| Vítr z hor | 
 |
(30.11.2017 19:37:44)
Představte si situaci: jako rodiče jste v ohnivé řeži o děti, soud požádá mateřskou školu o vyjádření, jak se teda rodiče starají a učitelka podá soudu zprávu, že fifty fifty. Jenže po nějaké době se ukáže, že druhá učitelka (ve třídě jsou dvě rovnocenné, střídají se) to vidí úplně jinak, že jednoho z rodičů (neangažovaného) viděla naposled před dvěma měsíci a ani před ohnivou řeží (kdy se neangažovaný, který do té doby na děti spíše kašlal, jak předvádět dokonalého pečovatele) ho moc nevídala. Učitelka fifty-fifty má pocit, že udělala dobře, bo se do toho nechce míchat a jedině takto nikomu nenadržuje, vlastně je možná nejspravedlivější na světě. Učiněná svatá. Druhá učitelka má z věci extrémně špatný pocit, protože ví, že to tak není a pečující rodič ji žádá o pomoc, nicméně učitelka nemá chuť se do věci příliš namočit a má dojem, že věci protichůdným vyjádřením moc nepomůže. I kdyby došlo k vystřelení učitelky fifty fifty na měsíc, soud už její vyjádření má.
Jak to vidíte, a jak myslíte, že by bylo správné situaci řešit? (nejsem nikdo ze zúčastněných, ale zírám, jak je tohle možné)
|
| lezeleze | 
|
(30.11.2017 19:46:25)
Nikdy jsem v takové situaci nebyla a upřímně doufám, že ani nebudu a ani nikoho, kdo by procházel podobnou situací, momentálně neznám. Ale moc nechápu, co soud čeká, že se dozví od učitelky z MŠ? Ona snad s rodiči a dítětem žije v jedné domácnosti? Nebo je chodí kontrolovat po večerech? Podle mě může tak maximálně poznat, jestli dítě je nebo není zanedbané (o čemž se v příspěvku nic nepíše, tak asi není) a může říct, kdo dítě převážně vyzvedává, ale to přece o rodičích nevypovídá nic. Je spousta situací, kdy dítě vodí a vyzvedává jen jeden rodič a vůbec to nemusí znamenat, že ten druhý na dítě kašle - vzhledem k debilní otevírací době mnoha školek, která se kryje s pracovní dobou rodičů, může dítě vyzvedávat např. babička v důchodu a to přece taky neznamená, že rodiče na dítě kašlou. Takže moc nechápu, co si od toho soud slibuje, a zkusila bych tímto způsobem zpochybnit vyjádření MŠ. Jako druhá učitelka bych asi iniciovala na pedagogické radě nebo něčem podobném nějaký interní postup, aby podobná vyjádření vydávala školka jako instituce a před vydáním se to projednalo se všemi učitelkami, které mají s dítětem co dělat. Jestli bych vydávala "protivyjádření" nevím.
|
|
| Epepe | 
|
(30.11.2017 19:47:17)
Učitelka má jiný názor, vychází ze svého pozorování. Soud se jí neptá, jak to JE, ale jak to ona vidí.
Na svůj názor má právo, a že neodpovídá představám jednoho rodiče, to je tak nějak jeho boj.
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 19:51:01)
No to jo, ale ve školce jsou dvě učitelky a každá to "vidí" diametrálně odlišně.
|
| Epepe |
|
(30.11.2017 19:53:17)
Takže jde o právní dotaz, jak rozporovat výpověď?
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 20:05:33)
Ani ne. Chtela bych, aby existovalo eticke a funkcni reseni. Vim, ze takovihle lide (jako ucitelka fifty fifty) proste jsou a stve me, jakou maji moc.
|
| K_at |
|
(30.11.2017 20:08:36)
Větře, jenže tohle je těžký. Ona učitelka možná nechce být vystavena třeba nějakýmu nátlaku. Co já vím, kdo ty papíry uvidí. Takže v tomhle bych viděla i velmi nízkou důvěru v systém, nulovou ochranu "svědka" a podobně. Těžko říct. Jako nezastávám se jí. Jen já v podobných věcech jdu hlavou proti zdi, byť mám třeba prdel staženou a bojím se.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(30.11.2017 20:38:02)
a stve me, jakou maji moc.
Jen takovou, jakou jim rodiče dítěte dají, jinou ne. Nejde o hrdelní zločin, takže svědectví formálně nutné není. 
|
|
| Dana | 
|
(1.12.2017 12:57:00)
A co když naopak to učitelka fifty fifty to vidí správně a spíš ta druhá, aby se zavděčila matce, nesprávně ? Asi by to chtělo ještě někoho třetího.
|
| Martina, 3 synové |
|
(2.12.2017 9:52:39)
by to chtělo ještě někoho třetího.
4., 5., ... 10.  Vtáhnout do sporu půlku města neznamená, že se rodiče ve finále stejně nebudou muset domluvit: on ten život za ně nikdo neodžije.
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(30.11.2017 20:06:06)
Vítr, ty brďo. Jednak nechápu, že to ty dámy spolu neprobraly. Druhá věc - nelhala bych. Vím, jak tohle může pro dítě být nakonec důležitý.
|
|
| Lexi. |
|
(30.11.2017 20:06:33)
"Učitelka fifty-fifty má pocit, že udělala dobře, bo se do toho nechce míchat a jedině takto nikomu nenadržuje"
- právě že nadržuje, nadržuje neangažovanému rodiči a dokonce kvůli tomu lže
"Druhá učitelka má z věci extrémně špatný pocit, protože ví, že to tak není"
- pokud ví, že to tak není, tak jak ji vůbec může napadnout lhát?
" a pečující rodič ji žádá o pomoc,"
-má žaludek na to, pečujícího rodiče podrazit?
" nicméně učitelka nemá chuť se do věci příliš namočit"
- zlu se nejvíce daří, když slušní lidé nedělají nic...
" a má dojem, že věci protichůdným vyjádřením moc nepomůže."
- to si nemyslím. A pokud ano, byla ty to vina kolegyně, která lhala...
"I kdyby došlo k vystřelení učitelky fifty fifty na měsíc, soud už její vyjádření má."
- a čemu by vadilo, že by měl soud k dispozici více úhlů pohledu
"Jak to vidíte, a jak myslíte, že by bylo správné situaci řešit?"
- myslím, že každý by měl vypovědět podle pravdy. Nevidím jediný důvod, proč lhát jenom proto, že už přede mnou lhala kolegyně. Svědci přece nejsou povinni odpovídat ve shodě. Proto také soudy chtějí výpovědi více svědků. Měla bych výčitky svědomí, kdybych v tom případě lhala. Nechápu, že to tu druhou učitelku vůbec napadlo.
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 20:15:18)
Druhá učitelka vůbec nemá v úmyslu lhát. Spíš lavíruje, jestli se vůbec vyjadřovat, když se jí vlastně nikdo na nic neptá. Jen za ní došel pečující rodič, vyjevil situaci a žádá pomoc.
|
| Monika |
|
(30.11.2017 22:35:16)
Jedná se o spor rodičů, oba mohou navrhovat svědky. Pokud se učitelky nikdo na nic neptá, nemá dělat nic. Jestli chce být hodně aktivní, může nabídnout tomu "ošizenému" rodiči své svědectví, ale záleží na něm (resp. jeho advokátovi). Pokud má druhá učitelka pocit, že musí něco dělat v zájmu dítěte, může kontaktovat jeho opatrovníka ve sporu (asi OSPOD?). Pokud bych byla nezúčastněná osoba, nemotala bych se do toho, pokud bych neměla silnou obavu, že dítě čeká se "špatným" rodičem něco příšerného.
|
|
|
|
| Saša 2/98 | 
|
(30.11.2017 20:13:55)
Předpokládám, že pod zprávou k soudu je podepsaná ta konkrétní učitelka, která ji psala, takže je to zkrátka její názor. Jako druhá učitelka, pokud pod zprávou nejsem uvedena, bych neudělala nic.
Pokud se zprávou školky nebude rodič souhlasit, může navrhnout soudu předvolat jako svědka druhou učitelku.
Ze zkušenosti - nepřeceňovala bych vliv takové zprávy na rozhodnutí soudu. A i kdyby se o tu konkrétní zprávu soud ve svém rozhodnutí opřel, tak rodič, který nesouhlasí může v odvolání proti rozsudku napadnout i tu konkrétní zprávu.
|
|
| 77kraska |
|
(30.11.2017 20:17:08)
jako advokat bych nechala obe ucitelky predvolat k soudu a vypovidat jako svedkyne
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 20:33:54)
Otázka je, k čemu by to bylo, a jestli je fakt tak zásadní info pro soud.
Ale té, co lhala, bych to i přála (ovšem vyžrala by si to i ta pravdomluvná a navíc by měla nervy, že vypovídá proti kolegyni na třídě).
|
| 77kraska |
|
(30.11.2017 20:38:32)
Vitr, "advokat ma pouzit vse, co je ve prospech jeho klienta a neni to uplne blbe"
v takove bitve se hodi kazdy dukaz, i vypoved ucitelky
o co je ta bitva? o svereni do pece? o stridavku?
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 20:44:29)
Přiznávám, že přesně nevím. Jde o péči skrz rozvod, ale detaily neznám. Je neobvyklé, aby se soud takto vyptával. Lidi se tu rozvádí a derou o děti běžně, ale okolní instituce do toho obvykle netahají.
Opravdu si rozvádějící manželé předvolávají učitelky?
|
|
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(30.11.2017 20:23:20)
A nefunguje to ako vo filmoch?
Svedok niečo povie a obhajca protistrany "Námietka ide o subjektívny názor svedka" a pokračuje "A teraz nám povedzte kdey naposledy dotyčný vyberal dieťa zo škôlky" "Ako často ho vidíte v škôlke? Raz za týždeň, raz za mesiac, obdeň?" "Ako často sa zúčastňuje škôlkarskych aktivít? Je na každej? nechodí tam vôbec? Videli ste ho tam vôbec niekedy?"
Fifty-fifty znamená obdeň to by sa malo dať dokázať že to tak nie je.
|
| Vítr z hor |
|
(30.11.2017 20:39:47)
Když ono to nejspíš není tak důležitý, aby se s tím někdo zabýval jako vraždou. Navíc zhruba na toto se učitelky fifty fifty ptali, v odpověď vytvořila svou "spravedlivou" zprávu.
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(30.11.2017 21:02:16)
Když tyhle případy vidím, je mi líto dětí. To, že se péče o děti řeší takhle je špatně. Jako by nestačil rozchod rodičů, ještě hádky o děti. Co řekne učitelka v MŠ vlastně není důležité, pokud si nevšimla zanedbání, týrání nebo zneužívání.
|
|
| DaVinci | 
|
(30.11.2017 23:36:40)
Prosím, jak může učitelka ve školce poznat angazovaneho a neangazovaneho rodiče? Nám ze školky vyzvedavala chuva, to bychom asi titul Rodič roku nezískali. Já bych nechtěla toto posuzovat ani u blízkých přátel, natož u lidí, které vidím jednou za čas v šatně školky.
|
|
|
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)