| :-) zaregistrovaná | 
 |
(21.11.2017 11:59:02)
a takto o Norsku mluví Norka s českými kořeny:
Ve filmu ale jedna postava říká, že udání může přijít taky vůli tomu, že na dětské party si dospělí dali střik.
To je přehnané tvrzení, ale někdo samozřejmě zneužije systém a udává za maličkosti. Bohužel často to ovlivňují osobní věci. Třeba ve filmu je příběh Charlotty, kterou udala její nevlastní matka, která byla velmi dobrou známou vedoucí pobočky Barnevernetu. Tak dostala její dvě malé děti do pěstounské péče, za což jsou i státní peníze. Charlotta dělala, co mohla, aby je dostala zpět, po několika letech soud rozhodl, že Barnevernet neměl právo děti vzít a že je musí okamžitě vrátit. Ona mezitím otěhotněla a porodila, a protože byla v procesu soudu o děti, tak místní Barnevernet to novorozeně automaticky odebral. Když jí soud vrátil její dvě děti, tak by měla taky dostat zpět i to šestiměsíční miminko, ale Barnevernet jí oznámil, že si zvyklo na pěstounku a že kvůli tomu jí nebude vráceno. Ta pěstounka je dobrá kamarádka slečny, která vede místní Barnevernet. Charlotta už pět let bojuje o vrácení dcery, i když uznává, že nyní by bylo příliš traumatizující pro dceru změnit rodinu. Doufá, že soud uzná, že může své dítě vidět vícekrát než čtyřikrát ročně.
Ne, opravdu se tento systém (skoro) nedá zneužít. Nedovedu si představit peklo matky, která po většinu dětství svých dětí o ně bojuje, i když nic neudělala, jen že se to někomu jinému hodilo si její děti přivlastnit.....
https://echo24.cz/a/pVPdh/pro-dite-to-nejlepsi-zakulisi-fungovani-barnevernetu
Dnes, ČT2, 21:00, Český žurnál
|
| Bouřka | 
|
(21.11.2017 17:19:42)
Uff, mě z té norské mentality naskočila husina. A vybavily se mnohé vzpomínky na dětství v socialismu 
|
|
| kreditka | 
|
(21.11.2017 18:54:17)
Ano v Norsku tě udá klidně i hospodská, že sis dala klidně pivo a máš sebou dítě, to samé grog, víno.... I neznámí lidé u vedlejšího stolu tě mohou udat a do hoďky jsi bez dítěte...
|
|
| :-) zaregistrovaná |
|
(21.11.2017 20:34:01)
tak my to víme, že to není normální, ale na facebooku se opět ukazuje jakási Leona, nám tak známá, a podle ní jsme stále nenormální my tím, že tvrdíme, že to normální není ...
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(21.11.2017 23:07:32)
to je k zblití
|
|
| *Hany | 
|
(22.11.2017 11:12:05)
"Mezi lety 2008 až 2016 se zvýšil počet udání o 56 procent."
"Bohužel, je nutné přiznat, že číslo vážně týraných a sexuálně zneužívaných dětí se tím v Norsku nezmenšilo."
A to se vyplatí. Stejně jako radši odebrat 10 dětí neoprávněně než nechat jedno trpět. Nebo týrané ženě ještě pro jistotu odebrat děti. A pro děti určitě bude lepší vystřídat 5 pěstounských rodin než zůstat u depresivní matky.
|
|
| Dari79 |
|
(22.11.2017 16:08:32)
Teď to budou za chvíli opakovat.
Já jsem to viděla, ještě jsem nikdy do diskuse k Norsku nepřispěla, protože se mi těžko hodnotí něco, o čem houby vím.
Ale přece jen mi to nedá - osobně to také považuji za hrůzné, ale je fakt, že většina z nich (možná i z těch oznamovatelů) to myslí opravdu dobře - jako že ty děti je potřeba zachránit před nevhodnými rodiči. Ta myšlenka, co ta úřednice vyjádřila - jako že nestačí, že dítě není týrané, zneužívané či v drogovém doupěti, nestačí, že rodiče to dítě milují, oni musí být schopni se k němu správně chovat - správně ho vychovat - nemusí být a priori až tak zlá, ona má asi za cíl zabránit nějakému psychickému týrání těch dětí, jenomže průser je:
a) to, co za tu nesprávnou výchovu považují (typicky - ty příklady - dítě spí s matkou v posteli, matka krmí dítě, matka si v přítomnosti dítěte dá vinný střik...)
b) to, jak na to reagují - tedy odebrání dítěte (pro jistotu už i preventivní) - fakt sebrat matce dítě už v porodnici, pokud není opravdu já nevím těžká feťačka nebo tak něco???
c) to, že to v podstatě považují za nevratný stav - tj. nepovolují kontakty, nechtějí dítě primárně vrátit...
No, protože mě by dítě jistojistě odebrali a protože ho tak strašně miluju, že bych se musela snad jít oběsit, tak do Norska holt nepojedu ani na dovolenou...
Oni asi opravdu věří, že tomu dítěti bude líp u pěstounů, kteří ho budou vychovávat správně (dle jejich norem a pouček), než u rodičů, kteří ho milují, ale holt nejsou dokonalí. Fakt bych tam nechtěla žít ani za nic, strašně bych se bála. Sama za sebe bych klidně občanskou neposlušnost vyjádřila, ale když jde o dítě, to bych prostě nedala.
|
| Kudla2 | 
|
(22.11.2017 16:27:20)
Dari,
jenže problém je právě tento - že cesta do pekla je dlážděna dobrými úmysly, a že i ta největší zvěrstva v historii se dála z "ušlechtilých" pohnutek.
Já věřím, že ti Norové to v podstatě "myslej dobře", ale nejsou schopni kriticky myslet a postupujou až fanaticky (tedy soudě podle zpráv, v Norsku nežiju a podle toho, co čtu, jsem tomu i dost ráda).
|
| libik | 
|
(23.11.2017 11:44:55)
Kudlo a víš, že je Norsko dle výzkumu pro OSN nejšťastnější zemí světa?
My jsme až na 23. místě.
|
| Vítr z hor | 
|
(23.11.2017 11:51:38)
Tuhle zas byla na prvním místě Guatemala. Tehdy bratru 45 vražd denně (obyvatel tehdy o něco málo víc než ČR - kolem 12mio, dnes mají cca 16,5mio).
Co je to štěstí? 
|
| Persepolis | 
|
(23.11.2017 11:55:05)
A jako nejzdravější byl na prvním místě vyhodnocen Afghanistán.
jako fakt bych to raději nebrala moc vážně.
|
|
| libik |
|
(23.11.2017 11:55:13)
Náhodou ta zkoumaná kriteria dávají smysl, pogugli si. Guatemala nebyla nikdy 
Norsko je možná jiné, ale idi jsou tam šťastní
|
| Žžena |
|
(23.11.2017 12:00:04)
Lidi jsou nejšťastnější, když nemaj moc na výběr 
Jenom my to nedovedem pochopit.
|
| Kudla2 |
|
(23.11.2017 12:17:58)
A když nejsou dost šťastní, tak je to jen proto, že to celý špatně chápou, a je potřeba je převychovat.
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(23.11.2017 16:52:12)
Tak treba v 2012 byla na 7. miste, vic ted po ceste nevygooglim, kolem 2000 byla v top 3, prvni nebo druha
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(23.11.2017 12:17:24)
Libiku,
jako to si děláš srandu?
Ty bys chtěla žít v zemi, kdy by ti mohli odebrat dítě třeba za to, že se před ním napiješ piva nebo si dáš dvojku vína?
Nebo za to, že je dítě smutný nad smrtí rodinnýho příslušníka, což znamená, že to rodina blbě ošéfovala (nedávno to tu proběhlo, dítěti zemřela tuším babička a dítě se o tom zmínilo ve škole). 
|
|
| Bouřka |
|
(23.11.2017 12:32:50)
libik, jestli oni nejsou tak šťastný proto, že být nešťastný tam nejspíš znamená být pokažený, což bezpochyby nevytváří vhodné prostředí pro dítě. Taková už možná ani nevnímaná autocenzura.
|
|
| Grainne | 
|
(23.11.2017 15:59:08)
Libik, ale jo, taky jsme bejvali stastny......copak nestastnej clovek zurive mava mavatkem pod tribunou? Tak jsme si tu tak spokojene jasali.....jeje.
Potiz je, ze uz ani sami Norove to nevokecavaj, jen s tim jaksi nemuzou nic moc delat. V lednu ma byt prijat novy zakon, tak zrejme doufaji, ze s tim zakonem s tim pohnou.
|
| libik |
|
(23.11.2017 22:50:02)
Já si myslím, že Norové jsou trochu prdlí, ALE vím, že je to předsudek. A zkouším s tím něco dělat.
Celá dlouhá diskuse o Norsku je plná předsudků, málokdo tam byl (když nepočítám norské fjordy last minute), téměř nikdo tam nežil a všichni mají jasno.
Jestli někdo z vás byl šťastný s mávátkem, tak se divím, já ne.
|
| Grainne |
|
(24.11.2017 8:34:31)
Libik, stasnej asi byl malokdo, jde o to, jak to melo vypadat.
Vzhledem k tomu, ze jsem si ten obraz skladala mimo jine i z toho, co tu psaly obhajkyne systemu, v Norsku zijici a vzhledem k tomu, ze to byla chvala na rezim, predpokladam, ze to bylo autenticke.
Fakt je, ze muzou existovat lide, kterym bude vyhovovat, ze jim stat nalajnuje zivot a materialne je zabezpeci a na oplatku mu odpusti, ze se tu a tam v boji za vseobecne dobro dopusti zverstva, nabo dokonce zlocinu na detech. Dokud se to nestane primo jim.
My jsme taky ten stasnej socialismus prezili a nekterym se dokonce styska, tak proc ne Norove.
Tezko ovsem muzes chtit, abych si myslela, jaka to je idylka.
|
| *Hany |
|
(24.11.2017 18:10:50)
Ano, Norové musí být šťastní. MUSÍ, jinak...
Úplně nejšťastnější lidi na světě jsou rodiče malé Maxine. Soud už dvakrát potvrdil, že k odebrání miminka nebyl jediný důvod. Ale BV se odvolal, protože oni přece chyby nedělají, a navíc pěstounům by utrhlo srdce, kdyby o tak krásnou holčičku přišli. Takže když budou rodiče hodní, uvidí svoje dítě tak 4krát do roka na hodinu s laskavým dozorem sociálky. A když budou zlobit, dopadnou jako Eva Michaláková.
|
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.11.2017 9:23:07)
Ja se obavam, ze jakykoliv dobry umysl byl popren uz od sameho zacatku, protoze od sameho zacatku byl cely "system Barnevernet" nastaven bez jakychkoliv opravnych a kontrolnich mechanismu a zaroven s nim byla ustanovena i juvenilni justice, jdou mu preventivne na ruku.
To neni kontrolni system nad detmi a jejich blahem, ale nad rodici a rodinami, kterymi muze manipulovat a vydirat je prakticky kdokoliv a stat tak prostrednictvim deti ziskal nad rodinami s detmi ABSOLUTNI vladu a moc.
Pak je otazka, ne jestli se rodine a detem dostane spravedlnosti, ale jestli se jim dostane milosti.
|
| Kudla2 |
|
(23.11.2017 9:33:56)
To je zajímavě řečeno, a asi na tom bude dost pravdy.
Tohle nedělali ani ti komunisti, jinak zločinecký režim, i když se taky snažili ovládat rodiče přes děti
V určitém smyslu se to dá srovnat s fašismem, který taky odvlékal děti na převýchovu (a jistě měl taky pocit, že jim vlastně prokazuje dobrodiní, když je zbaví vlivu jejich podřadné neárijské rodiny).
|
| Grainne |
|
(23.11.2017 11:16:29)
Tak ono samo Norsko narazilo do zdi, kdyz politici zjistili, ze je nemozne Barnevernet jakymkoliv zpusobem regulovat, kontrolovat a tedy zajistovat to skutecne bezpeci pro deti.
Norsko k tomu prinutila kritika doslovne "ze vsech stran", vcetne politiku EU, kde nekteri postupy Barnevernet nazvali zlociny proti lidskosti a v tu chvili norsti politici zjistili, ze nemaji v rukou vubec zadnou moznost zasahnout.
Ted uz tedy ten problem alespon nezametaji pod koberec. Bohuzel pokusy tu hruzu napravit, uplne selhaly, protoze system je opravdu absolutne nezavisly na statu, nema kontrolni, ani regulacni mechanismy a zakon je napsan tak vagne, ze je postaven na "umyslu" a umoznuje takrka vse, dle uvahy casto naprosto v oboru nevzdelanych lidi.
|
|
|
| Persepolis |
|
(23.11.2017 11:30:00)
Takhle přesně to vnímám taky. Stát má neomezenou moc nad svými občany prostřednictvím jejich dětí.
Neskutečně odporný. Já když podobný dokument vidím, tak vždycky doufám, že to je zkreslené, jednostranné, že tohle přeci nemůže být pravda.
|
|
|
|
| Anadar | 
|
(23.11.2017 8:38:32)
Viděla jsem,bylo to dost strašné. Jediná rada,hlavně pro cizince,nestěhovat se do Norska.Jak to řekla jedna maminka-to,co je u nás projevem lásky,je v Norsku nepřijatelné. Vlastně je to popření multikulti a možná geniální způsob obrany před invazí cizinců.
Když jsem viděla ukázku toho ,jak se choval chlapeček Espen,který ve vzteku kopnul maminku do rozkroku a sociální dámy nabádaly maminku,aby ho pozitivně motivovala,měla jsme chuť nařezat chlapečkovi a dámám nafackovat,nebo nakopat do rozkroku.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)