neznas? ze treba jezdi s vozikem sbirat stary zelezo po chalupach a v dedickem rizeni se zjisti, ze maji na uctu statisice? ja zrovna takovyho pana znavala
nebo takovy pripady jsou zverejnovany na strankach UZSVM:
24.01.2017
Úřad pro zastupování státu ve věcech majetkových v Ústí nad Labem získal na základě rozhodnutí okresního soudu 1 287 990 korun z pozůstalosti.
Žena z Děčína po sobě nezanechala dědice. ......připadlo dědictví ÚZSVM jako odúmrť. ÚZSVM tímto získal hotovost uloženou v depozitu domova pro seniory ve výši 16 704 korun a finanční prostředky uložené na bankovním účtu ve výši 1,2 milionu korun.
|
| ...j.a.s... |
|
(11.9.2017 16:59:21)
77, ale ty jsi původně psala, že není nic neobvyklého, že po důchodci zbydou miliony ne jeden milion a kousek.
Že po důchodci může zůstat statísíce nebo s bídou ten milion a něco... se nehádám.
Taky jsem četla, že po někom úřad zdědil milion, protože dotyčný nikoho neměl. Tam si vždy kladu otázku, proč ten člověk tolik šetřil, když neměl děti ap.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 17:04:24)
jas, zbydou treba dva tri miliony, to vidim v praxi...nezbyde treba 100 milionu, to ne
|
| Monty | 
|
(11.9.2017 17:08:28)
Jenže "dva, tři miliony" nejsou žádná závratná suma.
Já sice chápu, že si spousta starých lidí šetří třeba na důchoďák, na služby, kdyby byly nemohoucí a na pohřeb, ale že bych to brala jako něco obdivuhodnýho, to až tak ne. Kdyby si radši koupili toho lososa, udělali by líp, než nechávat peníze státu. 
|
| ...j.a.s... |
|
(11.9.2017 17:11:56)
Monty, mě teda 2,3 melouny pro nijak bohatého důchodce nepřijde jako běžná suma na ušetření.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:14:23)
jas,
ale důchodci taky nejsou homogenní skupina.
Z důchodu to nenašetří, pokud nemají důchod komunistickýho papaláše, ale důchod není přece jedinej možnej příjem. Můžou mít nemovitosti, mohli sami něco zdědit, spousta jich pracuje, dokud to jde... x možností.
|
| ...j.a.s... |
|
(11.9.2017 17:18:23)
Jo, to asi jo... Tak já to beru ze svých chudých poměrů  Ani jedni rodiče nemají obrovský důchod a nemovitosti na pronájem, takže klepu každý rok na dřevo, kdy po mě nechtějí finančně přispívat.
|
|
|
|
| sovice | 
|
(11.9.2017 17:12:13)
Monty, závratná suma to není, ale kdyby ji vnoučata zdědila do začátků, tak by to pro ně mohlo být dost významné, ne
A teda mně by se hodily. Dost.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:12:53)
sovice,
no, ale pokud po těch lidech "dědí" stát, asi žádný vnoučata nemaj.
|
| sovice |
|
(11.9.2017 17:15:37)
Kdyby je měli, nejspíš by až tolik neušetřili!
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 17:12:32)
Monty, clovek ale nevi, kolika let se dozije, taky se muze dozit 105 let a ty penize muze vyuzit do posledniho halire, kdyz bude chtit bydlet v nejakym slusnym DD
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 17:13:49)
ostatne vsude se pise, ze si mame od stredniho veku setrit na stari...Monty, setris si na stari?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:22:52)
Sedmi,
šetřením na stáří myslíš přesně co?
Obávám se, že našetřit odkládáním na to, aby sis v penzi udržela stejný životní standard jde jen s poměrně nízkým nebo naopak hodně vysokým příjmem.
Takže je daleko výhodnější investovat než šetřit.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 17:32:03)
dobre, Monty, investujes na stari?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:32:22)
Sedmi,
jo, v rámci možností se o to doma snažíme.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 17:38:20)
Monty, tak to je chvalyhodne...nastesti snad mate spolecne jmeni manzelu, kdyby neco.....
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:06:22)
Radost?
Ja jsem radostna sama od sebe.
Fakt k tomu nepotrebuju hmotny veci.
Treba mi udela radost si dobre zaplavat a mit dobry pocit z toho, ze jsem uplavala v bazenu kilometr bez zastaveni jako treba vcera.
Nebo mam radost z prirody....ze jsem v krasnym lese, ze se koupu v cistym mori.
Mam radost z toho, ze mam dite, fakt velkou a trvalou radost. (Uz ma dneska prvni znamku - jednicku z matiky. A zjistili jsme, ze umi anglicky, najednou s nama zacala mluvit anglicky - jak v posledni dobe sledovala v AJ serialy...teda uci se uz dlouho, mela i rodile mluvci.)
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(11.9.2017 18:58:33)
Eeko,uz delsi dobu mi to přijde zvraceny, ale teď už to začíná být absurdní.
|
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(11.9.2017 17:14:32)
Nebo se o ně nechá v 75 připravit nějakým podvodníkem.
Nebo přijde měna
Aby nebyla mýlka, já šetření přikládám slušný význam, ale zase to má určité hranice, žití si nemůžeš odložit "až našetříš".
|
|
|
| Kudla2 | 
|
(11.9.2017 17:27:22)
"dva, tři miliony nejsou žádná závratná suma"
No, jak se to vezme - je to třeba ten byt, co někteří nedostali a jsou tím proto doživotně znevýhodněni a už to nikdy nedoženou, jak o tom průběžně píšeš. 
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:28:56)
Kudlo,
to, že nedoženeš dar je ale jiná úplně matematika, že?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 17:34:56)
No, moc mi nedochází - matematicky ani logicky - jak někdo, kdo léta hovoří o nemožnosti dohnat dar, protože je moc velkej a dohnat se nedá, najednou považuje výši toho daru za "nic moc".
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:38:51)
Kudlo,
a všimla sis vůbec, že šlo o "dva, tři miliony" nějakých důchodců bez příbuzných, které propadly státu?
Kdyby měli potomky, kterým by za ty peníze mohli pořídit třeba ten "barák", bylo by to pro potomky PLUS. I když za cenu utrhování od huby by to bylo mínus pro ně.
Šetřit "nic moc peníze" jen tak pro nic za nic, jen aby je člověk měl, je zkrátka jiná slovní úloha.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 17:47:31)
Monty,
a nenapadlo Tě, že pokud někdo nemá potomky, tak má zatraceně dobrej důvod šetřit na stáří, mnohem větší, než kdyby je měl (protože pokud mu bude ve stáří ouvej, tak nebude nikdo, kdo by mu pomoh)?
Ale zmiňuješ další velmi platnej bod - to, aby to bylo pro potomky PLUS, tak to pro toho, kdo jim ty majetky předá, pokud nebyl tak bohatej, aby jim to pořídil z přebytků, to znamenalo, že ON se musel celej život uskrovňovat a nedopřávat si.
Což Ty podle toho, co píšeš, bys nebyla ochotná ani omylem, brala bys to akorát, kdyby se kvůli tomu musel omezovat někdo jinej.
Filozofii "je lepší si užít, než hromadit majetky", kterou tu víceméně prosazuješ, bych brala jako legitimní, kdybys tu neustále neskuhrala o tom, jak je znevýhodněnej ten, jehož předci žili přesně podle týhle filozofie. Že bys chtěla být zajištěná, ale tak, aby hejbat zadkem a loutat suchej chleba kvůli tomu musel někdo jinej.
A že pokud se mu kvůli tomu posmíváš, tak se vlastně posmíváš člověku, který svý dítě na svůj úkor zajistí mnohem líp než Ty to svoje v tý oblasti, na který Ti evidentně hodně záleží - vlastní bydlení (protože jsi měla ŠTĚSTÍ a udělal to za Tebe někdo jinej, takže Ty si můžeš užívat a od srdce se smát "hrabáčům kapským")
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:52:00)
"Což Ty podle toho, co píšeš, bys nebyla ochotná ani omylem, brala bys to akorát, kdyby se kvůli tomu musel omezovat někdo jinej."
Kudlo,
ty opravdu nečteš, co píšu. Anebo záměrně lžeš, jak by řekl Zetko.
Nikdy jsem nepsala, že se má někdo omezovat.
Nebo máš fakt pocit, že lidé, co přišli k majetkům v restituci, privatizaci nebo dědictvím se museli nějak strašlivě omezovat? A jak? Když už, tak se omezovali ti, co za první republiky něco sami vybudovali (někteří na to fakt i šetřili, často krvavě). O dnešních dětech a dnešních rodičích jsem nikdy nic takového nepsala.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 17:54:13)
Monty,
to mi připomíná jistý rozhovor s jednou dámou o tom, kde se podle jejího názoru berou dávky.
Představa, že k většímu majetku lze v dnešní době přijít pouze bezpracně dědictvím nebo restitucí... no comment.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 17:57:21)
Kudlo,
sorry, ale ty jsi opravdu tak čtenářsky negramotná?
Píšu o tom, že někdo někde dostane zrestituovaný - privatizovaný - zděděný BYT/BARÁK, aniž by se na to kdokoli z žijících nebo čerstvě zesnulých dřel nebo si utrhoval od huby.
Proč do toho taháš nějaké vybudování majetků? Jak to s tím proboha souvisí?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:04:58)
Monty,
a kde myslíš, že se jim ten barák vylíhnul?
Patrně na něj musel vydělat a máknout si na něm někdo, kdo je mrtvej už o něco dýl.
Platí snad, že když už je mrtvej pár desítek let, tak se to nepočítá?
(Sama jsi o tom psala, že to tak za první republiky bylo).
Plus ne každej, kdo může (a chce) dětem předat bydlení, ho získal bez vlastního přičinění v restituci.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(11.9.2017 18:11:10)
zděděný BYT/BARÁK, aniž by se na to kdokoli z žijících nebo čerstvě zesnulých dřel nebo si utrhoval od huby.
Tak to je velká vzácnost: za nemovitostí je zpravidla neutuchající píle a vynalézavá šetrnost. 
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:12:48)
Martino,
ale není, byt privatizoval kdekdo.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:16:20)
Monty, Martina psala "zpravidla".
Privatizace je vyjimkou z pravidla a dojde k ni jednou treba za x let. Na nasem uzemi to byla jedina privatizace bytu, o ktere vim.
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.9.2017 18:21:34)
Privatizace je vyjimkou z pravidla
Ony ty dekrety na byt taky nepadaly samy z nebe: vyžadovalo určitou snahu a šikovnost takový získat. 
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:25:28)
Martino, spousta z tech, co privatizovali, bydlela v tech bytech spoustu let, treba moje tchyne 50 let, moji rodice 45 let....par sibru se tam nastehovalo kvuli privatizaci, to zase jo.
|
|
| Drop | 
|
(11.9.2017 19:59:45)
"Ony ty dekrety na byt taky nepadaly samy z nebe: vyžadovalo určitou snahu a šikovnost takový získat."
no, chtělo to trochu podlejzat komunistům, aby ten byt byl, pokud byl někdo zásadový, tak měl smůlu
|
| Vaitea | 
|
(11.9.2017 20:01:43)
o, chtělo to trochu podlejzat komunistům, aby ten byt byl, pokud byl někdo zásadový, tak měl smůlu
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 20:09:03)
Pokud vím, tak třeba Němcovi měli i jako disidenti nějakej obrovskej byt v Praze.
Takže asi se to řídilo i jinejma pravidlama než kamarádství se stranou.
|
|
| Dooly. | 
|
(11.9.2017 20:35:08)
tak moje mama byt dostala,sice jen 2+1 ale dostala.. a pak ho privatizovala
ve strane nikdy nebyla,ani tata
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 20:31:57)
Commer tak to si zrovna nemyslim,ze to dostali jen ti co podlejzali komunistum. Mne bylo 18 a komunismus byl uz par let minulosti. Praxe byla takova, ze uderem 18tych narozenin se sel clovek zapsat do poradniku a pak vzdy po nejake dobe prisel otravovat,jestli uz se posunul a oni ti ukazali na jakem miste jsi. Preskocit jine zadatele jsi mohla,pokud jsi treba otehotnela v 19 jako moje segra -ta takhle prisla ke 3+1 v nove vystavbe,ten byt se za par let pak privatizoval..
Jinak vim o nekterych spoluzackach ktere dostaly byt od mesta,pravda,pokud nebyly tehotne a vdane,pockaly si na nej, a pak to bylo vetsinou 1+1 max 2+1 a ty si ho pak zprivatizovaly. S komunistama to nemelo nic spolecneho.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(11.9.2017 20:39:05)
Kamarádka dostala městský byt v r. 2005, taky ho za pár let výhodně zprivatizovala.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 20:47:32)
Inko a dali ji ho komunisti,ptz byla verna strane , vid
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(11.9.2017 20:58:10)
Dooly, já myslím, že to byla často prostě otázka štěstí.
Nebylo nutné přímo podlézat, stačilo být "bezproblémový" a mít třeba malé děti a byt člověk získal, když si v tom pořadníku nějaký čas vyčekal.
Kdo měl nějaký škraloup, ten měl samozřejmě smůlu, ten se dočkat nemusel.
|
|
| Drop |
|
(11.9.2017 21:01:50)
Dooly, tak pokud se bavíme po roce 1990, tak to samozřejmě s komunistama nesouviselo. Ale věř mi, že do revoluce nikdo, kdo byl proti nim, tak byt nedostal.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 21:06:07)
Commer,
a jak to, že třeba ti Němcovi bydleli v asi sedmipokojovým bytě, když byli disidenti?
|
| Drop |
|
(11.9.2017 21:09:39)
tak v sedmipokojovým bytě jsi mohla bydlet třeba z toho důvodu, že jsi bydlela ve svém vlastním domě, který ti komunisti sebrali, ale nechali ti v něm jednu bytovou jednotku pro tvoji rodinu, třeba případ v naší rodině
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:13:48)
Commer ja se ptala MOnty proc nerpivatizovala ona a ji 18 pred rokem 1990 nebylo. Tak je zbytecne rikat neco o komunistech
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:18:02)
Dooly,
no, já ti na to ráda odpovím.
Byla jsem hlášená v bytě v domě, který do privatizace nešel. Máma bydlela o blok dál a tento dům do privatizace šel. Takže o ten "můj" jsme přišli.
Pro jistotu podotýkám, že kvůli tomu po nocích do polštáře nepláču.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:21:18)
A ten tvuj byt se nikdy nezprivatizoval?
Nebo jsi proste mela smulu,ptz jsi tam bydlela jen kratce a zrpivatizoval se az po tvem odstehovani?
Takze mestsky byt jsi mela a teoreticky privatizovat bys mohla,pokud bys tam vydrzela bydlet dost dlouho..
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:23:00)
Dooly,
ne, nikdy. Část bytového fondu si nechalo město a zrovna tenhle dům do toho spadal.
Ještě vloni tam bydleli rodiče kamarádky, vím to na 100 %.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:24:23)
No Monty,tak tomu se rika pech..
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:25:17)
Dooly,
njn, stane se.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Drop |
|
(11.9.2017 21:01:51)
.
|
|
|
| Z+2 | 
|
(11.9.2017 21:15:52)
commer, kdo by to do Havla řekl, že takhle podlejzal komunistům.... nebo to bylo jinak, než se tady snažíš podsouvat?
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:19:38)
Monty, sledovala jsem treba, jak prisli k bydleni moji znami (zejmena vrstevnici) na venkove. Spousta setreni, prace, reciprocni pomahani kamaradum, pomoc cele rodiny. Ale maji postaveno. Treba ne na Vaclavaku, ale maji.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:15:51)
Martino,
asi tak nějak.
To jen Monty má patrně představu, že takový věci běžně padaj lidem do klína, aniž by museli hnout zadkem.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:18:57)
Kudlo,
tak já žiju ve světě, kde privatizoval/restituoval/dědil každý, kdo má do prdele díru.
Lidi, co by se udřeli kvůli bydlení (nota bene pro někoho jinýho) neznám žádný.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:21:23)
Monty, ja znam i chlapy, co postavili barak sobe a pak detem. Taky za cenu setreni a vlastni prace.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:22:58)
Monty, asi vidis prazsky pomery, ale tady je to extremni, ty rozdily mezi cenou bytu v privatizaci a dnesni trzni cenou. Kdyz si nekdo koupil panelakovy byt v okresnim meste, tak na tom nijak zvlast nevydelal.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:23:57)
Sedmi,
ne tolik jako v Praze, ale vydělal i tak.
Máma takový byt na malým městě koupila, představu mám.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:27:50)
Monty, ale ti lidi tam bydli dal, co privatizovali na malym meste. Maji snad byt prodat a jit do najmu? Oni by tam bydleli v obecnim stejne jako tam bydli ve vlastnim. A pak to zdedi jejich deti a vnoucata, na tom neni nic spatnyho.
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 18:27:12)
Krasko ale vydelal.. moje mati si koupila byt za 25t a dneska by ho prodala za 550t
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:28:49)
Dooly, ano, to je pravda, ale Tva matka byt neproda, potrebuje ho k bydleni, ne?
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 18:29:58)
jasne, potrebuje tam bydlet
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.9.2017 18:23:37)
kde privatizoval/restituoval/dědil každý
My jsme neprivatizhovali, neb jako režimu nepohodlní jsme od něj nikdy nic nedostali.
Restituovali a dědili jsme, to jo, ale jen to, co předchozí generace vydobyly v potu tváře.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:26:39)
"Restituovali a dědili jsme, to jo, ale jen to, co předchozí generace vydobyly v potu tváře."
Martino,
to by mne ani nenapadlo zpochybňovat.
Jde ale o to, že na to nedřel nikdo TEĎ - je holý nesmysl to, co píše Kudla, jako že od DNEŠNÍCH rodičů/prarodičů očekávám, že se budou dřít, aby mohli dětem/vnukům pořídit bydlení.
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.9.2017 18:29:31)
jako že od DNEŠNÍCH rodičů/prarodičů očekávám, že se budou dřít, aby mohli dětem/vnukům pořídit bydlení.
No já jsem teď zrovna dala synovi 20% na dům: ne že bych na to musela zrovna dřít, ale vydělat a ušetřit jo.
|
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:35:26)
Počkej Monty, ale ty píšeš, že děti, kterým rodiče nepřispějí na bydlení, jsou znevýhodněné. Ty bys chtěla, aby tvoje dítě bylo znevýhodněné? Já tedy ne, proto bych ráda dětem na bydlení přispěla. Ale bezpracně je zvýhodnit bohužel neumím.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:37:32)
Janino,
mezi "bezpracně" a "utrhováním si od huby" je celkem široká škála možností.
|
| Sio |
|
(11.9.2017 18:42:04)
Tak ještě se můžeš výhodně vdát a záhy ovdovět. Nebo vyhrát ve sportce, nebo vybrat banku.
|
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:43:39)
Monty, já nevidím jinou cestu, než ty peníze ušetřit, tj. neutratit je za něco jiného, tj. si něco odříct, třeba toho lososa.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:48:50)
Janino,
já vidím ještě další cestu - vydělat tolik, že si budeš moct dovolit obojí.
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:57:35)
Přesně, vydělat víc znamená (většinou) víc pracovat, a to je zase na úkor něčeho, třeba volného času nebo zdraví.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:28:36)
No, a po kom restituovali?
Že by po někom, kdo na to musel máknout? (a je úplně fuk, za který republiky)
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:32:31)
Kudlo,
to je jak u blbých na dvorku.
Ano, generace praprapra- předků musely těžce makat, musely šetřit... ale já tu mluvím o lidech, co už nemuseli, jsi schopná to pochopit?
Pamatuješ si ještě, cos mi napsala?
Že já "očekávám" od někoho, aby se dřel? Nebo si vždycky vybereš jen to, co se ti hodí?
|
| Martina, 3 synové |
|
(11.9.2017 18:38:17)
já tu mluvím o lidech, co už nemuseli
Tak ať si závistníci máknou, bude co dědit a jejich děti / vnuci budou mít snazší život. Nic složitého to není. 
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:39:21)
Monty,
nechápu, proč se tak rozčiluješ.
Pokud bereš jako nedohnatelnou výhodu, že někdo "dostal" a někdo ne, a že je žádoucí svý děti v tomhle směru zajistit, aby tu výhodu měli taky, tak:
někdo "dostal", protože se jeho předci (jedno o kolik generací zpět) snažili.
někdo "nedostal", tudíž pokud by on sám chtěl také zajistit své potomky, tak by bylo na něm, aby se snažil (ano, měl by trochu Černého Petra), ale pokud to neudělá, tak toho Černého Petra přehraje na ty potomky, kteří tu výhodu mít nebudou a pokud budou něco chtít, budou se muset posnažit sami.
(Další řešení, který preferuju já, je se úplně vykašlat na hlubokomyslný úvahy o tomu to, co kdo dostal a nedostal a kdo měl kvůli tomu výhodu a kdo smůlu  )
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:42:23)
Kudlo,
ale já se nerozčiluju nad tím, co kdo dostal nebo nedostal.
Jestli se nad něčím rozčiluju, tak je to tvoje nechápavost. Pokud je to opravdu nechápavost a ne záměrné podsouvání.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:08:21)
Víš co, zkus si někam uložit tohle, aspoň do paměti, nebaví mě to psát pořád dokola.
DOSTAT něco je bonus, který nedoženeš, protože je to + něco, co druhý nemá.
Neznamená to, že nebudeš mít něco jiného nebo nemůžeš nic "vybudovat". Ani to neznamená, že se kvůli tvému +1 někdo udře nebo šetří jako idiot. Jen to, že to vstupní "+ něco" nemáš.
Stačí, nebo si to mám také někam uložit a průběžně ti to vkládat?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:11:46)
Monty,
ale to je pěknej nesmysl, a ani tím, že ho 100x zopakuješ, se nestane pravdou.
7mi to třeba dohnala a předehnala. A mnozí jiní taky.
(kolik je lidí, co dostali 2+1, a předehnali je ti, co nedostali nic, ale něco uměj nebo měli dobrej nápad a bydlej ve vlastním baráku)?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:16:43)
Kudlo,
to snad není možný.
Tak znova.
To, že někde bydlíš přece neznamená, že jsi něco dohnala.
Když Pepa dostane byt a ty ne, přičemž Pepa za dvacet let koupí druhej nebo splatí hypotéku na druhej a ty na první, jak jsi ho dohnala? Máš pořád mínus jeden byt.
A i když to nebude byt, bude to mínus jeho cena v penězích.
Ty je můžeš vydělat, můžeš vydělat i stokrát víc, než je cena Pepova bytu, ale FURT budeš v mínusu o ten dar.
Jak moc pro blbý to ještě mám napsat?
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:19:09)
Monty, jenže ten dar musel někde vzniknout, někdo se musel uskromnit, aby na néj ušetřil, nebo musel hodné pracovat, aby ho postavil atd.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:21:45)
Janino,
však já píšu, že v případě restitucí se za první republiky jistě velká část těch, co ty majetky budovali dřela. Ale to nijak nesouvisí s tím, co se děje/neděje dnes.
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:22:22)
Právě že souvisí. Ty se tomu posmíváš.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:23:13)
Janino,
prosím tě, čemu se posmívám? 
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:25:33)
Jestli pozorně čtu, tak tahle debata začala tvým posmíváním se, že si lidé (např. 77kráska) šetří na stáří, místo aby si dali lososa.
|
| Rodinová | 
|
(11.9.2017 18:28:27)
Tato denata zacala proto, ze 77 dopreje dceri lososa a sama si da chleba.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:30:38)
Rodinova, ale ja jsem debatu nezalozila, tyhle penezne-hmotne-realitni debaty zaklada MOnty.....a ja to schytam za uprimne vyznani o lososovi.
|
|
| Vítr z hor | 
|
(11.9.2017 18:31:12)
77, ty zvíře 
Moje babička vždycky říkala, že losos je ryba chudejch.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:34:23)
ad losos, ja jsem zase nekde cetla, ze sluzky si v 19. stoleti stezovaly, ze maji k obedu porad lososa, ze uz to nechteji
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:36:11)
Ještě na konci 19. století patřili lososi mezi nejčastěji lovené ryby. O 50 let později v našich řekách neplaval ani jeden.
Labe lososy v době jejich tahu kdysi doslova vřelo – rybáři je lovili do obrovských sítí, a to rovnou několikrát ročně. Z Labe se lososi šířili i do jeho přítoků, takže se dostávali na stoly kdejaké české rodiny. Není divu, že například slavná kuchařka Magdaleny Dobromily Rettigové uvádí rovnou sedm receptů na lososí pochoutky. Losos byl běžná ryba, kterou si mohli dovolit i chudí…
Jenže pak začalo přibývat přehrad a dalších velkých vodních děl, které úplně změnily ráz české krajiny. Vznik přehrad znamenal pro lososy konec – v takovém prostředí nemohli žít. Lososi totiž mají velmi specifický životní cyklus. Rozmnožuje se v horních tocích řek, kde mladé ryby po vylíhnutí z jiker přebývají po dobu 1–2 let. Poté se vydávají na tah do Atlantského oceánu, kde dorůstají a pohlavně dospívají. V dospělosti se vrací zpět do rodných vod, aby se zde rozmnožili a založili novou generaci. Jedinci, kteří se tahem zcela nevyčerpali, se na cestu vydávají opakovaně. Během migrace jsou schopni urazit vzdálenost až 4 000 km a překonat bariéry, které jsou až 3 metry vysoké. Na přehrady jsou však krátcí… Posledním hřebíčkem do lososí rakve byla stavba zdymadla na Střekově a Masarykových zdymadel.
http://www.national-geographic.cz/clanky/lososi-se-vraci-do-cech-pote-co-jsme-je-vyhubili-se-je-snazime-zachranit.html
|
| Vítr z hor |
|
(11.9.2017 18:45:24)
...tolik k požehnanému věku mé nedávno zesnulé babičky.
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 18:37:27)
asi byl muj syn v minulem zivote sluzka
|
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 18:32:21)
jo a to je pravda, ze me zarazilo taky, to ja bych neudelala..´ale mozna bych uvazovala jinak,kdybych nemela na lososa pro oba
u nas ho jim jen ja,ptz syn huba zmlsana, ho nechce a zbytek (ca 3 porce )nesu do prace
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.9.2017 18:30:28)
Tak šetřit si na stáří tak, že dceři koupím lososa a sama si namažu chleba s máslem, mi přijde směšný dost.
|
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(11.9.2017 18:21:46)
Monty, pro někoho je prostě uskromění se a ušetření třeba na dar dětem hodnota, priorita. Podle mě to není hloupost, ke to ctnost a nelíbí se mi, že se tomu posmíváš.
|
| Žžena |
|
(11.9.2017 18:36:19)
Janino,
jen by mne zajímalo, jestli si u 77krásků doma utrhuje toho lososa od úst i pan otec...
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:42:41)
otci lososa nedavam uz vubec....toho teda na jidle dost sidim, maso dostane jen obcas, vzdyt chodi v poledne do zavodni jidelny
|
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 18:43:25)
otci lososa nedavam uz vubec....toho teda na jidle dost sidim, maso dostane jen obcas, vzdyt chodi v poledne do zavodni jidelny
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:50:57)
Eeko,
tak jsou lidi, co když maj teplej oběd v práci, tak večeři už chtěj jen studenou.
|
| Vaitea |
|
(11.9.2017 18:54:57)
Kudlo,
možná chtěj.
Ale z toho, co píše sedmi, to tak nevypadá.
"otce na jídle šidím, chodí do závodky" no ty kokso, to je pro mě teda dost vostrý.
Jestli to není vtip, kterej jsem nepobrala.
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:57:48)
Proč "jak v poválečné době"?
Co přesně je špatnýho na střídmosti v jídle (pokud to někdo nenese fakt úkorně)?
Sice psala, že ho šidí, ale podle toho, co o něm píše jindy, tak by se doopravdy šidit asi nenechal a kdyby mu to vadilo, tak by se pěkně nahlas ozval.
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 19:01:22)
mame oba nadvahu a jist teply jidlo v poledne (s polevkou) i vecer teda urcite neprospiva nekomu se sedavym zamestnanim, komu je 50+
jdu plavat, zatim zdravim
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 19:07:12)
Kudlo,stridmost spatna neni, ale nesmi to zajit prilis daleko.
Coz i pro me, v tomhle pripade uz zaslo.
1.rok nebo jak dlouho jist v USA jen vlocky
2.misto ryby si dat rohlik s maslem
jo,znala jsem jednoho co to taky takhle chtel praktikovat, jenze se po roce prace v Anglii, kde jedl jen ryzi, vratil s pocinajici roztrousenou sklerozou. A ta s takhle spatnou stravou souvisi. 7mi muze dekovat PB, ze to u ni takhle neskoncilo
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:10:51)
Dooly,
tak předpokládám, že "jíst rok jen vločky" byla trochu nadsázka a že asi vedle toho taky občas jedla něco jinýho.
Ostatně když člověk zavzpomíná, jak se živil za studií (a to ne proto, že by až tak musel, ale nechtělo/neumělo se vařit třeba), tak to bylo taky všelijaký, a většinou jsme to přežili.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 19:12:49)
Kudlo,tak ja to prve na zaklade te zkusenosti s tim znamym pochopila doslovne. Ptz vim,ze to tenkrat lidi tak delali -vycestovat, nasetrit co se da a tam jist fakt jen rejzi.Do toho si pry prihodil obcas zeleninku..ale fakt jen obcas. Tak jsem myslela,ze to 7mi taky myslela vazne s tema vlockama
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:17:01)
Dooly,
tak já samozřejmě nevím, jak to přesně 7mi dělala, ale neznám nikoho, kdo by takto ukrutně šetřil tím, že by jedl takhle dlouho takhle strašně jednostrannou stravu.
Zato znám lidi, kteří jsou střídmí z podstaty, ne proto, že by museli, ale proto, že chtěj, a tam je to klidně o suchým rohlíku a čaji k snídani, ale zase pak si daj v hospodě klidně svíčkovou (ale s třema knedlíkama max, zbytek nechaj, prostě proto, že víc nechtěj, nesnědí, nepotřebujou). Takže jsem to brala spíš z pohledu někoho, kdo by moh, kdyby chtěl, ale nechce.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| SendyWendy | 
|
(11.9.2017 18:51:13)
To myslíš vážně, že nedostává lososa, protože chodí do závodní jídelny? Nebo je to nějaká nadsázka, kterou jsem nepochopila? A to je ten otec, co je primář? To by mě ani nenapadlo, šidit na jídle, protože chodí do závodní jídelny (nemusíš nic vysvětlovat, každý jsme nějaký)
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:53:17)
Medvědice,
samozřejmě záleží na víc věcech, ale nemyslím si, že nedostat lososa k večeři je automaticky "šidit" (třeba někomu stačí jedno velký teplý jídlo a večer už tolik jíst nechce)
|
| Monty |
|
(11.9.2017 18:54:20)
Kudlo,
ty nečteš ani Sedmikrásku.
Vždyť ona sama napsala, že ho šidí na jídle.
|
|
| Žžena |
|
(11.9.2017 18:59:48)
Kudlo,
pokud přijmem premisu, že losos je něco dobrýho/zdravýho pro dítě, pak je asi dobrej i pro dospělýho.
Jako já chápu, když si takto v rámci dopřávání dítěti utrhne matka prodavačka s otcem pokrývačem, u kterých o ty peníze je nouze, ale u právničky a primáře je to teda trošku bizár.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:03:16)
Žženo,
viz to, co psala 7mi - třeba nechtěj bejt tlustý, vydatný jídlo maj oba v poledne a losos je docela mastná ryba?
Případně to jídlo zas tak děsně neprožívaj?
(Tím nechci říct, že to tak nutně musí bejt, ale klidně může.)
|
| Žžena |
|
(11.9.2017 19:06:16)
Kudlo,
1) losos obsahuje esenciální mastné kyseliny, tj. zdravé tuky, které tělo a mozek (sedmikráskových "pracovní nástroj") potřebuje a v jiných zdrojích je jich pomálu, tj. v tomto ohledu chleba s tvarohem to moc nevynahradí
2) však ho nemusí sníst půl kila, ne?
Hele kdyby sedmi napsala, že jí losos nechutná a tak ho u nich jí jen dcera, nikdo neřekne ani popel.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:07:49)
Žženo,
Ty to bereš moc vědecky.
Jsou třeba i lidi, co jim losos docela obyčejně nechutná, maj se do toho snad nutit jen proto, že je to zdravý?
|
| Žžena |
|
(11.9.2017 19:11:27)
Kudlo,
ale o to právě jde. Kdyby sedmi napsala, že jí losos nechutná, tak ma tom nikomu nic divnýho nepřijde. Ona ale napsala, že ho nejí proto, aby dceři ušetřila... asi do vejbavy.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:13:24)
Tak možná to má tak, že ona sama by si ho nekoupila, protože jí to připadá zbytečně drahý, ale dceři ho chce i přesto dopřát.
To by nám musela říct sama.
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(11.9.2017 19:08:23)
"třeba nechtěj bejt tlustý, vydatný jídlo maj oba v poledne a losos je docela mastná ryba?"
OK, ale sedmi to prezentovala jako jak se ošidit a tím ušetřit.
A najednou je z toho fitness jídelníček.
Tohle je fakt bizár. Dost děsivej, teda.
|
|
|
|
|
| SendyWendy |
|
(11.9.2017 19:01:39)
Jinak když jsme u toho, já vůbec neuznávám nějaké dělení jídla podle toho, jestli je to dítě nebo dospělý, který se někde stravuje, a proto něco.. Prostě se uvaří oběd/večeře a nají se všichni společně a nic není jen pro někoho. Aby někdo papal šunčičku a ostatní na něj hladově koukali, to pro mě neexistuje. Nebo přemýšlet, že má maso v závodní jídelně, takže já už mu maso dávat nemusím, takhle vůbec nepřemýšlím.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:05:39)
Medvědice,
tak my si velmi často dáme k večeři každej něco jinýho, protože dojídáme zbytky, případně pokud těch zbytků je málo, tak si je dá ten, kdo to daný jídlo má radši a ostatní si daj něco jinýho.
Nenapadlo by mě to brát úkorně, vždyť to znamená, že každej má to, na co má chuť, a ne vždycky maj všichni chuť na to jídlo, který je nejdražší/nejkvalitnější/nejčerstvější.
A není to primárně kvůli šetření, nebyl by problém udělat každej den čerstvý.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 19:09:28)
Kudlo ale jo,to uznavam. Taky nejsem z tech co vari teply vecere a maji lednici narvanou k prasknuti. Ale tady to vypada opravdu na uztrochuprescaru
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 18:55:13)
Eeko,
proč tak zhurta?
Ceny se od té doby zvedly, a 7mi nepíše, že by si nedopřávala vůbec nic, jen prostě je asi zvyklá neutrácet zbytečně jako velká řada nás ostatních, kteří často ani nevíme, kam nám ty prachy zmizely, protože si za ně ani pořádně neužijem, jen při jejich vydávání nepřemejšlíme.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:01:27)
Eeko,
proboha, copak je losos jediná možnost kvalitního jídla?
To, že dítěti dělaj něco jinýho než sobě, je možná trochu zvláštní, ale záleží na kontextu, když si daj třeba chleba s tvarohem a pažitkou, znamená to snad, že se stravujou nekvalitně?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:11:59)
Eeko,
copak se tím rohlíkem otráví?
Jako, opravdu ne každej to jídlo a tzv. "zdravou stravu" tak děsně prožívá.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:17:52)
Tak zabíjet se rohlíkama s máslem... nevím, jestli jsem to já, kdo požil.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:21:22)
"...copak se tím rohlíkem otráví?"
Kudlo,
a tohle teda psal kdo?
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:14:48)
Mně přijde, že Kudla dneska něco požila.
Kudlo,
Sedmi ale nepsala nic o "nechutnání", ale o šetření!
A nejen s lososem.
"Na sobě šetříme, dítěti dopřáváme."
Jak to zas souvisí s jedovatostí rohlíku s máslem???
|
| Vaitea |
|
(11.9.2017 19:19:08)
Monty,
souvisí to tak, že je třeba zamlžit, že sedmi napsala, že si šizením na jídle pro sebe a muže šetří na stáří. Tak se to bleskurychle postavilo na - mastnýho lososa nejíme, nechceme ztloustnout, jíme zdravě a namažeme si chleba s máslem. Bohužel někteří upozornili na to, že je to sice střídmé, nikoliv zdravé jidlo pro zhubnutí.
Netrpělivě čekám další veletoč 😊
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:21:44)
Monty,
tak zase - podle toho, co psala 7mi, tak ona je zvyklá šetřit celej život, a nebejt dítěte, tak by se u nich doma žádnej losos ani nevyskytoval.
Každýho těší něco jinýho, ji pravděpodobně těší, že bude mít rezervu a že se nikdy neoctne na suchu.
Ostatně jak myslíš, že to dělala řada těch předků ob tu generaci, co restituentům vygenerovali ty majetky ? Byli zvyklí žít MNOHEM skromnějc než my (pokud to ovšem nebyli nějací velkotovárníci, ti asi ale zase museli obětovat hodně svého času a tudíž i zdraví).
Holt ač se to může zdát, tak ZADARMO je opravdu málo věcí.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:23:28)
Kudlo,
já vím, jak žili naši předkové, to mi vykládat nemusíš.
Drobný problém je v tom, že my žijeme teď a to, co bylo, je z hlediska roku 2017 sice zajímavý, ale naprosto irelevantní.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:25:48)
Ano, relevantním se to stává až v okamžiku, kdy začneme uvažovat, co jsme od nich ne/dostali a jaká je to ne/výhoda.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:28:42)
Už to fakt nepij, Kudlo.
Nebo si zkus někde přečíst něco o tom, co byla privatizace a zkus se zamyslet, jak to souvisí s tvým pradědečkem.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:33:48)
A jak souvisí privatizace s mým pradědečkem?
Ráda se poučím.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:41:56)
Kudlo,
můžu se o to pokusit, ale moc si od toho neslibuji.
Privatizace bytů byla VÝHODA pro část obyvatel, o kterou se jejich pradědečkové nezasloužili nijak.
Pokud by nebyl žádný socialismus a tudíž žádná privatizace, byly by zásluhy pradědečků mnohem více relevantní.
Ona totiž ani restituce nebyla ke všem majetkům stejně spravedlivá. Někdo dostal zpátky vybydlenou ruinu, někdo relativně udržovaný majetek.
Tvrdit, že v roce 2017 je veškerý "výhodně nabytý" majetek něčí zásluha prostě nelze.
Není.
Bylo to o štěstí a nebyl to přirozený vývoj v získávání/předávání majetků.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 19:45:47)
Monty ale tak privatizovat jsi mohla teoreticky taky. Jsi o neco starsi nez ja a i ja jsem mela tu sanci v 18 zapsat do poradniku na byt a nejak kdyz mi bylo po 20 tak se ty byty privatizovaly...(ja teda taky neprivatizovala,ptz jsem dirv zacla stavet vlastni takze jsem v mestskem nikdy nebydlela),ale teoreticky tys mohla..
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:48:28)
Monty,
zase typický úkrok stranou.
"Tvrdit, že v roce 2017 je veškerý "výhodně nabytý" majetek něčí zásluha prostě nelze."
- no však on ale taky nikdo netvrdí, že VEŠKERÝ (když se bavíme o privatizaci, tam to asi opravdu bylo o štěstí)
- Pokud se ale bavíme o RESTITUCI, tak tam je zásluha pradědečků nesporná.
Spravedlivé to jistě úplně nebylo, ale u té restituce je pořád v základu ten majetek, o který se zasloužili ti pradědečci (a pokud je to nespravedlivé, tak spíš kvůli jeho znehodnocení než zhodnocení)
A přirozeý vývoj to samozřejmě nebyl, ale zrovna pro rovnici "získal jsem něco, co jsem sám nevytvořil, ale vytvořili to pro mě mí předci" to není až zas tak relevantní.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:52:45)
Kudlo,
proč to pořád obracíš na mě?
Jediný, co jsem udělala je, že jsem tu vyjádřila názor na to, že je výhodné mít majetek od rodičů nebo klidně od magistrátu v privatizaci, a že je to velká pomoc do začátku.
Nikdy jsem nepsala, že v celé rodině nikdo nic nedostal, nerestituoval, neprivatizoval, a já nemůžu spát závistí nebo zoufalstvím nad tím, jaká jsem holá prdel.
Ty (plus pár dalších) z nějakého důvodu nepobíráte KONSTATOVÁNÍ.
Když teď napíšu, že je mnohem lepší mít dvě nohy než jednu, taky to pro tebe znamená, že jsem jednonožec?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 20:04:22)
Monty,
opět říkáš něco o dost jinýho než na začátku.
"jediný, co jsem udělala je, že jsem tu vyjádřila názor na to, že je výhodné mít majetek od rodičů nebo klidně od magistrátu v privatizaci, a že je to velká pomoc do začátku."
Ne, takto jsi to neřekla. Neřekla jsi, že je to "velká pomoc do začátku", to by s tebou asi nikdo nepolemizoval. Řekla jsi něco v tom smyslu, že to je "výhoda, kterou už nelze nikdy dohnat" (což není pravda), a zcela jsi pominula, že třeba ten "majetek od rodičů" může být někdy dar dost danajský (viz třeba to, co píše Valkýra).
"Nikdy jsem nepsala, že v celé rodině nikdo nic nedostal, nerestituoval, neprivatizoval, a já nemůžu spát závistí nebo zoufalstvím nad tím, jaká jsem holá prdel."
No a on tu někdo snad řeší Tvoji rodinu? Mám pocit, že Ty sama jsi nikdy nepsala o tom, že bys něco restituovala, a je příznačné, že když mluvíš o "holé pr..li" tak zase v souvislosti s něčím, že bys něco NE/DOSTALA, ne že by sis na to sama vydělala.
"Ty (plus pár dalších) z nějakého důvodu nepobíráte KONSTATOVÁNÍ.
Když teď napíšu, že je mnohem lepší mít dvě nohy než jednu, taky to pro tebe znamená, že jsem jednonožec? "
Když budeš psát furt dokola v různejch obměnách ROKY, že je lepší mít dvě nohy než jednu, a že člověk kterej má jenom jednu, nikdy nebude moct dělat to, co ten dvounohej, a že to nikdy nebude schopen kompenzovat, tak to bude minimálně k zamyšlení, proč Ti to tak leží na srdci.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 20:06:57)
Kudlo,
na to už fakt nemám.
Proč to vytahuju roky???
Protože se to neustále opakuje i v diskuzích, který se toho vůbec netýkají, jako věž z rejže!
I kdybych se zeptala, jaký nosíte rádi bačkory, tak se objeví někdo, kdo mi napíše, že kdybych nekupovala drahý bačkory, tak mám vilku na Ořechovce.
|
|
| Zufi. | 
|
(11.9.2017 20:18:00)
Monty, OT, moje nová mladá kolegyně mi dnes řekla, že kdybych neměla velkou hrobku, ale jen hrob ( potkali jsme se náhodou minulý týden na hřbitově), tak bych si mohla pořídit lepší mobil. Co na to říc, jen jsem zalapala .
Kam bych ty předky od roku 1884 jako přemístila?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 20:18:53)
Prodám hrobku?
|
| Zufi. |
|
(11.9.2017 20:19:05)
|
|
|
| Sio |
|
(11.9.2017 20:24:11)
Teď už se vejdou i do hrobu, pro tvůj mobil se snad uskrovní.
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 21:05:14)
Zefýr,
ano, to platí za předpokladu, že oba budou využívat svůj potenciál naprosto stejně.
Ale v praxi to klidně může bejt tak, že ten dvounohej "usne na vavřínech" a ani ho nenapadne učit se chodit na rukách, protože proč by to přece dělal, kdežto z toho jednonohýho nebo i beznohýho se stane druhej Pistorius (bez tý vraždy teda).
Myslím, že je docela častej jev, že "chudý chlapec se vypracuje", protože má kvůli své chudobě jednak mindrák, jednak velkej drajv a motivaci, a nashromáždí velkej majetek, kdežto jeho syn, kterej ten majetek zdědí, ho rozfrcá, protože drajv a motivaci nemá vůbec.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:17:34)
Kudlo, nečetla jsem zdaleka celou debatu, ale dlouhodobě jsem s Monty za jedno v tom, že kdo získal od rodiny bydlení, má náskok, který z nuly nelze dohnat.
A pokud tvrdíš, že to dohnat lze, aniž bys to na vlastní kůži dokázala, tak planě teoretizuješ.
Při současných cenách nemovitostí a pozemků lze několikamilionový náskok dohnat jedině vysoce nadprůměrnými výdělky (kolik lidí na ně dosáhne, když příjmy nad 60 tisíc (!) mají podle statistik asi 2% lidí?) nebo dlouhodobým extrémním odříkáním, čemuž já tedy neříkám "dohnat", pokud vůbec by se to podařilo.
Realita je taková, že v určitých obdobích lze získat majetek za zvýhodněných podmínek, každá generace bohužel to štěstí nemá a také každý jednotlivec to štěstí nemá.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:22:00)
Tahle?
http://www.profesia.cz/cms/newsletter/srpen-2012/mene-nez-prumerny-plat-vydelava-61-lidi-v-ceske-republice/43897
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:23:24)
Monty je blesk
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:24:41)
Je to teda z roku 2012, ale nepočítám s tím, že by se to nějak dramaticky měnilo.
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:25:35)
jsou ty platy ciste nebo hrube?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:26:36)
Dooly,
platy se udávají téměř vždy v hrubém.
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:27:13)
aha,ok
|
|
|
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:31:32)
kopretinko,
je. A ufinancovat z toho nějaký bydlení, aby bylo "plus jedna" (nebo dvě, tři) pro případné potomky je většinově nemožný.
Proto tady Kudle pořád píšu, jak je ta její teorie nesmyslná.
Pár lidí, co si fakt vydělají bambiliony to opravdu nevytrhne.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:22:30)
Kopretinko, já to mám bohužel pouze v paměti, ale už vůbec nevím, kde to bylo.
Určitě by to ale šlo najít...
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:23:18)
Ropucho ale tak Kopretinka to uz v minule diskusi popsala dost jasne, jakym zpusobem to dohnala
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:24:49)
Dooly, tak to jsem nečetla.
Ale tuším, že to bude nějaký většinově nepoužitelný způsob
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:26:54)
tak strucne to shrnula i o stranku zpatky.
proste makali a setrili
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:34:23)
Dooly, jenže pointa je v tom, že makat a šetřit, aby z toho bylo na dům, mohou úspěšně pouze lidé s nadprůměrnými příjmy.
Pokud by to bylo za cenu, že jen dřou a prakticky nežijí, zatímco ti s darovaným bydlením nijak extrémně nedřou a příjemně pohodově si žijí, tak tomu se nedá říkat "dohnat". To není srovnatelný život.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:41:12)
Ropucho,
ono je to ještě jinak.
Ti, co mají byt a nadprůměrné (třeba ani ne vysoce) příjmy si mohou v klidu vzít hypotéku na další byt, pronajímat ho, čímž mají hypotéku zaplacenou, a tím počet svých nemovitostí navýší.
Ti, co ho nemají musí platit ten, ve kterém bydlí, a už musí být hodně vysokopříjmoví, aby si mohli dovolit ten druhý.
Konstatování.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 22:01:04)
Monty, ano, to je další věc, ten s vlastním bydlením má volné ruce na zadlužení "na kšeft". Jak se říká, peníze dělají peníze.
|
|
|
| Dooly. |
|
(11.9.2017 21:45:00)
Ropucho pro me dohnat znamena mit ve finale stejne. At uz ten byt v centru Phy ma Sedmikraska za cenu rohliku namisto lososa, nebo nekdo jiny,kdo ho zdedil.Ona toho dedice dohnala,ptz maji ve finale to stejne.
Ze to nekomu za to nestoji je vec jina. Ale preci vam nikdo nesliboval,ze na svete muzete mit vsechno, a to dokonce bez toho aby jste se pro to musely omezovat nebo namahat
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:49:28)
Dooly,
ale my to přece jen konstatujeme, propána.
Prostě to tak je.
A průměrně příčetnej člověk nemá důvod to zpochybňovat.
Ten má furt jen Kudla, která z nějakého pro mne nepochopitelného důvodu má pocit, že ten, kdo tu výhodu nevidí závidí, sám nic nedělá, nešetří, neinvestuje, jen si "stěžuje" na nějaký nepravosti světa.
Celej ten nekonečnej příběh začal prostým konstatováním.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 21:58:51)
Dooly, jenže kdy je to "finále"?
Jeden bydlí ve svém, nemusí dřít na krev a pohodově si žije v dostatku. Nemusí ani nic nadstandardního dělat, může mít průměrné příjmy.
Druhý dře, odříká si, musí dosáhnout na nadprůměrné příjmy a pořád ještě nebydlí ve svém. Možná za X let.
Že oba nakonec zemřou jako vlastníci domu, který odkáží svým vnukům, to je tedy v mých očích spíš smutné finále.
|
| Ropucha + 2 |
|
(11.9.2017 22:20:50)
Kopretinko, věřím, že jsou mimořádně schopní jedinci, kterým navíc ještě může přát štěstí a dosáhnou velkých věcí.
Ale tady jde o to, že budou-li dva přibližně srovnatelní lidé a jeden dostane bydlení, jeho životní úroveň to vyšvihne vysoce nad úroveň toho druhého a nikdy ho ten druhý nedožene, pokud nevyvine nějaké nadstandardní úsilí a nebude k tomu mít i nadstandardní štěstí.
O tom to je, o vysoce nesrovnatelné situaci.
Ale jak píše Monty, je to jen konstatování, žádné skuhrání, nikdo nám samozřejmě nesliboval, že život bude fér
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 22:43:48)
jejda, ja uplavala 1 km v bazenu a tady jeste porad jede muj ne-losos
Kudlo, dekuji Ti, ze jsi mezitim bojovala na me strane
VZP pry prispiva na telovychovne aktivity v nejake vetsi hodnote, asi si predplatim permanentku do bazenu, kdyz mi to VZP zaplati...halire delaji talire
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 22:47:12)
aha, uz to vidim, kdyz zaplatim 1500 za plavani, tak mi VZP proplati 500 Kc, to je dobre
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 22:47:21)
"Ropucho pro me dohnat znamena mit ve finale stejne. At uz ten byt v centru Phy ma Sedmikraska za cenu rohliku namisto lososa, nebo nekdo jiny,kdo ho zdedil.Ona toho dedice dohnala,ptz maji ve finale to stejne.
Ze to nekomu za to nestoji je vec jina"
Ano, přesně tak.
A jak jsem říkala, tak to skutečně nemusí být ani za cenu ukrutného utrpení a asketického života nadosmrti, jak se tu někteří snaží prezentovat.
(fakt je, že to není žádnej dům ani byt v centru Prahy, tam nevím, ale zas by se člověk nemusel natahovat víc, než kam peřina stačí, a vlastní bydlení je sice důležitý, ale ne za každou cenu).
A představa x dalších bytů na kšeft... ono to taky není bez práce a bez rizika, a pro spoustu lidí to není nic, do čeho by chtěli jít.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 23:08:59)
Kopretinko,
vidíš, a já v Praze neznám snad nikoho, kdo by do toho jít nechtěl a každej, kdo jen trochu může to dělá.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:11:36)
No, a já zase vím o lidech, kteří šli od toho, protože ta rizika a ta práce s tím se jim nevyplácely (ale v Praze je to možná jinak)
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 23:12:47)
Kudlo, ja vim i o lidech, co meli zajety airbnb v Praze, ale vykaslali se na to, ze to bylo moc komplikovany
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:10:29)
Kopretinko,
podle toho, co vidím u lidí, co to tak maj, tak je to SPOUSTA práce a to riziko je poměrně značný (jedněm jednou nájemníci tu nemovitost v podstatě zdevastovali.)
Jako když na to někdo je, tak to asi svý pozitiva má, ale mám pocit, že Monty si to představuje tak trochu jako Hurvínek válku.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 23:13:34)
Kudlo,
jasně. Monty si všechno představuje jako Hurvínek válku, protože spí v tý lepenkový krabici a pronajímat může tak leda její víko.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:21:21)
Tak v lepenkový krabici jistě ne, ale pochybuji, že by se při svým přístupu vůbec někdy do takovýho podniku pouštěla. Myslím si, že neví, která bije, a ani to, že kdysi chodila s jedním, co pronajímal, na tom nic nemění.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 22:39:52)
proč myslíš, že planě teoretizuju?
nic jsme do začátku nedostali ani jeden, vzali jsme si hypotéku (tedy pravda ještě před současným skokovým zdražením) a nemám pocit, že bychom se kvůli tomu nějak extra omezovali, a už vůbec ne tak drasticky, jak to tu popisuješ.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 22:44:06)
Kudlo,
a vy žijete z průměrných platů?
Pokud sis toho stačila všimnout, tak Ropucha to celkem jasně příjmově specifikovala.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 22:53:15)
Monty,
aha, takže najednou z toho "dohnat se nedá nikdy" je "dohnat se dá, ale jen za určitých podmínek"?
Asi je logický, že ten, kdo nemá vlastní bydlení a chce ho, tak se tomu pokusí přizpůsobit i svý příjmy (případně, pokud to moc nejde, překonat vlastní lenost a pustit se třeba do stavby vlastními silami).
|
| Monty |
|
(11.9.2017 22:56:10)
Kudlo,
dohnat se to nedá za žádných podmínek. Dá se ten handicap za určitých podmínek zmenšit. V tom smyslu, že si taky pořídíš vlastní bydlení - ale o cenu toho daru budeš v mínusu pořád.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:08:19)
Monty,
Ty se fakt toho svýho nesmyslu budeš držet zuby nehty.
Dejme tomu, že takto jeden získá starší barák v nějaký vesnici (protože ne celá ČR je Praha a ne každej zdědí tu nemovitost úplně novou ) , kdežto ten druhej půjde pracovat třeba do Bruselu a bude vydělávat sto pade měsíčně (příklad, nevím, kolik se vydělává v Bruselu).
Jak moc myslíš, že to ten druhej bude pociťovat jako "handicap" a že je "v mínusu" kvůli něčemu, co má z hlediska jeho příjmů poměrně zanedbatelnou hodnotu a navíc je to značně problematický (nutnost oprav, úprav).?
|
| 77kraska |
|
(11.9.2017 23:11:50)
Kudlo, je to asi marny.....kdyz Ti babicka odkaze stodolu v pohranici, tak je to milionkrat lepsi nez jit makat do Bruselu
|
|
| Monty |
|
(11.9.2017 23:12:18)
Kudlo,
proč by to tak měl vnímat?
Konstatuje, že nedostal barák a je "mínus jeden barák". Nemusí se tím užírat a nejspíš ani nebude. Nevím, proč taháš emoce do matematiky.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:19:05)
No, ale proč se tím potom tak do hloubky zabývat?
Někoho daj rodiče třebas na housle, ten má taky celoživotní výhodu oproti tomu, koho na housle nedali, protože ten to už nikdy nedožene?
Nebo to záleží taky trochu na tom, jestli ten dotyčnej o ty housle vůbec stál a jestli o ně stojí i nadále, a jestli ten druhej, co tu možnost neměl a chtěl by, to nedožene v klidu pozdějc (a bude úplně fuk, že tamten s tím začal o dva roky dřív, stejně tak jako ten v tom Bruselu si na cenu toho baráku vydělá za půl roku, kdežto ten, co ten barák dostal a zůstal v něm, si za rok práce vydělá tolik, jako ten bruselskej za měsíc nebo dva)?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 23:21:20)
Kudlo,
to já nevím, proč nestačí konstatovat, že je to výhoda a jít od toho. Mně to jako extra zajímavý téma nepřijde. To se možná ptej těch, co to pořád vytahujou.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 23:22:12)
Monty,
však se ptám Tebe, protože nikdo jinej než Ty to tu nevytahuje, Ty zato ale opakovaně a s takovou skoro bych řekla buldočí vytrvalostí.
|
| Monty |
|
(12.9.2017 6:50:13)
Kudlo,
zhruba tak, jako by paní učitelka furt opakovala žáčkovi, že 1 + 1 = 2.
A ten to pořád nechápe a nechápe, dokonce, jak čtu vedle tvrdí, že ta jednička může být křivá nebo z ní může někdo kousek umazat gumou, a paní učitelka to nevidí a furt mu jen opakuje, že jsou to dvě.
Zábavný to není, tak se spíš ptej sama, proč pořád zpochybňuješ výsledek příkladu nebo se ho snažíš alespoň relativizovat.
|
| Kudla2 |
|
(12.9.2017 7:07:37)
Paní učitelka by měla v takovým případě vrátit diplom, když učí děti takový hovadiny.
Protože v tomto případě ta jednička není žádná jednička, ale nějaký konkrétní číslo (hodnota toho baráku), dvojka není dvojka, ale je to, co si člověk vydělá sám.
A důležitej je součet těch dvou čísel, a ten může být klidně u toho, co na místě tý Tvojí "jedničky" má nulu, mnohem vyšší (a pak je směšný kolem dokola mlít o tom, jak nedoženeš a nedoženeš.)
|
| Monty |
|
(12.9.2017 7:12:49)
Kudlo,
ty si ze mě děláš legraci, viď?
Opravdu nechápeš, jaký je rozdíl mezi "zadarmo" a "za vlastní peníze, které musíš někde vzít"?
Když ti dám jablko a Pepíčkovi ne, tak Pepíček si samozřejmě může jablko koupit, ukrást, může si pořídit sad s milionem jablek, ale to tvoje jablko za nic nemůže "dohnat". Ty to ostentativně nechápeš, protože to píšu já, ale fakt by to snad pochopil i debil.
|
| Kudla2 |
|
(12.9.2017 7:15:34)
No, protože je to pěkná pitomost.
Když Pepíček vlastní pílí získá sad s milionem jablek, tak to moje jablko bude pro něj absolutně nepodstatný, a konečnej součet bude, že já budu mít to jedno darovaný jabko a on ten svůj vydělanej milión. Debilní, abych použila tvého vybraného slovníku, je v takovým případě spíš tvrdit, jak mě Pepíček prostě ne a ne dohnat.
|
| Monty |
|
(12.9.2017 7:22:26)
Kudlo,
tak já nevím, jestli mlátit hlavou do zdi, protože tohle už fakt není možný, nebo ti tu kravinu odkývat a mít pokoj.
JAK TO PEPÍČEK VNÍMÁ JE ÚPLNĚ U PRDELE!
TO DAROVANÝ JABLKO MU NELEŽÍ ANI V PATĚ, JEN HO PROSTĚ NEMÁ, CHÁPEŠ TO UŽ KONEČNĚ?
|
| Kudla2 |
|
(12.9.2017 7:28:21)
Tak když mu neleží ani v patě, tak proč by furt řešil, že ho nemá, nebo takovou absurďárnu, že mě už nikdy nedožene, protože já jsem to jabko dostala?
A to ještě musíš vzít v potaz, že to darovaný jabko může být shnilý, nebo se k němu může vázat povinnost zůstat v Horní Dolní a starat se o jabloň, kdežto Pepíček, kterýho nic nedrží, může jet na ty svoje vydělávat třeba do Austrálie.
|
| Monty |
|
(12.9.2017 7:34:12)
Kudlo,
protože nechápe, z jakých důvodu to někdo neustále popírá a podsouvá mu hovadiny.
To jablko mohlo být červivý, nakažený, nechutný, to je všechno pravda, ale vůbec to nesouvisí s tím, že něco dostat zadarmo a muset si na totéž vydělat by mělo být totéž. Není. A nebude, i kdyby ses stavěla na hlavu.
|
|
| Monty |
|
(12.9.2017 7:34:12)
Kudlo,
protože nechápe, z jakých důvodu to někdo neustále popírá a podsouvá mu hovadiny.
To jablko mohlo být červivý, nakažený, nechutný, to je všechno pravda, ale vůbec to nesouvisí s tím, že něco dostat zadarmo a muset si na totéž vydělat by mělo být totéž. Není. A nebude, i kdyby ses stavěla na hlavu.
|
|
| 77kraska |
|
(12.9.2017 7:43:42)
Kudlo, mela jsem spoluzacky na VS, kterym rodice pred promoci postavili barak nekde v Horni Dolni a s velkou slavou jim ho k promoci predali...jenze holky nechtely bydlet v Horni Dolni, chtely zustat v Praze jako my bez bydleni, nektere se vzeprely a zustaly v Praze, jine se vratily do Horni Dolni a bydli tam doted
|
| 77kraska |
|
(12.9.2017 7:45:56)
....nemusim dodavat, ze z baraku v Horni Dolni uz do Australie nejely a v zahranicni firme taky nepracovaly, byly rady, kdyz pro ne byla prace v mistnim vyrobnim podniku
timto dodatecne dekuji svym rodicum, ze mi nepostavili barak v jejich Horni Dolni
Monty, osvetlila jsem to drobet?
|
| Monty |
|
(12.9.2017 7:50:32)
Sedmi,
já jsem ale nespadla před půlhodinou z kokosové palmy, mně nemusíš vykládat, jak to chodí nebo nechodí s nemovitostmi.
|
| 77kraska |
|
(12.9.2017 8:07:58)
Monty, ma to spousty aspektu, ktere asi nevidis
jdu na konferenci
|
| Monty |
|
(12.9.2017 8:10:37)
Sedmi,
proč myslíš? Taky věříš na kartonovou krabici?
|
|
|
|
| Eržika. | 
|
(12.9.2017 8:08:14)
...anebo to může být úplně jinak.
Po vystudování 2 vyských škol se odstěhovali do Horní Dolní, kde je zima od října do dubna, mají útulek pro psiska a nevatváří ekologickou stopu. Režijní náklady mají minimální a měnit to nebudou... znám takových čím dál víc.
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(12.9.2017 8:31:48)
Monty,
my se tu nebavíme o matematice, ale o životě. Padlo tady několik příkladů, že darovaná nemovitost může být nevýhodou, danajským darem, za trest, jak chceš. Ty to z nějakého důvodu nejsi schopná nebo ochotná připustit.
Mě život naučil, že mnohem podstatnější než fakt, zda dostanu/nedostanu nemovitost, je to, jak s tímto faktem naložím. Opakuji, to není matematika.
|
| Monty |
|
(12.9.2017 8:36:20)
Janino,
jak nejsem ochotná připustit?
Já jen nemíchám emoce do matematiky.
Jaký může být s nemovitostí opruz přece nemá vliv na její cenu (v penězích). Já se bavím o odhadní ceně a ty a Kudla o ceně emocionální a to jsou dvě různé věci.
|
|
| Monty |
|
(12.9.2017 9:06:16)
Když už jsme u té matematiky, tak zkusím ještě jeden příklad.
Jeden kopáč vykope jámu za 42 hodin.
Za jak dlouho vykope jámu 6 kopáčů?
Samozřejmě, že ve skutečnosti nikdy nepracují všichni kopáči stejným tempem, jeden si dá co půl hodiny pauzu na cigáro, druhému zavolá manželka, třetí je důchodce a kope pomaleji... ale na to se matematika prostě neptá.
Kudla neustále operuje těmi pauzami na cigáro a telefonáty manželek, zatímco já do zblbnutí opakuji, že nula a milion není totéž, nikdy to totéž nebude, a to, jestli někdo milion vyhodí do kanálu a druhý z nuly získá milionů deset na tom výchozím stavu nemůže nic změnit.
|
| sovice |
|
(12.9.2017 14:55:43)
Monty,
pokud kopou malou jámu, může to trvat i dýl, protože si budou zavazet , jak by řekl Kedrigern.
A ano, mít nemovitost JE výhoda.
Ale z mého hlediska nemá cenu se tím zabývat, protože jednotliví lidé a jejich postoje v kombinaci s okolnostmi života jsou natolik rozmanité, ve všem je spousta "kdyby" a výsledek je kdovíjaký.
U sebe nemá smysl to řešit vůbec, u dětí to já řeším do té míry, že pokud budu někdy mít přebytky, tak jim odložím... ale po pravdě, primárně si splním vlastní sny, pokud děti nebudou v krizové situaci.
Výhod jsou tuny, je výhoda být chytrý, je výhoda být cílevědomý, je výhoda mít talent, je výhoda se dobře vdát/oženit, je výhoda být zdravý, je výhoda být bílý... Beru to tak, že většině lidí je alespoň nějaká výhoda nadělena... Připadá mi docela praštěné se pořád točit kolem jen jedné z nich.
|
| Monty |
|
(12.9.2017 19:52:37)
sovice,
kdyby to tu furt nikdo nezpochybňoval, nenapadlo by mě to otvírat.
Zas tak zásadní životní téma to není.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zufi. |
|
(11.9.2017 19:48:55)
,,o kterou se jejich pradědečkové nezasloužili nijak,,
Jak nezasloužili? Můj koupil parcelu, najal zedníky, udělal plány, výpočty, projekt.....(byl architekt a stavitel), dal peníze, čas, energii....
Nespadl mu dům do klína jen tak.
|
|
| Sio |
|
(11.9.2017 19:55:27)
Ale Monty, štěstí snad hrálo roli v získávání majetku i ve středověku nebo za první republiky. Nikdy to nebylo 100% spravedlivý, nebo myslíš, že je to specifikum 90.let 20.století?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:59:51)
Siobhan,
samozřejmě.
A myslím, že ani tehdy to nebylo většinově zpochybňováno.
|
|
|
|
|
|
|
| Sio |
|
(11.9.2017 19:28:57)
Bylo by to víc relevantní, kdyby ti předkové žili víc jako sedmi a bylo po nich co dědit?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:35:33)
Siobhan,
nebylo.
Roky 1948 - 1989 a následné události přerušily přirozenou kontinuitu vývoje.
Bylo by to relevantní, kdybychom žili v jiné zemi, kde bláho socialismu nikdy nepoznali.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:37:21)
Jak je teda možný, že ti předci pro Tebe relevantní nejsou, ale ty majetky, co zanechali, jsou relevantní velmi (viz ty stokrát omílané výhody dětí restituentů)?
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:44:04)
Kudlo,
ty jsi fakt marná. Obávám se, že dokud nepochopíš, že píšu o obecném stavu věcí, tak nemá cenu v debatě pokračovat.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:49:22)
Monty,
tak možná když budeš psát srozumitelně a nikoli uhýbavě podle toho, jak se ti to právě hodí, tak se to bude chápat snáz.
|
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 19:49:51)
Monty,
tak možná když budeš psát srozumitelně a nikoli uhýbavě podle toho, jak se ti to právě hodí, tak se to bude chápat snáz.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 19:54:32)
Kudlo,
co je nesnadnýho na pochopení prostého faktu, že někdo má/měl výhodu v podědění/privatizování nemovitosti a někdo ne?
Vždyť to tu jede roky, neustále to vkládáš i do témat, která s tím nesouvisí - i když pravda, dneska s tím začala Sedmikráska s tím šetřením v lososech.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 20:51:32)
kopretinko,
já bych byla pro. Řešit to v každým tématu je celkem dost nuda.
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 21:01:09)
Monty,
tak tomu se dá snadno předejít - když to nechceš řešit, tak to přestaň řešit v první řadě ty sama.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:02:09)
Kudlo,
já to ale neřeším a ani to neustále nevytahuju. Chápu, že je to mimo tvou rozlišovací schopnost, ale je to tak.
|
|
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(11.9.2017 21:02:29)
a kdyz jsem nic nezprivatizovala ani nerestituovala, mam se jit zahrabat, nebo muzu na Rodine zustat?
|
| Kudla2 |
|
(11.9.2017 21:07:28)
Kambalo,
můžeš zůstat, ale jen za předpokladu, že jsi to oproti třeba svým spolužačkám, co dostaly od rodiny byt/dům nedohnala, protože v opačným případě bys tu moc rušila kruhy.
|
| Monty |
|
(11.9.2017 21:10:36)
Kudlo,
jasně, ti co nic nedostali spí pod mosty v lepenkových krabicích a přikrejvaj se novinama.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)