| magrata1 | 
 |
(27.7.2018 7:11:39)
Trvá to už nějakou dobu. Něco slibně rozjedu, začnu a těsně před cílem ztratím sílu na dotažení do konce. Nedokážu např. douklízet poskládané oblečení, ale třeba taky nezvládám vzít hotovou zakázku a zanést na poštu. Vím, že je to nutné. Pořád odkládám chvíli, kdy to vložím do obálky. Připadám si totálně paralyzovaná, asi jako myš, když hledí na hada. Můj život se mi vymyká z rukou. Potřebovala bych někoho, kdo mi s tím pomůže, ale nikoho nemám. MM toho není schopen (a nikdy nebyl), byl a je mi oporou v jiných věcech, ale tohle to rozhodně není, naopak ho musím já do všeho tlačit. Kamarádka, která by ráda pomohla, žije na opačném konci republiky. Ségru žádat nebudu, ta by sem možná naběhla, pomohla mi, ale psychicky by mě totálně rozložila až položila.
Jen takový povzdech, ať aspoň na ten pocit nejsem sama.
|
| bdo | 
|
(27.7.2018 7:25:03)
Pomoz si sama. Čekat, že ti někdo pomůže, je cesta do pekla pro tebe i pro tvoje okolí. Ja taky nejsem dotahovac, ale laborovat nad tím, že nedám dopis do obálky a že potřebuju někoho, kdo mi s tím pomůže.. kopni se do zadku a udělej to. Zodpovědnost za svůj život máš ve svých rukou.
|
| BIGLICE | 
|
(27.7.2018 7:33:45)
Chce to na sebe trochu přísnosti a pak se pochválit. S tím nikdo nepomůže. Musíš ty sama . Já taky jsem na plno věcí sama a vím že když to neudělám, tak z toho plynou nepříjemnosti
|
|
| magrata1 |
|
(27.7.2018 7:34:19)
Problém je, že to nedokážu. Nedokážu na to najít sílu. Když něco dotáhnu, paradoxně z toho nevzejde úleva nebo radost, ale vyčerpání a mnohem větší paralýza ve směru, kde to dosud problém nebyl.
"Kopni se do zadku" je přesně to, co má opačný účinek, než by se dalo čekat.
|
| Žžena |
|
(27.7.2018 7:40:05)
Mám to stejně a nějaký nakopávání nefunguje.
Taky nemám ten "dobrej pocit" po dokončení, co by mne motivoval.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 7:42:04)
No tak to asi dokončit nechceš. A to je fér. Ale hledat řešení v pomoci druhých? Aby jako co? Uklidili to prádlo za tebe, nebo tě z gauče povzbuzovali - to dáš, to zvládneš?
|
| Žžena |
|
(27.7.2018 7:44:05)
Shrekyně,
asi nechápeš, nezažilas. Je to prostě taková paralýza. Kterou člověk nedovede překonat.
|
| Kudla2 | 
|
(27.7.2018 7:47:36)
Já myslím, že je to takový volání o pomoc.
Magráto, už delší dobu je cítit, že jsi v něčem hodně nespokojená, možná se tím Tvoje hlava něčemu podvědomě brání?
|
|
| bdo |
|
(27.7.2018 10:33:26)
Netušíš, co jsem v životě zažila nebo ne. Až moc dobře chápu, že člověk se může dostat do různých životních situací a do špatného psychického stavu. To nic nemění na tom, že si musí pomoct sám. Takové to kňourání, jak je na tom někdo špatně, na nabídky odvezení k doktorovi nebo psychologovi neslyší, léky brát nebude, jen neustále očekávat, že někdo nabídne pomocníci ruku. Pokud je moc práce, zajisti si pomoc. Pokud je problém zdravotní, začni s tím něco dělat. Nikdy nikdo za tebe nic nevyřeší, naopak od sebe svoje blízké tímto přístupem odehnat.
|
| K_at |
|
(27.7.2018 10:40:22)
Shrekyne, ale to je pravda jen castecne. Naopak se tu velmi casto objevuji lidi, kteri padaji na hubu prave proto, ze si neumi rict o pomoc a maji pocit, ze musi vsechno zvladnout sami. Takze rict, ze bych potrebovala pomoc, je uplne normalni vec. A nemusi se jednat o fnukani. Naopak si myslim, ze Magrata navzdory sve chorobe jede samostatne jak fretka vetsinu zivota.
|
|
| Len | 
|
(27.7.2018 10:41:10)
Shrekyne, proc si myslis, ze Magrata knoura? Nevim, neprijde mi, ze to dela. To, ze clovek musi sam, asi vi kazdy. Jen se k tomu dokopat je nekdy problem. Okoli nemusi vubec vedet o tom, ze nejaky problem je (v Magratine pripadu asi krome kamaradky a od toho snad kamaradky jsou, aby vyslechly). Proste se vypsala, to za knourani osobne nepovazuju.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 12:10:55)
Tim kňouráním jsem narážela na jinou osobu, z mého okolí. S magratou to má společného jen to, že ta dana osoba taky čeká, až jí někdo pomůže, až ji vysvobodi. Jsem na to asi přehnaně alergická. A tim pomůže nemyslím pomoc s domácími pracemi nebo podnikáním, to považuji za naprosto normální, že si lidi doma pomáhají a o domácnost se dělí. Myslela jsem to ve smyslu čekání na spasitele, který za mě vyřeší moje problémy a strachy, zatímco já budu pasivně čekat.
|
| K_at |
|
(27.7.2018 12:20:52)
Shrekyne, myslim, ze srovnavas hrusky a jabka. Magrata teda rozhodne neni cekajici pasivni trpitel.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 12:23:25)
Nesrovnavam, magratu vůbec neznám. Nabízím pohled z druhé strany, kam až může pasivita člověka s problémem zajít.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 12:45:06)
Co ty víš, možná naopak drsná reakce může někomu pomoct podívat se na věci z jiné perspektivy. Svět je mnohem barevnější a občas k cíli vedou i jiné cesty, než jen chápavé ""mas to těžké"".
|
| magrata1 |
|
(27.7.2018 13:14:40)
Shrekyně, pokud jde o to, že mám být neschopný, fňukající parazit, tak díky. Kdybych měla vedle sebe takovou empatickou pomocnici, jako jsi ty, už bych si to hodila. Takovou pomoc by mi byla ochotná poskytnout ségra (tepat mě, jak se mám zvednout a makat, jsem přece doma, ona to zvládá, já to neumím s chlapem, ona, když to tomu mému řekne, všechno udělá, jak můžu něco dělat takhle, proč tohle nedělám takto, toto už mělo být hotové loni....)
|
| bdo |
|
(27.7.2018 13:25:34)
Tuhle interpretaci sis zvolila sama, a popravdě spíš ještě víc nahrává tomu, co jsem psala. Není zač. Pokud jsi měla zájem jen o konejšivé komentáře, tak jsem holt nesplnila zadání. Není nic špatného nedělat na tom nedělat některé věci, které tě unavují, vůbec, nebo se zpožděním. Ale cítit se kvůli tomu provinile a méněcenně fakt není potřeba. Ale to je tvoje volba.
|
| Žžena |
|
(27.7.2018 13:34:30)
Shrekyně,
magrata asi nepotřebuje konejšivé komentáře. Ale Tvůj přístup zjevně moc funkční taky není, když Tvojí blízké nepomoh, co? On tu změnu musí udělat "postižený sám", to mu zvenku nejde naordinovat, ani kdybys mu stokrát uklidila nebo vymáchala čumák ve všech jeho nedostatcích. Akorát neví jak.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 14:11:02)
Tak pozor, mne trvalo roky snažení a pomáhání, konejšení, povzbuzování, než mi postupně došlo, že se nikdy nic nezmění a že ta osoba jen ničí celou rodinu. Tento zdánlivě radikální názor jsem si vytvořila až po uzavření celé té záležitosti. Rozhodně nejsem člověk, který by někam naběhl, začal kritizovat a říkal, dělej, zvedej se. Taky umim vyslechnout, podpořit. Jen pokud to trvá moc dlouho a ze strany postiženého žádná snaha nepřichází, odcházím. Takoví lidi jsou chudáci, vím, že to jinak neumí, ale to neznamená, že musim nechat zničit i sebe.
|
| Kudla2 |
|
(27.7.2018 14:21:17)
Shrekyně, plně chápu, co máš na mysli.
Magráta si myslím, že je skvělá ženská, hodně toho umí, ale občas reaguje pro mě nepochopitelně vztahovačně (viz tady to "takže já jsem teda podle tebe neschopný fňukající parazit", nebo v diskusi o alkoholu něco ve smyslu "takže pro vás je patrně v pořádku, že můj manžel chlastá, já jsem pro spoustu lidí jen blbej švec a on je umělec", případně ještě dřív něco o tom, že se z ní snažím dělat blbce).
Přitom nikdo nic takovýho ani nenaznačil a mě jako spoludiskutujícího to uvádí do dost velkejch rozpaků - co se na to dá říct?
Nevím čím to je, jestli přetažeností, pocitem nedoceněnosti... v každým případě je to dost sebedestruktivní, nevěřím, že specielně o Magrátě by si lidi mysleli něco ošklivýho. Já si o ní podle toho, co sem píše, myslím, že je profesně a asi i jinak hodně schopná a i lidsky v pohodě.
|
| K_at |
|
(27.7.2018 14:27:55)
Kudlo, tak v tom, co tu popisuje Shrekyne sr toto objevuje, a pokud Magrata ryje hubou v zemi, tak ji to moc nepomuze.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 14:35:46)
Kat, ale co myslíš, že člověku, dejme tomu v depresi (netuším, co je problém magraty), pomůže, když ryje hubou v zemi? Já v žádném případě netvrdím, že jsou to moje příspěvky.
|
| K_at |
|
(27.7.2018 15:24:12)
Shrekyne, tak ono "pomoz si sam" je proste v tomto pripade dvojsecne. Ano, Magrata asi musi prevorat veci, organizaci, naucit se NEDELAT NIC, atd. Ale paralely tve zkusenosti a jejiho tematu jsou hodne odlisny. Uz jen tim, ze ona asi dosla ze 110% vykonu k tomu, ze sana nezvlada vse. Iniciativa musi vyjit od ni, ale neni treba z ni delat fnuknu. Asi tak.
|
|
|
|
|
|
| bdo |
|
(27.7.2018 14:15:44)
A přesně o tom mluvím, že tu změnu musí udělat sám. Mně ten můj zážitek vyvolala ta poznámka o tom, že Magrata nezvládne dát dopis do obálky. U nás to byly podobné triviální "povinnosti", nešlo o přepracování nebo tak. Šlo o dlouhodobé deprese, bez ochoty je řešit.
|
| Žžena |
|
(27.7.2018 14:49:19)
Shrekyně,
no jo, akorát že když člověk s depresí není ochoten depresi řešit, je to jako když řeknu o člověku bez nohou, že není ochoten chodit. V tom stavu už to není o ochotě, tu právě při depresi ze sebe vykřesáš se všeho nejhůř.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 15:10:08)
Však se ptám, co bys dělala? My zkusili vše.
|
| Žžena |
|
(27.7.2018 15:11:59)
Shrekyně,
Ty zvenčí prostě nic víc než "zkusit vše" nemůžeš a tím to končí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Senedra | 
|
(27.7.2018 10:44:22)
Shrekyně, máš ve svém okolí někoho, kdo se opravdu psychicky zhroutil? Pak nějaké řeči o tom, že si má pomoci sám , jsou totálně mimo mísu.
Magráto, a co nějaká terapie - pro tebe? Případně slabá AD, alespoň na nějakou dobu.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 12:17:23)
Právě že mám. Zkusili jsme leccos, pomáhat jsme se snažili, finančně, v domácnosti, duševní podpora, doprovod k lékaři. Skončilo to na tom, že ta osoba si v prvé řadě nechtěla pomoct sama. Prášky nebrala, cvičit nezačala, domácnost se vždycky znovu zavalila bordelem, který ona tak nesnášela, peníze se vždycky utratily za nesmysly. Zustaly jen ty neustálé prosby o pomoc a nepřímé výčitky, když pomoc nepřišla dostatečně rychle. Napsala jsem to blbě, nechtěla jsem tím říct, že musí člověk vše zvládnout sam, ale že musí v prvé řadě tu změnu chtít sám udělat.
|
| bdo |
|
(27.7.2018 12:22:08)
A to neustálé zoufalství, neutuchající smutek, dramatizace běžných činností, výčitky směrované primárně vůči sobě, ale zasahující nás všechny, bez ochoty začít dělat věci jinak, nakonec vedly k naprosté apatii z mojí strany, která by se, pokud bych toho člověka neodstranila ze svého života, změnila v čirou nenávist. Dnes už bych pro ni nehla ani oratem a jsem ráda, že jsem si nenechala zničit vlastní rodinu a odešla včas. Čímž nechci říct, že je to stejný pripad jako v této diskusi, jen me dodnes drazdi výrok ""neni nikdo, kdo by mi pomohl"".
|
| K_at |
|
(27.7.2018 12:57:16)
Shrekyne, chapu, ze mas asi dost blbou zkusenost. A chapu, co tu popisujes. Presto si myslim, ze podle toho, co tu Magrata roky pise, je na mile vzdalena tomu tvemu vyderaci.
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 |
|
(27.7.2018 7:45:34)
Shrekyně, nějak to nechápeš a nepochopíš. Ty jsi schopná se donutit, tak to musí zvládnout každý.
|
|
|
|
|
|
... Já třeba chlapům chodím do skříně jen občas uklidit to složené prádlo, jinak vůbec neřeším, co tam mají
. 
.
docitam jen detektivky nebo neco vyjmecne strhujiciho, jako ted jsem do konce docetla Porodni babu 
V její náručí
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na KampěPraha 1 
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Rychlovka na Karlově mostě a bojovka na Kampě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)